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逆転裁判4 感想・考察スレ18
1 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/17(火) 23:39:55 ID:tNVasoID0
ゲームに関する感想、異議申し立てなどをどうぞ

公式サイト
ttp://www.capcom.co.jp/saiban4/

前スレ
逆転裁判4 感想・考察スレ17
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1176808149/

2 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/17(火) 23:40:27 ID:fYqiWJwj0
         _MWMI_
        /     `i 
       / ^   ^ ',
       ,i [●] [●] !、
      ハ{⊃(__人__)⊂})j
       ↑  |I工I|  j ′ 
        ヽ  `ー'´  ノ    <>>1巨星、乙って言う
         ゝ "  ノ
     r'"ヽー  t、  l、
    / 、、i    ヽ ,、 、
    / ヽノ  j ,l  j |ヽ 
    |⌒`'、__ / /   /r  |
    {     ̄''ー-、,,_,ヘ^ |
    ゝ-,,,_____)--、j
    /  \__       /
    |      "'ー‐‐---''

3 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/17(火) 23:41:23 ID:GyogtvyE0
                 ____
              ,-‐=´〜`、〜`ヾ、
          / /:::::::::::::::::::::::::::::ヽ\
        /  /:::::/:::::::,:::::::::ヽ::::ハ ゝ
        ヽ、  {:::::/:::::::ハ::::li 、 i:::::::} ,〉
         ヾ |__l|::::l リj__rt__|i::j/l/
           ハヽ!rt_ォ   r_tァ リ l
          /:::::l    !   | ハ
          i:::::::::j:ヽ、  ー   ノ|::h
    r777777777tノ` ー r ´ノ::::!
   j´ニゝ        l|ヽ____/:`::::|::::ノ
   〈 ‐         lリ   |  (;;〈ヽ
   〈、ネ..         .l! |   |:::::::ノ;ノ::::l
   ト |  >>1乙    とニヽL_    l
   ヽ.|l         〈ー-   ! `ヽ.:::::::l
      |l         lトニ、_ノ::::::::::::ヾ、!
      |l__________l|   \    ソ

4 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/17(火) 23:41:44 ID:FHBreJVW0
                 ____
              ,-‐=´〜`、〜`ヾ、
          / /:::::::::::::::::::::::::::::ヽ\
        /  /:::::/:::::::,:::::::::ヽ::::ハ ゝ
        ヽ、  {:::::/:::::::ハ::::li 、 i:::::::} ,〉
         ヾ |__l|::::l リj__rt__|i::j/l/
           ハヽ!rt_ォ   r_tァ リ l
          /:::::l    !   | ハ
          i:::::::::j:ヽ、  ー   ノ|::h
    r777777777tノ` ー r ´ノ::::!
   j´ニゝ        l|ヽ____/:`::::|::::ノ
   〈 ‐         lリ   |  (;;〈ヽ
   〈、ネ..         .l! |   |:::::::ノ;ノ::::l
   ト |  >>1乙    とニヽL_    l
   ヽ.|l         〈ー-   ! `ヽ.:::::::l
      |l         lトニ、_ノ::::::::::::ヾ、!
      |l__________l|   \    ソ


5 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/17(火) 23:42:20 ID:YTQ/aZRS0
マコトAAかわいいなw

6 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/17(火) 23:42:42 ID:W/wPeZFk0
>>メイソンシステ乙

もうテンプレ類はwiki参照でいいよな?

7 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/17(火) 23:42:45 ID:XZKKICWz0
大体の人が感じたこと

1話 なんという展開。これは間違いなく神ゲー

2-3話 ((((;゜ω゜))) 

4話 なんという糞ゲー

8 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/17(火) 23:43:07 ID:PK8kfEWu0
4のなるほどくんは痩せたゼニトラだったと思い込んでみる

9 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/17(火) 23:43:19 ID:f9c/Qw0i0
1話のwktkをかえせ!

10 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/17(火) 23:43:25 ID:GyogtvyE0
前スレ見たがテンプレがわけ分からない事になってるな

誰か正しいの張ってくれ

11 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/17(火) 23:43:49 ID:domy+CPuO
兄貴が天才弁護士ってどれくらい弁護士のレベルが落ちたんだよww

12 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/17(火) 23:44:10 ID:fGQ+eOfK0
話ながすぎてダリー以外に叩くとこないべ

13 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/17(火) 23:44:17 ID:1DOgsRgX0
大体の人が感じたこと
1盛り
2   下がって
3         参り
4            ました


14 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/17(火) 23:44:21 ID:b6C38vX70
>>2-3
こいつらはもう名物化しとるなwww

15 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/17(火) 23:44:30 ID:W/wPeZFk0
>>8
銭虎のおにいやんは心底駄目な奴だったけど
あんな思わせぶりな事いわねーよウワァァァン

16 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/17(火) 23:44:42 ID:on1+sCFA0
385 :枯れた名無しの水平思考 :2007/04/17(火) 22:02:40 ID:W/wPeZFk0
ダイアンはレタスから顔も髪型も見られずに
・銃を奪う
・もみ合って暴発させる
・マキに指令
・撃つ
・鍵を握らせる
・ダイイングメッセージを書く隙を与える
・それを消す
・アカネにばれない様に3部へ

を行える超人 でおk?


17 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/17(火) 23:44:46 ID:FxWCmM9P0
クリア前、限定版買えて嬉しいっ!
クリア後、このゴミどうしよう…。

18 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/17(火) 23:44:55 ID:GM2wvV5b0
>>1
                              / ̄ ̄ ヽ,
           Guitar〜Guitar〜♪     / 丶 /   ',
                         ノ//, {゚}  /?`ヽ {゚} ,ミヽ
 ふたりは〜空へ〜♪          / く l   ヽ._.イl    , ゝ \
  .ni 7                  / /⌒ リ   ヘ_/ノ  レミ' ⌒\ \
l^l | | l ,/)                (   ̄ ̄⌒        lミ| ⌒ ̄ _)
', U ! レ' /   / ̄ ̄ ヽ,       ` ̄ ̄`ヽ         iミi /? ̄
/    〈   /        ',         .n  .|   ・  G ・ !ミl |
     ヽっ{ } /?`ヽ { },       l^l.| | /)ノ          l i|
  /? ̄ ̄ .l   ヽ._.イl  ',       | U レ'//)         | ノ
/  ィ-r--ノ   ヘ_/ノ  レミl',     ノ    /           _
   ,/            lミ|  ヽ rニ     |  f\      ノ     ̄`丶.
  丿'            iミi   ヽ、  `ヽ   l |  ヽ__ノー─-- 、_   )
. !/              !ミl    ヽ、 |   | |           /  /
/               l i       !jl   |ノ          ,'  /
 .l               |       l    |          |   ,'
 .|  ・                  丶   ヽ         |  /
 !                 ア!、,  |   |        ,ノ 〈
./            ・   ./'  (  ヽ_____ノ        ヽ.__ \
                 /   ヽ._>              \__)

19 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/17(火) 23:45:22 ID:V3W71nZY0
>>7
4-2は不満が推理が簡単すぎるだけでいちばん良かったけどな。
4-4は他のものをぶっ飛ばすほどの糞っぷり。

20 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/17(火) 23:45:26 ID:bXysLk/P0
まあ要するに

・成歩道の劣化(証拠捏造、達観した姿勢、裁判員への一方的な解説)
・オドロキの空気
・ガリューのていたらく
 (「真実が知りたいともっともな事を言って、オドロキを助けたり、
  其の一方で流れを不快に断ち切ったりライバルたりえてない)
・裁判員制度そのもの(証拠関係なく情報操作で有罪無罪決定)
・逆転がない(カタルシスがない)
・「みぬく」が作業
・そもそも、勝った気がしない

にしてもみぬき=はみちゃん説、見事なほどの空振りだったなあ。
狙ってやったんだろうけれど、ただすかされた感じでイヤンだ。

21 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/17(火) 23:45:28 ID:1DOgsRgX0
>>16
鍵はギターに繭がっていうメッセージ

22 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/17(火) 23:45:36 ID:on1+sCFA0
>>17
辞典はゴミじゃない!

23 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/17(火) 23:46:03 ID:GyogtvyE0
成歩堂を出すことと、裁判員制度を扱うことは、上からの命令(公式ブログから)

Q1)くせや緊張を指摘するだけで証人が自爆するのは?
A1)基本的にはゆさぶるの強化版で一つの言葉に集中してゆさぶりをかけている為、効果が大きい
癖や緊張自体は証拠になる事はない
癖を理由に執拗にゆさぶったり、みぬいた後の強引な発言はオドロキ君の問題

Q2)証拠の捏造で弁護士やめさせられるのはおかしい
A2)厳しいが、罰があるのは当然

Q3)響也のエアギター、弾くときと向きが逆なんですけど
A3)多分画面上の演出でしょう

Q4)硝煙反応は無視ですか?
A4)いつものことです

Q5)事件の細かい所までの解説が、殆どの事件でされてないような
A5)そんなものです

1話

Q1)隠し部屋から入ってきてすぐ被害者を殴った牙琉が、部屋の中にあったトランプ入りのビンで殴ったのはおかしくね?
A1)あらかじめ用意したビンで殴ったとしか考えられませんね。

「犯行の際・・・あなたは現場のボトルを使って、被害者を殴った。
そして。思い出したんじゃないですか?
ピアノの下に置かれた、ジュースのボトルを・・・
だから、あなたは・・ボトルをスリ替えたんです!
犯行に使ったボトルと、ピアノの下に置かれたボトルを!」

上のセリフはあくまで王泥喜の推測。
とりあえず成歩堂の指紋付きのビンが欲しかった牙琉は、テーブルにあったビン(トランプ入り)とすり替えたと思われる。

24 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/17(火) 23:46:31 ID:DyaE/aAm0
>>12
「長く遊べる」って考えてしまえば俺はどうという事はないけど
途中から飽きてくるんだよな、苦痛を感じてしまうのが一番嫌だった

女の子が可愛かったから良いけどさ

25 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/17(火) 23:46:38 ID:8izFZ4kf0
>>7
1話 いつもより凝ってる割に強引なとこ多いな・・・ まぁまだ1話だしな
2話 まぁ屋台に銃痕無かった所以外は良かったな おもすれー
3話 あ・・・?あ・・・?
4話 ( ゚д゚)   ( ゚д゚ ) ? orz

26 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/17(火) 23:46:43 ID:GyogtvyE0
2話

Q1)医者がミナミの死亡を確認しなかったのはなぜ?
A1)医者はミナミが組の使いの者だと勘違いしていた事や、直前の轢き逃げ事件が重なりパニック状態になっていた
ウカリという名前通りうっかり

Q2)金庫の弾丸は何だったの?
A2)ゲーム中では触れられませんでした。謎のままです。

Q3)死体に銃を持たせたまま、しかもスリッパはかせたまま運ぶっておかしくない?
A3)ゲーム中では触れられてない
死んでいると思い込んでいたので銃を持たせたままにしていた
ヤクザの所から出た銃なんて死体と共に川に捨ててしまえばいいと思った
スリッパはうっかり忘れてた

Q4)タキタは何故銃を持っているといった?
A4)タキタは人を殺す事を本心では望んでおらず、いきなりウカリが現れたためパニックになっていた。また、拳銃を盗まれた事に気づいていなかったこともあり、自分が銃を持っていて、それで撃ち殺したと勘違いした
2話事件仮説
タキタが持ち出した拳銃をミナミは盗んだ
タキタは公園経由で宇狩病院へ行こうとした所にウカリと遭遇
ドスをかまえて対峙
カワズは銃声+暗かった事等から拳銃を所持していたと勘違い
ミナミが屋台から発砲した後、タキタはドスを落として逃走
カワズは通報するために公園を去った
ミナミは人が居ないうちに逃走

27 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/17(火) 23:46:59 ID:O9/Q29Tp0
>>16
そこまでされて「目撃者はめがみ」しか言うことがないレタス

28 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/17(火) 23:47:07 ID:domy+CPuO
>>20
あとナルホドがニート化したのも問題だな

29 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/17(火) 23:47:18 ID:N10tS/OE0
それよりも、兄が心に抱えていた沢山の特殊錠前が気になる。
あんなしょぼい動機で・・・。

30 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/17(火) 23:47:28 ID:GyogtvyE0
3話

Q1)ギターの中に発火装置あるんなら音の変化で気づけよ
A1)あのギターが輸入され、真空パックから取り出されたのはコンサートの当日である。しかも当人はトラブル続きで平常心を欠けていたと思われる。

Q2)ダイアンはどうやって死体をステージまで運んだの?
A2)隙を見て普通に担いで運び出しただけと思われる。扉の前の通信機で状況を探ったのだろう。
とはいえステージまで誰にも見つからず死体を運ぶのはかなり無理がある
というのは推測で、ゲーム中では触れられませんでした。謎のままです。

Q3)司法長官の息子は「不治の病」と報道されてるんだから、いまさら繭の裏取引には応じないのでは?(完治したら裏取引がばれるから)
A3)長官の権力で何とか揉み消すつもりだったんじゃないの。奇跡の復活とか報道させるとか。
というのは推測で、ゲーム中では触れられませんでした。謎のままです。

Q4)そもそも、なぜダイアンはあんなリスク犯して金を掴もうとしたの?
A4)結果的に突発的な殺人に発展したが、本来ならせいぜい密輸の罪(国内で裁かれれば死刑までいかないと作中で言われている)、しかも知らぬ存ぜぬでマキにすべての罪を着せる事も可能だった。
更に成功していれば司法長官の権力が味方である。リスクはむしろなり低かったと言える。

Q5)結局レタスは何を見たの? 目が見えないを伝えるとしても、ラミロアのいる排気口は位置的に見えないじゃん。
A5)死に間際に、マキが部屋に来てレタスに会っている。彼が言ったのはラミロアではなくそのまま目が見えないマキの事かと。
マキが事件を見ていたのでは? と思ったのだろう。

Q6)レタスはダイイングメッセージにダイアンの特徴的な頭でも書いておけよ。
A6)レタスは犯人は見ていない
自分が残したものだと証明する為、一見意味のないような番号を書いたのではなかろうか。
一応メッセージを消しといたダイアンも調べるまでは分からなかった

Q7)マユの輸出がダメなら薬作って輸出しろよ。
A7)加工して薬にしても、その薬から必要な物質が取り出せれ輸出も禁止されるのでは?
というのは推測で、ゲーム中では触れられませんでした。謎のままです。

Q8)3話の流れが謎です。
A8)ゲーム本編で殆ど謎のままです

事件の計画性
ギターの鍵を盗んだのはケースを開ける為なので故意
ギターが燃えたのは繭の回収が困難になった為なので偶然
危険を承知で死体を運んで上げたのは、歌と関連づけて犯行時間をごまかす為でとっさの判断
レタスの捜査
レタスはマキが繭の密輸に関わっていると知っていて捜査
捜査の状況は不明だが、少なくともダイアンの事は知らなかった
ギターケースの鍵を握り締めて死んでいた事から死亡前にギターに繭がある事を知っていた
2つの銃弾
1つ目はどちらが撃ったかは不明
2つ目はダイアンがレタスを殺害した時に撃った物
両方とも奥の部屋から、入り口側へ飛んでいる
銃弾の穴        レ  ダ   が2つ目を撃った時の位置

繭とダイアンについて
1.レタスが射殺されたのがコンサート第2部中
2.ダイアンは第3部に出演
ここからダイアンが繭を回収できるチャンスは第2部と第3部の間のみ
レタスがギターに目をつけたかは不明だが、
1.撃たれた時にはすでに気付いてた
2.第2部開始以前には気付いてなかった
が推測される
2に関しては、第2部開始以前に気付いていたら、すでにギターは調べてるだろうから
ここからレタスがギターを調べるのは第2部終了直後だろう

31 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/17(火) 23:47:29 ID:BSffTh4R0
辞典はゴミとは言わないが、システム糞すぎ
どうにも逆転裁判を作ってるスタッフは、ユーザーインタフェースのことを考えてくれないようだ

32 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/17(火) 23:47:32 ID:W/wPeZFk0
>>21
するとレタスはダイアンの顔(髪)を見ずに鍵を奪う事になるのだ

3話まとめんの難しすぎorz

33 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/17(火) 23:47:59 ID:GyogtvyE0
4話


Q1)なんで現在の証拠を過去で使うの?
A1)メイソンシステムは裁判員が体感している「ゲーム」
 裁判員の人たちに、今回の事件を理解して貰う為に作られたもので、
 プレイヤーは裁判員(ラミロア)の視点で事件を理解する
 これはナルホドの体験を元に作られているが、実際にはありえない部分がある為、一部フィクションが混ざっている(どこからどこまでがフィクションかは不明)

影伏のサイコ・ロックをナルホドが解除する時に
影伏が死んだ後でハミガキに貰った写真を使うのは、ナルホドが言っている通りありえない
 ファンタジー(嘘)が混ざっている部分が、実際はどんなやり取りがあったかや、なぜ嘘が混ざっているかは不明

Q2)贋作の下絵って何だよ!
A2)まことの父親が書いてた。(まことが、父親は成歩堂法律事務所のことを気にしていたと語っている。父親は事務所が弁護の仕事を再開したことを喜んでいた)
ゲーム的には「まさかオドロキと関係が?」と思わせといて、実は「ナルホド法律事務所」の事件を追ってたというオチ

Q3)4-4ではザックと和解してたのに、なんで成歩堂は4-1でいきなりザックを通報したの? 
A3)気絶したイカサマ嬢のことを知らせた。
 通報後、秘密通路でザックを逃がすつもりはあったかもしれない
 警察沙汰にする程の事だったかは不明

Q4)4話の茜のおみくじって
A4)ランダムで結果が変わるらしいです。

Q5)ラミロアは記憶を失ったあとどうしてボルジニアに居たの?
A5)3話の時点で一応、本人は「気がついたらボルジニアでラミロアとして歌っていた」と話している。
 (事故があった後で"も"記憶喪失が発生したかもしれない)

Q6)バランはトリックの指導してる時にラミロアの正体に気づかなかったの?
A6)ステージの時二人が出会った可能性は低いと言えるが、(始めにステージにいたのは変装したバランで、ラミロアは地下通路を歩きながら歌っていたから)
  トリックを指導する時にどうだったかは不明。

Q7)「みぬきのおかげでポーカー無敗」って説明したのにザックが「7年間無敗なんてインチキ」とか言ってたのはなぜ?
A7)みぬきがいない時も成歩堂が勝ってたのが不思議だったのかも。
というよりは、そのみぬきを使ってたのをインチキと称していたのかと。

34 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/17(火) 23:48:42 ID:To8rGxWuO
いや普通に面白いって4話
の前半ッ!!!!

35 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/17(火) 23:49:03 ID:GyogtvyE0
Q8) ザックの行動が意味不明なんですが

15年前、幼い息子(=オドロキ)のいるラミロアとの間に子供(=みぬき)を作るが、オドロキくんの存在は無視
イリュージョンの事故で妻(=ラミロア)を殺したかもしれないのに結局あやふやなまま

7年前、ラミロアの父である或真敷天斎からまんまと上映権をゲットするが
バランにハメられ殺人容疑で捕まり、ナルホドにポーカーで負け弁護を頼むも
決定的な証拠品である本物の切れ端を出すことなく裁判に負ける
当時8歳の娘をナルホドにおしつけてなぜか失踪(切れ端を出していれば無罪なのに)

これは切れ端を提出してザックの無罪が立証されると同時に、拳銃の位置等からバランが殺害したと疑われるために、逃げ出したとも考えられる。

そして7年後に死亡扱いを受け、ナルホドと再会する
勝手におしつけたみぬきについて親しげに語らう
殺してないのに天斎殺人の自白書を書く、バランが狙っていた上映権をみぬきに譲渡しようとする
自分のせいで弁護士をクビになったナルホドに対して、
みぬきのおかげで無敗だと聞いていたのにその場でポーカー勝負を仕掛け、因縁をつけ陥れようとする
身体検査までするが何も見つからず逆ギレ、共犯者のディーラーを殴りつけ昏倒させる
ナルホドが通報に行き呆然としてるところをガリュー兄に撲殺される
A8)オドロキくんについては詳しく知らなかったようだ。(ナルホドに言われた時かなり驚いた)
ノートの本物を出せなかったのは弟分のバランが疑われるからで、自白書を書いたのもそのため。
カード勝負は二人にしか負けなかったとかありえない無敗伝説なんか潰してやろうと言うなど、(ナルホドがその勝負欲はちょっと危険だなあと独白)
元々異常に拘りが強かった様。(そのくせイカサマに逆ギレはどうかと思われるが)

Q9)成歩堂には「裁判で語るべきは、証拠品だけなのだ!!」とか言ってた友人いなかったっけ?
A9)時は人を変えます。そのことを言ったり聞いたりした当事者達も散々苦労してた訳だし。

Q10)黄色い封筒は宛名がハッキリしてないのにどうやって牙琉霧人に届いた?
A10)私書箱か局留めで留置所に届いた。そのあと水をかけるとかして消したのではないかと思われる。

Q11)ラミロアって「早撃ち芸」の実弾で失明したんだよな? じゃあ手術じゃ直らないんじゃ・・・
A11)目玉を直接打ち抜かれたとかではなく(だったら死ぬよ)、事故時の衝撃で視神経を傷つくなどして失明し、そこを手術したのだと推測されます。

Q12)なぜ天斎はわざわざ自殺したの?
A12)直接的には語られていませんが、重度の病による苦しみから開放されたい気持ち、弟子にすべてを委ねた安堵感からだと思われます
(ちなみに末期のガンとなると、モルヒネなどの劇薬で痛み止めをしてもまだ痛みが響く程辛いものらしいです)

Q13)天斎の死についてですが、昔ムチの人が「拳銃の発砲距離で自殺か他殺か判るのよ」と言ってなかったっけ?
A13)被害者は殺してくれと言っていたから、他殺としても近距離から撃った可能性があるので、自殺か他殺かは距離からでは判断できない。

36 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/17(火) 23:49:07 ID:8izFZ4kf0
ああでも4で一番感心したのは
4話をやると1話の評価が逆転するって所だな。

37 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/17(火) 23:49:09 ID:CZAD0zgy0
1乙>prz  
  ダイアン

38 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/17(火) 23:49:25 ID:sKFIEVao0
1話がやたら評価されてるけど1話の時点でなんだこれって感じしたよ
ナルホドキャラ変わりすぎだし、ガリュウもいきなりでてきていきなり犯人だし
新規取り込みの第1話なのにやたら長いし、捏造証拠が切り札だし

39 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/17(火) 23:49:31 ID:ythcPUJ20
ねつ造依頼人が兄ってわかった時点で、なるほどの弁護士資格が戻ったりせんのかね?
法廷に持ち出したのがなるほどっていうのは変わらないけど、
証拠が本物か十分に調べなかったってのと、ねつ造とじゃ罪の重さがぜんぜん違うと思うし。


あと関係ないけど、弁護士と検事が兄弟である必要って別になかったよね?
マコトが弟を不思議そうに見てるくらい。
あとは弟が兄に証拠を事前に見せてたっていうのもかな?
もっと決定的な、絆!みたいな描写はなかったし…。
弟はちょっと悩んでたけど、速攻で立ち直ってるしさ。
前作で、マヨイ関連とかで家族の大切さを強調してただけに、
今回はそういうのが本当に薄っぺらく感じる。

40 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/17(火) 23:49:31 ID:DyaE/aAm0
>>31
タッチペンでの操作しか受け付けないんだよな
最初はDS蛾物故割れたかと思った

41 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/17(火) 23:49:49 ID:GyogtvyE0
第三章後編貼り忘れ

となるとダイアンが繭を回収できる可能性は格段に低くリスクも大きくなる
最悪、ギター調べにきたレタスと鉢合わせとかその場でタイーホとかありえるだろう

だから、第2部中に繭を燃やして証拠隠滅

暗殺は失敗する可能性も大きいし、失敗すれば身を隠す必要がある
そうなるとマキに「繭燃やせ」って指示ができなくなる可能性があるから
先に繭を燃やした

マキと爆竹について
第3部でダイアンはステージで演奏していたためスイッチを押せない→※押せたかもしれない
マキが爆竹のスイッチを押したとすると
(※誰が押したかは証明されてない)
■二部■
ダイアンがレタスから銃を奪う
銃を撃つが外し壁へ 音を聞いたラミロアは通気口のところでしゃがみこんだ
銃を撃ちレタスを貫通して壁へ 近くだったのでラミロアのマイクが音を拾った
マキ、ヘッドセットを廊下に置き、
(※ヘッドセットを誰がおいたかは不明。マキは二部ではステージ上にいる。置いたとすれば、三部開始後)
天井裏に入るがこの際レタスに目撃される
(※天井裏に入ったのは三部途中)
→レタスが目撃したのは、天井裏を移動中のラミロア。歌声が途切れたこと、ブローチが落ちたことから事件を「目撃」したと推測した、という説もある。

第3部が始まり、
1つ目の爆竹を作動
オドロキが気づく
2つ目の爆竹を作動
(※作動と言うより、発火装置の火が爆竹に着火した時間差)
オドロキ踏み込む
マキ非常口から逃走
(※いつから楽屋にいたかは不明)
ラミロアと合流してオドロキたちに会う
空気を吸いたいといって1人で部屋を出る
ダイアンと会い、レタスの死体をステージに置く協力をする
ダイアン警察の注意をマキにそらすため、 ステージの上でマキを気絶させる

マキがダイアンにウソの証言を言うようにいった可能性があるため、
部屋にかくれていた旨の発言は信頼しないことにした。
よってマキの行動は推測が入る


42 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/17(火) 23:50:05 ID:dLkDnr5B0
今回サブキャラで人が出来てるのは極道のキタキツネ夫婦だった

被告は皆アレだし、なんだこりゃ

43 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/17(火) 23:50:07 ID:PK8kfEWu0
マックスの大魔術で七年前に入れ替わったとか
すでに死んでてはみちゃんが霊媒しているとか
実はナニサマンとか
双子だったとか
矢張の同人妄想とか

なんでも良いから俺のヘタレなるほどくんを返してけれ

44 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/17(火) 23:50:19 ID:73padD/V0
毛糸帽子に無精ヒゲで裁判員制度を語られてもな。

最後くらいはスーツを着てほしかった・・・。

45 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/17(火) 23:50:22 ID:GyogtvyE0
ザックまとめ
・15年前、幼い息子(=オドロキ)のいるラミロアとの間に子供(=みぬき)を作るが、オドロキくんの存在は無視
 イリュージョンの事故で妻(=ラミロア)を殺したかもしれないのに結局あやふやなまま
・7年前、ラミロアの父である或真敷天斎からまんまと上映権をゲットするが
 バランにハメられ殺人容疑で捕まり、ナルホドにポーカーで負け弁護を頼むも
 決定的な証拠品である本物の切れ端を出すことなく裁判に負ける
 当時8歳の娘をナルホドにおしつけてなぜか失踪(切れ端を出していれば無罪なのに)
・そして7年後に死亡扱いを受け、ナルホドと再会する
 勝手におしつけたみぬきについて親しげに語らう
 殺してないのに天斎殺人の自白書を書く、バランが狙っていた上映権をみぬきに譲渡しようとする
 自分のせいで弁護士をクビになりポーカーで生計を立てているナルホドに対して因縁をつけ、陥れようとする
 身体検査までするが何も見つからず逆ギレ、共犯者のディーラーを殴りつけ昏倒させる
 ナルホドが通報に行き呆然としてるところをガリュー兄に撲殺される
・七年間海外で逃亡生活を送る資金があるが給食費は滞納

みぬきまとめ

・母が行方不明になっても特にコメント無し
・祖父が死んでも特にコメント無し
・父が死んでも特にコメント無し
・涙はナルホドにしか見せない(?)
・アルマジキ一座ネタの上演権について特に関心が無い
・そもそも一座の後継者であるという自覚が無い
・法廷で父の逃亡に手を貸す
・七年間父が行方不明でも特にコメント無し
・法廷でニセの証拠を弁護士に渡す
・学生の身でありながら夜のバイト
・学生の身でありながら平日昼間の法廷に参加
・祖父殺害事件で父の犯行だと証言したバランになつく
・ほぼ面識の無いなるほどをパパと呼ぶ
・ほぼ面識の無いオドロキを事務所に引っ張り込む
・綾里→なるほどと継承された事務所を魔術師仕様に模様替え
・基本的に発言がウソくさい
・パンツパンツと言っていても、人にパンツ芸と言われると怒る
・キャタツ派

46 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/17(火) 23:50:27 ID:yTYgkU4j0
1話って後で思うと雰囲気だけだな

47 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/17(火) 23:50:50 ID:W/wPeZFk0
>>37
それ、俺が冗談半分にダイアンを湛えるスレに貼ったんだ・・・
他キャラAAと比べて恥ずかし死ぬprz

48 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/17(火) 23:51:17 ID:BSffTh4R0
>>40
いちいち新しい項目見るたびに、読破率が上がりましたって表示もウザい

49 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/17(火) 23:51:24 ID:GyogtvyE0
ガリュウまとめ
・切手は舐めるもの→弟「切手を舐めるような人と仲良くしたくない」
・レトリバーのボンゴレは最高の親友→噛まれた
・「青い炎」「ボーンチャイナ」と、かっこいいポエムのつもりが自爆
・手塩にかけて育てたオドロキをあっという間に憎むべきなるほどに連れ去られてしまう
・マニキュア愛用
・「いざ、さらば!」の日記の文面を必死に考えた
・7年間、ハミガキ・ザック・マコト・どぶろくを一人で監視→弟が言ったとおり、ビクビクしながら過ごしていた
・17歳で初めて法廷に立つ弟相手に1000万もかけて証拠を捏造し、勝とうと目論む→ポーカーで外される
・最後の最後、いらんことをベラベラ喋って派手に自爆
・わざわざ貴重なあるまじき一座の切手を送って計画が狂う
・それも12歳の少女を喜ばせるため、数ある記念切手からチョイス
・しかしその切手は親父が舐めちゃった
・今までの犯罪の動機は嫉妬
・見られたらマズイ黄色い封筒を、独房の見えやすい場所に放置
・VIP待遇と思いきや、刑務所の作業には参加させられている
・12歳の少女におまじないをかけてマニキュアで毒殺しようとする
・その12歳の少女との会話中、緊張して悪魔手見せてロリ疑惑
・チャンスが訪れるかの確信もないのに、1人ボルハチの隠し通路に潜む

(そのほか兄貴妄想まとめ)
・弟にじゃれつく犬を、噛まれた手を押さえながら見つめる兄貴
・手の悪魔の傷は犬に噛まれたせい
・椅子にこだわるのは痔持ちだから
・法だけが友達。7年間だけなるほど君が友達になってくれた
・本当は弁護士バッジ剥奪して、傷ついてるところにつけこんで仲良くなりたかった
・返送封筒に普通の切手が貼ってあった時の兄貴の反応
・ビックリしてアトリエ見に行ったらすでに引越ししていてさらにビックリする兄貴
27 名前: 枯れた名無しの水平思考 [sage] 投稿日: 2007/04/17(火) 15:02:41 ID:PlecA

50 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/17(火) 23:51:33 ID:NU+u+c9Y0
正直一話から「はぁ?」だったんだけど。
師匠はいきなり真っ黒で犯人だわナルホドは証拠捏造してケロッとしてるし
ナルホドの指突きつけの異議ありはもっと佳境で出るかと思ったら
いきなり1話で出て拍子抜けだし
オドロキそっちのけで終始兄対ナルホドだったし
しかもそれが全話通して変わらなかったとか異常

兄の断末魔、なんでなるほどおおおおおお なんだ。
このゲームの主人公は誰だ。言ってみろ

51 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/17(火) 23:51:38 ID:1DOgsRgX0
>>40
3の音源変更と効果音変更は明らかにミスだろorz


52 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/17(火) 23:51:49 ID:W/wPeZFk0
>>40
そんな事ない。俺の人差し指は非常に優秀だったぞ

53 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/17(火) 23:52:20 ID:bXysLk/P0
>>29
ガチガチに理論で進んでいった人間がポーカーで負けたから、
という理由(と兄は思った)で弁護を断られて、その対極にある
行き当たりばったりとハッタリのみで連戦連勝街道を進んでいた
まるほどうが選ばれたことが許せなかった、というのはまあこういう
タイプのキャラクターの理由付けとしては十分なモノだったと思うわよ。

大注目を浴びた事件で脚光を浴びるチャンスだったし、
せめて弟に華もたせてやろうてのもあるじゃない。

で、プライドが高い故に、そういう自分の敗北を認めるようなことは
絶対に悟られたくなかったと。いいんじゃあないかしら、あそこは。

54 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/17(火) 23:52:35 ID:BSffTh4R0
結局、1話の被害者がザックじゃなければよかったんだろうな
むしろ、1話がザックである必要も感じないな。まぁ兄が殺した動機のためだけか

55 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/17(火) 23:52:39 ID:DyaE/aAm0
>>49
爆笑したwww

56 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/17(火) 23:52:46 ID:fRWmBeYb0
時点はさ、やってる最中好きなBGMを流しっぱなしに出来ない時点で
かなりうんこ
読破率うpの表示も地味にウザイ

57 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/17(火) 23:52:49 ID:4py1uZ4VO
胸を焦がすfire

ムネヲ焦がすfire

つまり逆転裁判4は鈴木ムネヲに対する警(ry

58 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/17(火) 23:53:01 ID:uxpidtIU0
>>50
成歩堂 龍一

59 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/17(火) 23:53:10 ID:85MkGLeF0
メイソンシステムの現代はオドロキを操作しても良かったと思うんだ…
んで証拠が手に入ったらならほどが「あ、あれはこういう事だったんだ!」
と説明して進めるとかさ

60 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/17(火) 23:53:22 ID:domy+CPuO
1話…いきなり兄貴が犯人!?すごい展開だな。ナルホドカッコヨス
2話…1話はオドロキが空気だったけどこっちは良いね。弟は余計な気がするが
3話…なんだよこのトリック…
4話…過去の裁判パート最高!!→何このクソシステム……

61 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/17(火) 23:53:30 ID:ubO8fIMt0
ミナミが可愛すぎて死にそう

62 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/17(火) 23:53:53 ID:ythcPUJ20
>>50

いきなり師匠犯人は「やってくれたな」と思ったけど、
話が進めば進むほど、ただのアホなのでどうしようかと思いました。
偉そう→小物の変化なら、すでにオートロがやっとるっちゅうねん

63 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/17(火) 23:53:54 ID:GyogtvyE0
前スレ
逆転裁判4 感想・考察スレ17
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1176808149/l50


                / ̄へ ̄ヽ,     Suger〜Suger〜
                /:::    ヽ  ',,    腕に抱かれて〜
                  l:::  {0} /¨`ヽ{0} 
              l:::     ヽ._.ノ レミ',   


64 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/17(火) 23:54:14 ID:SbZ0NU/X0
オドロキ空気杉
頭の回転でも置いてかれてるし、
みぬきが女主人公で良かったんじゃないかと思うくらい
というか掛け合いのテンポがナルホドマヨイと変わらんじゃないか

65 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/17(火) 23:54:18 ID:W/wPeZFk0
4が矢張の作った絵本でしたENDなら
みっちゃんの「バカだ、このオトコは」で全部解決するのに

66 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/17(火) 23:54:28 ID:XZKKICWz0
みぬきが涙を流すシーンくらい、
メイと同じように特別な絵を挿入してやってもよかった希ガス。

67 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/17(火) 23:55:04 ID:BSffTh4R0
>>59
つーか現代過去と出た最初の時点で俺は、
過去→ナルホド
現代→オドロキ
が担当するもんだと当然のように思ってたぞ

68 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/17(火) 23:55:16 ID:WCX3qMxq0
4話がしょぼすぎて
すべてがいやになった・・・
期待していただけにかなり今いやなきぶん

69 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/17(火) 23:55:25 ID:ubO8fIMt0
847名前:名無しさん必死だな [sage]投稿日:2007/04/17(火) 23:51:45 ID:qvwREk7QO
逆裁4は普通に楽しんだので感想スレに良い感想書き込んだら、袋だたきにあって
ビックリした。何の反論も受け付けられず、感覚おかしい、社員乙などなど
感情的に罵られた。何なんだアレ。


70 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/17(火) 23:55:46 ID:XZKKICWz0
「おわりよければすべてよし」を逆転させるんだ!!

71 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/17(火) 23:55:55 ID:bXysLk/P0
>>33
一応贋作の下絵件は、
まことの父親が描いたもの。少し前までは「下絵の有無」が真贋判定の
決定的な基準となっていたが、下絵そのものまで確認する事は
できなかったので、描いた後さえあれば、何を描いても良かったため。

てのも入れた方がいいんでない。

72 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/17(火) 23:56:05 ID:f9c/Qw0i0
>>50
「アヤサトチヒロオオオオオオオ」みたいなもんじゃないのか?
まあ主人公が成歩堂だったことは否定できない

73 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/17(火) 23:56:37 ID:CHIcLZnH0
>>57 あの・・・わたくしの通訳がマズイのでしょうか・・・・

ムネヲは、ヒトコト・・・・
「出直して来い」と

74 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/17(火) 23:56:43 ID:2UMzhTh10
トリックのツッコミどころは毎度のことだからいいけど、
3までにあったそれを補う爽快感がなかった・・・
4話法廷ですごいのを期待してたが1から通して最低の法廷だったし・・

75 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/17(火) 23:57:03 ID:fAi5RwdWO
次回からは弁護士復帰したナルホドが主人公でお願いします
助手にオドロキ&ミヌキで!
できれば検事はミツルギ。
ホントはマヨイちゃんも出して欲しいが

76 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/17(火) 23:57:13 ID:W/wPeZFk0
>>72
チヒロォォォォは理に適ってたし劇的だったが
なるほどおおおおおは「はいはい兄者乙」 だったな。

77 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/17(火) 23:57:30 ID:fRWmBeYb0
自分はあまり考えずにやるタイプなので、4話まで結構面白く突き進んだクチだが
1話からやり直したところ、1話って実は微妙杉という結論に達した

78 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/17(火) 23:57:38 ID:Es0krZIz0
久しぶりに3公式のコラム見てみたが、
そりゃこんな気持ちで4なんて作れるわけ無いわ。
もう3で終わっていたんだよ。

79 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/17(火) 23:57:39 ID:sKFIEVao0
>>69
かわいそうだな
誰かおもしろかった人専用スレ立ててやれよ

80 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/17(火) 23:57:41 ID:1DOgsRgX0
ムネヲは結構いい人なんだけどな
裁判に勝ってほしい

81 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/17(火) 23:57:44 ID:dLkDnr5B0
>>69
よっぽどのこと書かなきゃそんなこと言われんよな

82 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/17(火) 23:58:03 ID:U3Q5hlTI0
ナルホド君出しゃばりすぎだよorz

83 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/17(火) 23:58:13 ID:fGQ+eOfK0
ナルホドvsガリューの7年間の戦いの話なんだから
ラストはナールーホードーでいいべ

84 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/17(火) 23:58:14 ID:8izFZ4kf0
EDで下画面を使わなかったのは手抜きだよなぁ・・・

85 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/17(火) 23:58:19 ID:NU+u+c9Y0
3−1は、逆裁3を最後まで終わらせてから再プレイすると
伏線の見事さに感動したけど、
4を全部終わらせてから4−1を再プレイすると
ザックの意味不明さに呆れ果てるだけ

86 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/17(火) 23:58:23 ID:EdDT6NI40
>>46
その雰囲気が逆転シリーズでは重要なんじゃないだろうか。
それがあるからこそ多少の矛盾も気にせず楽しくプレイできた

87 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/17(火) 23:59:00 ID:W/wPeZFk0
5は御剣が主役
殺人犯を捏造証拠で無罪にしようとする悪徳弁護士が敵。
助手は冥とイトノコで交代制

でおk

88 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/17(火) 23:59:03 ID:SyxApc7M0
>>67
オドロキ君にみぬく能力があるように
わたしにもサイコロックという特殊能力があるのです

みたいな発言があったから
過去はサイコロック、現代は見抜く、で証拠がそろうもんだと思ってた

89 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/17(火) 23:59:10 ID:arkeDRZz0
>>82
というより、確実にオドロキより主人公やってるし

次回作はとりあえず、兄貴のサイコロック解除だな


90 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/17(火) 23:59:14 ID:85MkGLeF0
>>67
やっぱそうだよな
最終話なのに探偵パートが1日しかなかった主人公…

91 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/17(火) 23:59:30 ID:BSffTh4R0
>>84
また指紋採取で絵が出るなんて使い回しも嫌だが

92 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/17(火) 23:59:40 ID:0017i0Ll0
4全否定する気はねー
オドロキは5で熱血してくれんとな

93 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/17(火) 23:59:55 ID:1DOgsRgX0
>>85
ペンダント、ちなみ、千尋、ゴドーすべてが詰まってた
しかし
本スレで3に追加シナリオ欲しいといってるやつがいる件


94 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:00:08 ID:XZKKICWz0
>>71
贋作と聞いてギャラリーフェイクのような展開を期待したのだが、

まったくなかった。

95 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:00:08 ID:ScTCm69X0
>>49
「そのほか」最高すぎww
今回は、この楽しい眼鏡となるほどうの7年越しの戦いって感じだったね。
オドロキ君の関係者が全然出てこなくて寂しい…と思ったら最終話で全部判明、
でも主役は既に完全になるほどうに移っている…。ちょっと不幸な少年だったな。
でも、これも新シリーズ1回目だからだと思う。5ではなるほどう裏に回るだろう。

96 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:00:18 ID:fGQ+eOfK0
4話もメイソンやってるときは面白かったべ
ラストの法廷は証拠が揃いすぎてアレだった

97 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:00:38 ID:arkeDRZz0
>>85
ザック=危ないバカ


98 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:00:38 ID:l93QMDna0
なんか犯罪者ばっかで萎えた…
捏造弁護士にヤクザに密輸してたガキに贋作親子とか。

99 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:01:06 ID:NU+u+c9Y0
社員乙、なんて誰も言ってないよなあ?

100 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:01:22 ID:arkeDRZz0
>>98
しかし、このシリーズ
登場人物のだいたいが犯罪者だぞ?


101 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:01:25 ID:hFdVL3340
>>23
一話
Q4:硝煙反応無視はいつもの事ではなく、このシリーズでは調べたり調べなかったり
Q5:これこそいつもの事
2話
Q3:銃は持たせていたんじゃなくてあくまで屋台に置いていただけの可能性。気絶した人間が持ったままのわけがない。
  スリッパは忘れてたと言うか偶然脱げなかっただけ
3話
Q3:権力でどうにか出来るなら王国に直接問い合わせるほうがよっぽど自然
  第一司法長官は応じるともこの事件の事も知らないわけでダイアンの妄想だった可能性が高い

1話でナルホドがオドロキに偽の証拠を使わせた事と
4話の師匠が弟子に罪をかぶせる形で額を撃ち抜いた理由(それも2人に団の後を頼んだ後に)もテンプレいれてくれ

102 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:01:48 ID:fnESGwal0
キムタコのドラマ、ヒーローでは
検事が正義だし、
検事側が主役もアリなきがしてきた

証拠がほとんど無くて、無罪になりそうな犯人を追い詰めていく・・・
いじめられッ子逆転

103 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:02:16 ID:b93Bf5Bf0
>>25
この人俺っぽいな

104 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:02:24 ID:Nfi3ambb0
社員はこのスレ来たら10行も読まないうちに涙腺緩々になって
ぼやけた画面を直視できずに逃げてゆくと思います

105 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:02:37 ID:1NvaxDb5O
みぬきを魔術師にしたのは失敗な気がする。
霊媒と違って大して役に立たないし、みぬく能力もオドロキの方がすごいし。

106 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:02:41 ID:aGzUsofX0
ラミロアって、なんでわざわざ歌いながら裏口通って移動したの?ずっと台の下で歌ってりゃ良かったのに??
映像見て「ブローチが無くなっている!」って言っても、
最初のラミロアと後のラミロアが別人だっていう証拠にならなくないか?

107 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:02:48 ID:6z5TeqkD0
4-4のヤバさはシステムからだよ
ナルホドの裁判は3みたく、4-4扱いにしてもよかったよな

108 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:02:49 ID:er0Cgi0u0
>>94
フジタとナルホドは外見似てるといえば似てるなw
伝説と言われてた人間が捏造絡みでやさぐれる、ってのも同じだしw

109 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:02:57 ID:Txw12c/80
ザックって、手品師だろ?
イカサマサカイに頼まなくても、自分でカードすり替えろよ

プリンセス天功みたいに、大魔術専門でテーブルマジックは苦手なんかな?

110 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:02:59 ID:nRrosns+0
>>91
でも、なーんかお遊びは欲しかったよね。

111 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:03:09 ID:lhIe00CE0
>>87
で、最終話はまるほどうが相手。

べたべた過ぎるし、発展性もないが、これがファン心理ってもんやね。
罪なもんだ。

112 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:03:26 ID:GHqgL2kq0
>>105
おどろきは腕輪ブースト込みの能力
みぬきは、素の能力

みぬきが腕輪つけたら、おどろき以上な気がするぜ

113 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:03:34 ID:6z5TeqkD0
>>104
社員は社員でも宣伝担当ならコピペ貼るだけ

114 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:04:01 ID:BmgmS1z+0
>>106
ガリューが録音を許さないように
ラミロアもアーティスト気質なんだよ

115 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:04:08 ID:GHqgL2kq0
>>106
というか、別人許されるなら、最初からラミロア裏口待機しつつそこで歌ってれば良いと思ったんだけど

…ダメなのかな

116 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:04:10 ID:Q/ymmUo40
>>108
同じ感想の人がいたとは・・・

フジタとナルホドがすげえダブったのよ今回。
だから4ナルホドは好き。

117 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:04:29 ID:oVCXxk0i0
ちなみをも無罪にする捏造弁護士なら次回作期待したい。

118 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:04:51 ID:1gc3ZAST0
>>106
あのへん俺もよう分からんかった
最初のラミロアがバランで後から出てきたのが本物なら
移動する必要なくねって思った

119 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:05:18 ID:Ho8b7DNy0
>>105
霊媒も、被害者を降霊しないにしても反則と言えば反則だがな

120 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:05:18 ID:ScTCm69X0
>>106
そこは正直すっごく悩んでしまった。ブローチなくしてて当然だと思ってたから。
しかもあれ、2分かかるっていうからビデオ計ってみたら、歌いだしから再登場まで2分ないんだよね。
せり上がるタイミングでバランと入れ替わっても絶対間に合わないと思うんだけどな。

121 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:05:25 ID:nRrosns+0
>>115
それ思ったw
始めのラミロアがバランなら
なんで通気口を移動せんといかんのか謎だ。

122 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:05:28 ID:aGzUsofX0
>>114
歌いながらウロウロするのが俺のジャスティスってことか?よく分からない・・・

>>115
そそ

123 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:05:36 ID:N10tS/OE0
>>105
つ【みぬきにも腕輪】

そしてオドロキとみぬきは法廷内の北斗と南に・・・。

124 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:05:36 ID:8YyiCLkq0
1話
証拠捏造したけどあのナルホドくんが
シリーズ恒例の序審法廷というトンデモ裁判に批判の意見を!
なんて斬新な改革!一体、どうなってしまうのか!

        ↓
 
4話
その答えは裁判員制度です → おおここで社会問題とリンクさせ・・・って・・・え?
メイスンシステムで裁判員に説明 → まあ、わかりやすいけど未来の証拠を過去につきつけられるのかよ
決定的な証拠じゃなくても裁判員の判断ゆだねればok → eeeeeeeeeeeeeeeeeeee! それは無いわ
No6裁判員はプレイヤーじゃなくてオカン → いやそこは購入したプレイヤーの判断にゆだねるってことにせえよ・・・
無罪判決が出たのに暗転して終わり → サイバンチョの木槌と紙ふぶきがねえええええ!            

プレイ後
ガリュウ先生の地理際の意見、全体的に正しくね?
蘇るでも買うかな・・・

125 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:05:41 ID:pV1NNDt20
>>100
なんか罪を擦り付けられた人が
殺してはいないけど犯罪者ってのがな…

126 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:06:15 ID:6z5TeqkD0
>>105
パンツから捏造証拠提出でおk

127 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:06:18 ID:EKBMmPey0
バランがいそいそとラミロアの衣装を着込んでる所を想像して
気持ち悪くなってきた

128 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:06:27 ID:hX8m8ZQA0
>>81
ちょっとでも擁護したらメタクソ叩かれるぜ。
俺も散々叩かれたしここで。

129 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:07:02 ID:QYs5jB6U0
>>123
途中でみぬきがいなくなってオドロキがダブル腕輪か

130 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:07:05 ID:4hZDDPwd0
てか逆裁3って評価高かったんだ
霊ネタばっかだし
トリックがトンデモすぎるし
今のこのスレの状態が3終わったときの俺の状態だった
4は普通に普通で面白かったよ

131 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:07:10 ID:BmgmS1z+0
>>122
実際は本人が移動したかったのだろうが、物理的に無理だしなw
まあ、出現位置の下でまってりゃすむはなしだが、、、
それだと殺人事件の目撃者いなくなるw

132 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:07:14 ID:GHqgL2kq0
>>124
正しいな。
捏造までするようになったナルホドくん。一体その裏にはどれほどの理由が…

と思ったら、さ…

133 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:07:23 ID:T2dxt2sHO
逆転裁判4基本的には楽しめた
読んでて面白い

あと気づいたが第4話の弟はやる気あるのな
異議あり!ばっかやってきた上に御剣みたいな否定もしてきた
やっぱ4話前半は面白い
てかメイスンおわるまで楽しい

2話は文句なしに楽しかった
3話は話ゴチャゴチャでよくわからん
1話は楽しかったが3周して飽きた

てか逆転裁判4所持してる人多いな
いろんなヤツに「おまえも買ったんだ」って聞かれる

2ちゃんやってまで逆転裁判好きってのは内緒だ

134 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:07:32 ID:SkN2EcMV0
ラミロアの移動ってことは  ま  た  3  話  か

135 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:07:34 ID:cS/SopJg0
バランに歌わせ続けるのは大変だから、台が上がるまでは本人が歌ってたんじゃね?
そもそも代役でもいいなんていったら、ラミロアがステージに上がる必要すらも無くなる。

136 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:07:36 ID:Q/ymmUo40
>>129
みぬきは腕輪もってない。
もう一個はラミロアが持ってる。

137 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:07:39 ID:4WZ3W4iq0
そういや、ハミガキは逆裁の中でもかなり好きなキャラだな
最初はなんか怪しいわ歯グキだわミントだわで微妙だったけど
メイソンやってたらいつの間にか好キャラになってた

138 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:07:56 ID:BQaQBZjM0
みぬくで、その癖を実際に説明して自白させるってのがなぁ。

オドロキの心の中だけで、(○○を話している時に動揺している!)、
机バン!、「弁護側は、○○についてさらなる証言を要求します!」
のほうが綺麗なシステムになったと思うな。

ナルホドパートで、相手に「サイコロックが見えてるんですよ」って説明してるのもわけわからん。

139 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:08:18 ID:8PzhFjLs0
>>85
3の構成は見事だったな
4は同じ人間が作ったとは思えない出来だ

140 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:08:24 ID:b93Bf5Bf0
劣化なるほどが出てくるのは許せるが
シナリオのど真ん中に絡んでしまっているのが失敗
オドロキに頼まれて嫌々お手伝いするとかで良かったのに・・・

141 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:08:33 ID:GeM0rEIZ0
>>130
俺も霊媒関係は好きじゃないので余り評価高くない



だがゴドー検事は格好良いステキ最高

142 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:08:37 ID:DYnN8VPT0
>>120
観客から見にくくするために舞台せり上げたんじゃない?

143 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:08:39 ID:hX8m8ZQA0
>>116
サラ=みぬきか・・・悪くないな

144 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:08:48 ID:nUBLPgOd0
>>130
逆裁3が今回みたいな冷めたテキストで上手いかけあいも殆どなしで書かれていたら
今でも評価は最悪だったと思うよ
うんこトリックだし

145 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:09:16 ID:BmgmS1z+0
>>124
俺らプレイヤー自身を裁判員に指名しても何も問題ないし
無罪判決暗転は被告がいないからだろ
地理際の一言は否定する

146 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:09:21 ID:OLwoS2cJ0
>>130
俺も同じだわ。3よりかは4。

147 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:10:00 ID:UOe8OdZt0
なるほどの達観っぷりは好きだったけどな。
ゴドーにあれだけ言われたんだから、何があってもタフでいてもらわないと。

>>142
いやだから時間が…計る方がおかしいのか。数学の問題で分度器持ち出すのと一緒なのかー

148 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:10:02 ID:er0Cgi0u0
見てると
3がOK→4ダメ 
3がダメ→4がOK 
って人が多い気がするな 特に霊媒絡みで

149 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:10:56 ID:OSLOYNlo0
あと、ディレクターにとって物凄く重要なのは、精神的にタフでなければならない、というのが大事だと思います。
たとえ話ばかりで恐縮なんですけど、日本には「2ちゃんねる」という巨大掲示板があるんですね。
要はフォーラム……って言っていいのかな? 色々な人たちの意見が集まるフォーラムがあります。
そこでは特にゲームの話題が盛り上がっていて、あるゲームが出ると、それに対し必ず色々な批判がつきまとう。
日本ではちょっと社会問題になっているような巨大フォーラムなんですけど、どちらかといえば、
どんな素晴らしいゲームでも批判のほうが凄く多い。ある有名なゲームを作ったディレクターさんが、
「2ちゃんねる」の存在をまったく知らなくて、色々な人たち、プレイしたお客さんたちの意見がそこに集まるというのを知り、
凄く喜んだんですね。凄く楽しみにして見にいってそこに書かれていたのは、凄く酷いこと。死ね、金返せ、逝ってよし……
そんなことがたくさん書かれていて、凄くショックを受けたんですね。で、それから確か3カ月くらい……会社に来られなくなってしまった。
それくらいお客さんの生の意見は強烈ですし、反応としては凄く衝撃的。ただ、それも全部受け止めるのがディレクターであり、
お金を払って買ったお客さんの意見っていうのは、もう絶対だと思うんですね。ぼくも相当言われるんです。死ね、
ゲーム業界からいなくなれとか、アメリカの人からもたまに言われます。

>どんな素晴らしいゲームでも批判のほうが凄く多い
逆転裁判は抜けてたんだよな。
それがこんなになっちゃって


150 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:11:00 ID:QYs5jB6U0
>>148
3がOK→4ダメの人は
霊媒ダメ、メイソンありって感じだな

151 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:11:04 ID:aF3qul4T0
0時過ぎてID変わったら擁護する奴が増えたな

152 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:11:10 ID:1NvaxDb5O
カルマ…完璧に近いぐらい慎重に行動。スキは少ない。
オートロ…裏はすごいんです。凶悪さではかなりのもの
ちなみ…じつに6人くらい殺害or殺害未遂という凶悪
ゴドー…一生懸命マヨイを守って、最終的には成歩堂を認めた
ガント…局長の力と法の力を最大限に利用した。
兄貴…臆病者

153 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:11:29 ID:4CqrKej70
>>98
確かに助けがいが無い

今までの被告みたいに助けなきゃ!って気がおこらない
他の無罪の被告はもちろん
あやめも結局全くの無罪じゃなかったけど助けたい気にさせてくれた
真犯人も偽証して他人に罪なすりつける気満々な奴ばっかりで
最後に追い詰めた時はスッキリしたよな

154 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:11:30 ID:6ABajlu30
霊媒がないから4は素晴らしいって奴はもうゲームやらないでほしい

155 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:11:31 ID:aGzUsofX0
>>120
いや、ビデオの最初に出てくる奴はバランなのよ。
で、もしラミロアがガチンコで20秒で裏口ダッシュしたとしても、ブローチ落とした事実は変わらない。
じゃブローチ全然トリックの答えになってないじゃん っていう

156 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:11:36 ID:6z5TeqkD0
よく考えたら逆転裁判ってそもそもトリックを重要視するゲームじゃなくね?
1は(蘇る抜かして)、1-4以外はトリックなんて言えたものじゃないし
2以降からトリックが幅をきかせてきちゃったけど

157 名前:142 :2007/04/18(水) 00:11:44 ID:DYnN8VPT0
>>147
ごめんアンカーミスで>>115にいったつもりだった・・・

158 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:12:07 ID:SkN2EcMV0
今回はトリックも稚拙なら勢いもないんだもの

159 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:12:24 ID:hjTOND6E0
どんだけトンデモトリックだろうがきっちりプレイヤーが解き明かせるようにお膳立てされていれば推理物として成り立ってるんだよ

160 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:12:40 ID:4hZDDPwd0
てか蘇るの新キャラがレギュラーとして出張ってくるってのはちょっとアレだね
蘇る欲しくなるじゃん
まあ明日買って来るけどさ

161 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:12:41 ID:w1KC32dB0
>>148
自分は両方ダメ。
どっちかが許せるってもんでもないよ。

162 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:12:57 ID:juswzZh+0
エろってトリックとかアリバイとかそういう言葉が嫌いなんじゃなかったっけ?
今作はその言葉がバンバン出てたから違和感を覚えた

163 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:12:59 ID:oVCXxk0i0
>>152
同じ部屋に入れたら兄貴ウサギみたいになってそうだな。

164 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:13:00 ID:1gc3ZAST0
3は物語がアツかったからトリックとかあんま気になんなかった

165 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:13:08 ID:T2dxt2sHO
3も4も好き
3はなんか切ない感じがイイッ!!
4はまたなんか切ない感じがイイッ!!

でも4の切ないは少し別の意味でイイッ!!

166 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:13:30 ID:FQPUCdyOO
>>138
あれは新規のために言ってるだけだと思う
今までなら
『(サイコロックが出ている…)あなた嘘をついてますね?』
だったし

167 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:13:31 ID:Q/ymmUo40
>>159
今回はお膳立てが過ぎて自分で考えなくても解ける。
「自分で考えるクセをつけなよ」って、
1-3が攻略本ないと解けないような人にも解けるように4はしたのだろうか。

168 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:13:36 ID:T56HNOx/0
>>70
「ある点がよくないから、おわりはよくない」
になってちょっと困った。

何よりの不満はもうだいたいスレでみんなが出し尽くして
くれてるみたいなんで、個人的な不満でも書いてみる。

1話:変な見方かもしれんが、ポーカーネタばっかりやらせるのは
   知らない人には大丈夫なのか?と心配ばかりしていた。
2話:被害者が暴力をふるった、ってネタが2回目なんだよな。
   第1話で使われたばっかりのネタを使うとは。
3話:ダイアンがラミロアに告発された!これは事件にどんな
   意味を与えるんだとwktk→ダイアン犯人ですた。
4話:個人的に裁判員制度に反対なのよ。「一般人に残虐な
   事件聞かせてトラウマにでもry」とかね。教科書読まされた気分。

169 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:13:41 ID:GHqgL2kq0
>>155
舞台がせり上がる所まではラミロア本人じゃなかったか?
せり上がる所でバランと交替した、とか言ってたような…

170 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:13:48 ID:OqW85t6Q0
科学捜査もっとやりたかった
関係ないとこあちこち魚拓みたいに取って怒られたかった
セメント流しこめなくてもローラーで顔拓ぐらい取れそうだし

171 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:14:04 ID:8xMs/C/i0
二話目までは結構満足してて
三話目でちょっといまいちだったなーと思って
四話目でえ、終わり?って感じだった。

172 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:14:38 ID:4WZ3W4iq0
>>152
吹いた

173 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:14:59 ID:Ho8b7DNy0
>>167
俺は4が一番難しく感じたんだ…

174 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:15:07 ID:gyPX4MXg0
何でガリュー兄との最後の法廷で追い詰める曲が流れなかったんだろ。
シリーズ恒例の筈なのに、盛り上がらないまま終わった感じだ。


175 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:15:16 ID:fnESGwal0
何に重きを置くかで評価はかわるよな

自分は霊媒アリのトンデモトリックも
逆裁ワールド内ではありだと思う

意外に霊媒受け付けないやつが多いのをここで知った。


176 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:15:22 ID:OLwoS2cJ0
>>164
確かに3の方が事件はともかくストーリーやキャラは絶対良かった

177 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:15:24 ID:KDE/bDg70
次回作はオドロキくんのオヤジが死んだ謎についてだろうな。


てか、かなり後までバランがオヤジだと思っていたが。

178 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:15:27 ID:nUBLPgOd0
>>173
ハミガキの脇汗は反則

179 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:15:41 ID:GHqgL2kq0
>>173
ネタが分かってるのに、どれを突き付ければいいのかで悩ましい

と言うことなら、確かに4が一番難しかったかも知れんな

180 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:15:47 ID:OSLOYNlo0
エろに何かが起こっている
ゲームはこれで終わりと思って作る→6までつづく
限られた中で最高の演出を→GBAの常識はやめました
アリバイトリックがきらい→ぼろぼろとでる


181 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:15:57 ID:0AfrbcP10
>>156
ま〜、本来は法廷でウソや矛盾を見抜くゲームだからね

182 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:16:52 ID:hX8m8ZQA0
そろそろ回顧ネタは別スレ立ててやった方がよくないか?
4の感想としてツマンネとかスタッフ批判やシナリオ糞とかはいいけど
だんだん「4の感想・考察」じゃなくて「旧作との比較スレ」になってる希ガス

183 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:16:56 ID:lhIe00CE0
>>176
ゴドーと御剣弁護士、うらみちゃんだけで3は許せる。

184 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:16:57 ID:UOe8OdZt0
>>169
せり上がるところからだと、多分1分くらいしかないんだよねー。
まーラミロアの記憶違いってことかな。通路はもっと短かったってことかな?

185 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:17:28 ID:6z5TeqkD0
ナルホドがウザイから4の評価が低い奴→4-3が一番マシ
ナルホド以外の要因で4の評価が低い奴→4-2が一番マシ
4の評価が低いやつに共通すること→4-4が最糞

186 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:17:45 ID:cS/SopJg0
>>163
それでも虚勢張ってそうだよ
でも他の連中は虚勢云々じゃなくてマジで“敵”だから格が違う

187 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:17:46 ID:lhIe00CE0
>>179
ああそれ、それ凄く感じた。「みぬく」が更にそれを難解にさせてるのよね。

188 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:17:51 ID:nRrosns+0
>>170
今回もノミトール… じゃなくてルミノールを
吹き掛けまくりたかったよw

189 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:17:58 ID:XxffT+kQO
4は証拠品の属性がダブりすぎていまいちつきつけるときに納得できない

190 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:18:16 ID:sNtVx/qE0
>>182
感想と考察を述べる場合旧作との比較になるのを排除するのは無理だろう

191 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:18:22 ID:aGzUsofX0
>>169
ありゃ?そうなんか。
でも、最初から最後まで本人がやってても、
「移動中にブローチ落としました」
って言ってるんだから、後半に出てきて無くなってるのは当たり前じゃない?

192 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:18:33 ID:er0Cgi0u0
>>182
4が基点になってるからまぁありなんじゃね
実質4ネタバレスレみたいな感じだし

193 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:18:40 ID:Ho8b7DNy0
>>185
ナルホドウザイ派だが4-2が一番マシだなぁ

194 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:18:46 ID:BmgmS1z+0
>>189
わかりやすそうなのもあるけど
どっちでもいけるだろってのがなあ


195 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:19:04 ID:6z5TeqkD0
>>182
考察しだしたらあまりに問題が多すぎたからスレがこうなった

196 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:19:34 ID:ZAJChjNG0
>>174
追い詰めたのは弟だから

197 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:20:13 ID:1NvaxDb5O
逆裁1…法廷バトル
逆裁2…(良い意味で)法廷コント
逆裁3…(良い意味で)オカルト法廷バトル
逆裁4…法廷バトルもどき3流推理もの


4は小ネタが少なすぎると思うんだ

198 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:20:18 ID:4hZDDPwd0
4-3は裁判関係なく
もうマキって人生終わってね?って感じだった
あとはダイアンぶち込むかどうかの話だけだべ
弁護士の仕事じゃねえ

199 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:20:24 ID:UOe8OdZt0
いなくなって一番寂しかったのはイトノコかな。一瞬出るけど…。
宝月、最初から最後までスネすぎ!もっと暑くてウザくておもろくて笑ってくれよ。寂しい。

>>191
そう、「当たり前」なんだ。矛盾でもなんでもないはずなんだがー…

200 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:21:10 ID:CBUS6vbJ0
霊媒は1からあったからなあ。
1が現実的な推理もので、2で突然霊媒が入ったらそりゃ霊媒アリエナスというのもわかるが
最初から「そういう世界、こういうゲームですよ」と提示されてたわけだし。

201 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:21:29 ID:SkN2EcMV0
ガント『ミツルギちゃんもなるほどちゃんもいるし大丈夫
    だって今のボクには 始まりのメロディがきこえているんだからさぁ!』

4やってある意味泣いた


202 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:22:07 ID:BmgmS1z+0
>>199
目が見えないラミロアの証言+かばい補正をどうにか修正するためにいるものだと思ってた


203 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:22:16 ID:JC0RynBC0
オドロキは別にナルホドの弁護を継がなくていいから、ピンで独立してくれ
マヨイとナルホドの絡みと大差ないものを見せられても詰まらん

204 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:22:20 ID:cdDxiYEg0
4は犯人の豹変ぶり微妙すぎた(微妙と言うか普通)
これは塗さんのセンスとかの問題かいな
そう考えるとスエカネさんと岩元さんはまじで偉大だった

205 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:22:22 ID:Ivsnyqjo0
>>201
泣けるぜ…

206 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:22:30 ID:Q/ymmUo40
>>201
その後2-3で大活躍じゃないか。
4では裏方で大活躍だし。

207 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:22:46 ID:PUHhb1RwO
依頼人は全員潔白とは言えない連中。
しかも全員非協力的。
これじゃ無罪を勝ち取らなきゃって必死さが伝わらないよ…
せめて依頼人に、巴に対する茜みたいな存在がいたらよかったけど。
しかも敵対する相手が張り合いが無さすぎる。
ついでに今まで以上にツッコミ所の多いシナリオ。
という訳で、今まで程のめり込めなかったな。
でも次回には期待してるから。


しかし一つだけ、ゴクヒ任務はバッチ取り上げられた成歩堂よりも
アメリカへ留学していた御剣の方が適任だったよーな。

208 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:23:01 ID:EKBMmPey0
新作の批評・感想が前作までとの比較になってしまうのは仕方なくないか?

209 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:23:04 ID:OSLOYNlo0
1の評価
良いと思ったやつ→最高に面白い
悪いと思ったやつ→短すぎだろ常識的に考えて
2の評価
良いと思ったやつ→緊迫感があっていい
悪いと思ったやつ→重いし揺さぶるばっか
3の評価
良いと思ったやつ→最高だ感動した
悪いと思ったやつ→霊媒うぜぇながっかりだ
4の評価
orz

210 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:23:17 ID:Ho8b7DNy0
>>199
4-3序盤のみぬきがいないときの茜は面白かったぞ

211 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:23:23 ID:vgATXrev0
17年前の裁判何か違和感がある。なんでだろうか

212 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:23:36 ID:tZzV6eiD0
前向きに4の良かったところを考えてみた。

マサカのボルシチ投げ上げナイスキャッチ
ボウシくん
マコトが倒れるシーン
オドロキ出生エピソード(これは純粋に驚いた)

こんなもんしか思いつかん・・・・

213 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:24:13 ID:QYs5jB6U0
>>209
4の評価
orz
prz

214 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:24:23 ID:BmgmS1z+0
>>211
17年前というと、、、
ナルホドが16の時か


215 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:24:48 ID:juswzZh+0
>>212
パンツとハミちゃん

216 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:24:55 ID:OSLOYNlo0
przってダイアンががっくりしてるように見える

217 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:25:22 ID:DYnN8VPT0
>依頼人は全員潔白とは言えない連中。
>しかも全員非協力的。

潔白とはいえないから非協力的なんじゃ?
オートロのマネージャさんみたいに

218 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:25:31 ID:hX8m8ZQA0
>>190
感想と考察を述べる為に引き合いに出すなら別にいいんだけどな。

219 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:25:33 ID:6dPLleHy0
>>212
ムギツラ変身シーン

220 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:25:36 ID:4hZDDPwd0
3は死人が事件に干渉しすぎで
生きてる人間が有罪無罪争ってることすらちっちゃくね?的な感じを受けた
霊媒が科学的に証明できない時点でそこで終了だし

221 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:25:43 ID:wVSz9INY0
>>216
ワロタwww

222 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:25:51 ID:aGzUsofX0
>>199
>そう、「当たり前」なんだ。矛盾でもなんでもないはずなんだがー…

前情報一切消して頭カラッポにして考えれば「付けてる」「付けてない」は確かに矛盾なんだけど
3までだったら
ミツルギ「弁護人、証人の話は良く聞くことだ…移動中に落としたと言ったではないか!」
サイバンチョ「どうやら決定的矛盾とは言えないようですね…」
ってなりそうなもんと思った

223 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:25:51 ID:lhIe00CE0
>>212
2話開始時のムービー。

224 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:26:05 ID:BmgmS1z+0
>>217
言ってしまったら自滅コースだからな


225 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:26:15 ID:er0Cgi0u0
>>212
マサカは好きだけど蘇のゲロマミレとかぶってるのが残念
ボウシクンはちょっとしつこかったな・・・

226 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:26:38 ID:vviJHubfO
>>212
みぬく時の音楽も入れてやってください

227 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:26:42 ID:wR7yeV2C0
>>212
幼少みぬきがぼうしくんやる時に視線が左に行ったり戻ったりするのが可愛かったな。
今は普通に出来るようになってるのがまた微笑ましい。

228 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:26:45 ID:EKBMmPey0
4の良かった所は弟のエアギター
動きが滑らかすぎてさすがDSと思った

あと、曲名しらんけど、バランとかが出る時にかかる曲
あるまじきのテーマ?

229 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:26:52 ID:1NvaxDb5O
>>212
俺は逆にオドロキの出生エピソードでがっかりしたな。
みぬくや腕輪の説明のために作られた設定って感じがして

230 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:26:55 ID:mmI+Eh6z0
そういや、
銃声がしてるのに誰も気がつかない
というケースが多かったな。

231 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:27:14 ID:6z5TeqkD0
ズヴァリ!

やめてくださーい!
みたいな、名文句を発するものかとハミガキやパンツには期待してたんだが

232 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:27:26 ID:XxffT+kQO
ぼうしくん自体はそれほどおもしろいネタじゃないし

233 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:27:28 ID:Rz1gDu8y0
オドロキの出生は余計だったような気も

234 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:27:43 ID:PUHhb1RwO
>>212
体験版。

235 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:27:45 ID:sOvBM5ZU0
「面白くないですね。制作者はもっとちゃんと考えてから発売するように。」

(‥‥プレイヤーの心証が悪くなったみたいだ‥‥)

236 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:28:38 ID:Txw12c/80
そや、ハミガキが言っていた「公証人」って
「法務大臣が任命する公務員で兼職は禁止」

…ハミガキって一体なにをしているんだ?

237 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:28:47 ID:EKBMmPey0
>>231
「っていう」は、かなり汎用性がある

238 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:28:52 ID:8YyiCLkq0
>>145
>俺らプレイヤー自身を裁判員に指名しても何も問題ないし
そうなんだけど、4章冒頭のあなたが決定するんですってナルホドの問いかけが
プレイヤーに問い掛けてるみたいに錯覚してしまってな、
現実社会で話題になってる問題を少しでも意識させるってのはウマイと思ったのさ
それに、オカンてなんだかんだモロ関係者で一番裁判員の趣旨から遠い存在だし

>無罪判決暗転は被告がいないからだろ
なるほど、そこは失念してた。でもラストなのに締まらねえなぁ

>地理際の一言は否定する
まあ、アレを全肯定するわけじゃないけど。
裁判員制度の運用の仕方が主人公がわにあまりに都合よすぎて
ガリュウが単に周りを極端に見下してただけの(法務的には)常識人に見えてしまう

239 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:29:03 ID:CBUS6vbJ0
>ブローチ
ぶっちゃけ気付かなかったけど、言われてみれば
舞台にあがる「前」に落として無ければ
別人の証拠にはならないね・・・穴じゃん。

240 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:29:05 ID:OSLOYNlo0
>>235
リアルすぎだ...
もうゲージちょっとしかのこってないぞ

241 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:29:15 ID:Ho8b7DNy0
オドロキは実は兄とかやるまえに
弁護士目指した理由を語るべきだった。

242 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:29:18 ID:9XGDelGP0
>>236
そこで国際警察官説ですよ

243 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:29:19 ID:juswzZh+0
>>231
ヤメタマヘッ!

244 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:29:35 ID:vviJHubfO
>>233
エロ同人エロSSエロパロ

使いどころはたくさんあります

245 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:29:51 ID:UOe8OdZt0
>>233
オドロキくんの出生の謎がなかったら、彼はただの変わった特技を持つ弁護士になって、
物語の核心に一切絡まなくなっちゃうっしょ。

246 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:30:29 ID:Q/ymmUo40
>>212
HPのムービー。とくに三つ目。
センス良すぎ。

247 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:30:31 ID:+hliv2lgO
クリアした
一度も笑えなかったしハラハラもドキドキもワクワクもしなかった
こんなことはシリーズで初めてだ
「退屈だけはしないゲーム」という程度だった

しかし、やさぐれたナルホドが出たせいで全部ブチ壊しだな
出ないか、せめて弁護士のままならなぁ

248 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:30:36 ID:aiOIY9Yz0
>>243
結局「ヤメタマヘ!」って言ってなかったよな。ミナミの自供のとき。

249 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:30:55 ID:NAM8OI/j0
とりあえずプロデューサーは責任とれよ。
こんなのにOK出すようじゃダメポ。
1〜3の人がよかったわ

250 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:31:03 ID:DYnN8VPT0
>>240
大丈夫。有罪判決はとっくに出てるけど次回作も買っちゃいそうだから…

251 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:31:04 ID:EKBMmPey0
>>243
あれって結局「ヤメタマヘっ!」なんて言ってなかったんだよな
もっと腰の引けた感じの台詞だったっていうwww忘れたけど

252 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:31:28 ID:gyPX4MXg0
1話のなるほどはいいとして、
2〜4話の被告人は空気すぎる。
キツネガキや言葉通じないガキや何も話さない女とか。
なんでこんなことに・・・

253 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:31:30 ID:yMuz23860
>>235
吹いたwww

254 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:31:55 ID:PUHhb1RwO
>>217
うん。
だからこそ、その設定がオドロキを一歩引かせてしまうんだな…
必死さを感じられない。

255 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:32:20 ID:YDOAj9vM0
>>239
もっとよく見ろよ
舞台に上がってる奴はどう見てもバランだろ?

256 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:32:50 ID:1gc3ZAST0
あの腕輪も意味不明なんだよな
相手が緊張したらこっちも緊張するので←この時点で(゚Д゚)ハァ?
それにより腕輪が締め付けて元々いい視力を役立てられます←ずっとよく見てればよくね?

257 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:33:21 ID:3pqynxVG0
そのようなアレは、困る。

258 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:33:41 ID:+hliv2lgO
>>201
巧はその台詞とか学級裁判とか証拠法とか
全部忘れてたんじゃないかとすら思う

259 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:34:02 ID:vgATXrev0
間違えたw17年前ってw
なんていうか今回はキャラがなんつーか合わないスエカネとか岩元のほうがよかったわ

260 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:34:23 ID:nRrosns+0
>>251
君達、そこで何を!? みたいな感じじゃなかったかな?
その違いにちょっと笑った。
言ってないじゃんw

261 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:34:41 ID:hX8m8ZQA0
今回のダメなところを一言で言うと

「脳汁が出ない」

他は結局の所蛇足っつか、ここがダメだから他の細かい所も連鎖的にダメに感じる。
逆に脳汁が出る展開なら多少設定に無理があろうがトリックにあり得ない穴があろうが
トータルで見たらやった後にそれなりに満足感あるんだよな。

262 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:34:46 ID:Ho8b7DNy0
トンデモアイテムは仕方ないんじゃね?勾玉の例もあるし
誰かから貰ったとけにしとけよと思ったが。
成歩堂は生い立ち一切不明だったんだけどね

263 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:34:47 ID:EKBMmPey0
ガントは極悪人のくせに最後だけいい人っぽい台詞言うからムカついたな

264 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:34:55 ID:4hZDDPwd0
てか栽培員が全部決めて台無しとか言ってるけどさ
ナルホドはそういう問題点を知ってた上で
逆にそれを利用して証拠足りないガリュー潰しに利用したんじゃないの?

すでに殺人の実刑受けてる奴を
いまさら7年前の証拠偽造で訴えるのはどうでもいい気が駿河

265 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:35:16 ID:Txw12c/80
あ、公証人についてこんな事も書いてある

公証人は、30年以上の実務経験を有する法律家の中から法務大臣が任命する
基本的に司法試験合格者
日本では543名

ハミガキって何歳だっけ?

266 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:35:18 ID:GeM0rEIZ0
>>255

( ゚д゚ )( ゚д゚ )( ゚д゚ )( ゚д゚ )( ゚д゚ )

267 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:35:19 ID:DYnN8VPT0
>>256
ずっと見てるのは疲れる。
麻雀でリーチかけられてあわてて当たり牌読み出すようなものじゃないw

268 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:36:04 ID:JC0RynBC0
>>256
ずっと集中することは出来ないから、集中すべきタイミングを腕輪が教えてくれると説明されていたはずだが

269 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:36:07 ID:CBUS6vbJ0
>255
別人だっていう証拠(タネ明かし)に、ブローチつきつけなかったっけ?
ブローチがないから別人なのです!って。
ダッシュでも間に合わないからそれでいいって事なのかなあ。
何か記憶がコンランしてるっつうか既に忘れかけてる。

270 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:36:19 ID:lhIe00CE0
そいや、オドロキ君の「まるほどうにあこがれた」てのが弁護士になった
理由だったんだが、それだのに「7年前知りません」は不思議でしようがない。
連戦連勝でユーメーだったのはオドロキ15歳までのことであり、
そのまるほどうが弁護士資格を失ったのは超有名マジシャンの殺人事件で
ニュースにもなっていたこと。オドロキ君が知らないのは不自然すぎる。
仮に「海外に行ってました」とかでも、それほど好きな人なら
ガリュー兄の前にまるほどうの事務所に訪れるなりするでしょ。

オドロキ君が「まるほどうにあこがれた」というのは明らかにムジュンしています!

271 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:36:20 ID:EKBMmPey0
>>261
まさにそうなんだよな
カタルシスが無い、っつーの?
実はカタルシスってどういう意味かよく分かってない俺だけど

272 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:36:41 ID:UOe8OdZt0
なるほど不評だな。まぁ捏造はどうか、と思ったけど。
罠にかかって弁護士をやめさせられたことについては、自然だろ。
毎回毎回綱渡りで、(こんな都合よく証拠が手に入るはずはない…変だ!これは出せない!)
って思うことなんて、ほとんどなかったわけだしww蘇るのラストくらいかな?
あの罠には絶対ハマる。
お父さん役、オビ=ワンみたいな役になったのも、ありだと思うけどな。

273 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:36:58 ID:6ABajlu30
>>265
逆裁の世界の公証人は簡単になれるんじゃないの

274 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:37:01 ID:PUHhb1RwO
>>256
そうだよなー

不思議腕輪の解説なんかいらなかった。
今までの霊媒や勾玉みたく不思議なもんは不思議のままでよかったよ。
そんなもんの説明つける前に、もっと説明つけときゃならんもん沢山あったのに…

275 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:37:09 ID:aiOIY9Yz0
2話の金庫にあった銃痕だけど、この銃声を誰も聞いてないってありえなくね?
ミナミがあの夜に撃ったんだよな?これ。

276 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:37:47 ID:Q/ymmUo40
>>270
捏造をして追放されたことだけは知ってた。
あと細かいことは報道されてなかったと脳内補完。

277 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:37:50 ID:CBUS6vbJ0
そういやエンディング前の異議あり!みたいなのも無かったな。

278 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:38:02 ID:OSLOYNlo0
2ナルホド
"ノルかソルかのこの一瞬、それは確かにいつも僕が求めていたものだった"
"ロジックの綱渡り、失敗は許されない"
3ナルホド
"立証できるかどうか?そんなことは関係ない。立証する。それが僕のルールなのだから!"
"お望みどおり、華麗に引導を与えましょう!"

かっこいい名言多いよなぁ



279 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:38:29 ID:BmgmS1z+0
>>271
最後に決着ゥ!って瞬間がないんだよな
結局、決着つかずにメイソンシステムに判断ゆだねてるし
それこそ、検事と弁護人のダブルプラトンでボコスカいってくれてもいいのに


280 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:38:30 ID:xnGmjiyc0
そういえば、どうしてみぬく能力を
オドロキに持たせたんだろう。
みぬきが証人のクセを見抜いて、
それをオドロキに伝えるってやり方でも
良かったと思うんだけど。

281 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:38:33 ID:lhIe00CE0
>>264
そりゃそうなんだが、そうするとまるほどうは間違いなく
ダーティじゃない。証拠捏造を1話で意図的にやっている時点で
もう何でもアリなんだろうが。

282 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:39:24 ID:EKBMmPey0
>>274
霊媒がトンデモだと批判されたから、
なんとしてもカガク的に説明つけたかったんじゃないの?

これは超能力じゃないですよ〜集中力と視力がいいだけなんですう〜 っていう。

283 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:39:38 ID:6ABajlu30
>>275
院長室は防音されていると勝手に解釈

284 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:39:53 ID:DKVFLmx50
今日クリアしたのでこのスレ見てみたが、
やっぱり4章はないよな。拍子抜けにもほどがあるorz

期待してたんだけどね・・・。できれば無茶なトリックとかあって欲しかったし。
結局マヨイもハミちゃんもミツルギもヤハリもオバチャンも出ずじまいか・・・。
エンディングには出て欲しかったな。できれば次回作はナルホドの最後の法廷前の
エピソードで出して欲しい。番外編みたいな感じで。

285 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:39:57 ID:BmgmS1z+0
>>276
当時はもう弁護人じゃなかった?(人物ファイルネタw


286 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:39:57 ID:8YyiCLkq0
>>264
そのナルホドくんの政治的腹黒さを持った復讐者って変貌がかなしいんだよ
しかも検事もサイバンチョもその問題点には疑問を抱かないし

287 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:39:57 ID:aiOIY9Yz0
>>280
じゃないとナルホドが主人公に選ぶ理由がなくなっちゃうじゃないか

288 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:40:01 ID:Njtan8hzO
 証言
〜2.26事件当時〜
カプコン『私どもはお客様に満足していただけるよう日々努力しています。』

『あの日はサーバーを増設して万全の状態で予約受付の準備も万端でした。』

『カプコンは完璧をもって良しとする、ですな。』

さぁ矛盾を叩きつけてやるんだ

289 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:40:17 ID:sNtVx/qE0
>>272
ねーよ

290 名前:ちらしのうら :2007/04/18(水) 00:40:27 ID:gsO3Q5am0
前スレの>>528
>レタスがダイアンを見てはいけない これが最大にして最凶の設定だな

ずーーーーーーーーーーーーーっと考えてたが、発想の逆転で一つ可能性を思いついた。
要は嫌でも見えなけりゃいいんだ。つまり「部屋の電気が消えていた」
事件を再現するとこんな感じ。

・ダイアンが楽屋に忍び込んで密輸の証拠を隠蔽しようと企む(ガリュー弟の鍵かな?)
・その際、誰も入ってこないように部屋の電気は消して懐中電灯で作業。電気には細工
・そこに捜査中のレタス登場。隠れてやり過ごそうとするが、気づかれて格闘になる
 この際、鍵を奪われ、ダイアンは肩に怪我をする
・レタスが拳銃を使用するがハズレ。代わりにダイアンが奪ってレタスを撃つ。レタスは気絶
・この際、ラミロアが天井裏で銃声を聞くが、部屋が暗いことは分からない ← ここがミソw
・ダイアンがマキに証拠隠滅を指示して、逃走

・ギグの3部開始。マキはラミロアを楽屋へ連れ帰る途中、テキトーな理由を付けて離れる
 当然ラミロアはマキがいなければ楽屋へ戻れないので楽屋は無人
・茜とオドロキを見つけ、マキはやむなく天井裏から侵入することに。そこで気絶したレタス発見
・レタスの気絶を確認したマキは手早く偽装工作を済ます
 電気を灯し(or修理し)、爆竹の偽装工作を行い、気絶してるレタスの血文字を消す
・再度天井裏へ戻り、遠隔で爆竹爆発。茜とオドロキが楽屋へ突入
・レタス、気絶から目覚めてオドロキへメッセージ
 「(部屋が暗かったので)目撃者はいない。(自分も)目が見えなかったから、犯人は分からない」
 オドロキ、これを「目撃者は女神or目の不自由な人」と二重に勘違い

どーかな?w

291 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:40:29 ID:vgATXrev0
個人的にナルホドと親しかったキャラ(御剣、綾里家、イトノコ等)のその後が気になる
あとオバチャンはこのあとでてくるのだろうか・・・

292 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:40:57 ID:aiOIY9Yz0
>>283
侵入者がガサコソやってる音は聞こえてたじゃないか…

293 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:41:10 ID:hX8m8ZQA0
>>265
法律上は民間でもなれるらしい

294 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:41:19 ID:er0Cgi0u0
というか4話がガリュウ潰しの為だったなら、あの毒殺事件もナルホドが起こしてないと説明が付かない・・・

295 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:41:20 ID:wVSz9INY0
>>280
オドロキをこれ以上空気にする気かw

296 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:41:29 ID:lhIe00CE0
>>276
知っていたら余計に不自然なのよ。
まだ中3〜高1の人間だから、「絶望した!」で弁護士の夢を
諦める筈で。それを分かった上で弁護士になったとするなら
「あこがれている」なんて言わないでしょ。

297 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:41:30 ID:YDOAj9vM0
>>287
みぬきちゃんが主人公でも良かったと思うんだ

298 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:42:16 ID:6ABajlu30
>>292
じゃあ病院が防音

299 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:42:19 ID:Ivsnyqjo0
>>291
オバチャンが一番出しやすかろうに、出てこなくてがっかりした

300 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:42:19 ID:EKBMmPey0
ナルホドは弁護士としてのオドロキには興味は無いんだな
必要なのは見抜く力だけ
それを使ってガリュウ兄に復讐したかった

301 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:42:28 ID:4hZDDPwd0
>>294
だからナルホドが直前で変えたって言ってたじゃん
毒殺が起きたから変えたんだべ
いきあたりばったりで

302 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:42:31 ID:CBUS6vbJ0
そういえば、あのメイソンシステムだか何だかを裁判員に見せたってことは
No.6以外の一般市民も「みぬく」や「サイコロック」の秘密を知っちゃったんだよな。

303 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:42:47 ID:OSLOYNlo0
カタルシス 【(ギリシア)katharsis】

1 文学作品などの鑑賞において、そこに展開される世界への感情移入が行われることで、日常生活の中で抑圧されていた感情が解放され、快感がもたらされること。特に悲劇のもたらす効果としてアリストテレスが説いた。浄化。

カタルシスのほかの言葉を捜そう

304 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:42:53 ID:tZzV6eiD0
>>290
ラミロア天井裏の絵で通気口から明かりが漏れてるんだよなぁ・・・

305 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:43:06 ID:T2dxt2sHO
ナルホドがバッチ取り上げられた後のみぬきと事務所にいるシーンで色々調べたらなんか泣けてきた
ナルホドかわいそすぎ

みぬきのテーマがやけにジーンとくる
2周目だけどね

306 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:43:09 ID:miJED5hf0
序審裁判制度は、真犯人が立証されない限り、被告人は有罪。
 ↓
4話では、真犯人を立証する証拠なし。
 ↓
でも裁判員制度だから無罪。

現実の裁判制度では、被告人が罪を犯したことが立証されない限り、被告人は無罪。
 ↓
4話を例にとると、被告人が毒殺したことを立証する証拠なし。
 ↓
だから、裁判員制度でも無罪。

と、いうことでよいのだよな。


>>124
兄貴散り際の意見は、法に従って裁くという点では、正しいと思う。
法に縛られず、良識という名の感情で裁かれたら、法治国家じゃないし。

307 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:43:31 ID:Q/ymmUo40
>>296
なんか過去にあって「あの人が捏造なんてするわけがない」
ナルホドの「あのミツルギが検事になって悪いことしてるはずがない」
とおんなじ動機でとにかく法曹界にいこうと決心と脳内補完。

308 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:43:47 ID:BmgmS1z+0
>>294
そういや、なんで毒罠起爆したんだろうな?
ナルホドが言うには直前で発生したこの事件に変えたらしいし

>>296
かたくなに捏造なんてやってないと信じ続けたんだよ


309 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:43:57 ID:8YyiCLkq0
>>294
なんというか、まるで女郎蜘蛛の理の犯人がのり移ったかのごとく
復讐劇を遂行していくように映る天運のなるほどう恐るべしだな

310 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:44:06 ID:xZzuovcT0
>>299
どっちかというとナルホドみたいな主要キャラだと主人公が食われちゃうから
オバチャンのようなある意味どうでもいいキャラを出すだけで良かった気がする。

311 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:44:12 ID:vgATXrev0
>>299
だよな!オバチャンあってこその逆転裁判だと思うんだ

312 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:44:28 ID:LfH8bwUL0
>>304
初めの頃に小窓から見てるラミロア絵があったからおk

313 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:44:29 ID:+hliv2lgO
4の1話は評判がいいみたいだが
血痕つきカードがもし捏造とバレていたら
成歩堂は、何の罪もない新人弁護士の人生をメチャクチャにした
極悪人だったと思うんだけど、それはいいのか?
ガリュウ兄が捏造を見抜かずにあっさり落ちたのも変だったし

314 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:44:42 ID:4hZDDPwd0
>>308
4話に関しては全部ハミガキが悪い

315 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:44:43 ID:PUHhb1RwO
>>282
なんつーかもう、SCQだな…prz

逆転裁判ZEROとか1.5とか出ないかなー

316 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:44:52 ID:tZzV6eiD0
>>299
タイホくんのダンスももう一度見たかった・・・

317 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:45:20 ID:er0Cgi0u0
>>301
それだと裁判員制度テストをガリュウ潰しのために用意してた説は成り立たんしなー
別にガリュウ兄のためじゃなかったけど偶然使うことができたとかどんだけ都合いいんだって話になる

318 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:45:31 ID:BmgmS1z+0
>>306
どこぞの死刑執行官いわく「まちがってる法だってある」
まあ、納得できない判決(冤罪)も多い世界みたいだしな


319 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:45:39 ID:aleCCEAX0
>>292
あの病院はヤクザとつるんでるというのが公然の秘密で周辺住民は通報しなかった。

という強引な解釈をせんと今回のって無理が多すぎ orz

320 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:45:40 ID:UOe8OdZt0
>>298
やるなぁ。正に逆転。

>>301
いきあたりばったり、というかまさか一回目で動きが起こるとは思ってなかったんだろ。
責任者として実績残して、ガリュウを仕留めるタイミングを計ってたのでは。
やっぱり、「ガリュウが仕掛けた罠がいつかどこかで発動する」とは思ってたことになるけどね。

321 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:45:43 ID:GeM0rEIZ0
オバチャンはもう天寿を全うしている可能性が……

322 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:45:45 ID:vgATXrev0
あと、検事はさ、リアクションしろよと言いたくなった。
なにいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいとかさ

323 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:45:57 ID:3pqynxVG0
「3」から7年間は普通に弁護士として名を馳せたわけだから、
その7年間のエピソードを出してくれ
逆転裁判3.5とかで

324 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:45:59 ID:1NvaxDb5O
今思ったがメイソンシステム自体がおかしいよな。
まことが倒れた直後の出来事も体験できるってなによ

325 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:46:06 ID:lhIe00CE0
>>307-308
あーなるほど。
あれ。
そいや、本編第一話でオドロキはまるほどうの捏造を知っていた、
んだっけ。加えて、「僕は信じています!」とか言ってたっけ。

326 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:46:28 ID:SbHuRJPJ0
7年前の裁判で、ナルホドが出した証拠が捏造ってわかったあと
やけにあっさりしてるのも気になる。

(悪い予感はしてた・・・・)

って、それだけかyo!っておもた

327 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:46:37 ID:T2dxt2sHO
なんか泣ける
だめだ泣ける

逆転裁判をマザーに例えるなら
仲間がいる123がマザー2で
切ないその後4がマザー3みたいだな

ナルホドにも光あれ

328 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:46:39 ID:b93Bf5Bf0
このスレで初めて 『やさぐれ』 って言葉を知った
みんな普通に使ってるけど
お前ら知ってたんか?


329 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:46:55 ID:aiOIY9Yz0
>>313
あの兄貴なら、血痕つきのカードを事務所の机の上に堂々と置いていそうな気がする
裁判が終わって事務所に帰ったオドロキが見つけて自己嫌悪

330 名前:ちらしのうら :2007/04/18(水) 00:47:23 ID:gsO3Q5am0
>>304
なら、撃った後で電気付けて確認したとか。

まー、所詮は妄想だからテキトーに流してくれww

331 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:47:31 ID:4WZ3W4iq0
>>323
お前は何を言っているんだ

332 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:47:38 ID:JC0RynBC0
>>313
弁護士としてのナルホドは完全に死んだと分かるから、あれでいいんじゃね?
オドロキ最大の見せ場は、あそこで殴ったことだし

333 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:47:42 ID:4hZDDPwd0
>>317
ナルホドは個人的に7年間事件は調べてはいたが
具体的にどうやって告発するとかは全然考えてなかったんでしょ

それでなんとなく栽培員制度のモデル作ってたけど
毒殺ニュース見てとっさに思いついたとか
そんな感じだべ

334 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:47:50 ID:BmgmS1z+0
>>314
グーゼンにしてはちょっとな
よりによって裁判直前にもっとも関連がある事件がおきるなんて
まあ、いいんじゃないの?グーゼンで、といったところか


335 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:47:50 ID:CBUS6vbJ0
2話でレタスが顔を見てない理由は

・レタス振り向いた瞬間、鋼鉄のように硬い髪にガッ
・クラクラしているレタスの背後から、ダイアンが銃で狙う
・髪が邪魔をして照準が狂う

でいいんじゃないの。「揉み合って外し、肩を傷めた」は本人の自供じゃないし。

336 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:47:55 ID:LrDeUeFcO
4で意識回復したバットが出ると本気で思ってました

337 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:47:59 ID:DYnN8VPT0
>>326
その辺はプレイヤーにシンクロさせたんじゃ?

338 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:48:30 ID:PUHhb1RwO
>>311
そこで人情公園のフェンス越えのあの人を…

339 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:48:44 ID:6z5TeqkD0
>>323
いくらつまらないからって読み飛ばしすぎだろ

340 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:49:06 ID:EKBMmPey0
>>323
3の2ヵ月後に4−4の事件がおきたんだぞ

341 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:49:47 ID:UOe8OdZt0
ガリュウ兄は多分証拠の捏造を知ってたが、
「自分はそれを回収したはずだから捏造」ともいえない。
捏造かどうか調査するためには一旦裁判を打ち切って二日目に持ってかなきゃいけないんだが、
元々捏造でどうにかやってたのでそうもって行くだけの力を持ってなかった。

342 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:49:47 ID:OSLOYNlo0
3.5とかいってもそういってた結果
1.5蘇るが出たんだぞ。mtkwがなにしでかすかワカラン

343 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:50:18 ID:hX8m8ZQA0
そもそもナルホドは「7年前の事件でバッジを失った」のはハッキリしてるが

「資格剥奪、永久追放された」のか
「半年〜1年程度の資格停止や厳重注意程度の処分だったが自主的に返上した」のか
「資格停止10年程度の非常に重い処分だった」のか
細かい所はハッキリしてないんじゃなかったっけ。

最後の「司法試験を受けようかな」って台詞も現行法だとちょっと矛盾するし
ゲーム内部での設定が分からんから何とも言えんな。上の公証人の件もそうだけどw

344 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:50:28 ID:/PeGx810O
2週目1話やるとホントザックには(°Д°)ハァ?になるな

345 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:50:48 ID:Ivsnyqjo0
>>321
ガリューウェーブにフィーバーしちゃったか

346 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:50:48 ID:fnESGwal0
>>323
誰のこと?

おまいもう一回4をやり直してきなさい

347 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:51:11 ID:lhIe00CE0
>>313
捏造だと分かるのは真犯人のみ。
とは言うものの、
「真犯人はすぐ処分する筈だろうから、弁護側が持っているのはおかしい」
「証拠足りえるのは裁判所で認められたものだけであり、それは捏造」

幾らでもひっくり返せたよなあ。

348 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:51:51 ID:aleCCEAX0
>>343
あの世界の法律が現実と一緒だとは限らんからな・・・

何でも有りになっちゃうけど。

349 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:51:53 ID:Q/ymmUo40
とりあえず、みぬきが2話あたりで言ってた「新しいお母さん」が、

ザックもナルホドもパパだから、ザックからさかのぼって新しいお母さんなのか、
ナルホドが一度女房みたいな人に逃げられてるのか、
それともただたんに「早く嫁もらえよ」の拡張版なのか、

それが問題だ。

350 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:51:53 ID:BmgmS1z+0
>>343
そもそも、裁判の方式自体違うしな
何ともいいにくい

351 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:51:55 ID:fnESGwal0
323の一斉たたきにちょっとワロた

352 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:52:06 ID:8YyiCLkq0
なんか7年前のナルホドの弁護士バッジとオドロキの弁護士バッジの
裏のナンバーがかなり似ていたような気がしたんだが
結局確認しないままクリアしてしまったな
誰か覚えてない?

353 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:52:10 ID:er0Cgi0u0
>>333
仮に裁判員制度テストの実行日を決めれるぐらい権力があって、毒殺事件起こってから日程を決めて事件をテストケースにしたとかなら納得がいくけど
実際は予定も決まってたしテストケースも別の事件だったからなぁ
メイソンシステムといいとっさに出来るとは思えないんだよな・・・

354 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:52:30 ID:4hZDDPwd0
5の第一話は弁護士に戻ったナルホドが被告人になったオドロキを弁護
ラストは被告人のガリュー弟をオドロキが弁護

355 名前:323 :2007/04/18(水) 00:52:45 ID:3pqynxVG0
ごめんなさわああああああああああああああん!!!!

356 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:52:56 ID:1NvaxDb5O
元々1話の浦伏はザックとは別人だったとしか考えられない。
それぐらいおかしい行動だよな

357 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:53:19 ID:xZzuovcT0
つーか多少の矛盾はどうでもいいんだよ。
今回はそんな事がもんだいじゃないだろ。もう語られつくされている気もするが。

358 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:53:30 ID:DYnN8VPT0
そういや1話のなるほどはなんでペンダントを取ったの?
ザックが死んだ後なら、彼の身の上を隠すためだろうけど、
いかさまさかいが殴られる直前みたいだし。

ポーカーの商品?

359 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:54:02 ID:CBUS6vbJ0
そもそもメイソンシステムはナルホド視点でナルホドの主観入りまくりで
いくらでも悪用し放題よね。

360 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:54:11 ID:fnESGwal0
>>323
毒薬小瓶を噛みくだかなければ許されん (w

361 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:54:19 ID:EKBMmPey0
メイソンシステムには倉院流霊媒道の力が組み込まれてます
霊能力に不可能は無い1!!!1

362 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:54:33 ID:UOe8OdZt0
なるほどうが弁護士に戻っちゃったら本当にオドロキくんの存在価値がゼロになりそうなので、
多分「なかなか受からない」で戻らないんじゃないかなぁ。

>>349
3番目だと思うが、フタコブつき無職では無理だな。

363 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:54:39 ID:1gc3ZAST0
もうなるほどはいいよ・・・
捏造証拠提出させてニコニコしてるなるほどなんて見たくない
永久に消えてくれ

364 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:54:45 ID:BmgmS1z+0
>>347
だったら、探偵パートなんてなくなるし
逆にその立証をやってもらう必要でるような、、、

>>356
長い逃亡生活でブチギレ(ハミガミ殴ってたしな
元からあんな性格(ようはバカ
ナルホドの指摘どうり
さてどれだろうな?

365 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:54:47 ID:aiOIY9Yz0
ラミロアが逃げ込んだギターケースの蓋が閉まっていた理由がわからん。

逃げ込んですぐ気を失ったんだよな?
逃げ込んで、(目が見えないのに)ダイアンに音で位置がバレないよう、
そっと蓋を閉めて、それから気を失ったのか?

366 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:54:53 ID:miJED5hf0
>>318
それを司法権が決めるのは、三権分立違反ではないか。
スレ違いだが。

367 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:54:54 ID:BD7Hbrgf0
>>358
ザック死亡後、殴られて気絶していたサカイが目覚めたときに見られたんでね?

368 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:54:58 ID:hzdsIL0G0
過去ログ読んでないが

4の成歩堂は成歩堂に見えない
現在だけじゃなく過去も
過去でも真宵や御剣が欠片も出てこなかったのは違和感バリバリだった
みぬきに救われた〜みたいなセリフがあったけどお前今までの人間関係どうしたんだよと

あとはみがきはキモすぎて直視できない
あれはやりすぎ

369 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:55:16 ID:vgATXrev0
ところで今回は検事が2人しか出てこないんだよね。最終話で違う検事が出るとwktkしてたのに・・・

370 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:55:23 ID:6ABajlu30
>>356
ザックはそうゆう人間だったと解釈するほうがすっきり

371 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:55:26 ID:6z5TeqkD0
なんつーかメイソンシステムは2進数ばっか見せられてうざいな
目に悪い

372 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:55:35 ID:GeM0rEIZ0
>>358
サイバンチョ「賭博……? それは犯罪じゃないですか!( ゚д゚ )」

373 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:55:38 ID:DIUHp1TF0
ナルホド君があんな権力持てたのはマヨイちゃんパワーが背景にあるとしか思えない
あとミッちゃんパワーも

374 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:56:07 ID:vgATXrev0
>>368
俺の言いたかったことを全部言われた

375 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:56:15 ID:hX8m8ZQA0
>>326
あれって、どこかのタイミングで
「自分の身に降りかかる火の粉」の事を事前に知っていたような印象だったな。
それが霊媒によるものなのか別の事件で知り合った占い師や預言者の類によるものなのか分からんけど。

今のナルホドならいざ知らず7年前のナルホドが
あのシチュエーションであそこまで達観出来るとは思えない。

376 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:56:22 ID:fnESGwal0
>>373

綾里の威厳は取り戻せたということかしら・・・?

377 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:56:27 ID:aleCCEAX0
>>356
メイソンシステム内の出来事はあくまで架空の出来事だとすれば問題ないw
なにしろ、あのシステム内の出来事が現実だったのかを証明する人物が・・・

ハミガキがいたか・・・・orz

378 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:56:29 ID:4hZDDPwd0
逃亡中の身なのにサカイを殴り倒したザック
それを通報するナルホド

379 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:56:34 ID:LVBajZ0E0
そういえば今回
真犯人が追い詰められた時に背景がフラッシュバックする演出が無かったような

380 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:56:36 ID:BmgmS1z+0
>>365
まっくらなステージに逃げこめればよかった
隠れ場所はどうでもいい
どうせ見えないしな



381 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:57:24 ID:wVSz9INY0
マルホドウなら捏造証拠のワナにはまった状態という
絶体絶命のピンチからでも逆転して見せただろうに

で、そのあと自らバッジを返上という流れならまだ納得いく

382 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:57:36 ID:DYnN8VPT0
>>367
なるほど。結構筋は通りそうですね。

383 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:58:29 ID:aiOIY9Yz0
>>380
いや、なんで蓋が閉じてたのかを知りたかったんだが

384 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:58:37 ID:UOe8OdZt0
>>375
いきなり振って沸いた証拠品、一応心のどこかで怪しいとは思ったんだろう。
達観については、3でゴドーのコーヒー飲んだ後のなるほどうなんだから、あれぐらい動じなくてもOK

385 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:58:42 ID:yBXWGYK10
公証人がどうこういったら、
弟がバンドで設けてるのとかもおかしくない?
検事って公務員じゃないの?
公務員ってかけもちだめだよね?(違ったらごめん

そういう現実世界との違いをつっこんだらキリがない気がする。

386 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:58:44 ID:PUHhb1RwO
>>356
ハミガキがメイソン現在で、ザックはちょっと粗暴って言ってたよな

387 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:58:57 ID:wR7yeV2C0
>>358
みぬきの写真から被害者がザックだと分からないようにかね?何の意味があるのか分からんが。

388 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:59:00 ID:9FfCvKCS0
>>16だけを見ると
…ダイアンってスタンド使いなんだなすげぇなあwww

389 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:59:02 ID:xnGmjiyc0
>>362
ナルホド「いやあ、筆記試験に通らなくてねえ。実技のほうなら自信あるんだけど」

オドロキ(それはオレの知ってる司法試験じゃない)

390 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 00:59:49 ID:EKBMmPey0
>>379
ああ、あれ良かったよね

あと、一枚絵に弁護士や検事の顔がカットインされるやつも無かったな
あれ好きだったのに

391 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:00:03 ID:fnESGwal0
>>365

現実的な指摘をしても何の意味が無いことは重々承知の上なんだけど、
ステージ上、もしくはホールには非常灯(非常口)などの
光がわずかでも入ってくる為に、ギター(だっけ?もっとでっかいやつ)のケースに
隠れざるを得なかったのだよ。



392 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:00:21 ID:1NvaxDb5O
3の時…「なんか検事がゴドーばかりだけど冥や若御剣とも戦えるからいっか」

4…「最初以外過去も含めて全部弟ってなんですか」

393 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:00:31 ID:BmgmS1z+0
>>383
飛び込んだ時のショックで閉じた
もしくは、普通に入って自分で閉めたけど力尽きて気絶とか?

394 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:00:38 ID:UOe8OdZt0
>>386
五発殴られたって言ってたな。イカサマに殺人未遂と中々無茶な人物だった。

>>389
ありそうだww

395 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:00:40 ID:SbHuRJPJ0
>>337>>375
そう、過去作やってる人間から言わせてもらえば、
ナルホドは事件に対してはもっと熱いヤツだと思ってた。
ザックを無実だと信じてるナルホドなら、
もっと食い下がるとかしそうなんだよね。

ま、ザックは有罪くらう前に逃亡したけど…

396 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:00:45 ID:aleCCEAX0
>>385
公務員でも家業の手伝いであれば認められることもある。

397 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:01:07 ID:+hliv2lgO
>>363
捏造証拠で後輩を騙して利用するのは弁護士の資格だけじゃなくて
人としての資格もどうよと思うよな

ただ、最後の法廷の成歩堂は少し傲慢になりかけていたような気がした
から、もともとそんなにいいヤツじゃなかったのかと思った

398 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:01:50 ID:yBXWGYK10
>>322
なんか足りないと思ったらそれか!!!
弟は小奇麗にまとまりすぎよな

399 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:02:22 ID:EKBMmPey0
みぬきのペンダントを奪ったのは
ナルホドのささやかな復讐だよ

もうこの子はお前の子じゃない
この子の父親は僕だ、という無言の抵抗でもある

400 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:02:27 ID:BmgmS1z+0
>>385
ポスターとか見る限り
公式に認められてるのでは?


401 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:03:21 ID:PUHhb1RwO
>>381
正直、潔白証明させたるからプレイヤーに裁判させろやと
もどかしい思いしなかった?
俺だけか…
あれこそ逆転裁判ってシチュだったような…
あそこプレイさせて欲しいなあ…なるほどのために。

402 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:03:59 ID:vgATXrev0
>>398
やばい時にも汗かくだけ、4−2なんか何なんだよと思ったわ

403 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:04:26 ID:fnESGwal0
そろそろ、話題がループしつくしたな。
まぁあと1ヶ月くらいは
『散々既出』
とか言うの我慢しないと、クリアした人間の鬱憤が晴らせないので、
このスレはこのままあっていてくれ。
3年後にまた・・・

404 名前:356 :2007/04/18(水) 01:05:06 ID:1NvaxDb5O
ごめん、設定上の話ね。
元々浦伏がザックという設定だったのかが怪しすぎたからさ

405 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:05:07 ID:rdUk/oEB0
>>383
匂いを察知されないため・・・とかw

406 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:05:24 ID:qjRO7NlD0
日曜くらいから延々とループしてるぞw

407 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:05:44 ID:BmgmS1z+0
>>401
ちゃんと、立証できるかなあ
ゲームやってる俺らは何でも聞きなおしてるけど
基本的にあれ1発で通してるんだろ?
意外にしんどいと思うがな

408 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:05:45 ID:6z5TeqkD0
来年の4月に出るよ、5が
そうじゃないとこの消化不良は説明ができない。明らかに5はもう半分くらいできあがってる

409 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:06:45 ID:EKBMmPey0
悲惨な最後が待ってるって分かっててやってる裁判ってやだな
4−4もそうだし、3−4もそうだった
特に4−4は、ずっと慣れ親しんだ成歩堂の破滅をなぞらなきゃ
いけないわけだから絶望感もひとしお

日記の切れ端、突きつけたくなかった・・・

410 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:06:54 ID:UOe8OdZt0
5ありきってことは当然だろう。
これだけじゃ、なるほどうやさぐれ後日談であってオドロキくんの意味がない。

411 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:06:59 ID:GeM0rEIZ0
ラミロアが隠れてたギターケース開けるときは死体が入っててそうでちょっと怖かったな

412 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:07:10 ID:vgATXrev0
>>408
5も検事がずっと同じだったらもう見限るわ

413 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:08:47 ID:yBXWGYK10
荷星さんみたく、わかりやすく「たすけてください!!!」みたいな依頼人が一人はいてもよかった。

414 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:08:53 ID:+hliv2lgO
>>408
5では、「かまいたち2」みたく
4は劇中劇でした…みたいになっててくれないもんだろうか

415 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:09:21 ID:os7OPdSO0
1も2も3もどこかで目頭が熱くなったり心が燃えたりすることがあったが
4はどっちもなかったなぁ・・・
なにがどう違うのかわからんが。

416 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:09:35 ID:1NvaxDb5O
オドロキの物語という観点からすると4はただのプロローグだな。
本人はひとまず物語が終わったとかほざいてるが

417 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:09:41 ID:wVSz9INY0
>>408
5ではマヨイが新技サイコフラッシュでナルホドが弁護士を続けている
パラレルワールドを作り出します

418 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:09:45 ID:GeM0rEIZ0
そろそろカルマ辺りを出所させて弁護士復帰させても良いんじゃないか

現実に元殺人犯の弁護士も居るわけだし

419 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:10:07 ID:EKBMmPey0
検事、さすがに弟続投はねーよ
間違いなく御剣がくるね。賭けてもいい
これ以上の客寄せパンダはいないもの

「君が成歩堂の見込んだ弁護士か・・・」とかなんとかそんな感じで

420 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:10:13 ID:vgATXrev0
>>415
きっとそれは最終話が4はしょぼすぎたからさ!

421 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:10:30 ID:G+SXMlSK0
いっそマキかラミロアの名前を「リーゼ」にしてれば
「犯人は、リーゼ…」にできて完璧だったんじゃね?

422 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:10:38 ID:FQPUCdyOO
>>409
あそこでは弟に
手記が証拠にならねーって何いってんだこのDQN?
破れた跡は普通に証拠だろが
と思った

423 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:10:46 ID:PUHhb1RwO
>>407
まあ、そんな事したら話が崩壊すんだけどさw
プレイヤーが脳汁出すまでもなくナルホド救える気がする。
あの世界子供が証言台に立てるし、そもそもサイバンチョはもっとどぶろくにツッコミ入れろ

424 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:10:47 ID:mAsny4km0
まことは可愛かったから続投してほしい
写真キャラが必要ということでウザいアフロが続投してたんだから、
カメラの代わりになれ、ヒロインが妹という不憫な主人公の相手になれる可能性のある
彼女にはレギュラーになってほしい

425 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:11:05 ID:6z5TeqkD0
>>418
豪は死んだっつーの

426 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:11:20 ID:vgATXrev0
>>419
是非そうなってもらいたいわけよ。俺としては

427 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:11:46 ID:GeM0rEIZ0
>>425
そうだっけ……prz

428 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:12:23 ID:er0Cgi0u0
>>421
馬鹿馬鹿しくていいなw
んでダイアンの髪型が判明するのが3話後半とかだったらいい感じ

429 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:12:26 ID:qjRO7NlD0
まことは霧緒に通ずるものがある

430 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:12:32 ID:mAsny4km0
>418
豪は死んでる
3でメイに、彼女も父を亡くしているんだよなというモノローグがあった

431 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:12:38 ID:1NvaxDb5O
>>421
プレイヤーからしたら思い切り真犯人がバレバレだなww

432 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:12:41 ID:lhIe00CE0
>>426
むしろ御剣主役でカモーン。

433 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:12:48 ID:hX8m8ZQA0
>>416
ひとまず(ナルホドの)物語は終わった

という解釈したけどな俺。変か?

434 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:12:58 ID:BmgmS1z+0
>>423
しかし、出してしまった時点で結構アウト
本人も弁明が聞き入れてもらえるとはもう思ってなさそうだったしな

>>424
かといって捏造役をやらせるわけにもいかんし
茜きってカガクキャラスロットにいれとく?

435 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:12:58 ID:6z5TeqkD0
>>422
結局、あれは破られたページがないと証拠にはならないけどな
テンサイが最後の日記を書く前に、そのページだけメモかなんかを取るように破いたとかって推測もできるし
まぁ結局、切れ端を提出しなかったザックのせいだけど

436 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:13:10 ID:Iybfczr30
5は4の続きにしなくて良いと思うけどなあ。
今の性格のオドロキを前面に押し出した所で
結局3までのナルホドと大して変わらない気がする。
同じ方向性だと完成度の高い1〜3を越えるのは無理でしょう。

4は無かったことにして主人公から作り直したほうが良いのでは。

437 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:14:43 ID:yBXWGYK10
>>426
むしろもう前作キャラは出なくていいと思う…。

もっと解りやすく敵!な検事を出してきて、
弟は協力者でいんじゃね?刑事ポジションで。
茜は科学捜査官の試験をもっかい受けるためにアメリカとかでいいや。
蘇るで好きだっただけに、科学捜査官になってないのがかわいそう。

438 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:14:55 ID:f1uuI1WN0
>>425
何らかの形で狩魔の流れを汲む者は欲しいね。
御剣出るとまたナルホドが出て来そうだから
狩魔豪に憧れて検事になった奴とかで。

439 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:15:12 ID:hX8m8ZQA0
>>436
一度リリースしてしまったものを「あれはなかったことに」なんてそんな簡単に出来るか?w

エンジェルハートじゃあるまいし。

440 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:16:03 ID:vgATXrev0
というより前キャラクターデザインはどこ行ったんだ?

441 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:16:09 ID:6z5TeqkD0
4はなかったことにしてとかよくそういう発想ができるなって思う
4というナンバーで出してしまった以上、続編でその存在を無視することなんてできるわけないだろ
いくら黒歴史にしたくてもできないものだよ。

442 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:16:19 ID:1NvaxDb5O
>>435
ザックが切れ端を出すようなまともな男だったら牙流は7年前にバッジがなくなってたなww

443 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:16:41 ID:G+SXMlSK0
>>437
アカネタソが出なくなるのは個人的に非常によろしくないので
希望通り試験に受からせて主人公が科捜研に出入りできるようになればそれでいい

444 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:16:41 ID:mAsny4km0
>434
3のマシスの絵みたいな証拠提出キャラということで
瞬間記憶能力も付与させれば、模写能力は折り紙つきだし
あと、なんでも事務所の一員として、能力の相性も良いと思う

445 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:16:41 ID:6z5TeqkD0
>>439
まさしく種死

446 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:16:43 ID:Hi4BnJRf0
5ではパートナーがまことにチェンジで
3回チェンジするとヤクザが来ます

447 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:17:00 ID:er0Cgi0u0
>>438
兄貴はいかにもそれっぽいんだけどなぁ
豪の手法に憧れた弁護士みたいな。

>>439
かまいたちの夜

448 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:17:19 ID:FQPUCdyOO
>>435
でも犯人が破りとった可能性があるとか言って
明日まで持ち越せたんじゃね?
そこでザックとも話が出来たろうし

449 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:18:24 ID:osGSR2n30
ラミロアさんと我流兄弟の髪型が似てない?
先っぽがドリルみたいになってて。

てっきり血縁なのかと思ってたよ
それで、我流兄はザックを恨んでたとか。

450 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:18:32 ID:PUHhb1RwO
ところでよくわからなかったんだが、ラミロアのイリュージョンのトリック。
歌いながら銃声聞いて、更にブローチ落としたって事は、舞台上はバランだったけど
楽屋の上にはあの時本当にラミロアがいたんだろ?

奈落がどんぐらい猛スピードで上がったとしても、客席後には間に合わなくね?
つか万が一そんなスピードでせり上がったらラミロアがひとりで空へ…じゃね?

451 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:18:34 ID:SbHuRJPJ0
もうほんと4は劇中劇でいいよ…orz

452 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:18:35 ID:mAsny4km0
>438
豪の孫で
つまりは

冥の姪

453 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:18:50 ID:JC0RynBC0
>>441
漫画でそれやって許されるのなら、ゲームでやって許されないというのはおかしい

454 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:19:38 ID:yBXWGYK10
>>441
そこで逆転裁判0で、星影先生が主役ですよ。

455 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:20:00 ID:FQPUCdyOO
>>452
ギャグかとオモタwww

456 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:20:04 ID:6z5TeqkD0
>>448
(捏造とは知らなかった)切れ端が手元にある以上、そんな回りくどいことしないだろ

457 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:20:24 ID:yBXWGYK10
>>452
甥っ子はいたよね。

458 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:20:33 ID:fnESGwal0
冗談ではなくほんとに
『逆転裁判ZERO』
ってやりそうだよな、カプコン

459 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:20:48 ID:aiOIY9Yz0
エンディングでまことの対人恐怖症が治ってたのが納得いかないぜ。
結局一回目の法廷からエンディングまで眠ってただけじゃねえか。

460 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:20:50 ID:Iybfczr30
>>439,441
例えば世代交代。
オドロキかナルホドの子を主人公としてしまうとか。
方法はいくらでも有ると思う。

461 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:20:53 ID:8YyiCLkq0
てか、検事普通にカルマ冥出せばいいじゃないか?
5は旧キャラ出さないとか無駄な世代交代にこだわらないで
ドラゴンボールみたいに世代交代を無かったことにしてから
ガリュウ → メイ → ミツルギ
の順番でよろ

462 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:21:05 ID:1NvaxDb5O
兄貴は本当に運が良いというかなんというか……
ザックがまともな人間だったから弁護士バッジを失ってないし、
ドブクロが切手を舐めるような奴だったから殺せたし、
ボルハチ事件もたまたまザックを殺せたし

463 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:21:19 ID:aleCCEAX0
>>437
むしろ問題は被告が確かな証拠と確かな証言で訴えられてるという状態じゃないか?

3話なんてどうやって有罪にするんだよ・・・あの証拠で。

464 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:21:36 ID:Ivsnyqjo0
>>449
自分も思った
兄=ユーミですごく暗くて深い話があるとかなり最後まで信じてた

465 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:21:40 ID:wR7yeV2C0
>>459
悪魔の呪縛から解き放たれたのだよ。多分

466 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:21:56 ID:SbHuRJPJ0
>>454
それより神之木弁護士主役で。
となりには法廷を勉強させるためとか言ってコネコちゃんおいてさw

467 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:22:10 ID:Txw12c/80
目撃者に…きけ…
のシーンは
目撃者に危険が迫っている
と言いたいんだと思ってた俺

ラミロアが襲われたシーンで、やっと伏線が解けるのか!と思ったのに残念

468 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:22:16 ID:DYnN8VPT0
>>449
ガリュー兄のサイコロックを見る限り、それに匹敵するような設定はありそうだけど。

469 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:22:29 ID:FQPUCdyOO
>>456
まぁそうなんだけどね
ナルホドが少しでも疑ってこれは出すべきじゃないって思ってれば
どうなったかなぁ

470 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:22:57 ID:Ho8b7DNy0
>>441
つーかそんなことしたらそれこそ見限る
与えられた材料で挽回してみせろ

471 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:23:04 ID:fnESGwal0
開発に3年・・・何をやってたんだろう

472 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:23:08 ID:er0Cgi0u0
>>462
ただあのタイミングでドブロクが死ななかったらあの事件では有罪にならなかったので、最後は運が悪かった

473 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:23:12 ID:wVSz9INY0
>>458
カプコンなら間違いなくZERO3まで出す

474 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:23:12 ID:xZzuovcT0
例え4を黒歴史にして5でナルホドシリーズ復活だとしても絶対ロクなものができないよ。
ナルホドシリーズは1〜3で完結したんだよ。

475 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:23:40 ID:f1uuI1WN0
>>454
逆転裁判0やるなら狩魔豪を主人公にして並み居る弁護士を次々と屠っていく方が面白そうだ。
サブタイトルは完璧裁判で。
1話で御剣パパを下し、気取り屋の千尋さんに分際を教え、星影先生と熱くバトり、
容量があったらカミノギやガリューとも。
ラストはナルホドと宿命の対決。

476 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:23:54 ID:PUHhb1RwO
>>457
リュウって名前の犬を飼ってる孫娘がいる→姉夫婦の娘→冥の姪

477 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:24:20 ID:6z5TeqkD0
>>471
さすがに無知にもほどがある

478 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:24:59 ID:er0Cgi0u0
>>474
4を黒歴史にしてオドロキシリーズでおk

479 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:25:24 ID:rACdFuLS0
4は繋ぎ
オドロキシリーズは5・6・7と続きます

480 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:25:53 ID:Txw12c/80
逆転裁判3 2ndImpact
新システムブロッキング導入
タイミング良くレバーを入れれば、相手のつっこみを受け流すことが可能

481 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:26:03 ID:hX8m8ZQA0
天斎の破られたページ

・オリジナル ザック
(提出するとほぼ間違いなくバランに疑いが行くし、最初から自分が罪を被って逃亡する予定だった?)

・捏造品 絵瀬親子→兄貴→??→幼みぬき→ナルホド

○ザックが兄貴を解任しなかったら
→対弟用決戦兵器として兄貴が提出→バラン有罪
→ザックがオリジナルを出してもどのみちバランに疑いが行くので出せない?

○ナルホドが偽造証拠を提出しなかったら
→やっぱりバラン有罪でどちらにせよオリジナルはザックが死蔵?


と、ここまで書いてそもそも何で俺こんな事を考えてたんだろうと言うのが思い出せなくなった俺

482 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:26:06 ID:KKJzQz6+0
最近期待してたゲームの出来が全部微妙で困る
いっそのこと地雷踏みたいぜ

483 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:26:22 ID:Xj6wuH330
あんまり話題になってないけど今回一枚絵もインパクト薄かったな。
確かに小綺麗ではあるんだけど。

484 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:26:25 ID:6z5TeqkD0
>>475
そんなに豪がいいなら、ミツルギの父親が主人公でおk
1〜3話は普通にやって、4話でDL6号事件。勝った場合のパラレルハッピーエンドワールドと、
負けた場合の1に繋がり殺されるBADエンドの二つでおk

485 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:26:29 ID:3yEezmme0
今終わった。
全スレ見てないけど言いたいことは、たぶんほぼ既出。
この1週間仕事中眠かった。それも明日までか。
次作は発売までに裁判員制度が導入されるかどうかによって
だいぶ変わるのかな?

4は否定しないけど、なるほどは誰かとうまくいってて
おどろきとみぬきとはみちゃんが成長して御剣とカルマの子供が…
みたいなベタな設定希望。

486 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:26:39 ID:oKAdcxw60
4でオドロキシリーズ完結
5は新主人公で仕切りなおしでいいよもう

487 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:26:40 ID:wVSz9INY0
>>459
アニトキローネは生き残った例がないほどの猛毒だが
生き残ると対人恐怖症の特効薬として働くとか

488 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:26:48 ID:DIUHp1TF0
第二期のプロローグとするならナルホドを上手く退場させて欲しかったな

489 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:26:57 ID:uSSyEZno0
みぬきのパンツは小宇宙。
これだけで買ったかいはあったと思った。いや、まだ2話の途中なんだが。

オドロキ君には退場願っていいだろう、別に。
これから主人公はナンバリングごとに新しくなるくらいで別にいいよ。

490 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:27:01 ID:yBXWGYK10
>>476
なるほど。リュウが犬ってのは覚えてたんだけど、
なんとなく男の子だと思ってた。

491 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:27:21 ID:GeM0rEIZ0
>>479
それなら

逆転裁判4 episode1

って正式名称にして欲しかったな

492 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:27:34 ID:xTu11JCZ0
ボリュームないし
オドロキじゃなくてもいいじゃん。
みぬくもつまらんし。

493 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:27:36 ID:fnESGwal0
アニトキローネ
って、なんの駄洒落にもなってないのかな?

494 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:27:36 ID:dtLlSU7q0
結局4って

オドロキ・・・語り手
ナルホド・・・主人公

でおk?

495 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:27:41 ID:mAsny4km0
元を辿ると、バランに疑いがかかる状況で自殺したテンサイが一番悪いってこったな
あと10分待ってりゃ良かったのに

496 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:28:05 ID:f1uuI1WN0
>>484
あの話って御剣パパが勝っても負けても豪の行動や事件の展開は何一つとして変わらない気がするが……。

497 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:28:19 ID:4WZ3W4iq0
>>487
それだ!!

498 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:28:32 ID:mgceymVeO
今さっきクリア。有罪にしたらゲームオーバーになるだけか…
ラミロアの子供は我流兄弟かと思ってて
素でオドロキの存在忘れてたww

あれ?そういや霧人の黒いサイコロック解いてないや。
勝手に話が進んで…
あれって解ける機会あるの?

499 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:29:09 ID:+hliv2lgO
4は実は、裁判員制度を啓蒙するために
成歩堂をモデルにして作ったゲームだった!とかさ
そんで5の1の依頼人がその作者で

ああ、わかってるさ現実逃避さ! orz

500 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:29:11 ID:BIcKeRN/0
オドロキ編が続いたとしてもナルホドをどういう扱いにするかでまた完成度が変わるだろうな
出ないわけには行かないような終わらせ方しやがって・・・

501 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:29:13 ID:Iybfczr30
オドロキシリーズを続けると
みぬくのシステムも継続せざるを得なそうなのが不満。
探偵パートに移動などの措置はあるかもしれないけど。

502 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:29:22 ID:yBXWGYK10
4なるほどが、

「なんですってェエエエエエ!!!!」

っていうところが見たかった…

503 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:29:27 ID:6z5TeqkD0
>>496
勝ったら時系列がずれる(勝利の余韻に浸って控え室で談笑時間が増える)で、
停電時にエレベータに乗り合わせないで、銃撃回避

504 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:29:38 ID:PUHhb1RwO
>>487の適当な記憶力ワロタwwww

505 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:30:13 ID:aiOIY9Yz0
5が出たとして、裁判員制度はどうするつもりだろう
ナルホドよりもこれがガンな気がする

506 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:30:34 ID:fnESGwal0
>>504

オマイは通信簿にそそっかしいとかかれただろ

507 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:30:54 ID:DYnN8VPT0
>>495
遺書はあったけどバランが始末したとか?

日記以外に遺書を書く理由が見つからないけど…

508 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:31:16 ID:Xj6wuH330
>>505
裁判長のゲージの代わりにする、あたりが妥当な線だと思う。

509 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:31:33 ID:xZzuovcT0
>>489
どうしてもみぬきのパンツはコスモって読んでしまう

510 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:32:02 ID:6z5TeqkD0
>>508
そしたら裁判長の存在に意味がなくなります

511 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:32:44 ID:yBXWGYK10
>>498
ラミロアの記憶喪失ネタを忘れてて、ユーミって結局誰?みたいになってた。
二人は空へ〜が流れてきてやっと思い出した。

ロケットといい、ポートレイトといい、
ユーミはなんかあんまりいい母さんってイメージがない。
とくにポートレイト、なんか変。

512 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:32:47 ID:8YyiCLkq0
>>505
ゲームに関係ない第2審に採用(3審には触れず)
序審法廷で採用するのは見送られることになりました・・・でおk



513 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:33:12 ID:Sw1gLZ2T0
>>509
俺もそう読んだゼ

514 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:33:32 ID:aiOIY9Yz0
裁判員の心証のためにもっともらしい仮説を考えるのが重要になりそうだなあ
証拠?いりませんよ、そんなもの

515 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:33:55 ID:f1uuI1WN0
>>503
それに、そこで御剣パパが死なないと巡り巡ってナルホドが弁護士にならないわけで……。
ナルホドが救うはずの諸々の絶体絶命の依頼人が可哀想に。
まあ、代わりに弁護士・御剣が救うのかもしれないが。

516 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:34:12 ID:FPCZy3X0O
成歩堂→悟空
オドロキ→悟飯

世代交代しきれなかったね

517 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:34:17 ID:S7nucRGZO
やっぱり検事は嫌な奴のほうが打ち負かした時の快感があるな。
弟は素直すぎるし主人公よりも先を読んでるから勝った気がしない。

518 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:34:24 ID:PUHhb1RwO
>>506
なんでだよw

519 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:34:44 ID:uSSyEZno0
というか、そこそこ面白いんだが。逆転裁判とは別物ではあるが。
ずいぶん叩かれてるから酷いのかと思ったが、そうでもなくないか。
まあ、まだ途中だが。

520 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:35:28 ID:f1uuI1WN0
弟自体は嫌いじゃない、むしろイイ奴で好感持てるんだが、
しのぎを削るライバルとしては不向きだとしか言いようがないな。

521 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:35:35 ID:er0Cgi0u0
>>519
>まあ、まだ途中だが。
ですよねー

522 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:35:39 ID:6z5TeqkD0
>>515
いやだから、勝った場合はパラレルワールドと書いたんだが…

523 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:35:45 ID:ZasovkaM0
連敗しているのにあくまでも態度がでかいガリュウはやや意味不明だ

524 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:36:01 ID:hX8m8ZQA0
>>495
あれ自殺じゃなかったりして。バランも嘘ついてなくて実は第三者が・・・とか妄想。
実際法廷ではもう決着付けられないわけだし

525 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:36:10 ID:GeM0rEIZ0
>>510 
     有罪
    /
  /
/○
  △

  ↑
サイバンチョ

こんな感じでシーソーみたいに心象ゲージが傾いていくとか


526 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:36:21 ID:xZzuovcT0
>>516
セル戦の悟飯は間違いなく悟空を超えていた。
オドロキ君は結局一回もナルホドを超えられなかった。

527 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:36:25 ID:mAsny4km0
>519
1話は結構面白いし、2話もなかなか
三話から急変し、4話は面白かったはずの1話の評価さえひっくり返してくれる

528 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:36:34 ID:WHMqMgOd0
2話の公園に無理矢理入ろうとしてるキャラ見た時、
最初の証人にオバチャンキターって思ったのになぁ・・・

529 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:37:16 ID:4WZ3W4iq0
>>519
そうだ・・・まだ面白いって思ってるうちに売っておけば嫌な思いしなくて済むんじゃないか・・・?

530 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:37:36 ID:6z5TeqkD0
システムまでやればおk

531 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:37:43 ID:f1uuI1WN0
>>522
妥当なところでは、勝ったなら矢張のピンチに颯爽と現れる御剣弁護士、でいいんじゃね?

532 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:37:44 ID:aiOIY9Yz0
1話でナルホドが「待った!」したときにはちょっとだけ燃えたんだけどね

533 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:38:10 ID:tZzV6eiD0
>>510
裁判長の頭の上に有罪ボールがたくさん降り注いで来るんだよ

534 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:38:17 ID:DIUHp1TF0
問題は検事自体よりもオドロキがプレイヤーの意志反映してくれないところだな
で、その隙間を検事が埋めてしまう
埋めるのが検事じゃなくてナルホドならまだマシだったかもしれん
水木しげる顔無駄に見せる度にイラついた

535 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:38:27 ID:dtLlSU7q0
みぬきがガリュー弟に一目ぼれ(?)したの見ると
感性が普通のそこら辺にいるモブキャラと大差ないなあとオモタ
結局ルックスに惹かれるんかいと、悪い意味でリアルだったw

536 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:38:58 ID:QDa1KKMs0
ゲームとしては75点。でもこれが逆裁シリーズ最新作だから30点、そんな出来。
他のゲームだったら別に構わないけど、逆裁を冠するならこの程度で妥協してほしくないよな?な?

537 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:39:35 ID:aleCCEAX0
>>493
少しいじると
兄貴と寝ろー・・・

538 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:40:03 ID:mAsny4km0
>535
嬉々としてパンツパンツ言っていたのに、
パンツ芸言うなってなるし、ガリューウェーブのファンになるし、
キャタツ派だし
変に普通だよな

539 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:40:27 ID:hX8m8ZQA0
>>523
3のラスト以降、「検事VS弁護士の勝敗」にはこだわらない風潮になってると思う。
アウチとかのベテランは身体に染み付いてるけど
弟辺りはそういう教育受けて検事になってるんじゃなかろうか

兄貴もあの性格だと「連勝記録」とか勝ち負けとかに如何にもこだわりそうだけど
あんまそういう描写は無いし。

540 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:40:28 ID:LTOCmnlOO
はやくマヨイとはみちゃんと御剣に会いたい、今はただただそう願う

541 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:40:39 ID:DYnN8VPT0
>>517
製作者のメッセージ的には勝ち負け的な考えの否定を2でいってたじゃない。
その辺は貫いて欲しいな。

4-4は糞だけど「逆転を継ぐもの」としての弟やオドロキ(未熟だけど)は嫌いじゃない。
彼らにはメイソンシステムに異議を唱えて欲しいw

542 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:41:08 ID:jef98/MD0
>>493
アニトキローネ

アニキトネロ

兄貴と寝ろ

543 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:41:09 ID:hNvkAEog0
>509
そう読むんじゃないの?

544 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:42:28 ID:LVBajZ0E0
兄貴徒労ね

545 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:42:36 ID:KKJzQz6+0
>>542
その発想はなかったわ

546 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:42:39 ID:f1uuI1WN0
>>535
別にガリュー弟に惹かれるのはいいんじゃね?
そうでもなければ接点無いし。
というか、御剣も冥もゴドーもアウチですらナルホドに何らかの情念があるのに
ガリュー弟はオドロキのことなんとも思ってなさそうに見える。
結局オドロキと最も因縁があったのはガリュー兄じゃねぇ?

547 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:42:42 ID:FQPUCdyOO
>>523
『真実が分かれば,それでいいのさ!』

548 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:44:11 ID:UOe8OdZt0
既出かもしれんが、4ナルホドって実はガンツと似たキャラになってるのかな?
目的のためには捏造も辞さない、後輩の犠牲も(程度は大きく違うけど)辞さない、
自分が権力を握って法廷を有利に進める、っていう。

>>523
そもそも「勝つ」ってのがおかしいからねwwホントは。
真犯人が分かったんだから検察としてはそいつを立件しないと、っていう。
「負け」ても、悔しいとかそういうのないんじゃないかな、弟。

549 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:44:21 ID:sNtVx/qE0
>>539>>541
勝ち負けの否定を最初から出してる時点で、
新章開廷の一要素潰してるのに、
そこから更にネタを広げられないってのはまさしく自爆。

550 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:44:23 ID:GeM0rEIZ0
ガリュー検事は最後までオドロキをオデコ君と読んでいたのが不快

551 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:44:43 ID:uSSyEZno0
みぬきは可愛かったがな。普通に可愛いキャラって逆転裁判にはいなかったら、新鮮。
ギャグや存在感はマヨイのほうが上だけど。

552 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:44:59 ID:Iybfczr30
>539
勝敗よりも真実が重要ってのは、別にリアルとしては普通なわけで。
別に製作者側だって3で気付いたわけではなく
面白くするために敢えて1から狩魔みたいな検事を出していたわけで
つまらなくしてどうするんだって事。

553 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:45:01 ID:dtLlSU7q0
逆転を継ぐ者ってタイトルに相応しいのは3−5の成歩堂の事だろ
間違ってもオドロキには当てはまらないと思う
そのタイトルに相応しい活躍を見せて欲しかったよ

554 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:45:10 ID:+hliv2lgO
>>533
有罪ボールw
今回マジでモヤッとボールをスタッフに大量に投げ付けたい

555 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:45:17 ID:sOvBM5ZU0
ゲントだのガンツだの・・・w

556 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:45:25 ID:PUHhb1RwO
だからなんでアニキトローネなんだよwww

アトロキニーネ、な

557 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:45:40 ID:xZzuovcT0
>>548
まあそういう世間一般の常識は別にして、
ゲームなんだから勝ち負けが無いとつまらんよな。

558 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:46:14 ID:FQPUCdyOO
>>546
弟はオドロキよりナルホドこと気にしてそう
捏造が兄貴のせいとわかった今ならなおさら

559 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:46:25 ID:DIUHp1TF0
弟はもっと過去の自分を恥じる描写とか兄貴の犯罪にショック受ける描写とか
あればまだ良かったけど、最後まで余裕あるのが何かな

560 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:47:35 ID:UOe8OdZt0
ああ、ガントだったっけ?笑顔は思い出せるんだけどなー。

>>557
しかし、勝つのを目的にしていた検事が真実を追究することの大切さに気づいて〜ってネタは結構使っちゃったしな。
確かに、最初から完成されてるキャラってのは面白みがないのかもしれんが…。
完璧すぎたね、弟。非の打ち所がなかった。愚痴っぽいとこくらいか。

561 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:48:13 ID:RSYDmgAMO
>>550
4-4で一回本名呼んだぞ
他はどうだったか覚えてないけど

562 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:48:49 ID:sNtVx/qE0
>>560
あーゆー一見完璧キャラを敵で出すなら
ぶっ壊せなきゃ意味がないんだよね

それが出来ないとカタルシスがない

563 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:49:14 ID:+hliv2lgO
弟は毒にも薬にもならないキャラだったな

564 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:49:33 ID:kExYt6kA0
1話途中まで

1.現場写真が白黒なのはなんで? サカイの写真はカラーなのに。
 ⇒ カラーならカードが青か赤かすぐわかったやん。

2.「亜内の髪」という美味しいネタが総スルーだったのはなぜ?
 ⇒ 誰かつっこんでたっけ?

3.サカイの写真撮りアクションは何だったの?
 ⇒ 今回のナツミ相当キャラかと思って期待しちゃったよ。
   大人しいウェイトレスがイカサマディーラー! だけで充分では?

565 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:49:41 ID:DYnN8VPT0
>>553
でも4-4のナルホドは華麗なる逆転のガントと同じ匂いがするんだよな…どうしても。

566 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:50:03 ID:/lUEJEJT0
そもそも原灰に全部食われちゃってて、存在感がなくなる主役って。。。

567 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:50:28 ID:wVSz9INY0
>>556
スマンw
アナグラムだと思って並べ替えているうちに名前を間違えて覚えてしまったようだw

兄貴徒労ねが正解っぽいな

568 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:51:25 ID:KKJzQz6+0
つーかロリでロシアで写真が趣味ってSH2のアナスタシアじゃね?

569 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:51:26 ID:UOe8OdZt0
>>562
ああ、確かにな…結局オドロキとしては特にこうすごいことをしてないんだよなー。
まああれだよ、新たなる希望はこんなもん、検事の復讐で色々動くんだ、多分。

570 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:51:35 ID:FQPUCdyOO
>>565
華麗なる逆転にガントはいませんよ?

571 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:51:36 ID:Lbrcli170
>>548
真犯人がでるっていうことは警察と担当検事の無能を
露呈することになるわけだが。
弟の性格上、自分の醜聞に耐えられるとはおもわないけどなぁ。

572 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:51:43 ID:S7nucRGZO
>>565
蘇るじゃなくて?

573 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:51:48 ID:BIcKeRN/0
今までの検事はみんな心に熱いもの持ってたように思えた

今回の弟は冷静すぎてツマラン

574 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:51:59 ID:sNtVx/qE0
>>565
1〜3のナルホド君と4のナルホド君は別人です

何度も言われてるが4のナルホドを見たら
御剣と神乃木と千尋さんはなるほどに焼きいれるぞ

恐らく冥も変わったことに対し言いようのないご立腹で鞭でびしばし

575 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:52:50 ID:DYnN8VPT0
>>570 >>572
ごめん。蘇るでした。

576 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:52:52 ID:DIUHp1TF0
普通に20代で検事になって7年間で経験積んで30ぐらいで渋みを増した
正統キャラで良かったと思うんだけどな
その方がオドロキ君の新人っぽさも出せるし
何であんな厨設定にしたんだろう

577 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:53:03 ID:uSSyEZno0
オドロキのプラスチック製かと思うような、とってつけたような少年漫画の角がどうかと。
あれだけ見ても主人公のキャラデザはかなり試行錯誤だったと思うんだが。
イメージ固まってないから水木顔なんだろうな。

578 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:53:07 ID:hX8m8ZQA0
>>552
3作の時間かけてナルホドと御剣が辿りついた真理の一つなわけで
それ取っ払ったらそれこそパラレルワールド化しそうだけどな。

579 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:53:21 ID:vgATXrev0
しかし成歩堂にしても過去の人間関係に全く触れないのもなんだかなあと思った

580 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:53:32 ID:f1uuI1WN0
ま、御剣とかは焼き入れると言うよりも
「奴には幻滅した」
と言って絶交状態とかそんな感じになりそうな気がする。

581 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:53:47 ID:8YyiCLkq0
>>573
なにせバンドやってたときのこだわり様が裁判だとまったく表れてないからねぇ

582 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:53:57 ID:PUHhb1RwO
ゲントカイジではなかったか…w
ありゃ確かに混乱するけど

アトロキニーネに関しては、語感だけならアトロキはオドロキに似てるな。
そこにキニーネを付けてアトロキニーネ説はどうか。
語感がオトロキホスーケに似ていて覚え易い。

583 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:54:14 ID:6z5TeqkD0
>>574
正直、4のナルホドはその4人じゃ相手にならないような威圧感はあると思うよ

584 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:54:47 ID:PSxYoEdTO
逆転裁判ZEROでるなら主人公は御剣の親父だな
決定的な証拠をつきつけるときに青い残像がついたりZEROカウンry

585 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:54:56 ID:sNtVx/qE0
>>578
御剣が辿り付いた一つの真理に対し、
7年掛かったって検事局の人間が全員それに賛同してるわけねーべさ。

586 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:55:06 ID:xZzuovcT0
>>578
だからこそ新キャラでリセットだと思ったが

587 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:55:22 ID:cOlMFfjc0
立証できるか?じゃない立証する
弁護士はピンチのときこそふてぶてしく笑う
こういうときこそ発想をを逆転する

あたりのお約束は残してほしかった

588 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:55:41 ID:YDOAj9vM0
弟は
まぁ、今後に期待するしかないな
兄貴の悪事がぼろぼろと出てきて人格歪んじゃうとかそういう展開になれば…

589 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:55:46 ID:S7nucRGZO
御剣→白目
狩魔→怖気付く
ゴドー→コーヒー吹い(ry

弟→頭を抱える

リアクションも普通だな

590 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:56:20 ID:sNtVx/qE0
>>583
千尋さんとゴドーにゃ頭上がるわけがない
そして御剣は更に厚みの増した7年たってるわけで

591 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:56:48 ID:UOe8OdZt0
殺鼠剤のストロキニーネに、後で効くのアトを組み合わせただけかと思ってた。

592 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:56:48 ID:vgATXrev0
まあ皆弟に不満があるということですね

593 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:57:09 ID:xZzuovcT0
>>589
やっぱりゴドー最高だわw

594 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:57:46 ID:+hliv2lgO
>>583
逆だろ
会わせる顔がなくてのらりくらりと逃げそうだ

595 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:58:09 ID:DIUHp1TF0
今回はネーミングもちょっと微妙だな
特効薬のあるチリョーレス症候群とか

596 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:58:43 ID:oKAdcxw60
ゴクゴクゴクゴクゴクゴクゴク

・・・・・・・・

ブフォオオオオオオオオオ!!

597 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:58:46 ID:vgATXrev0
前回までの検事は好きなキャラばっかだったのに、今作と来たら・・・

598 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:58:50 ID:2llHIkqj0
牙流って兄弟にする必要あったのかね?
どうせなら双子にして魅音詩音みたいにしたほうが良かったんじゃね?

599 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:59:00 ID:yBXWGYK10
>>561
3話で愚痴るときに、呼んでた気がする

600 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:59:33 ID:f1uuI1WN0
>>594
いや、平然とした顔で会って平然とした顔で非難を聞いてそうだが……。
いい意味でも悪い意味でも4のナルホドは超然としているから。

601 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:59:46 ID:PUHhb1RwO
>>591
それじゃね?
いかにもパロディな名前の由来がそれっぽい

602 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 01:59:50 ID:lhIe00CE0
御剣→冥→ゴドー

いいキャラ揃ってたんだなあ。ホント。

603 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 02:00:24 ID:xZzuovcT0
>>592
不満というより何かどうでもいいキャラになってるのが痛いな。
いい奴と中途半端に言われるより思いっきり嫌われてる奴のほうがまだキャラとして立っている。

そういう意味では弟よりハミちゃんのほうが数段いいキャラだもんな。

604 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 02:00:25 ID:uSSyEZno0
旧キャラをばんばん出すと入れ替えの意味がないから、ナルホド出してもう終わりだとは思うが。

やさぐれたのはナルホドだけじゃない現実をつきつけて旧作への愛情をなくさせるのはありかもしれない。

605 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 02:00:25 ID:BIcKeRN/0
>>592
てか普通バンド結成時の仲間や兄貴が疑われてるのに
あんなに冷静にされたら萎えるよ
動揺するなり「異議あり!」連発するなりしてやれよ・・・
信じてやれよ、仲間や親族を・・・

606 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 02:00:50 ID:+hliv2lgO
結局、4はあらゆる点で1〜3を全否定してるのが諸悪の根源

607 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 02:01:06 ID:DIUHp1TF0
ナルホド君は葉桜院のウルトラコースで変な霊降霊しちゃったのかもね

608 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 02:01:33 ID:mAsny4km0
>598
普段良い人っぷりが強調されてた弟がやけに悪辣な手を使う
おかしいと思いつつも審理を進めて、脱獄してた兄と判明、とかいう流れなら確かに面白そうだな
5で弟使うつもりならとりいれるしか

609 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 02:01:59 ID:xnGmjiyc0
>>589
弟のリアクションがヌルいせいで、
敵が始終スーパーアーマー状態の格ゲーを
やってるような気持ちに。

610 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 02:02:09 ID:vgATXrev0
2話で弟ぜんぜんリアクションしなかったから3話でダイアンが出てきたとき今度こそと思ったらあれだもんな

611 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 02:02:15 ID:UOe8OdZt0
>>604
だ、駄目だろ。またそいつとそいつがやさぐれる過程に全部持っていかれて、
現代の主役にも検事にも存在感がまったくなくなるという事態になりそう。

612 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 02:02:17 ID:6z5TeqkD0
最初に兄弟のデザインと、兄弟という設定を見た時に腐向けに当たり障りのないようなリアクションとキャラ設定になるんだとは予想してた

613 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 02:02:19 ID:IJ9vwhN90
>>605
アニキゆさぶると意義ありされまくったりしたけど
発覚してからの切り替えはやたらさっぱりだったな

614 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 02:03:13 ID:6z5TeqkD0
>>604
俺もナルホド一人がやさぐれてるのに違和感感じるから、どうせなら全旧キャラやさぐれてたほうがいいな

615 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 02:03:21 ID:PUHhb1RwO
>>596
それ好きなんだよなぁ

なるほどにツッコミ入れられる→コーヒー受け取る→飲み干す→カップを置き正面を見据える
→一呼吸おいてからブフォォォォォォォォォォォ!!

アクションは長いのにテンポ良かった

616 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 02:03:26 ID:hX8m8ZQA0
>>585
だから古い体質が染み付いてるアウチみたいなのは賛同してねーべさ。
他の検事が一切出てこなかったから実際の所はワカンネ

ただ1や2(や蘇る)の頃と比べると明らかに勝ち負け描写は減ってるわけで

617 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 02:03:53 ID:mAsny4km0
>605
所詮弟は切手舐める人種とは口利きたくない人ですから

618 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 02:04:08 ID:dtLlSU7q0
>>574
でもさあ
ナルホドも汚い罠でいわれの無い罪押し付けられて
弁護師失って、絶望どん底まで落とされたんだし
ひねくれてもしょうがねーよなーとも思えるけどな

捏造は罪だけど、相手にあんな目合わされて
それでも自分だけ綺麗な証拠で戦うってのはあくまで弁護士時代の話だしな

それにもう弁護師じゃあ無いんだし
他のキャラがどうこう言ってもその現実は変わんないでしょ

619 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 02:04:36 ID:yBXWGYK10
どうせならエアギターじゃなくて、実際にギター持ち込んで、
やり込められたときに、弦切れまくりとかでもよかったのになー。

620 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 02:04:41 ID:CBUS6vbJ0
もう5ではさ、
兄→獄中死
みぬき→一座再建のため、アメリカのたちみサーカスに修行へ
ナルホド→日本の司法制度の限界を感じ、アメリカで最強の弁護士を目指す
茜→科学捜査官を目指し再度アメリカに
弟→自分のふがいなさを思い知り、修行のためアメリカの冥のもとに。再登場ではすっかりMキャラに

な感じに殺すか渡米させるかして
オドロキ一人からスタートさせた方がいい気がしてきた。
ひとりぽっちのスタートから、2、3作品かけて信頼出来る仲間や
宿命のライバルを増やしていく、と。

621 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 02:06:44 ID:f1uuI1WN0
ニボシを筆頭に芸能関係にコネクションを広げていったナルホドに対し、
オドロキはキタキツネ一家から任侠関係にコネクションを広げるべきだと思うんだ。

622 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 02:07:21 ID:vgATXrev0
みんなアメリカ行きかよw

623 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 02:08:50 ID:yBXWGYK10
検察側との勝負っていうより、
真犯人との勝負っぽさがないのがダメな気がする。

624 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 02:09:06 ID:sNtVx/qE0
>>616
だからその古い体質の人間が弟子や部下を取ってたら、
御剣の信念は浸透しないだろ。

だから「御剣が辿り付いた信念があるから、勝ち負けに拘る検事が出せない」ってのはないし、
主人公交代という博打がありながら、
そっち方面のカタルシスを自ら放棄した時点でタクシューのダウト。

625 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 02:10:24 ID:6z5TeqkD0
>>620
旧キャラもついでに
マヨイ→外国でも霊媒事業を始めようと、手始めにアメリカで事業展開しはじめる
ミツルギ→まだまだ勉強がたりないのでアメリカでさらに勉強中
イトノコ→なぜかインターポール所属になり、本拠地をアメリカに
ヤハリ→女を追っかけてアメリカで同棲生活

これでおk

626 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 02:10:29 ID:2llHIkqj0
まあなんか酷評だけどこの作品は通過点だと思うな
5で盛り返すでしょ伏線多すぎだし

627 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 02:10:48 ID:sNtVx/qE0
>>618
そもそもその状況がありえないから、既にどうしようもないなw
擁護しようもねー。

>>621
ナルホド君は裏金融界のドンの娘と懇意なんだぜw

628 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 02:11:01 ID:uSSyEZno0
そういえば、ボルハチのウェイトレスのリアクションも、吹っ飛んだ鍋をかちゃかちゃ受け取ってたんだよな。
一回一回爆発するくらいのノリでよかったんだが。おとなしかったな。

霧緒のメガネがリアクションする度に割れまくったときには、おまえはどこにそんなに眼鏡を持ってたんだと
一人でつっこんで笑ったもんだが。

629 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 02:11:08 ID:kExYt6kA0
ザックはバランを守るためにあれこれしてたみたいだけど
それなら天斎のマジックもバランに譲ってやれば良かったのに……

いくら娘でもシロウト同然のみぬきに譲ってその後どうするのよ。

630 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 02:11:30 ID:FQPUCdyOO
>>626
その姿勢がもうっていう

631 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 02:11:43 ID:dtLlSU7q0
霊媒がマジシャンに推移したわけだけど
逆転サーカスとか盗まれた逆転とかの影響か
イマイチ新鮮とは感じなかったな


632 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 02:12:17 ID:PUHhb1RwO
兄は獄中で協力者がいるみたいな事いってたから、兄に繋がる協力者達を敵対させて欲しい。
もう、腹黒で悪のすくつみたいな奴ら
分かりやすい悪相手なら爽快度は増すだろう

633 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 02:12:56 ID:YDOAj9vM0
やっぱ次回作から全部被告人が有罪ってパターンでいいと思うんだ
2のラストみたいなやつ?
毎回人質取られて、毎回殺し屋が出てきてトドメのパターン

634 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 02:13:04 ID:CBUS6vbJ0
冥タソのムチでしばかれながら
・・・Fire・・・Fire・・・恋人も燃える
とかやってくれたら、4で抱いた弟への評価は180度変わるんだけどな。

635 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 02:13:12 ID:sNtVx/qE0
>>626
それが既に1〜3の一作完全燃焼系結果的に叙事詩と明確に違うんだよねw

636 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 02:13:34 ID:DIUHp1TF0
茜を普通に科学捜査官にしなかったのがよく分からんな
まあその場合警備にはつかないけど
しかし気に入ってる女を担当にさせたがるのは弟はセクハラ臭いな

637 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 02:13:35 ID:ZNbqIvWr0
クリアしても章選択で背景変わらないのが寂しい。

638 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 02:13:53 ID:BIcKeRN/0
>>629
なんですぐみぬきに譲ろうとしたのかが良くわからなかったな
なんか説明あったっけ?

639 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 02:15:15 ID:jb1gV9u2O
一瞬天堂独太やってるのかと錯覚するくらいシナリオがゴミで、絵が古くて下手

一番好きな逆栽が、一番買って損したと思ったゲーム並になるとは思わなかった

640 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 02:15:38 ID:ZasovkaM0
このままシリーズが続いたら、ドラクエのように
「I〜IIIのシリーズが最高、それ以降は劣化」みたいな論が出てきそうだな

641 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 02:16:26 ID:sNtVx/qE0
俺はドラクエはZ除いて全部好きなんだぜr

642 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 02:16:51 ID:YDOAj9vM0
>>638
金の問題だろ?
みぬきの養育費がないからそれをネタにしてバランから金を貰えってことなんだよ

643 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 02:17:00 ID:aleCCEAX0
>>638
やはり、娘>>越えられない壁>>弟弟子 なんだろ。

644 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 02:17:16 ID:+qWBqnou0
>>636
イトノコのかわりがいなくなるから、かな?
科学捜査官にしないのならいっそのこと弁護士でもよかった気がするけど

645 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 02:17:24 ID:GeM0rEIZ0
クロノトリガーにおけるクロノクロスみたいな立ち位置な作品

646 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 02:17:37 ID:xZzuovcT0
ドラクエ4はある意味今までのシリーズを上手くぶっ壊した名作。
俺は一番好きだ。

647 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 02:17:52 ID:PUHhb1RwO
>>637
GBA版はもともとクリアーしても出なかったから、いいんじゃない?

でもGBAでは人物突き付けられたのにね…
そこはDS仕様なのね…prz

648 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 02:18:24 ID:sNtVx/qE0
>>645
クロノクロスは一応パラレル扱いなんだぜ

寧ろ状況的にはサクラ大戦X

649 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 02:18:41 ID:hNvkAEog0
>640-641
自分はT-V神 X別格って感じだ
長いこと続いてるとそのシリーズ名使うなよって作品って結構出てくるものだよな

650 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 02:18:44 ID:dtLlSU7q0
5じゃあナルホドとあやめの娘の龍太君が生まれてるといいな

651 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 02:19:14 ID:5j2AHpQf0
裁判で逆転する爽快感、緊張感がまるでないのが駄目だった
オドロキは進歩しないまま終わるしさ

ナルホドがオドロキに捏造証拠を渡したのが嫌過ぎる

あと、バランの奴、イカサマするなよ
あれはかなり心証悪い

652 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 02:19:23 ID:o6A+5+MU0
やっぱりかまいたちの夜⇒かまいたちの夜2形式か

653 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 02:19:32 ID:6z5TeqkD0
>>647
DS仕様というよりも、蘇るから継続して作っちゃったから忘れてたんだろ
人物も突きつけられる仕様を

654 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 02:19:42 ID:Br9V8pxe0
ザックがバランではなくみぬきに譲ったのはアルマジキ大魔術が
テンサイ一族の「見抜く力」に依るところが大きかったから、発展させて
より「あるまじき魔術」にするためにはあの力が必須だと考えたから

と妄想。

655 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 02:19:46 ID:wR7yeV2C0
>>647
DS2でも人物突きつけられないの?持ってないから知らんけど話進められない気が

656 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 02:20:24 ID:b93Bf5Bf0
オドロキの追いつめられた時の表情むかつくな
口の部分が・・・あれだけはゆるせん

657 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 02:20:35 ID:aleCCEAX0
>>644
普通に鑑識じゃダメだったのか?
捜査関係はイトノコで証拠品の鑑定は茜とか。

658 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 02:20:39 ID:EUxGtcJ10
三周したけど検察側がただの気の良い兄ちゃん
出ずっぱりってのはゲームの進行的にやっぱり問題だろ

659 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 02:21:38 ID:dtLlSU7q0
>>656
でもあれがこの先も続くんだぜ・・・

660 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 02:21:55 ID:aleCCEAX0
>>655
DS2だって逆転裁判2だぞ、出来ないわけがない。


661 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 02:22:15 ID:f1uuI1WN0
>>650
娘が産まれ、なぜかちなみと名付けてしまうナルホド&あやめ。
一瞬だけ赤ん坊の口の端が笑ったように……。

662 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 02:22:30 ID:hX8m8ZQA0
>>624
だからその「古い体質の人間の弟子や部下」が一切出て来ないので
どの程度浸透してるかなんて分からんww

ただ「旧作の時代に比べて勝敗への拘りの描写が凄く減ってる」ってのは事実。

アウチは前時代の名残りを見せるような台詞回しが何箇所かあった感じだけど
兄貴にしても弟にしてもオドロキにしても
初期の御剣やナルホドだったり、狩魔親子とかと比べたらかなりそういうの希薄。

でも4-4での7年前の裁判では、兄も対弟用に捏造証拠用意したり
弟も兄貴のリークをすんなり受け入れたりと攻撃的。

実際7年の間に何が起きたかは続編で語られるかどうかも分からんが
俺は別に駄作の戦犯探ししてるわけじゃない。

663 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 02:22:56 ID:5j2AHpQf0
弁護士やめる羽目になった事件の時期もさあ
3のラストから3年くらい経ってとかできなかったのか?

3ラストの感動を返せといいたくなる
おかげで1〜3再プレイしてもどこか虚しさが残る

664 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 02:23:34 ID:wR7yeV2C0
>>660
だよね。今度買う予定にしてるから、何か要らん変更してんのかと思ってちょっと焦った。

665 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 02:23:39 ID:CBUS6vbJ0
単に人物も突き付けられるようにすると、複雑&シナリオも多くなっちゃうからだと思う。
証拠品ですらつきつけても反応薄いし、詳細を調べてもほとんど一点しかコメント出ないし。
クリア後の選択画面どころか、現場写真以外に一枚絵もないしね。
ようは手抜き、ってゆう。
よっぽど余裕なかったのかと勘ぐってしまう。

666 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 02:24:25 ID:g3sNQZ540
2話だけ逆転裁判らしさが垣間見えてる気がした。
やはりパンツは偉大なのか。

667 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 02:24:27 ID:Zx5xXSLdO
>>656
俺のドッペルゲンガー

668 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 02:25:18 ID:6z5TeqkD0
>>663
3年くらい空けちゃうと、もし4が不評だったときに、
ナルホドでもっかい5が作れるなという逃げの考えたかたを感じる(エロはそういうことキライそう)
3からの短期間だから、そういうこともできなくなる

669 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 02:25:38 ID:8EUPLfwU0
検事局の証拠品ルートを私物化し
さらにはそれで密輸までされてたのに
弟はなんで検事でいられるの?

証拠品偽造並にやばくない?




670 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 02:26:06 ID:PUHhb1RwO
>>655
DSの2はやってないからワカンネ
でも蘇るは出来なかったじゃんよ。

4終わったし、明日にでもDS2買ってやるかぁ

671 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 02:26:29 ID:QP33YCxK0
>>665
話の終わりに毎回ある一枚絵もないし、手抜きとしか思えん。
4-2のクリア時に、オドロキなるほどみぬきの三人がやたぶきのラーメン食べてる
一枚絵とか出るだろうと期待したりもしてたのに・・

672 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 02:26:34 ID:FQPUCdyOO
>>661
寝れなくなるからヤメレwww

673 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 02:26:50 ID:sNtVx/qE0
>>662
なるほど。

>ただ「旧作の時代に比べて勝敗への拘りの描写が凄く減ってる」ってのは事実。

これは「描写が減ってる」のではなく「そういうキャラを使ってるから」だけの話だろう。

674 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 02:28:08 ID:5j2AHpQf0
>>668
しかし3ラストでああいうシメにしたのに
短期間で、あんな馬鹿な罠にかかるのはあんまりだ

このシリーズってスタッフの愛と熱意を作品から
凄く感じる事ができて
そこも好感持てる要素だったんだよね
4はそれが薄くなっていて残念

675 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 02:28:18 ID:sNtVx/qE0
追記すれば、
勝敗への拘りを語るには、今作は余りに登場人物が少ない。

676 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 02:28:51 ID:FQPUCdyOO
>>668
そして感動をブチ壊す,か…

677 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 02:31:49 ID:hX8m8ZQA0
>>673
その後ろに書いてるけど
兄貴や弟も、4の時代では勝敗あんま拘らん感じだけど
7年前の時代は勝つために手段を選ばない的な所がある。

だから「そういうキャラを使ってるからだけの話」とは言えないんじゃないかな。

オドロキの場合はそう考える事も出来るけど、兄貴なんかはあの性格だぜ?

678 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 02:31:57 ID:hNvkAEog0
エンジェルハートみたいにパラレル設定ということにしてくれないかな
なんかはっきり断言しなくてもそういう言葉を出してくれるだけで安心できるんだけど

679 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 02:32:15 ID:ZNbqIvWr0
いまさらだけど最終話があっさりしすぎ。
盛り上がりに欠ける。
裁判員イレロいった上のもんは責任取れ。
終わりよければ全てよし、とまでは言わないが・・・。
現実の世界では裁判員制度によって、

680 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 02:32:30 ID:wR7yeV2C0
>>670
蘇るの1-5は1の流れ汲んでるから仕方ないんじゃね?そして4は1-5の続編と。
蘇るが無かったらもうちょっと違った4が出来てたかもなー…と意味の無いたられば

681 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 02:32:51 ID:ZNbqIvWr0
最後の行忘れてください。
書こうと思ってやめた。

682 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 02:33:27 ID:FJC9F4yu0
4は作中人物の誰かが書いたフィクションってヲチでも怒らない
寧ろそうしてくれ!!

683 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 02:33:36 ID:dtLlSU7q0
それにしてもオドロキって結構ヤバイ状況だったよな
職場の上司がとんでもない悪党だったわけで
オドロキも今後の行動如何ではナルホドと同じ目に合わされそうだったな

684 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 02:34:45 ID:sNtVx/qE0
>>677
だから、それは成歩堂龍一に関わったキャラが変わってるだけでしょうに。
今回は「アウチ」と「兄」と「弟」と「オドロキ」しか出てねーんだぞ。
つか実質考慮できるのは弟とオドロキだけだ。

それを「勝敗〜事実だ」と言い切るのは余りに暴論。

685 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 02:35:02 ID:ZasovkaM0
基本的には弁護士と検事は対決姿勢であってほしいな。

ナルホドと御剣のように、あからさまに共闘で真犯人との対決に
なっちゃうのは、たまにだからいいのであって。

弟は変わり身早くて手ごたえが少ないし、オドロキと特に因縁が
あるわけじゃないから共闘してもあまり感動とかそういうのがない。

686 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 02:35:52 ID:/gxS/UzF0
みぬくのに1時間かかってハミガキうぜー氏ねって思ったけど
変なウソもなかったし、今までの証人の中で1番マシじゃないかこいつは

687 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 02:39:41 ID:PUHhb1RwO
>>680
だなー…スタッフ的にゃ蘇るの続編つーか続作だからな。
4作る前に23やり直したのかなエろは。

>>682
暗闇の中で子供思いだした。
途中から小説家の主人公が書いている(とされている)からgdgdかつあからさまに矛盾。

688 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 02:40:18 ID:E/+ri4ov0
>>679
最後の一撃を裁判員制度にしたのは、世論誘導のためだろうな。。
政府が広告費出して注文したんだろう。
だとすればガリュー兄の妙な壊れっぷりとか、サイバンチョの美辞麗句も
説明がつくと思う。

689 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 02:41:43 ID:xnGmjiyc0
>>685
そうだな。いつもガチンコで追いかけっこしてるからこそ、
たまにルパンと銭形警部が手を組むと盛り上がるわけだし。

690 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 02:43:30 ID:Q9nnygl80
なんかナルホドが黒幕としか思えなくなってきた

証拠捏造するわ、弁護士資格もないのに裁判員制度シミュレーションのイインチョだわ、
しかも初シミュの裁判直前に都合よくドブロクの事件起きてすりかえるわ
メイソンシステムで裁判員の心証を都合よく操作するわ

つかあそこまでヤサグレキャラに変貌して失望させられるなら、いっそ黒幕のがよかったな。

691 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 02:43:59 ID:g0dcEP+E0
弟検事が初めてエアギター披露した時は妄想が加速したのになぁ
調子に乗ったら机の上でヤルとか
凹まされたらエアギターの弦が切れるとか
鋭いつっこみの時はオドロキの額にピックが刺さるとか


歴代検事に比べて薄味すぎる。
タイトルがメジャーになったんで臆病になったのか?

692 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 02:44:35 ID:uK809qpV0
あー・・・上層部っつーか政府からなんかあった、の
可能性は否定できんのかもな・・・。

693 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 02:45:35 ID:MqNBfbBBO
やっとクリアしたが
これは陪審員制度のためにナルホドが作った
ゲームだと思うことにしよう、と思う

694 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 02:45:43 ID:PUHhb1RwO
5で弟が突然カルマみたいな豪腕検事になって、またガチンコ対決ができるかも

と思ったけど、これ以上既存キャラの性格変えられたらたまんねーやなぁ茜ちゃん…

695 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 02:45:53 ID:hX8m8ZQA0
>>684

「ゲーム内部で描かれてる範囲ではそういう描写が昔より減ってる」のは事実

お前
ゲーム外の部分も含めて「逆転裁判全体での正史における歴史的事実」


多分このぐらい勘違いしてる。俺はゲーム上でそういう描写は減ってるよと言ってるだけ。
んで、俺は
「だから、この7年間になんか変化があって今があるんじゃないの?」という推測してる。

それに対してタクシューがどうのキャラ選択がどうの言ってもそりゃ話噛み合わんと思うぜ

696 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 02:54:09 ID:g0dcEP+E0
茜にももう少し濃い味付けが欲しかった
茜に証拠品を突きつけるととりあえずアルミ粉かけられるとか
茜が提供してくれる証拠品には全く必要が無くても「○○の指紋が付着」の
一文がついてるとか

試験には失敗したけど情熱は残ってる的なキャラにしてくれれば良かったのに
カリントウ喰ってるだけじゃ巴さんうかばれないよ…

697 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 02:56:54 ID:PUHhb1RwO
死んでねーよw<巴

698 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 02:58:42 ID:aleCCEAX0
>>697
死んではいないが、妹のために人生棒に振ってるぞ。

699 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 02:59:31 ID:sNtVx/qE0
>>695
あーそりゃかみあわねーわ

つーかその主張じゃ最後の「この7年間〜」の推測はそれこそイミフ。

700 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 03:04:41 ID:CM0wciat0
1〜3は、主人公ナルホド。
4のみ、ナルホドとオドロキを結ぶ唯一の作品。つまり、ここでバトンタッチ。
5〜7は、主人公オドロキ。

てな感じでいけば、まあなんとかキレイに流れる気がする。

701 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 03:07:15 ID:z0U1ch7R0
今クリアした。最後有罪選んだらバッドエンドになるんだねw
1〜3も最近まとめてかってクリアしたんだけど、過去キャラがもっと出るかと思ってたのに残念。特に綾里家不在が。
まぁけっこう面白かったわ。買った店だと明日まで9割で買い取ってくれるから売ってこよう。

702 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 03:09:22 ID:CEUpMOY00
逆転裁判4ではなく、エろ名前貸しの公式アンソロジー
”逆転裁判A”という逆転キボン

703 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 03:09:31 ID:/gxS/UzF0
法廷内の人みんながパンツの人呼ばわりしてたのがが一番笑えた

704 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 03:09:44 ID:FQPUCdyOO
>>700
まぁあの終わり方でそれはできんよな…

次回以降も関わって来る気マンマンじゃん>ナルホド

705 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 03:15:48 ID:BGedrKv0O
別に旧キャラばんばん出せとは言わないが
みぬきが大魔術師志望ならマックスにも言及があってもよかったな〜
「マックスっていう凄い魔術師も居るんですよ!」とか。

魔術師で思い出したけど、三話でバランは
ラミロアにイリュージョンのセッティングで会っただろうに気づかなかったのか?

706 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 03:17:42 ID:+Uy0WM/b0
久々に2始めてみたが、しょっぱなからモロヘイヤの壊れっぷりがおもしれー
4で一番壊れてたのって誰かなぁ・・・ダイアンか?他あんま印象にない・・

707 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 03:18:31 ID:6z5TeqkD0
>>704
みぬきはどっかのマジック団みたいなのに所属して、オドロキがナルホドの事務所を受け継いで
ナルホドは影から二人の存在を見守るでおk。ナルホドがやるべき2人に関係することは、4で全て終わった

708 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 03:19:43 ID:/fEH4piw0
今回巧はどんだけ関わってるわけ?
EDを見る限りシナリオと監督は巧じゃないみたいだから、
「だからこんな出来だったのか」と納得してしまったわけだが。

今回の巧のポジションの 原作・総合監修 ってアレだよな、
ハリウッド映画の「すちーぶん・すぴるばーぐ監修!」ってゆう

709 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 03:20:35 ID:QMr7Kcks0
これはどき魔女の方がよさそうだなw

710 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 03:21:33 ID:PUHhb1RwO
>>699
よくわからんが
勝ち負けこだわらないキャラばっか出したのは、エろが逆転裁判の世界での裁判では
勝ち負けこだわらない真実重視の流れになってきていると見せたかったからで
その原因は空白の7年間にあるのかもしれん
って仮説を立てているのでは。

確かに、除審制まずくね?な世論が動いているからの新システム導入なら、今回エろの作った流れは説明もつくような
流れに乗せたいなら、カルマ系検事出したらぶち壊しだし

ごめん今適当言った

711 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 03:21:42 ID:avFv2QRW0
ガリュウ弟の検事としてライバル力が足りない。
弁護士とそんなやりあう気はないって言ってるし
やっぱカルマゴウが一番敵検事って感じだったな

ラストも結構あっさりだし。
アニキの動機もいまいちプライド傷つけられたからってなー
色の違うサイコロックとかでるからどんな因縁あるのかと思ってみれば…。

過去作の登場キャラもイトノコ、アカネ、ハラバイ、アウチ、
ナルホドとサイバンチョ、チャーリー君、タイホ君だけだもんなー。

あとミヌキと異父兄妹ってのもなー
ヒロイン不在になっちゃうなー。


712 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 03:24:19 ID:5nz1HBVj0
成歩堂、3と比べると性格変わり過ぎてる
それだけ悩み苦しんだろうと思うとフィクションでもやるせない
もうちょっと幸せにしてやれよエろたん

713 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 03:25:16 ID:+qWBqnou0
>>711
トノサマン

714 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 03:28:03 ID:cS/SopJg0
無性に1からやりたくなって今1-2なんだけど
やはりなるほどうは無類のいじられキャラだな
ウメヨに散々言われてて面白い

オドロキにもこれくらいあればなぁ…

715 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 03:28:36 ID:z0U1ch7R0
てか綾里家はどうしたの?3で完結したからもうでてこないのか、それとも次回以降にお預けなのかな。
本編だと昔はふたりでよくラーメン食べにきた、とかそれぐらいでしか触れてなかったような・・・。

716 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 03:36:29 ID:Iter+o1t0
>>708
「4作目からはディレクションを離れ、シナリオに専念」ってことらしいから、
シナリオはこれまで通りタクシューだと思うけど。

717 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 03:37:56 ID:S22F276k0
専念してこれか
駄目になってってやん

718 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 03:38:44 ID:/AppiuP50
レタス氏がうつ伏せになって倒れてたんだよね
45口径の弾喰らって吹っ飛んだりしなかったんだろうか

719 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 03:43:02 ID:uK809qpV0
背中から撃たれたんだろ

720 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 03:43:34 ID:tGsFIwgB0
特典の特別法廷を今更見たんだが、これ作った人間と
4の話を書いた人間が同じとは絶対思えん。
台詞等のセンスの色んな意味でのキレっぷりがあまりにも違いすぎる…

721 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 03:46:00 ID:avFv2QRW0
いや、オバチャンが出ればテキストのテンションは上がるから
テンポが結果的に良くなる。
キャラが一人歩きするのにオバチャンは最強のキャラだと思うな。


722 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 03:46:17 ID:X0EGNcQuO
今、終わった。4話は7年越しの謎の割には収束感がイマイチで快感がなかったな

あと3話で何度も歌と微妙なポリゴン見せられてムカついた

落ち着いたナルホドは結構好きだ

723 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 03:47:02 ID:/fEH4piw0
>>716
ありゃ、そうなんか。
それが事実ならば下の人宜しく「専念してこれか」と言わざるを得ない。

あとキャラのアクションが随分大人しくなっちゃったなーという印象。
可愛い女の子が増えた弊害だろうか。

>>720
シリポケットのくだりは最高だった。

724 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 03:53:07 ID:Q8lXb/2I0
>>720
実はエロは今回直接シナリオを書いていない…
これなら納得がいく!

725 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 03:53:09 ID:6bbU+NvW0
5は普通にナルホド主人公でいいよ
日本では無理だろうからアメリカで再出発
一話の被告人は冥あたりで

726 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 03:56:03 ID:/fEH4piw0
新規狙いすぎてテキストやキャラのアクを取り過ぎたのかなぁ。
んでシリーズファンも狙ってナルホドくんを出した結果、オドロキくん食い過ぎて新規ポカーンだわ、
ナルホドくん変わり果ててシリーズファンポカーンだわで良いトコ無し、ってゆう

正に二兎を追うものなんとやら
いっそナンバリング止めてサバイバンで出直せば良かったんだ。

727 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 04:01:54 ID:MUmaX19a0
単純に、上からの指令で「なるほどう」を登場させる必要があったので、
3-5 で到達した価値観を崩せなくなったんじゃないか。

同じく上から言われた「裁判員制度」についても、
本当なら裁判員同士の合議で法廷以上の喧喧諤諤が行なわれるけど、
それやると法廷キャラのオドロキや弟が完全にサブにまわるし、
そもそも逆転裁判じゃなくなるから、
神の視点システムを入れるしかなかったんじゃないかと。

ナルホドと裁判員が強制されなかったら、
キャラ一新で過去のシナリオのしがらみも無く、
弁護士vs検事のライバルが切磋琢磨して
無実の被疑者に思い入れのできる
逆転裁判シリーズになった気がする。

728 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 04:05:33 ID:ihsnbn9V0
4はやってて
一回も脳内で
な、なんだってーの
キバヤシAAがでなかったのでつまらn

729 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 04:06:57 ID:goTgxh4DO
しかし皆凄いね。一回プレイしただけでここまで気付くとは。俺、今2週目やけど何か変だぞ?としか考えてなかったもん。多分皆と同じ意見に到達するのには後三週ぐらいしないと気付かなかったかも。…その前に飽きるか。

730 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 04:08:12 ID:2hIv/g940
>>727
×喧喧諤諤

731 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 04:12:54 ID:W6Wj8Dz/O
全ての事件は繋ってるとかいいつつ、事件の発生自体は偶発的で展開は御都合主義で
ついでにラスボスのインパクトが弱い
あと日本にゃ司法取引はないし、権力側に贋作製作ばれてるのに続けてるし
会ったこともないのになんでどぶろくはガリューに手紙書いてんだよと

なんか色々と釈然としなかったな今回

732 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 04:13:00 ID:/AppiuP50
>>719
背中から撃たれたとなるとあのスペースで発砲したってことになるけど
邪魔だよね、あのヘアスタイル
それに大人の男性が二人壁付近で何をやってたんだろうかと

733 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 04:13:11 ID:MUmaX19a0
>>705
1.目以外は隠している。
2.基本的に通訳(レタス)介在。
3.アルマジキの秘密(腕輪)を知ってるのは、ザックの方。

ということで、気がつかなくてもおかしくないんでは?

734 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 04:13:52 ID:GHbWiS+g0
実際45口径のリボルバー撃って肩とかを痛めるってあるのかな?
wikipediaのデザートイーグルの説明に「50口径だからって肩外れねーよ無知乙」的なことが書いてあるけど、
オートとリボルバーだと話が違いそうな感じに読めて困る。

735 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 04:14:08 ID:+Uy0WM/b0
話を繋げなくていいのにな

736 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 04:15:05 ID:MUmaX19a0
>>730
侃々諤々?

737 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 04:15:36 ID:42vsNyZp0
全5話のつもりでやってたからエンティング始まってビックリしたw

738 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 04:16:20 ID:6z5TeqkD0
エロがディレクションをやらないこと自体が問題だったのか



で、ディレクションってなにやる仕事だ?

739 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 04:17:18 ID:Ow+RALtT0
これからブログでどう言い訳していくのが楽しみで仕方ない

740 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 04:20:31 ID:/9fVjKbu0
>>706
パンツ京作さん

741 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 04:23:36 ID:W6Wj8Dz/O
好意的に見るなら、3話の証拠だけじゃダイアン追い込むのは難しいよ、ってのが
4話の落ちの伏線になってたんだろうが、やっぱりいまいちと言わざるを得ない

742 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 04:24:03 ID:/fEH4piw0
4-4の敗北でナルホドくんの髪が3-1のアウチの如く散って行けば髪展開だったな。
そしてあの帽子ってゆう。

743 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 04:27:20 ID:V50dxw4E0
今クリアした
散々言われてることかも知れんが、一話で兄貴はどうやって
ナラズモの間の棚を動かしたんだ。
見た感じ棚には中身が入ってるようだし重みもあるだろうし
音もさせずに一人で動かすのは、かなり大変じゃないのか?

744 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 04:28:17 ID:/9fVjKbu0
>>743
ヒント:兄は重力を操れる

745 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 04:28:35 ID:/fEH4piw0
>>743
右手を振り上げて「ゴゴゴゴ…」って

746 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 04:30:28 ID:W6Wj8Dz/O
棚を普通に移動させなきゃいけなかったら緊急の避難口にならんだろう
棚がスライドするスイッチでもあるんだろ

747 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 04:31:53 ID:s8RFAKmsO
キャスター付

748 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 04:33:40 ID:+qWBqnou0
カグスベール

749 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 04:36:44 ID:Nfi3ambb0
>>745
兄はモーゼかww

750 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 04:37:16 ID:V50dxw4E0
>>746
まあ、そうとしか考えられないけどさ
ゲーム中で何か説明欲しかった

なんか全体的にスッキリしないゲームだったな

751 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 04:38:52 ID:Nfi3ambb0
俺はダイアンが
友人A(男)はパンツが
友人B(女)はキタキタが好き、
っていうか他のキャラは受け付けない、という極論に達した4

752 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 04:42:14 ID:6OBO7Lov0
なんかねぇ・・・
塗氏って、最近よくいる「キャラのキメ顔しか書けない絵師」だよね。

で、そういう絵師は、その絵のまま大きく表情を変えるのは苦手。
適当に「ちょっと目をつり上がらせて怒り顔」とか、「ちょっと冷や汗を出して困り顔」とかにする。
もっと表情変えたいときは「元の絵柄とはかけ離れたギャグ顔にして誤魔化す」。
美形キャラじゃない人物を書くと、「美形キャラと同じ世界の人物とは思えないくらいデフォルメで書く」。

蘇る〜逆際4の絵は、みんなこんなパターン。

1の頃とかは、登場するどのキャラ同士を隣りに並べても違和感無い感じだったけど
今は、例えばハミガキとガリュー(兄弟どっちでも)を並べたら絶対違和感あるし
茜とハイバラが並んでも「同じ世界の人間」には見えない。線の引き方自体が違うし。

キャラのポーズも、「強気な発言をするときに腕組みポーズで睨み目の女性」というパターンが何人も居て、
おかげで各キャラの印象が薄い。


753 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 04:46:11 ID:/9fVjKbu0
>元の絵柄とはかけ離れたギャグ顔にして誤魔化す
蘇る逆転の犯人思い出した。名前思い出せないけど

754 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 04:49:23 ID:/fEH4piw0
>>752
塗がどうかは知らないが岩元は動きをイメージしながらデザインしてたみたいだね

755 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 04:54:51 ID:fCi8i6nrO
今終わった…俺は3までのほうが好きかな。
てかラミロアは記憶なくしてたとはいえ、腕輪付けてたんだからマキやダイアンの嘘に気付かなかったのかな?
記憶は関係なく反応するわけでしょ、腕輪は。

756 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 04:55:29 ID:lhIe00CE0
>>752
あんまり関係ないかもシレンが、
オドロキ君がピンチの時の顔が赤塚不二夫なのよね。

みぬきのデザインは良かったと思うけど、それ以外がちょっとなあ。
ガリュー兄弟普通のイケメンなのよね。兄はそういう正統派でも
よかったかもしれんけど、弟は折角ギターというアイテム持ってんのに
なんで裁判中使わなかったんだろうと思う。
エアーじゃなくて本当に引けばよかった。
ギターで相手を指し示せば良かった。
追い詰められたらバキッと割ってしまえばよかった。

というか、ハミガキが愛嬌もなく気持ち悪いだけで本当にきつかった。
1の監督もそうなんだろうが、なんだろう、悪のりしすぎ。

757 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 04:55:42 ID:fCi8i6nrO
下げ忘れスマソ

758 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 04:57:32 ID:DYnN8VPT0
>>755
目が見えないことが影響したのでは?
ザックも視力がポイントみたいに言ってたし

759 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 04:59:04 ID:PWaxhPnb0
>>755
目が見えないって言ってるだろ

760 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 05:00:41 ID:/fEH4piw0
>>755
腕輪はあくまで「みぬく」タイミングをお知らせするものだから
視力を失っているラミロアでは無理。

761 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 05:03:11 ID:CBUS6vbJ0
>752
あーそれだ。キャラデザインに感じてたモヤモヤはまさにそこ。
さらに付け加えるなら、動きが唐突だったり、無駄にでかい&長いんだよね・・
蘇るでイライライライラさせられたハイバラのモーションを
また見るはめになるとは思わなんだ。
新キャラでもぼうし君、チャルメラ、絵描き、エアギターと
流れがいちいち止まる上にしつこいし、
組長の奥さんの箒やキタキタのぴょんぴょんはうっとうしいし。

762 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 05:04:36 ID:fCi8i6nrO
>>758-760
あーそうだ。スマソ

763 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 05:10:39 ID:6OBO7Lov0
752では絵だけの事を言ったけど、
キャラ付けも、必要無い付加要素が入るようになって気になるんだよな。
糸鋸にしろ、オバチャンにしろヤハリにしろ
いかにも「叩き上げ刑事」「キツイオバチャン」「ろくでなしの友人」ってのを強調して書いただけで、
むりやりこじつけたキャラ付けじゃないんだよね。
いたってシンプルで、でも個性的で印象に残る。
2だって、2話あたりは変キャラが一杯出るけど「いかにもサーカス団員」を強調して書いてるだけ。

でも、蘇る辺りから
刑事を西部劇風の格好にさせること、記者にハミガキを持たせること、
こういうのは明らかに「本来の役割とは関係ない、無理矢理こじつけたキャラ付け」だから違和感がある。

764 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 05:21:06 ID:CBUS6vbJ0
>763
うおーそれもだ。まさにそれ。
蘇るの刑事達にずっと違和感があったんだけど、そういう事だったのかと納得。

765 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 05:24:29 ID:Q8lXb/2I0
>>763
キャラがネタ切れなんだろもう

766 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 05:25:30 ID:uK809qpV0
こういうキャラだからそういう外見、じゃなくて
とりあえず変な外見→キャラ作りだから駄目なんだろうな。

今考えるとゲロまみれのおキョウのダメージモーションで
弁当の山が崩れるのになんか違和感あったのは、全然
動きが自然じゃなくて、その場だけのカットになってたから。
ガントのスパークに関してもそうだな。ハラバイは敬礼とか
手をポンと叩く動きとか、何から何まで不快。

オバチャンのカタカタはタイミングがとにかく秀逸だった。

767 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 05:41:33 ID:SbHuRJPJ0
パンツくんは唯一好きなんだけどな…

768 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 05:54:37 ID:hhrzJt1X0
やっとクリアしたんでこのスレに来れた。
正直、塗氏のキャラの違和感と不快感は最後まで拭えなかった。
やっぱりこれは逆転裁判のキャラっぽくない。
でも、ハミガキだけは認める。
絵は上手いし小手先の器用さは認めるけど
今までの面白い表現じゃない。

769 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 06:06:51 ID:IJ9vwhN90
弟キャラとしてはいい奴で好きなんだけどちょっとアクが足りないな
今までにない真実を知りたいだけの検事って性格付けするにしても
もうちょいバトルさせる工夫があったら良かったんだが

パンツさんのキャラは好きだけど
あの外見の必然性もよくわからなかった

770 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 06:14:20 ID:en6TXnBl0
パンツさん・ハミガキ・ハラバイが好きなキャラだ…彼らは憎めない

771 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 06:14:48 ID:6OBO7Lov0
パンツくんは「いかにも研究熱心な大学生」って感じを表現してるんじゃないかな。
角帽とローブ(?)で。


772 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 06:16:11 ID:xLT4omTQ0
勇盟大学って私服なのになんであんな格好なんだろw

773 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 06:17:05 ID:fN3oCMyU0
美形キャラばっかでつまらん

774 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 06:17:23 ID:Q8lXb/2I0
>>772
格好から入るタイプなんだよパンツくんは

775 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 06:19:09 ID:20P14Jp00
>>772
尋ねればきっと長々と説明してくれるだろうよw

776 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 06:19:59 ID:dHM/xIAT0
なるほどうはチョイ役でよかった気がすんだよなぁ・・・・

777 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 06:21:03 ID:J4CH8fTj0
星影先生みたいなポジションで良かったと思うんだけどなー。
遊びに行くとヒントくれるくらいの感じで。

778 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 06:28:00 ID:xLT4omTQ0
>>774
古いな・・・w
>>775
お断りだw

779 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 06:28:56 ID:er0Cgi0u0
キャラ絵に関してはそんなに1〜3と差があるようには思わんな
なんか坊主憎けりゃ袈裟まで憎い状態で割を食って叩かれてるように思える
蘇るのキャラとか普通に良かったし。
どちらかというとこういうキャラ描いて下さいって指示した方がアレな気が・・・

780 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 06:31:56 ID:xLT4omTQ0
やさぐれナルホドと弁護士ナルホドが同じ人には見えないけどな・・・目つきとかなんか違うし

781 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 06:32:36 ID:O+4DIaouO
何回やったかわからないくらい繰り返し繰り返しやった1〜3だったけど、
今回のはもう一度やりたいと思えないんだよなあ…
以前あんなにやりこんだのが嘘みたいな醒めっぷりに自分でも驚いてる

キャラ云々とかの問題じゃなくて、根本的に話がつまらなさすぎる
もちろんおもろい会話がないせいもあるんだろうけど

なんで人物つきつけを無くしたんだろな

782 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 06:35:04 ID:1Aymuo6s0
クリアしたんでのぞいてみたが想像以上の酷評のされ方だな・・・
プレイ中に気づいたおかしな点、今このスレ見て気づいたおかしな点
両方あるけど、許容範囲だけどな・・・脳内補完で全然なんとかなる。
そういう意味ではキャラが気にくわんとか曲がつまらんとかいう意見
の方がまだわかるような気がする・・・

なんにせよそれなりに楽しんだし5も買う事は当然決定している。

783 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 06:35:48 ID:8XvZJIQR0
1〜3までのキャラは別格で好きなんだけど、
オドロキも扱いが可哀想過ぎて嫌いになれない
判官贔屓という奴だろうか

784 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 06:40:40 ID:KKK6lQaD0
さて一応大雑把にはできたけど、シナリオの見直しやトリックの穴埋め・・・やることはまだまだいっぱいだ
・・・おっと、EDの下画面はどんなお遊びを入れようかな・・・ん?なんだあんたたち!それはまだ完成して・・・
うわなにをするやめくぁwせdrftgyまよいlp;@:

785 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 06:41:40 ID:20P14Jp00
>>781
自分は4終わった後に過去作再プレイしてるんだが
展開が分かってても熱くなるシーンがやっぱり過去作は多いと思う

異議あり!!の応酬とか絶対ピンチからの一筋の光で逆転、相手の嘘を暴く爽快感
最後に良かったなって思えるような終わりとか今でも色々楽しめた
思い出補正とかじゃなくてやっぱり差があると思うんだよなぁ

786 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 06:44:26 ID:u6Qw8ie50
まぁ、なるほどって昔のキャラそのままで出しちゃうと、
多分つまらない奴だろうね。多くの人が自分の分身として同調できるのが
昔のなるほどの魅力かと。
でもって、オドロキは同調できない。驚いてるリアクションきもいしなげーよっていう。

787 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 06:45:19 ID:H2g32tGc0
4の後1-4やってみたら普通な人多すぎてフイたw
しかしおもすれーテキストいいしキャラ立ってるしキャラごとの見せ場あるしテンポいいし…
キャラの見た目は言いわけにはならんな。脚本がすべてだよ逆裁は

788 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 06:49:21 ID:7AZN87ps0
成歩堂自身の今の職業はともかく、ちょいとキレ者になりすぎてるな
弁護士として法廷に立ったら相手が誰であろうと軽くあしらえそうな雰囲気

789 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 06:50:24 ID:xLT4omTQ0
すでにヘタレじゃないからな。

790 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 06:52:04 ID:Ow+RALtT0
そういや今回有名人モチーフにしたキャラっていなかったな
1は田村正和、2は藤岡弘、3は菊川怜といたのに

791 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 07:00:17 ID:NwQGH9ax0
酷評するつもりもないけど、どうにもノリきれなかったのは確かだなあ
3まではちょこちょこあった制作者の悪ノリがあんまり感じられなかった

792 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 07:01:25 ID:uK809qpV0
>>790
ウカリ医師は誰かモデルいそうな顔だが

793 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 07:04:23 ID:8tr9lwP9O
>>790
ハミガキに似てる芸能人いるよな?
山田太郎だっけ?

794 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 07:08:49 ID:xLT4omTQ0
>A5)死に間際に、マキが部屋に来てレタスに会っている。彼が言ったのはラミロアではなくそのまま目が見えないマキの事かと。
>マキが事件を見ていたのでは? と思ったのだろう。

今更なんだが、事件起こったのは二部なんだからマキが目撃者になれないとわかると思うんだが・・・
やっぱり瀕死だから頭が働かなかったのかな

795 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 07:09:32 ID:oQPrvwem0
ドカベンがまじってるな

796 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 07:17:08 ID:uK809qpV0
もう女神と目が見えないのダブルミーニングだってことでいいじゃないか

797 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 07:17:28 ID:DYnN8VPT0
個人的には普通にラミロアの事を指してたんだと思う。
でもあの通風孔にいたラミロアに気付くことが出来たことを疑問に思う気持ちも分かる。

撃たれたときにはマキは演奏中で、しかもあの部屋でモニターもされてたしね。

798 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 07:24:58 ID:dHM/xIAT0
落ちたブローチで気づいた・・・と書いた途中で位置が悪いと気づいたw

799 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 07:25:32 ID:Ow+RALtT0
書いて気づいたが有名人モチーフって全員4話の被害者なんだな
それを当てはめると土武六になるがいないよなぁ

800 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 07:25:59 ID:+LXkVF0B0
「もくげきしゃは………
め、…めが、…みっつ…

オドロキ「!!

801 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 07:26:01 ID:I7mPUPiuO
レタスは魔術のネタを知っていて、「ラミロアは今この上にいる!」と思いそれを伝えた
あるいは、半径10mは彼の領域でそこにいる人物は全て認識出来た

802 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 07:26:40 ID:EPJgRtGJ0
あの・・・俺の大好きだったナルホド君を返してください・・・orz
次は弁護士に復帰させて上げてくれ

803 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 07:27:11 ID:xLT4omTQ0
>>801
それなんて超能力者だよw

804 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 07:28:40 ID:HFCVZYTx0
ハミガキが気持ち悪くて受け付けなかった・・・。
こんなに生理的嫌悪を感じるキャラは久しぶり。

805 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 07:29:20 ID:FAk8ni070
今、終わった。
ナルホドが出てなかったら、いい意味でも悪い意味でも許容できたと思う。

ナルホド君を出せって言ったヤツは責任を取ってくれ・・・

806 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 07:34:02 ID:wN3VJUxrO
何か色々言われてるが一番気になるのは、
ガリュウ兄の黒いサイコロック。

あんだけ意味ありげに出しといて解除しないとかないだろ。

807 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 07:34:16 ID:qrBNn2+30
 今まで、いったい何杯の《闇》をあおったか、おぼえていねえ‥‥
 しかし‥‥
 今日、この1杯こそは‥‥何よりも、すばらしい。
 アンタもそう思うだろう?
 ‥‥成歩堂 龍一。



808 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 07:34:56 ID:EPJgRtGJ0
>>807
   /.   ノ、i.|i     、、         ヽ
  i    | ミ.\ヾヽ、___ヾヽヾ        |
  |   i 、ヽ_ヽ、_i  , / `__,;―'彡-i     |
  i  ,'i/ `,ニ=ミ`-、ヾ三''―-―' /    .|
   iイ | |' ;'((   ,;/ '~ ゛   ̄`;)" c ミ     i.
   .i i.| ' ,||  i| ._ _-i    ||:i   | r-、  ヽ、   /    /   /  | _|_ ― // ̄7l l _|_
   丿 `| ((  _゛_i__`'    (( ;   ノ// i |ヽi. _/|  _/|    /   |  |  ― / \/    |  ―――
  /    i ||  i` - -、` i    ノノ  'i /ヽ | ヽ     |    |  /    |   丿 _/  /     丿
  'ノ  .. i ))  '--、_`7   ((   , 'i ノノ  ヽ
 ノ     Y  `--  "    ))  ノ ""i    ヽ
      ノヽ、       ノノ  _/   i     \
     /ヽ ヽヽ、___,;//--'";;"  ,/ヽ、    ヾヽ

809 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 07:35:03 ID:oQPrvwem0
私はむしろ逆で、サイコロックより目

810 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 07:37:49 ID:7rwE++4j0
身元も記憶もわからない人(ラミロア)が裁判員ってどうなのよ?
記憶が戻ってても弁護側の関係者だからやっぱり不適格だろ。

811 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 07:38:30 ID:L/+PacUp0
思ったんだが
4話 ザック
七年間潜伏してまで娘に上演権継がせようとしているのに
殺人の自白書なんか書いちゃまずいんじゃないか?
上演権バランに移っちゃうでしょ。

812 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 07:45:19 ID:uK809qpV0
今回はもう色々と支離滅裂だから、まじめに
考察するだけ馬鹿らしくなるだけだと思う。

813 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 07:45:24 ID:RYHNkCZY0
ラストで成歩堂がみぬき達のことを生きがいって言ってたのが
なんとなくショックだった
3までで築いた人間関係は・・・?

814 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 07:46:30 ID:oQPrvwem0
ぶっこわれたんじゃないか

815 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 07:46:40 ID:g6W03rdl0
通風孔ってたしかレタスが倒れてた部屋にも2つなかったっけ?
指摘シーンでずっとそこをタッチして外れまくりであせったんだけど。

816 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 07:46:55 ID:QLMibMTy0
俺も塗り氏の絵に違和感あるな
衣装だけ個性的な美形が多すぎて印象に残らないんだよ…
逆にハミガキ・ハラバイはやり過ぎだ。
キタキタ家・パンツさんは好きだ。

817 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 07:47:09 ID:+b96YeFE0
ナルホドにはがっかりした
ナルホド自身じゃなく出した開発に

818 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 07:47:20 ID:DYnN8VPT0
ナルホドが望んでも戻らない状態なのでは?

819 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 07:49:22 ID:8XvZJIQR0
夢オチでもいいな
完全な夢オチだと新キャラ可哀想だから、
それとは別にどこかにモデルが実在してるってことで

820 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 07:50:13 ID:ii7GFpKn0
>>811
生きていることが証明できればいいわけだから
犯罪者でも問題ないッス

んで、関係ないけど
個人的には パンツ芸の母=ガリュウ兄者 
だったら面白かったのに
4話の途中までそう確信していた
普通の展開でちょっとがっかりッス

821 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 07:50:34 ID:oQPrvwem0
みんなナイーヴなのね

822 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 07:53:39 ID:9+DQMZaX0
行方不明者は7年たつと死亡扱いにあるっていうけどザックの場合は話が別では?
だってザックは天斎殺しの最重要指名手配犯として追われているはずだからな。
時効すぎてからさらに7年たたないと行方不明とは認定されないんじゃね?

823 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 07:54:57 ID:X9rrIr2DO
クリアした

四話は
まこと誘拐事件の犯人ガリュー兄でよかったのにな
それでどぶろくは脅されてたって感じに
記念切手であることに意味を持たせて欲しかった

凶器が毒付き切手はまずいだろ
被害増大しまくりんぐ

824 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 07:55:18 ID:H8AI/Uac0
過去の作品は1-4の母親の写真が異常に怖かったなぁ
いたって普通の写真なのにあの怖さは何だったんだろう

825 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 07:58:07 ID:8tr9lwP9O
目撃者は‥‥‥メ‥ラ‥‥ミ‥‥‥

826 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 08:00:35 ID:X9rrIr2DO
>>801
レタスは犯行時、真上にラミロアいるのはしらんだろ
犯行後部屋にいたマキを瀕死だったレタスは気付き
オドロキにメッセージを残した

「目撃者にきけ、目撃者は目が見えない」と

レタスはマキが目が見えることしらんだろうし、
だからあえて聞け、といったと思う

827 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 08:03:12 ID:78sWFd070
クリアした 一言につきる
がっかりだ


828 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 08:06:17 ID:T2dxt2sHO
ザックまとめについてだが

紙出せば無罪とか書いてるがあの状況じゃだしてもまた贋作呼ばわりで終わるんじゃないか?
だから諦めたザックは逃げる事に必死になったとか

829 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 08:06:27 ID:DYnN8VPT0
>>822
行方不明者の財産やら権利が処分できるのが7年ってだけで、指名手配云々は関係ないのでは?

>>826
うろ覚えだけど、ラミロアの証言でレタスは知っていたって言ってたような。

830 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 08:09:24 ID:RYduuuiVO
エアギターの向きがどうとかさすがに心に余裕無さすぎだよ…
何言っても、花粉が舞うだろ!ってゆう
あれツボ入る人は四章の大盤振舞で笑い転げると思われ

あと散々穴が空くほど外出だろうけど、兄=ムスカ?w


831 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 08:09:40 ID:ss+uNkUR0
茜は鑑識を経て怪奇大作戦のSRIみたいな組織に就職、
オドロキたちに科学捜査協力しても良かったんじゃないかな

832 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 08:11:03 ID:rDV7YIUD0
七年前の法廷やって改めて思ったけどナルホド体格良すぎw

833 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 08:11:17 ID:7rwE++4j0
上演権がテンサイの魔術道具を引き継ぐ権利だとすると、
テンサイの死後、その遺産は子供(ラミロア)に相続される。
しかし子供が行方不明なので、代襲相続により子供の子供(孫)が相続することになるので、
ラミロアと前夫との子供(オドロキ)と、ザックとの子供(みぬき)が相続することになる。
ザックは遺言書をもってるので、公にすれば上演権だけはザックのものになるが、
ザックが死亡認定をうけると、その遺産は子供(みぬき)が相続することになる。

つまり、テンサイの財産は、何もしなくてもオドロキとみぬきが引き継ぐことになるので、
ザックがやったことには何の意味もない。
オドロキに上映権を引き継がせたくなかった可能性もあるが、作中でザックは
オドロキの存在を知らなかったようなので、それも否定される。

結論、ザック無駄死に。

834 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 08:12:40 ID:er0Cgi0u0
>>828
そもそも法廷前になるほどに見せとけばよかったし、
あの状況で出してもあれはドブロク製じゃない本物なんだしそれなりに効果はあったろう
まぁどっちにしろ後だしだったらナルホドの捏造証拠提出自体は残るが

835 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 08:15:31 ID:NqHTDufqO
今クリアしました。
ハミガキのネクタイ締め絵がコワキモかった。
全体がつながっていくのはおもしろかった。
優美とガリュー兄弟が家族だと思ってた。
髪型クリソツだから。
7年前のナルホド操作中が楽しかった。現代のナルホドは別人。
みぬくは面白いけどサイコロックは爽快感があった。
オドロキはイトノコ以上に暑苦しく見える。
ありえないけど時間を越えた操作や証拠品おもろい。
人物ファイルつきつけやりたかった。

836 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 08:16:20 ID:78sWFd070
4がクソゲーだったことが一番の「オドロキ」でした

837 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 08:17:51 ID:H1dSWl2L0
ガリュウ弟のやられアクションは、火がついて燃えるとかにして欲しかったな

838 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 08:19:25 ID:9AbKUkgf0
まとめると今回ダメだった主な要素って
・オドロキ空気すぎ
・弟ちゃんと敵やれ
・ナルホド無敵すぎ
・ダイアン超人すぎ
・ザック(失笑)

ってとこか?

839 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 08:19:47 ID:T2dxt2sHO
ザックって勝負に異常にこだわる人間だからナルホドをイカサマみたいにはめたんだよな
経歴を傷つけて大事な職業を失わせてでも勝負にこだわったのか
ザックいわく「あれと勝負は別だ」とかいってたしな
たぶんピアノでも生活できていけると考えたんだよな

ここまで援護したがやはりザックは勝負にこだわる勝負バカでFA

840 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 08:20:06 ID:I7mPUPiuO
オドロキ「大丈夫ですか!レタスさん!」
レタス「もんだいない…ふんっ!」
オドロキ(き…筋肉を盛り上げて銃弾を取り出した!)

841 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 08:21:36 ID:g6W03rdl0
>>839
勝負にこだわる割にはイカサマをする男

842 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 08:21:54 ID:8tr9lwP9O
亜内の髪型についても触れてあげてください

843 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 08:22:31 ID:T2dxt2sHO
レタスwwwww

844 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 08:22:34 ID:H8AI/Uac0
今作は面白すぎたわけでもなくつまらなすぎたわけでもなく、うすっぺらかったな
これはシリーズと比べてという意味ではなくADVくゲームとして。
クロス探偵物語なんかとおんなじ部類

845 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 08:22:35 ID:jlJtKl3xO
>>826
レタスはマキの目が見える事は知っていたとラミロアが証言している


つーかレタスは何が言いたいのか意味不明。事件が起こったときはマキはステージで演奏していたのに目撃などできるはずがない

846 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 08:22:56 ID:84FKZ2xg0
今回登場人物少ない割に犯罪者率高すぎ。
エンディングに出てくる奴少なすぎて笑った

847 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 08:23:06 ID:8XvZJIQR0
ザックって考えれば考えるほどどうしようもない人間のような…
何とかフォローできる考えないかと思ったけど見つからない

848 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 08:23:10 ID:uK809qpV0
>>825
異議あり、今のはメラだ

849 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 08:25:02 ID:T2dxt2sHO
>>841
勝負と言うより勝ち負けにこだわったんだよ
尚且つ弁護士風情がポーカーで勝ち続けてることが許せなかった

弁護士風情ってのが謎
ザック嫉妬か

850 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 08:25:14 ID:Q/5Iu31l0
イカサマをイカサマで倒してもな
正攻法で勝てよと

851 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 08:26:44 ID:T2dxt2sHO
ラミロア「ザックは嫉妬馬鹿なんで許してやってください」

852 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 08:27:24 ID:OFwSIaWK0
イカサマだけならこうやって擁護できなくもないが
サカイを瓶でぶん殴ってるのがな…

853 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 08:27:45 ID:xLT4omTQ0
そういや今回ナルホドは一話で「被害者の事は知らない」とか言ってなかったっけ?
これ偽証罪になるんじゃ・・・

854 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 08:29:00 ID:CZ3beQQL0
一話の捏造証拠、バレなかったからいいけどバレたらオドロキって資格剥奪?

855 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 08:29:43 ID:8tr9lwP9O
>>848
メラ=炎
つまりレタスが言いたかった事は繭はもう燃えているって事なんだ!!!!?

856 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 08:31:48 ID:T2dxt2sHO
レタスの顔が発火してるの想像して吹いた

857 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 08:32:34 ID:uK809qpV0
ところで今回って何か印象に残る台詞とか、
かっこいいと思える台詞あった?

・・・正直まったく浮かんでこないんだが。

858 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 08:33:51 ID:DYnN8VPT0
>>854
証拠捏造が認められたカルマ父はそこまできついペナルティーを
受けてなかったみたいだし大丈夫じゃない?

859 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 08:34:58 ID:Ow+RALtT0
>>857
みぬきのパンツは小宇宙です

860 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 08:35:19 ID:1NvaxDb5O
やっぱり初期の設定では1話の浦伏はザックとは無関係なんじゅないかな。
じゃないと色々とおかしいし

861 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 08:35:43 ID:8tr9lwP9O
>>857
さくさくさくさくさくさくさくさくさくさくさくさくさくさくさくさくさくさくさくさくさくさくさくさくさくさくさくさくさくさくさくさくさくさくさくさくさくさくさくさくさくさくさくさくさくさくさくさくさくさくさくさく(ry

862 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 08:36:13 ID:H8AI/Uac0
>>857
結構あると思うけどな
ラーメンにパンツくんに

863 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 08:36:17 ID:1NvaxDb5O
>>858
なるほどはバッジを失ったぞ

864 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 08:37:17 ID:Q/5Iu31l0
かりんとう食ってさくさくさくなんて音は出なくね

865 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 08:38:42 ID:xLT4omTQ0
ポリポリだな

866 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 08:39:33 ID:H1dSWl2L0
ガリガリガリガリガリって感じかな

867 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 08:39:51 ID:uK809qpV0
ギャグ方面のインパクトばかりかw
かっこよかったー、とか痺れたーな台詞はやはり無いのか。

868 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 08:41:24 ID:xLT4omTQ0
ナルホドの台詞は格好つけてただけだったなあ・・・ロジックが云々とかナルシストかよ

869 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 08:41:30 ID:78sWFd070
主人公が劣化
敵検事も劣化
脇役も劣化
成歩道も劣化
茜も劣化

誰を応援すればいいんだ?

ところでアヤメはどこいった?

870 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 08:42:11 ID:1NvaxDb5O
贋作クン→ガンちゃん



この流れはちょっと吹いた

871 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 08:42:50 ID:NqHTDufqO
プレイ中に熱くなれなかったのは
大げさすぎるオドロキとクールで物分かり良すぎる検事のせいか?
矢張や御剣みたいなキャラほしかった。

872 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 08:42:53 ID:RrUXeZxw0
「パンツは小宇宙」にしても、最後はオドロキが言えばバカかっこよさが際立ったろうに、結局みぬきが持っていく。

873 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 08:43:30 ID:H1dSWl2L0
メイソンシステムに入った瞬間は身体が震えるほど感動したし
事件解決のために再びサイコ・ロックを使えるのも燃えたな
8箇所もあるから色々期待したら原灰やらなんやらで期待はずれだったが……

874 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 08:44:38 ID:1NvaxDb5O
せめて弟以外の検事も出ればなあ。
新人の弟は余裕がなかったから結構熱かったが

875 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 08:51:40 ID:8tr9lwP9O
オドロキの印象は驚いた時のごはんですよ顔ぐらいだな

876 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 08:51:49 ID:0l/EvIHeO
弟は後ろの壁を殴るが、法廷全体の画だと壁までちょっと間がある。
これは…明らかにその…ムジュンしてます

877 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 08:54:54 ID:uK809qpV0
何か物足りないと思ったら、一度も刑事課に行かないから
課長のパソコンネタと独り言の刑事がいないんだ。

878 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 08:55:57 ID:1NvaxDb5O
長いよな…手…


まあカルマもあれで頭を打ち続けてたが

879 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 09:01:28 ID:78sWFd070
今気づいたダイアンとプギャーの顔文字は似ている

880 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 09:04:13 ID:GlKrqHFT0
今終わったよ。
全体的には普通かな。
個人的には2>>1>>4>>3な感じ。
新作としては久々だったから感じたけど、長く感じたなあ。
つまらん言い訳じみた異議で長引かされるし…
あと超展開ってほどじゃないけど、ユーザーの裏をかこうとちょっとどんでん返し多いね。
あと確かにキャラが地味になったが駄目ではない。
1、2を初めてやった時の快感や新鮮さはやっぱないな…
成歩堂絡みは結構良かったし最後の無実って押すとか良かった。

あと某種ガンの如く回想いれるの多すぎ。
連続でプレイしてれば覚えてるし、初回プレイの文章速度だとつらいよ
伝統だけど…

茜とまことが可愛かった。


881 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 09:04:45 ID:I7mPUPiuO
>867
かっこよかったと思うの小梅さんだけだし
あの人を証人として出せば面白そうなんだが

882 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 09:06:48 ID:78sWFd070
2が好きなやつは大抵メイ萌え それのみ

883 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 09:06:58 ID:xLT4omTQ0
>>880
いや歴代シリーズと比べても回想は多いと思う。本当にあれはテンポ崩しすぎだ

884 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 09:07:16 ID:1NvaxDb5O
小梅さん、証人として出そうで出なかったな。
あのドスを出した時の裁判長の反応とか面白そうなのに

885 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 09:07:27 ID:Fl9bnt+k0
散々出た意見かもしれないが、

ナルホドくんがオドロキくんの師匠じゃダメだったの?
7年前名声が地に落ちたけどオドロキくんはナルホドくんに憧れてて、
ねつ造を信じてない、
ラストで7年前の真実とオドロキ&みぬきの秘密が明らかになるとか。

もしくは3話までは兄の下で新米弁護士として活躍しつつ、
1話の話を4話の話と同時進行にするとか。
ナルホドくんは表舞台から姿をけしてたけど、御剣あたりと結託してて、
裁判員制度のテストケース(どぶろく殺害)は実際起こってない事件だった、とか。

キャラも話の流れもぶつ切れな感じで、
出来てたものを後からぐちゃぐちゃにした感じが否めないくらいできが悪かった。

886 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 09:09:36 ID:uK809qpV0
テストケースっていうから、最初事件そのものもシミュレーションで
作り話なのかと思い込んでちょっと戸惑ったなあ。

887 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 09:10:54 ID:IIuursKa0
今ようやくクリア
正直最後の法廷パートが終わった後かエンディングに
チヒロとゴドーの会話みたいなものが欲しかった
折角再開したのに大した会話もなかったのは悲しい

888 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 09:11:09 ID:VwcNLGI10
4のナルホドは偽者。って事にならんかなぁ・・。
あのナルホドが復活しても素直に喜べねー

889 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 09:13:32 ID:78sWFd070
オドロキ君って我流兄のどこのそんなに尊敬していたの?
見抜く使えるくせに人を見る目がなさすぎじゃない?

890 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 09:14:34 ID:GlKrqHFT0
>>888
でも、あの成歩堂と御剣とかメイとの対決見たいです。


891 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 09:18:27 ID:Q/5Iu31l0
今のナルホドは汗ダラダラ流しながら、うろたえたりしなさそうだから駄目ぽ

892 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 09:19:53 ID:VbxN/n6E0
  \
:::::  \           成歩堂の両腕に冷たい鉄の輪がはめられた
\:::::  \
 \::::: _ヽ __   _     外界との連絡を断ち切る契約の印だ。
  ヽ/,  /_ ヽ/、 ヽ_
   // /<  __) l -,|__) > 「刑事さん・・・、俺、どうして・・・
   || | <  __)_ゝJ_)_>    証拠捏造・・・しちゃったのかな?」
\ ||.| <  ___)_(_)_ >
  \| |  <____ノ_(_)_ )   とめどなく大粒の涙がこぼれ落ち
   ヾヽニニ/ー--'/        震える彼の掌を濡らした。
    |_|_t_|_♀__|
      9   ∂        「その答えを見つけるのは、お前自身だ。」
       6  ∂
       (9_∂         成歩堂は声をあげて泣いた。

893 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 09:20:52 ID:sZV9VxMY0
ウカリが夜中に屋台を引いていたのは、きっと想像もつかない理由がある
んだろうと思ってた。

894 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 09:21:02 ID:H1dSWl2L0
>>891
なあにまたモロヘイヤにガツンとやってもらおう
今度はすぐ戻らないように強めに

895 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 09:22:36 ID:1NvaxDb5O
ナルホドって心の中はいつものノリではありそうだよな。
メイソンシステムの時とか

896 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 09:22:49 ID:tdOoxpP70
>>893
実際はそんなに変な理由でもなかったけどな

897 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 09:27:35 ID:k3gdpox70
>>893
味噌ラーメンの人を負かすためにラーメン屋になろうとしたのかと思った

898 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 09:28:39 ID:jlJtKl3xO
結局ユーザーの望んでいた形の続編ではなかったと言うことだな
新規ユーザーなら気にならないかもしれないがシリーズを通してやってきたユーザーからすると残念なデキ。

正直ナルホドがあそこまで出しゃばるなら主人公変える必要無いわ

899 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 09:29:51 ID:822i4uKJ0
おばちゃんは調べた時にオドロキに絡んできて欲しかったな
おばちゃんか?というものもあるが・・。
ピンチから逆転する爽快感ないし糞すぎるゲームだった。

とりあえず
矢張と大人になった狩魔とハミちゃんだしてくれ

900 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 09:30:26 ID:/8+9RhzZO
ハミガキの尋問が一番難しかったな。

あの汗、わかりにくすぎ。

攻略まとめサイト見たけど、
伏せ字反転せずにやりすごしたが。

901 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 09:30:42 ID:1NvaxDb5O
オドロキの物語は次回以降だな。
ナルホド関連でまだ謎が多いから不満だが

902 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 09:33:02 ID:uK809qpV0
やっぱり次回前提でやっちゃいかんよ

903 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 09:33:05 ID:H1dSWl2L0
ハミガキのみぬきは、あまりに分かりづらいから
「別の証言なのか?」と疑心暗鬼になって他の証言探したりして
物凄いてこずったな……

904 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 09:33:17 ID:DYnN8VPT0
ハミガキ嫌いって人多いけど、見抜くために何回も凝視したせいもあるのかもね。

905 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 09:36:42 ID:/8+9RhzZO
ラミロアが、弁護士だったら不幸だな。

この汗の臭い!
証人は動揺してます!

906 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 09:37:47 ID:uK809qpV0
ラミロアは鼻じゃなくて耳だろw

907 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 09:43:01 ID:B3aI0pDZ0
>>906
あるまじきの血筋なんで目もいい

908 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 09:50:15 ID:1NvaxDb5O
緊張すると腕輪が反応すると言うが
今まで緊張しなかったのかな。

909 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 09:50:32 ID:I7mPUPiuO
次回作は3と4の間の話、主人公はガリュウ兄で

910 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 09:55:34 ID:jGzlTxTxO
ハミガキいいキャラじゃないか
少なくともオドロキよりは

911 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 09:58:35 ID:df4TMTbI0
過去パートと現代パートってなんかおかしくねぇ?
現代パートで初めて知った情報を過去パートに持ち出したりしてるし

912 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 09:59:57 ID:uA8Zrdf90
あの腕輪したままで学校とか通ってたのかな

913 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 10:03:59 ID:1NvaxDb5O
メイソンシステムは実際の出来事を編集してある

914 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 10:08:15 ID:ipI7xJa10
4嫌いじゃない。1〜3とは切り離して考えて普通に面白かった
トリックに関してはこのシリーズ、霊媒だとか昔から割とめちゃくちゃだしなw
主人公くわれてたし消化不良の感じはあるけど、これからのための伏線だっていうなら…
まああざといが許せる
すさんだ話も苦手じゃないので、成歩堂の変貌ぶりや茜の不機嫌も嫌ではなかった。
ただしこの辺りはちゃんと説明してほしい(ただの嫌そうな奴にしないために)

915 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 10:08:46 ID:VwcNLGI10
>>911
あれはナルホドが都合よく変えてる部分もある

916 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 10:11:41 ID:df4TMTbI0
>>915
?よくわからんが
これ先に進めるとちゃんと辻褄合わせしてくれるのかな
あのサイバティックな空間は一体なんだろう

917 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 10:15:46 ID:aleCCEAX0
>>916
ナルホド脚本の疑似体験。
したがって、あの中での情報が全て真実であるという保証は一切無し。

918 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 10:16:02 ID:SWmJmq6E0
今2週目の4話。
ナルホド最後の裁判シーンは普通に面白い。
検事もちゃんと噛み付いてくるし。
糞だなんだといわれてるが、結局のところ新主人公に魅力が
なさすぎたのが問題だったな、と思う。

919 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 10:17:24 ID:/Wbh7MrM0
>>916
証拠品の辻褄云々が判ってるなら、エンディングまで
あと1,2時間だからそのまま進めてみて判断下せば
いいと思うよ。。。

920 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 10:17:37 ID:nTKzV25D0
>>891
そうなんだよ、あんなのナルホドじゃないよ
余裕たっぷりで達観してて嫌味で人を小馬鹿にするか興味無いかで
知的で情熱も無くて汚い事も平気でする。ナルホドって名前の別キャラだよ
更にムカツクのは結局そのニセ☆ナルホドの手の内で全てが完結してしまった事

921 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 10:19:48 ID:5/lQ259E0
4は新規ユーザーへのデモンストレーション!
だから簡単でも検事が優しくてもいいんだ
5からは手厳しい展開と検事とストーリーが待っている
旧キャラも一切出てこないからオドロキがユーザーの心を掴めるか本当の勝負だ!

とでも思わなきゃやっとれん

922 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 10:20:34 ID:f9RQqA0D0
>なるほどクンの居るサイバティック空間・・
ひらたく言えば、「世にも奇妙な物語」でタモリが居る
場所みたいな感じかな。物語りに干渉しない司会の席みたいな…

923 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 10:20:47 ID:df4TMTbI0
ああ、これもうすぐ終わりなのか
4話にしてはボリュームあんまり無かったな
クリアしてからここの話に加わるとするよ

924 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 10:20:51 ID:lgZ5wCkmO
弁護士になる前の成歩堂+ヤハリ

友達に恵まれてないのは御剣のほうだな

925 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 10:20:51 ID:IsLHlBIG0
はいはい、同人でも作ってろよ

926 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 10:23:02 ID:+jx1H6Ez0
しかし、そんな偽成歩道も、公式ブログでは大人気

>今までで一番格好良かったです! なるほどくん!

>なるほどくんとおどろきくんの絶妙な競演が楽しかったです

>僕の中で4はシリーズ最高傑作です

等々、の高評価しか見かけないブログの4評価
10点満点中10点系の書き込みしか御座いません。

927 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 10:23:54 ID:9uhGhqIf0
つうか今作、どこら辺に逆転があったの?
4話のタイトル「逆転を継ぐ者」だっけ?忘れたけど、
全然逆転がないように思えるんだけど?

クリアして感じたことは、今作のテーマは逆転というより
グーゼンみたいな?

偶然裁判ってタイトルがお似合い。

928 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 10:24:47 ID:+jx1H6Ez0
>>927
贋作者は父と娘逆だった

929 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 10:24:56 ID:0AfrbcP10
>>926
公式ブログ=裁判員制度なら
4は神ゲーってことになるんだなw

930 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 10:25:20 ID:i8doOPQZ0
黒バラみたく権利の都合でナルホド以外のキャラは使えなかったのではないか?と言ってみるテスト

931 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 10:26:11 ID:tLImnI0dO
>>899
オバチャンどこで出てきた?

932 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 10:26:18 ID:VwcNLGI10
>>926
なんという捏造

933 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 10:29:04 ID:ipI7xJa10
(これから)受け継がれ(ていかれ)る(予定の)逆転

934 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 10:29:27 ID:+jx1H6Ez0
逆転の心はちゃんと受け継がれたよ
ガリュウ弟に・・・

935 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 10:30:13 ID:CZ3beQQL0
>>926
公式ブログ、批判気味の意見書いたけど載らなかった
ネタバレや暴言はしなかったからひょっとしたら載るかと思ったんだがw

936 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 10:30:25 ID:0AfrbcP10
>>931
前作までのオバチャンかは不明だけど
2話で事件現場の公園を横切ろうと警官と揉めてる人

937 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 10:32:16 ID:I19fH7uT0
目撃者は目が見えない
      ↓
     ムスカ
      ↓
    ガリュウ兄

938 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 10:33:32 ID:+yyFswET0
みぬく時の音楽きめぇ…

939 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 10:34:50 ID:tLImnI0dO
>>936サンクス。
オバチャンは絶対ガリューウェーブの追っかけで出ると思ったんだけどな…

940 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 10:35:35 ID:SkN2EcMV0
オバチャンはあんなチャラチャラした奴らに夢中にはならないよ

941 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 10:36:03 ID:jlJtKl3xO
もう弟を主人公にしちゃえよ

942 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 10:36:06 ID:/Wbh7MrM0
>>933
裁判状況の逆転ではなくて、発想の逆転でしか
なかったな。
3話の目が見える見えない、4話の贋作師といい。

943 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 10:37:21 ID:SKHT+22n0
あくまで主役は「弁護士」だってことを忘れてないかカプコン?
いつの間にか探偵モノっぽくなってきてるぞ


944 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 10:37:43 ID:78sWFd070
みぬくはまあよかったんじゃないかって感じ

キャラはすべて劣化した
なるほどうも劣化
宝月茜もアメリカで9年修行したのに成長なしどころか性格が偉そうになっただけで劣化した


945 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 10:38:31 ID:yCLNzGP00
劣化裁判

946 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 10:38:46 ID:T0li+5BJO
  ヽ
(`・Д)
HOSUUKE OTOROHKI
      VS
        (∀・b≦
    ROBERT・D・NARUHODOH

947 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 10:39:44 ID:FQPUCdyOO
>>926
あれを競演と呼ぶか…

そいつの目にはキラとシンが親友にみえたんじゃね?

948 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 10:43:58 ID:5/lQ259E0
カプンコ逆裁限定第3弾限定品(予想)

・1〜3までのDSソフトセット
・特別仕様BOX
・ナルホドヘッドフォン
・書き下ろしブックレット
・今までの宣伝CM映像DVD集
・逆転裁判仕様DSL本体

949 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 10:44:15 ID:tOztzGb5O
あんまりピンチらしいピンチなかったね。
トリックも裁判始まる前にだいたい想像ついちゃうから、はいはい証拠証拠って感じだったし。

950 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 10:44:27 ID:VbxN/n6E0
ぼうし君が一番ウザかった

951 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 10:48:51 ID:bL1qVfoT0
>>948

ナルホドヘッドホンいいなw
後、はみちゃんからもらった勾玉とか。

952 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 10:49:18 ID:SkN2EcMV0
1話 ↑
2話 →
3話 ↓
4話 ↓

こんな感じだな今回は

953 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 10:49:46 ID:jlJtKl3xO
限定版に入ってた映像DVDはせめて予約特典にするべきだったと思う
新規ユーザーが過去作を知らないのは不憫だ
ヘッドホンなんかいらんわw

954 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 10:49:47 ID:78sWFd070
逆裁4オワタ
俺の巧み舟はシンダ

955 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 10:53:39 ID:WOga3AZMO
公式ブログといいkonozamaといい、
金が絡んでるところの評価は全部4マンセーwww

あれ見てると自分の持ってる4は偽物なんじゃないかと思えてくる

956 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 10:54:14 ID:0n6aNrvn0
今回いいと思ったところ
マサカの「見た目以上のいたずらっ子だよ」

957 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 10:56:04 ID:78sWFd070
アヤメたんはどこにいったの?

958 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 10:56:26 ID:z0U1ch7R0
「ダイアンの発火装置を〜」といわれて発火装置つきつけたのはおれだけ。
バクチク鳴らした発火装置はどこいったんだよ!!
てっきりダイアンのリーゼントのなかに隠してあると思ったのに。

959 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 10:58:40 ID:78sWFd070
プギャーm9(^Д^)ダイアン

960 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 10:59:15 ID:T0li+5BJO
  ヽ
(`・Д)
HOSUUKE OTOROHKI
      VS
        (∀・b≦
    ROBERT・D・NARUHODOH



     FIGHT!

961 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 11:05:56 ID:f9cn0y9M0
みぬきが寂しい夜にぼうし君で慰めてると思うと興奮しなかったか?

962 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 11:10:25 ID:f9RQqA0D0
>>946 >>960
今更気づいたが、ホースケ・オドロキなじゃなくて
ホスーケ・オトロキなんだな・・・マキかよッw

ロバート・D・成歩堂…世の中には変わった名前の人も居るものですね

963 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 11:12:33 ID:tOztzGb5O
物凄く楽しみにしてたから
前情報完全シャットアウトして挑んだが、、、
逆裁辞典ってのがあったのか、、、

裏目にでたorz

964 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 11:13:36 ID:qupyxPe60
茜の無愛想さに慣れないので、
いっそマコの警官復帰でよかったんじゃないかと
思い始めている俺がいる。

熱血だし、イトノコの血を受け継いでるっていうか。
あのコだったら、オドロキもなつきやすいだろうし。
茜は蘇るみたいに鑑識で中立の、科学オタク設定とかで。

965 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 11:20:50 ID:8yFS6Lku0
むしろ今回のなるほどうが
今までのナルホド君だと言う根拠が無いんですよ。
あの眉毛も髪型も「現在」のなるほどうでは絵的に表示されてないし。

966 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 11:21:37 ID:jmqcpwXw0
ガリュー弟が最も駄目なキャラだったなぁ。
自己中、
主人公(=プレイヤー)眼中に無し、
リアクション薄で倒した感ゼロ


なにより過去編でのナルホドとイトノコの楽しいやり取りに
無駄に水を差したのが許せない。

967 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 11:22:24 ID:f9cn0y9M0
茜は、劇中描かれなかったけど
ナルホドくんとの再会によって、手にもっていたカリントウの袋を落としてしまって
あふれ出る涙をナルホドくんの胸で拭い、そのまま屋台の中に消えていったと
考えれば、もうそりゃジュンジュワーだよ

968 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 11:24:06 ID:f9cn0y9M0
せめて、おばちゃんが画面の奥で光線銃撃ってくれてたらなぁ。。大分評価は変わったのに。

969 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 11:25:28 ID:i8doOPQZ0
前シリーズのキャラなのに殆ど触れられることのないチョーさんについて

970 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 11:25:46 ID:w0VIQ0wu0
『逆転裁判4』というゲームがある
このゲームのことは人から聞いたのだが、
ぼく、成歩堂龍一が弁護士を辞め、ピアニストとして登場しているそうだ
なんでも、捏造証拠を使用して弁護士バッジを取り上げられたとか

真宵「矢張さんが作って大ヒットなんだよ!このゲーム!
    なるほどくんもやってみればいいのに」

成歩堂「やだよ、縁起でもない・・・」

971 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 11:26:39 ID:+QG0WvUr0
ひょんな事情から1→2→4→3の順でクリアした俺は超勝ち組かもしれん。
なんちゅうか、この順番でやると超盛り上がった。特に3。霊媒事件完結編
は名作だね。そして4はいろんな意味で3のスケールダウン版に感じた。
でもまあ1〜3が綾里一族シリーズだとしたら4〜6が新シリーズだし、6で
3を超えるくらいでもいっかな、とか思った。

972 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 11:27:49 ID:f9cn0y9M0
あれだろ?4は買ってやったけど、3はエミュでやった感じだろ?

973 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 11:27:54 ID:T0li+5BJO
>>962
あっ!Dじゃねぇ!Bだった…



訂正
  v
(`・Д)
HOSUUKE OTOROHKI
      VS
        (∀・b≦
    ROBERT・B・NARUHODOH

974 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 11:29:26 ID:5/lQ259E0
茜は成歩堂の堕落っぷりにムカついて

かりんとうをぶつけまくった
ルミノール反応液を成歩堂に向けてふきかけまくった
指紋検出粉を成歩堂に向けて撒き散らした
色っぽい展開の想像がつかなくてサーセン

975 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 11:32:39 ID:78sWFd070
茜も劣化してるけどな

976 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 11:34:50 ID:oQPrvwem0
逆転のハミガキ

977 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 11:35:45 ID:f9cn0y9M0
1番、良い年頃だろうが。。っていう。

978 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 11:37:09 ID:i8doOPQZ0
>>974
茜の股間からルミノール反応 これでよくね?w

979 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 11:38:44 ID:awZWXOgz0
プレイしてる最中は面白いんだよな
でもクリアするとムジュンが気になって冷めてくる
これから売ってくるよ(´・ω・`)

980 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 11:39:14 ID:/Wbh7MrM0
>>970
それだとオドロキは以降出てこない、5はナルホド君だな^^;

次回作は検事側でいいよ。
裁判員制度導入で無罪に傾きそうな被疑者を断罪していく、っていう。

981 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 11:40:53 ID:TEAl69yg0
みんなの疑問点や不満も含めて楽しませてもらったよ満足だ

982 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 11:42:25 ID:78sWFd070
ミツルギ主役の検事側視点で敵は悪徳弁護士でいいおに

983 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 11:43:05 ID:f9RQqA0D0
>>970
今日もマヨイちゃんはそのゲームに夢中だ・・
「なんで私が出てないんだろ〜」とかグチをこぼしながらも
面白そうに遊んでいる。ヤハリの奴にこんな才能が有ったなんて
意外だったな・・。しかし、もう少しボクに配慮して作って
ほしかったかな・・・ポストに目をやると、一通の手紙が入っていた
どうやら仕事の依頼のようだが、妙に特徴の有る封筒だな
惑真敷・・?なんて読むんだろうか、これは
とにかく依頼人に会うため、留置所に行ってみるコトにした

                        つづく

984 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 11:43:33 ID:MtATJJ0j0
こんなクソゲに金払った奴悲惨すぎwww

985 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 11:44:03 ID:78sWFd070
5は主人公変更で新章突入だな^^

986 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 11:45:11 ID:oQPrvwem0
このスレで溜飲下げてる人も多そうだが
このスレに無意識に影響されて酷評してる人も多そうだ
楽しんだもん勝ち

987 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 11:45:14 ID:MP/FCaf+O
今年はMHP2に続いてカプコン続編地雷の法則の当たり年だな

988 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 11:47:39 ID:bERICnKb0
目玉の新システム「みぬく」がまったく活かされていないのがなぁ。

989 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 11:54:32 ID:bL1qVfoT0
御剣主役のゲームも面白いかもな。
逆転3で最初で最後の弁護プレイ(検事が冥)した時は
面白かった。

990 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 11:55:50 ID:I19fH7uT0
次回作はWiiとDSで同時発売
連動で何かが起こる!!

991 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 11:57:15 ID:tXwNF/pbO
>>986
禿同
たぶんプレイ後は「うーん…イマイチ」くらいだったのがスレみてたら「なんだこのクソゲー」とか思ってるやつ多いと思う

992 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 11:58:30 ID:/Wbh7MrM0
>>988
「みぬく」は正解証言以外の証言のグラをたくさん用意しないと
成り立たないので容量的に不利だよなぁ。通常画面の拡大だけ
だと荒くなって判りづらくなるだろうし。。
探偵パートでみぬく使う意見もあった気がするけど絵師が多分
死ぬw

993 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 11:59:53 ID:f9cn0y9M0
どんなけ流されやすい人間なんだよ、、それ。

994 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 12:02:06 ID:er0Cgi0u0
>>986
それもあるだろうが最初の頃からスレがこんな感じだったという現実

995 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 12:03:58 ID:78sWFd070
次スレよこしなさいよ

996 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 12:04:01 ID:TEAl69yg0
発売日の午後にはもうこんな感じだったぞw
ずっと話題もループしてる

997 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 12:04:25 ID:jlJtKl3xO
みぬくは今回法廷パートが盛り上がらなかった要因じゃなかろうか

998 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 12:05:38 ID:UDPa5tGk0
辞典のあった!はみぬいた時に使われるはずの没ボイス

999 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 12:06:10 ID:f9RQqA0D0
>発売日の午後にはこんな感じ・・
あ、あるまじきぃぃいっ!!

そのようなコトはあるまじからざるべし!

1000 名前:枯れた名無しの水平思考 :2007/04/18(水) 12:06:37 ID:78sWFd070
あるまじきうっせーよ

1001 名前:1001 :Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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