逆転裁判４大反省会～何だこの出来は～
- 1 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/10(木) 22:04:12 ID:474v2wcW0
- 逆転裁判４のどこがどうダメだったのか
どうするべきだったのか
ついでに５はどうするのがベストかを
具体的に考えていくスレです
俺はとりあえずみぬきがなんかダメだった気がする
- 2 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/10(木) 22:05:17 ID:KzlYIovN0
- >>1
乙
- 3 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/10(木) 22:11:15 ID:FAqTYUjK0
- >>1乙
みぬきは２話の法廷パートででしゃばらなければ問題なかった
真宵はタメ口だったのもあって敬語は新鮮だった
- 4 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/10(木) 22:13:25 ID:MfR/qi9KO
- >>3
春美ちゃんはどうなるんだ
- 5 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/10(木) 22:17:35 ID:KzlYIovN0
- 4を作るのになるほどくんに弁護士を辞めさせる必要があったのかが疑問
全然関係ない世界の全く新しい主人公で作ればよかったのに
なので5はなるほどくんを一切絡ませないで作って欲しい
つーか、さっきから素で4の主人公の名前が思い出せないんだがｗｗｗ
- 6 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/10(木) 22:19:31 ID:ao3sUjQW0
- >5
遠藤バット
- 7 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/10(木) 22:20:50 ID:kWNkFaja0
- >>4
メインヒロイン同士ってことで真宵だけ。
はみちゃんもかわいいんだが３以降勘違いビンタのほうが印象が強くてなあ
- 8 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/10(木) 22:32:02 ID:fGR7oWgL0
- 茜がかわいかったから問題ない。
- 9 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/10(木) 22:35:36 ID:LJMPj3HW0
- 何だこのモヤモヤは
５でスッキリするとも到底思えない
というわけで１から再プレイしてくる
４は・・・パラレルワールドか何かだったんだよ
- 10 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/10(木) 22:40:53 ID:icvc8Hr70
- それすっげ思う
４は同人作品だったんだよ それしかない
しぐさを探すのは良かったけどさ、科学捜査とか余計
- 11 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/10(木) 22:46:03 ID:hOLOWu220
- ４は蘇る経由・２の四章のバッドエンド後だと勝手に思ってる。
成歩堂失踪→一年ちょい後捏造疑惑→やさぐれ。
勿論正規ルートは１（蘇るなし）→２→３で完結。
- 12 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/10(木) 23:07:23 ID:w1mG4JXa0
- 何か、２が出る頃週間チャンピョンのゲームレビューで「逆裁は吉本新喜劇だ！」って
言ってるライターが居たんだけど1～3まではその通りだったよ。
一人一人キャラ自体に魅力があってその仕草や追い詰められた時のリアクションを
見たい欲求があった。違う話で同じキャラ出て来たら「うははははw出た出たw」みたいな。
小奇麗な絵になっただけで全然魅力ないよな４は
- 13 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/10(木) 23:54:23 ID:NwUDt9bX0
- なんかキャラ全員が人間味うすい。
おどろき君に感情移入できない。
トリックがもう過去の延長線で簡単すぎる。
- 14 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/11(金) 00:02:16 ID:bDbZPTHj0
- 法廷バトルがジャンルなのに、検事が勝手に話を進めるだけでつまらないよね。
だったら、捜査の段階で真犯人を捕まえろよってかんじ。
4作った人馬鹿でしょ。
- 15 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/11(金) 00:09:09 ID:Lyug5QBh0
- ガリュー弟は顔“だけ”の検事って感じだな。
今時流行りの女子に人気の「ビジュアルだけで中身がない」、っていう。
ミツルギはそれ程美形キャラじゃないと個人的に思うけど、
（顔だけだったらガリューの方が勝ってる）
むぐわ！だの、むううううううだの、ぐぬう！だの言ってくれて楽しかった。ミツルギは。
無闇に人を有罪にするんじゃなくて、ちゃんとした理念もあったしね。
それに比べたらガリュー弟はてんで駄目。
「取り敢えず捕まえとく？ 真実は法廷で明らかになるし」みたいなノリの軽さがある。
真相を知ったときのガリュー弟のリアクションも薄いし
自分が間接的にナルホドの人生を狂わせたにも拘らず、ほぼノーリアクション。
最後までガリュー弟は兄以上に好きになれないキャラだった。
（兄も兄で好きになれないキャラだけど）
- 16 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/11(金) 00:12:55 ID:byO61xwoO
- 続編を造らざるを得なかった悲劇、か。
旧キャラ一切排除で『弁護士を育てよう！』とかにすれば良かったのに。それでも私は買うよ。
- 17 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/11(金) 00:20:15 ID:jkridUUJ0
- >>16
そんな感じでもよかったな
成歩堂は千尋の死によって早々に独立しちゃったから
新主人公は当分師匠の事務所で先輩や同僚達と仕事をこなしていくパターンでも悪くない
…って、既に成歩堂芸能事務所でみぬき先輩と仕事していたか…
- 18 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/11(金) 00:42:27 ID:Lyug5QBh0
- 逆転裁判には１～２話で師匠を離脱させなくちゃいけない決まりでもあるのか？
まあ、いつまでも師匠が隣にいたら助手の女の子の立ち位置がないからなあ…
- 19 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/11(金) 00:48:26 ID:4BvGPRpC0
- かといってまた師匠が女だと千尋さんとかぶるしね
主人公が女なら師匠出ずっぱりでも問題なさそうだけど
- 20 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/11(金) 01:45:36 ID:4uIOJ8Mq0
- いままでは勝ちにこだわってたライバル達が
少しずつナルホドーに影響されて…ていう流れで最終話を盛り上げてたのに
今回はガリュー弟が最初からそういう一歩先を行ってるキャラだったから
法廷パートがやたら長ったらしく感じた。何と戦ってるのか分からない。
あえてガリュー弟を“オドロキを見守るお兄さん”的存在にしたかったそうだけど
それって法廷バトルゲーとして何のメリットがあるの？と問いたい。
>>15
同意。
それにどこかのレスでも見たけどゲームやる女子には
ミツルギタイプのように中身のあるキャラのほうが人気あると思う。
自分はその美形ガリュー弟が見苦しく取り乱してくれるのを今か今かと待っていたのに
ずーっと味気のないリアクションのまんまで心底ガッカリした。
今回は証人のリアクションにも印象に残ってるのってないな。
- 21 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/11(金) 01:51:52 ID:sByqzrH70
- ホテルボーイとかおばちゃんみたいな印象に残る脇役がいない
パンツ牧師ぐらいかなあ
- 22 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/11(金) 01:58:55 ID:/RAStVTQ0
- 一番印象に残っている・・・というか、“唯一”印象に残っている台詞が
「きみたち、ヤメタマヘッ！」
な件について
ガリュー弟、「真実を追究したい」ってのは別に構わん
だが、それを法廷でするな、起訴する前にやれ
- 23 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/11(金) 04:00:51 ID:CM6gMVIHO
- 三話でガリュー弟が逮捕されると思ったのは俺だけじゃないはず
- 24 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/11(金) 04:15:38 ID:vb5Zdepa0
- >>23
そしてさらにダイアンが殺されると思った奴も俺だけじゃないはずだ
- 25 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/11(金) 05:44:41 ID:eivh9meJ0
- 3話は突っ込むだけ無駄だとは思うけど
大庵が自白（？）して終了した時びっくりしたよ。
大体あの45口径の銃が素人には扱いは難しいって言ってる時点で
マキへの容疑はなくなるだろ。
何度も何度も小柄な人間が打てば肩が外れると言っておいて
的を外すには難しい距離→犯人は目が見えない人物、
だからマキ（子供なのに）が怪しいってことになる発想が理解できない。
- 26 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/11(金) 06:59:01 ID:5+VI3Z0f0
- 逆転裁判は3で完結です
4はありませんでした
なんか某アニメみたいだけど
- 27 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/11(金) 07:39:39 ID:hOSpDqAw0
- ３のコラムに泣いた
- 28 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/11(金) 08:04:52 ID:aBpRKABWO
- 三話はガリュ弟を弁護する展開にすりゃよかったのに
- 29 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/11(金) 09:26:01 ID:l2Xn2IaJ0
- オドロキがうすっぺらい
なんで弁護士になったのか、師匠から何習ったのか、全く出てこないって
出生の秘密とかやる前に、そういうの語れよと思った
千尋さんは２話で死んだ時、既に「エエエ！このキャラ消えるの？」
みたいな衝撃感じてもったいなかったのになぁ
オドロキ、師匠を告発することに何か重みはないのか？って感じだったし
あと、「発想を逆転させるのよ」とか「法定で劣勢でもふてぶてしく」みたいな
台詞で後からも出てきたりして、ゲームのテーマともリンクしてたのに
師匠はネタキャラとしてはパンツの次くらいに好きなんだけどね
- 30 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/11(金) 09:56:56 ID:Kp8+YtZdO
- 逆転裁判4クリアしたんで2やってるんだがやっぱ面白いな
冥はちゃんと検事として仕事をしてるし追求してる話の内容もはっきりしてる
話の内容から次はこれを突きつけるんだと理解できるし
あと、探偵パートで無駄に画面を調べたりする足止め要素があまりない
4は足止め要素が大杉だ。見抜きなんて全く理解できなくて攻略サイト見まくったよ
- 31 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/11(金) 11:17:05 ID:rlLGma67O
- >>11
そんな成歩堂が、7年前の法廷でやたらベテラン風吹かせてるのは
釈然としないぞ・・・むしろムカつく。
- 32 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/11(金) 12:23:10 ID:CM6gMVIHO
- やっぱり検事は自分で証拠を探して、隠し持ってないとな
- 33 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/11(金) 13:27:32 ID:5CQ4eYD7O
- 今気付いたけど、バランって昔の方が杖の回転数が一回多いな。
- 34 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/11(金) 13:35:25 ID:XFLHv3s10
- >>33
ブレイクモーション時に出てくるハトやウサギの数も昔の方が多い。
- 35 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/11(金) 13:36:35 ID:+0bvr/x10
- 7年前の裁判、日記に続きがあった事の証拠は？
＞いや、破り取られてるんだから見りゃわかるだろ
日記自体が証拠とは言わせない。
＞はぁ？
なんだ、コレ
- 36 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/11(金) 13:39:35 ID:yLH/ZR0p0
- ぶっちゃけBGMが駄目、追い詰めてる感が全然無い
- 37 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/11(金) 14:03:02 ID:/RAStVTQ0
- >>36
突きつけた後のBGMはそんなに悪くないと思う
ただ・・・
そのBGMに乗せて何をしゃべっていたのか、全く印象に残ってねえ
- 38 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/11(金) 14:03:09 ID:5CQ4eYD7O
- メイソンを最初マゾんと読んでたのは俺だけでは無いハズだ。
- 39 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/11(金) 14:53:02 ID:7yEy/zqB0
- 主人公＝オドロキ＝プレイヤーなのに
プレイヤーより偉いキャラがいて
そいつがゲームを勝手に進めちまうのが本当に腹立たしい
- 40 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/11(金) 15:06:33 ID:AJ4MBAij0
- >>25
拳銃の扱いもそうだけどあんなでかい男をステージまで連れて行く＆
自分込みでステージを持ち上げる、ってところでマキに容疑がかかるのは
おかしい。
考えてみればギターも繭も燃やす理由はなかった。レタス氏を殺しちゃえば
繭のことを知ってるのは自分たちだけだから。
シナリオでみたて殺人を作ろうとした結果、犯人の目的がすっかり忘れられ
ちゃってる話だったな。
まあ全体的に、プレイヤーにも犯人がわからないようにしようとごちゃごちゃ
詰め込んでるうちに収集がつけられなくなったって感じだったけど。
５はオドロキくんでもいいしメイソンシステム以外は全部使ってもいいけど、
シナリオをもっと練りこんで欲しい。
- 41 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/11(金) 15:10:12 ID:CM6gMVIHO
- サイコロックが使えたのは嬉しかったけど、やっぱり新シリーズだし昔のシステムは使うのはやめてほしかったなぁ…
- 42 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/11(金) 15:12:09 ID:sot+Xr+j0
- >>35
破られてること自体は、続きがある証明にはならんぞ
ただの偽装工作かもしれんし
- 43 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/11(金) 15:30:38 ID:1CfRsuL60
- >>42
あったか無かったか不明なら、検察側は「無かった」ことを証明しなきゃならないはず
弁護側だけが立証を求められるのはおかしい
ついでに言うと、そんな理不尽な流れにナルホドが唯々諾々と従ってるのもおかしい
- 44 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/11(金) 15:37:28 ID:eivh9meJ0
- 普通の感覚ならマキが犯人ってならないから
マキが捕まった瞬間からモヤモヤした裁判になった。
茜の捜査の駄目っぷりがひど過ぎる。
全然カガク的でないよ。
ラミロアのブローチでいつ彼女が通気口を通ったのか分かるのもおかしい。
- 45 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/11(金) 15:39:47 ID:sot+Xr+j0
- >>43
あれは、文面からしてここで終わってるはず、って言う流れじゃなかったか
そもそも検察側の強引な言いがかりは今に始まったもんでもねーだろ
- 46 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/11(金) 17:25:39 ID:vEzzqtMi0
- そうだ、ラミロアの舞台上トリックって
結局最初に弟の横にいたのは替え玉だったっていうのは合ってるの？
もしそうなら、ブローチが落ちたのは移動中以外だったことも考えられるんだよな。
- 47 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/11(金) 17:33:30 ID:fsDOIUiQO
- 文面自体は続きがあってもおかしくなかっただろ、だから続きの可能性を提示した訳で。
- 48 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/11(金) 17:36:03 ID:kkyqEKfK0
- クリアした。
今回はナルホドが嫌な奴だったのに尽きる。
裁判員の採決のナルホドがひどすぎ。脅しやがって。
あれじゃ有罪にしてゲーム中断してＤＳ放り投げたくなる。
オドロキはそれなりに好きなキャラだった。
- 49 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/11(金) 17:49:30 ID:zoxFgIQG0
- イトノコは次回作にも出てくれるんだろうか。
茜がかわりの役目になるのかなあ。
- 50 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/11(金) 18:01:59 ID:1CfRsuL60
- 結局、あの日記提出に関するおかしい点は
あんな怪しい証拠をわざわざ出さなくても、証拠不充分で審理を延ばすことはできた
それなのになぜか「続きが無かったなら即有罪」という訳わからん流れで強制提出させられた
これに尽きるんじゃないか。
弟が日記自体は証拠にならないとか言ったのは、さすがにこのシナリオは有り得ねえと思った
制作者側の最後の良心なんだろ
ナルホドが弁護士バッジ取られたっていうから
俺は豪クラスの凄い奴が出てくるんだと思って期待してたんだよ
あのバカ兄の思いつきと弟のザル主張のせいだなんてあんまりすぎだよ
- 51 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/11(金) 18:25:07 ID:AJ4MBAij0
- >>46
移動時間を考えると替え玉は本当なんだろう。
とすると、ブローチを落としたのは替え玉の方だった、ってことになるんじゃ。
（時間がないから本物にブローチを渡す、ってことも無理でしょ）
…弟側にいたのが本物、最後に現れたのが替え玉、ならまだ説明つくけど。
なんか、実は後ろにいろんな陰謀が渦巻いてるって感じですっきりしないなあ。
- 52 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/11(金) 18:26:31 ID:Hij/cfFt0
- 過去三部作は新作になるほど粗というか、本来の設定を間延びさせた綻びが出始めていたから
3で完結させて4からは完全新作で挑むと聞いて、発表当時はwktkしたもんだ。潔い判断GJとね。
で、蓋を開けてみればやさぐれ元弁護士ピアニートに科学捜査マニア刑事。
設定だけ熱血新前弁護士もその熱血っぷりを披露できずに終始「なんでオレが」と愚痴りっぱなし。
知らないところで話しが進んで「実は真犯人こいつでしたー。」になっても検事は「…おもしろいね。」
最後のオチはタイムマシンで未来の証拠品を過去でつきつける。
さらに驚きの「判決はアナタに委ねられました！さぁご自由にどうぞ！でも空気嫁よ？」
なんというか、もう今のゲーム業界ってこんなのしか残ってないのかねー。
逆転裁判はオレの中で唯一残ったゲーム業界の良心てきな所があったんだがなぁ。
4にはまさにその信頼を大逆転されてしまったよ。
- 53 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/11(金) 18:57:28 ID:kkyqEKfK0
- 裁判員制度までやったんなら、番外編でサイバンチョがプレーヤーっての出してくれないかな。
やっぱ今回>>48でも書いたけど、ナルホドを荒ませたことが一番不満。
今までプレーヤーキャラでやってきたのがいきなり荒んでジャンキーみたくなるのは嫌。
ということで、絶対変わらない、変わりようのないサイバンチョでお笑い逆転をやりたい。
ガリュー弟かミヌキにペナルティ食らわされるサイバンチョ。
- 54 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/11(金) 19:00:01 ID:CM6gMVIHO
- とりあえず、新シリーズとしてこれからも続けていきたいならタクシューを降ろすべきだな。
もうあいつはいらん。
- 55 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/11(金) 19:03:33 ID:lrG//si60
- むしろタクシュー以外降ろして、旧スタッフ集める
- 56 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/11(金) 19:03:56 ID:dM33rzvD0
- 1～2DSのように
英語字幕入ってないから完全版とみなさないことにしましたわｗ
ということで売却
それで蘇る買おうかなーと思ったら新品売ってねえ、尼つかうかな
一応シリーズはそろえておきたいから
4完全版が出るか、中古があふれて安くなったら買い戻すことにしますわ
- 57 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/11(金) 19:13:51 ID:2LVap1HJ0
- >>52
同じく
「あーこのゲームのスタッフはやってくれるな」とか思ってたのに散々だ
今作で本気で失望した
- 58 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/11(金) 19:20:09 ID:n6qgvHyO0
- >>56
その言い方だとGBAの1～3が完全版じゃないみたいじゃないか
- 59 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/11(金) 19:25:52 ID:Gg4t8neg0
- オドロキ君は見た目も性格も何もかもナルホド君ベースなのに
そのオリジナルを一歩たりとも超えることが出来なかったという
一番やっちゃいけないパターンをものの見事にやってしまった大失敗作だな。
それならむしろｶﾞﾘｭｳ弟が新主人公の方が良かった。
もちろんそれはそれで賛否両論巻き起こるだろうが
少なくともナルホド君とキャラはかぶらずに済んだはず。
- 60 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/11(金) 19:32:11 ID:xwAh/EEN0
- 俺もついさっきクリアーした。
なんだこれ・・・一番面白かったと言えるのが1話と7年前の法廷って・・・
結局なるほど頼みかよ。
新主人公最後何もせずなるほどに教えてもらったまま、追い詰めたのは弟だし・・・
- 61 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/11(金) 19:33:57 ID:Yaza23jpP
- >>57
まぁ3までの「やってくれるスタッフ」は殆どが3発売後のチーム解散で降りて
蘇る逆転からほぼスタッフ総入れ替えしちゃってるわけで
- 62 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/11(金) 19:36:35 ID:5EVcT0Ci0
- 特に探偵パートは妙に冷めたコメントあったりナルホドとあんまり変わらない反応だな
特別法廷で
「たしかに若いッ！」
「たしかに紅いッ！」
「たしかに熱いッ！」
て言われてた頃が懐かしい。
１話でナルホド殴って、２話冒頭で「どうしてもここには来たくなかった」まではよかったのに
それ以降がどうもなぁ…
- 63 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/11(金) 19:38:10 ID:xwAh/EEN0
- あれ、熱血キャラだったのか。ずっとトホホキャラだと思ってた。
- 64 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/11(金) 19:41:38 ID:2LVap1HJ0
- >>61
マジで？全然知らなかった
何かもう・・・このゲームの先に光が見えてなかったりする
一応５でたら買うけどね･･･
- 65 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/11(金) 19:49:33 ID:aBpRKABWO
- 批判多すぎに焦ったカプコンは３と４ミのあいだのナルホドがまだ弁護士だった時期を舞台に出しそう
逆転裁判３．５
- 66 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/11(金) 19:49:37 ID:kkyqEKfK0
- ただ４の場合、過去作品みたいなブッとんだキャラがいなくなって、
妙に生臭いのが増えたのは、ちょっとだけ面白かった。
逆に言えば、スケールが小さくなってちまちました愛憎劇になったってことだけど。
- 67 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/11(金) 20:01:01 ID:0onGGnz30
- 御剣の腐女子部分だけを凝縮したような我流弟
まぁ当人のキモ女どもにも不評だろうが
- 68 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/11(金) 20:07:21 ID:ubrCFRSg0
- 2-4は逆裁一のドロドロ愛憎劇場だったな。
裏表のあるトップスター、負けた腹いせに相手を貶めようとするスター、その２人にいいように
扱われ捨てられたマネージャー、その後輩で真相を暴くために２人に近づくマネージャーとか。
芸能界ってことと、コロシヤが絡んでくることもあってあんまりスケールが小さいとは思わなかったけど。
- 69 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/11(金) 20:16:43 ID:xwAh/EEN0
- ガリュウ弟がいつ壊れるかと思ってたら寧ろ率先して犯人追い詰めてくれちゃって。
やっぱガリュウ弟って女受けありきのキャラなのかね。
ほんと女狙い意識したら作品って崩壊するもんなんだな・・・
- 70 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/11(金) 20:32:21 ID:+0kmZhFWO
- とりあえず美形出しときゃ女はハマッてくれるとでも思ってるのか？
そこまで単純じゃねーよ
女馬鹿にしてんのか
- 71 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/11(金) 20:33:38 ID:aAWOcqLF0
- ナルホドと真宵の会話からは
「ここでボケ/ツッコミきれないと、ボケ/ツッコミ倒される‥‥ッ！」
みたいな闘志を感じたが、オドロキとみぬきの会話にはそれがない
みぬきが芸人根性云々言っていたが、あの2人の方がよっぽど芸人根性あるんじゃないかと
- 72 名前：70：2007/05/11(金) 20:34:44 ID:+0kmZhFWO
- あ、>>69に言ったんじゃないよ
制作側にだよ
- 73 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/11(金) 20:41:07 ID:uQziW1YT0
- ガリュウ兄の灰色のサイコロックの奥には何が隠されてるんだろう、とそこにｗｋｔｋして
やってきたのに・・・弁護役断られた仕返しって・・・・・・ショボすぎだろオイ
俺はガリュウ兄がオドロキの父とかあるまじき天才の子とかみぬきの父とか
いろいろ想像してたのに・・・
- 74 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/11(金) 20:43:07 ID:zddstwz40
- がりゅう兄のサイコロックぶち破りたかった
- 75 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/11(金) 20:52:05 ID:kkyqEKfK0
- ガリュウ兄の独房って、羊たちの沈黙がやりたかったのかな。
悪役としてはシリーズ随一のショボくれぶりなのに。
まだ２話のナミ×３の方が堂々としてたような。
- 76 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/11(金) 21:09:41 ID:0onGGnz30
- 沈着冷静だが精神的にちょっと脆い面を持つイケメン尚且つ媚び過ぎない
これで100パー釣れる
少年漫画板に入りびたってるから分かる
つまり我流弟は腐女子から見ても真っ当なユーザーから見ても失敗作
- 77 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/11(金) 21:29:42 ID:L9D656M20
- 亀レス
>>43
確か「ある」「無い」を証明する場合、「ある」と主張する側に立証責任があるような…
中国の言い掛かりとかああゆうの
- 78 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/11(金) 22:27:11 ID:WqKshNP90
- 『裁判官の爆笑お言葉集』の本
http://news.ameba.jp/2007/05/4630.php
- 79 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/11(金) 23:01:00 ID:Hij/cfFt0
- なぁ…今ふと思いついたんだが、兄貴ってさたしか「レトリバーのボンゴレに噛み付かれた」
とか言ってたよな。で、最後に見抜いたあの手の傷ってさ…やっぱボンゴレの噛み傷？
だとしたらどこまで思わせぶりな小悪党なんだよあにきいいいい
- 80 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/11(金) 23:13:36 ID:hogo9Wqf0
- >>79
兄貴まとめで散々既出
- 81 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/11(金) 23:21:27 ID:Un66x5XG0
- >>76
つまり御剣か
- 82 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/11(金) 23:30:26 ID:uQziW1YT0
- ４でいちばん納得いかないのは最後なるほどは帽子脱ぐと思ったのに・・・・・
- 83 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/11(金) 23:33:36 ID:hOSpDqAw0
- 特別法廷と特選裁判見てたら泣けてきた
- 84 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/11(金) 23:43:26 ID:Hij/cfFt0
- >>80
あ、やっぱそうなんだ。実はオレ、今日やっとクリアしたんだよな、4。
発売日に買ったんだけど3話で急激にテンションダウンして放置してて。
一応クリアするまでは攻略サイトとかまとめとか見ないようにしてたから
その辺の事情がまるで知らないんだよな。
いっちょwikiでも見てくるか。
- 85 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/11(金) 23:45:55 ID:GWJg1snp0
- みぬきが手を後ろにしてピョンピョンしてるのがとてもイヤだ
- 86 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/11(金) 23:46:22 ID:xpdKDE/k0
- ガリュウ弟が妙に優しい検事になったのは、過去の作品で検察庁あたりから
「検事という職業について、誤解を招く恐れがある」とかなんとか、苦情が
あったんじゃないかなあ？パパカルマとガント局長は正真正銘の悪者だった
り、それ以外も鞭を振り回したりコーヒーをがぶ飲みしたりと、変な奴ばっかり
だったし。もちろん、それが面白かったのでもあるが。
ついでに、４は説明書と作中で裁判員の宣伝をしていて、法務省の片棒を
担いでいる感じがする。
政府の宣伝の具になった逆転裁判シリーズに、未来はあるのか。
- 87 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/11(金) 23:53:15 ID:byO61xwoO
- >>86
ただのゲームなんだからほっといて欲しいよな。
- 88 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/11(金) 23:59:28 ID:j0137ll80
- 新しいゲームジャンルを模索する時代の救世主。
そんなゲームだったのに…
おわったな逆転裁判。
- 89 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/12(土) 00:29:47 ID:X8zs5m8U0
- みぬきが舌をペロッと出してコブシを頭に持ってったときはどついたろかと思った
- 90 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/12(土) 00:54:46 ID:eLTvqcQb0
- ■4に裁判員制度が絡んでいた真相
17年5月の法務省の議事録 30ページ目
http://www.moj.go.jp/KANBOU/HOUKYO/kyougikai/gaiyou02-11.pdf
＞今現在2005年になりますと、実はこの辺が非常に変化しておりまして、
＞逆転裁判というゲームを御存じかどうかわかりませんが、
＞今度DSのソフトまで出るんですけれども、そういうものが
＞すごく子どもたちの間で大変な人気です、ポケモンと同じような人気を持っている。
（中略）
＞次のゲームのバージョンにはぜひ裁判員なんかも入れて、
＞裁判員をうまく説得する方法とか、そういうものを楽しみの一つに入れていただく
- 91 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/12(土) 01:49:51 ID:anqeQoD50
- 新システム「みぬく」がただの言いがかりの因縁付けってのがイヤ過ぎる
- 92 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/12(土) 03:46:53 ID:jF6kgT+zO
- 伏線？みたいのが全部説明されてないんだよな。
- 93 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/12(土) 04:58:48 ID:EEY1PECo0
- みんな期待しすぎなんじゃないの？
いろんなDSの機能使ったり、単調と言われる探偵パートが短めだったり、
４話で現在と過去を行き来したり、かなり工夫してたと思うよ。
このゲームで大幅な進化を見込むのは難しいし、あんなもんだと思うけどね。
確かにオドロキのキャラがナルホドとあんまり違わないのは問題だけど。
次回作は陪審員制度とかを取り入れて裁判パートが進化してくれる事に期待。
- 94 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/12(土) 06:01:54 ID:3foRFLZU0
- そうじゃねえんだよ
俺達が求めてたのはそんな安い工夫じゃねえんだよ
法廷「バトル」とその発想はなかったっていう展開と熱い演出
別にＤＳの機能なんか生かしてくれなくてよかったんだよ
- 95 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/12(土) 06:09:26 ID:6t82g4GL0
- そのいろんなＤＳの機能がいらない。
やらされてる感が強いし話の流れからしても不自然すぎ。
この手のゲームはまずシナリオで引きつけて欲しい。
ミニゲームするために買ったんじゃないんだから。
今回はタッチペンを無理に使って失敗したケースだと思う。
逆転裁判の魅力って独特の濃さもあると思ってたので、
４のうすーくうすーく伸ばしたようなキャラや会話はいただけなかった。
顔のいい俳優目当てでドラマを見るような人を意識したけど、
元々がオタ臭いので完全に滑ってる感じ。
- 96 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/12(土) 07:40:47 ID:/OLnmOcj0
- オドロキのPRに「熱血」ってあるけど、
旧3作のナルホドも十分熱かったしなあ・・・
蓋開けてみると、熱血成分でもナルホドの方が含有量多そうだと感じた
- 97 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/12(土) 08:03:05 ID:UGE+ku+00
- 今回のオドロキを一言で形容すると、「新人」になるだろうな。
経験の浅さ、物慣れなさ、そういう部分が大いに強調されてて、
作中の登場人物のほぼ全員から未熟者扱いをされている。
で、そんな新人が実戦を通じて徐々に成長していく姿が……
あまり描かれていない。これが最大の問題じゃないかと思う。
結局最後までナルホドの手のひらの上で踊ってるだけだったし、
弟からは対等のライバルとして認められることはないままで、
自身の出生を巡る真実からも隔離されてラストを迎える始末。
その象徴が、あの「何も言えなかった」。心底がっかりしたよ。
- 98 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/12(土) 08:07:20 ID:i9ERgT5eO
- ガリュー弟も経験不足を指示されてた。豪に立ち向かってた昔のナルホドーは一体……。
- 99 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/12(土) 09:40:35 ID:PRCBntH+0
- DSの機能使って新しいことに挑戦！とかはまず基本的な逆転裁判のおやくそくが出来ていてこそ
だろ。4はまずソコにいたっていないんだよな。何が未熟って新ｽﾀｯﾌの腕が未熟
- 100 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/12(土) 09:42:45 ID:8m5UYCzp0
- DSを使った機能、に関しても明らかに蘇るより劣化して
手抜きになってるしな。
- 101 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/12(土) 10:46:30 ID:JNxLevwG0
- 指紋を現場から見つけるのは中々面白かったけどな。改良次第で良い物になるかと。
回数制限付けて吹き付けるのは3回までとか。
- 102 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/12(土) 10:58:47 ID:+nu/xzzW0
- もっといろんなところで指紋や血痕みつけたかったのに
細かいところで手を抜きすぎ
大まかなところにも力入ってないけど
- 103 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/12(土) 11:12:45 ID:WGoBaijF0
- 殺害方法：切手（笑）
- 104 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/12(土) 11:14:55 ID:vD1tx61K0
- 切手を貼るのに舐めるとしか考えてないのがアホとしか思えん
- 105 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/12(土) 11:19:50 ID:JNxLevwG0
- 話の底が浅いし犯人（ガリュ兄）のやられた～！っていう反応とプレーヤーの
やった～！っていう反応がリンクしないんだよねえ。
マキへの検察の対応といい切手といい一々感覚がズレてるというか。
- 106 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/12(土) 11:21:51 ID:JNxLevwG0
- 1-4とかマヨイが股を開いて…じゃなくて
身体張ってあの一発の弾丸を取り戻した事が
ラストでの大一番に繋がってる所なんて最高っす
- 107 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/12(土) 11:23:45 ID:dA5g213LO
- そもそも逆転裁判に進化は必要ないんだよな
既に完成されたシステムだし
- 108 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/12(土) 11:31:48 ID:PRCBntH+0
- その完成されたシステムに新鮮味を呼び込むためのキャラ総入れ替えだと思ってたんだけどな。
ぜんぜん入れ替わってないし、それどころか劣化して思い出ぶち壊しだしなー。
- 109 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/12(土) 11:31:54 ID:eOODSQ+Y0
- 意味ありげに伏線残しまくりでこれが5,6と続くんでしょ？そう考えるだけでうんざりするよ…
4はナルホドが仮眠中にみた悪夢ってことで、5からまた通常業務にもどってくれ。
- 110 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/12(土) 11:37:20 ID:JNxLevwG0
- ５ではハミが茶髪になってガムをクチャクチャ噛みながら再登場
- 111 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/12(土) 11:45:56 ID:OxaRR92o0
- 新章なんだし、まず新メインキャラを立たせるべきだろ。
旧キャラは一切排除か、前誰かが書いてたように病室のトノサマンＤＶＤや事務所の窓調べたときにバンドー
ホテルの近況がわかるくらいの描写があればいい。
どうせシリーズ化はされるだろうから、今回のようにでしゃばらせるのは、新キャラの立ち位置が決まった後の
５か６でよかったはず。
と思うんだが、そうなったらなったできっとキャラ萌え厨や懐古が「なんで○○出さないんだよ」ってわめくんだ
ろうな…今だってナルホド以外のキャラもだせやｺﾞﾙｧはよく見かけるし。
- 112 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/12(土) 11:50:20 ID:GoevqzsO0
- 今、無罪になる方のハッピーエンドでクリアしたけど何だこれ。
裁判員６番＝ラミロアに激怒。ラミロアの正体に激怒。
幸薄い贋作娘には悪いけど、こいつ裁判破綻して死んだ方がよほど筋が通っている。
１～３まで、トンデモな裁判だが一応理に適った決着なんで納得していたが、
今回のこれはヒドすぎる。
ナルホド死んでほしい。５では犯人になって消えてほしい。
- 113 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/12(土) 11:52:50 ID:osJ/RX1oO
- ゲームごときに激怒すんなよ。子供か。
- 114 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/12(土) 11:54:53 ID:DxyXS5bn0
- >>112
ﾅﾙﾎﾄﾞは４の主人公だから死んじゃﾀﾞﾒだｗ
- 115 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/12(土) 11:55:26 ID:vD1tx61K0
- ４はなるほどの７年かけての逆転劇だからね
- 116 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/12(土) 11:55:36 ID:JNxLevwG0
-
Zガンダムみたい
- 117 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/12(土) 12:05:01 ID:B0QHXGz00
- ５は茜が主役の科学捜査ゲームになります。
- 118 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/12(土) 12:11:26 ID:+FI8GPpbO
- 逆転裁判が、2chフラッシュでも十分ハラハラドキドキして、面白い！
と感じることができる訳をスタッフはもう一度考えるべきだ。
キャラを無理矢理立てようとするから失敗するんだ。
まずは裁判ありき。あの追い詰める過程、窮地からの逆転！それが魅力じゃないか。
原点に戻ってくれ…
- 119 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/12(土) 12:21:09 ID:DxyXS5bn0
- >>117
科学捜査の似たようなゲームは出てる。
たしかDSで。
- 120 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/12(土) 12:24:09 ID:2qLF8r0N0
- カフェでＤＳやってて画面のフーフーするんの恥ずかしかったｗ
- 121 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/12(土) 12:48:26 ID:b1V5VCCs0
- ふーふーしなくてもMICの所を指でこすればOK。
- 122 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/12(土) 12:50:12 ID:2epbMqtd0
- それこの前やってみたけど全く反応なかったんだが
- 123 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/12(土) 12:59:09 ID:Ohj2R1ED0
- 溜め息ついたフリすればいいじゃん。
大きく息を吸って、一気に吐き出せば一発で指紋採取成功だよ。
蘇る～の時は旧DSが主流だったけど、今回の４はDSL主流だから、
普通に画面に向かって息を吹きかける仕様になってる気がする。
- 124 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/12(土) 13:15:51 ID:5qWwUSWU0
- 科学捜査が中途半端。
もっといろんな指紋採取したり、ルミノール検査したりとかさせて欲しいよ。
せっかく入れるならとことんやれよ。
- 125 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/12(土) 13:56:42 ID:uZMUjRXVO
- ごめん「特別法廷」って何ですか？
えろたんがシナリオ書いたらしいけど独立した商品？
それとも公式サイトで遊べた特別編か何か？
検索したけど分からなんだ、、評判良かったみたいで気になってる
- 126 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/12(土) 14:00:15 ID:764wKpqgO
- >>93
探偵パートは過去の逆転裁判やってみるといいよ
話の流れに従って進めばまず詰まらないようになってるからストレスになりにくい
- 127 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/12(土) 14:05:53 ID:X8zs5m8U0
- 探偵パート短かったか？
なんか順番どおりのフラグ立てを強制されてるようでイライラしたんだが
証拠品見せたい人が他のフラグ立てないと出てこないとか
そのフラグがなんなのかイマイチピンとこない作りとか
特に2話が酷かった
延々彷徨うわ移動・調べるもなんかレスポンス悪い作りだし
調べるも指が動いて調べられる場所がわかる以前の作りの方が好きだし
長い短いうんぬん以前にダメダメだ
- 128 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/12(土) 14:12:10 ID:MZmdo4Oi0
- >>125
幕張メッセのゲームショーかなんかで披露された蘇るや４の販促プロモ。
ゲームぽい流れでキャラがフルボイス（一部除く）で喋る。
シナリオはえろ。wikiかなんかに内容がのってたし、４限定版ＤＶＤにも収録されてる。
ようつべにもあるんじゃないか？
- 129 名前：125：2007/05/12(土) 14:59:28 ID:uZMUjRXVO
- >>128 そうなんだ…見て見ますﾄﾝｸｽ
- 130 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/12(土) 15:04:48 ID:+FI8GPpbO
- 逆転裁判4を制作するにあたって、なるほどを出せと言ったヤツと裁判員制度を扱えと言ったヤツがいるんだね？
そいつらが…犯人だ。
逆転裁判4を壊した。
…こんな心境。
- 131 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/12(土) 15:21:07 ID:/zDlScX0P
- ナルホドを出せと言ったのは製作総指揮の稲船@インタビューより
- 132 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/12(土) 15:24:57 ID:fAU4jCsfO
- なるほどは出ないなら出ないで文句言われたろうなw
- 133 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/12(土) 15:34:31 ID:afatHnJh0
- どのみち糞だったからな
- 134 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/12(土) 15:39:47 ID:ix8I/6Pa0
- ４キャラで腹のよじれる特別法廷作ってくれたら４の欠点全てを許せる
- 135 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/12(土) 16:22:36 ID:RclvTja20
- >>130
それをいうなら「検事を悪者にしないでほしい」といった奴も犯人になるだろう。
だが、それは原因の半分で、後の半分は現場でおかしいという声が上がらなかった
or省みられなかったことにあるんじゃないか。
今までの逆裁スタッフなら制約があってもそれを乗り越えてきた、という話をどこかで聞いた。
- 136 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/12(土) 16:26:16 ID:qH5ICcGr0
- ただのゲームなんだからほっといてほしい
フィクションだよフィクション
- 137 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/12(土) 17:32:06 ID:Ohj2R1ED0
- >136
社員乙。
…wktkしながら予約までして購入したゲームが糞で、
ドブに銭捨てた気分にさせておいて「たかがゲーム、たかがフィクション」じゃねぇ。
やるんなら徹底しろ。客に失礼だとは思わんのかｶﾌﾟﾝｺ。
恥を知れ恥を。
肝に銘じとけよカプコン＆逆裁チーム。
- 138 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/12(土) 17:47:15 ID:afatHnJh0
- まぁ、取締役クラスが醜態さらしてる世の中だから、
製作者なんて、狂ったように擁護してるだろうねｗｗｗｗｗ
- 139 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/12(土) 18:12:44 ID:zDVluO5YO
- >>137
えっと・・・その突っ込みはズレてないか？
- 140 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/12(土) 18:18:17 ID:3WoodIgHO
- ナルホドとかみぬきとか無理やりすぎるだろ
これならナルホドを三話ぐらい主人公でやって
ナルホドの弟子として一話だけオドロキを主人公にさせりゃいいだろ
ガリュー兄弟は二人とも検事にしてナルホド対兄、オドロキ対弟にすりゃああああああああああああああああああああああ
- 141 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/12(土) 18:19:29 ID:qH5ICcGr0
- >>137
裁判員制度出せとか検事悪者にするなとか言った人間に対しての
意見だったつもりだったんだが、言葉足らずですまん。
- 142 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/12(土) 18:19:49 ID:+FI8GPpbO
- 制作者：たかがゲームなんだからそんなに熱くなるなよ。
ファン：たかがゲームなんだから、法務省や上層部は現場に口挟むな。ほっといてくれ！逆転裁判を劣化させるな！
さああなたの真実は！
- 143 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/12(土) 18:21:22 ID:+FI8GPpbO
- >>141
ごめんなさわぁぁぁぁぁあああああん
- 144 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/12(土) 18:24:31 ID:RclvTja20
- >>137は頭に血が上りすぎたか、行間の読めない人
>>136は
（法務省は）ただのゲームなんだからほっといてほしい
フィクションだよフィクション
（現実世界のこと入れたらおかしくなるって）
という意味だろう。
- 145 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/12(土) 18:24:39 ID:osJ/RX1oO
- 結局悪いのは面白いシナリオ書けなかった巧。どーせ天狗になって
社内の女とイチャイチャしながら片手間でシナリオ書いたんだろ。
- 146 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/12(土) 18:32:14 ID:bJzHhmPDO
- そこまで悪くなかったのに矛盾や分からなかったことが多かっただけで、まぁ問題だとは思うけど、そこまで叩くことないのになぁ
- 147 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/12(土) 18:34:17 ID:QangIEASO
- >>143
誰だよお前
- 148 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/12(土) 18:54:07 ID:UIAhASA6O
- >>146
矛盾が多いから叩かれてるんだろ。
- 149 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/12(土) 18:55:52 ID:3foRFLZU0
- >>146
４がはじめて？
なら確かにまあまあかもしれん
まあこの手の新作ってのは
例えそれが名作でも絶対に旧作ファンから叩かれるもんだから
ある程度はしょうがない面もある
けど物事には限度と言うものがあってな
- 150 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/12(土) 19:17:17 ID:JNxLevwG0
- 蘇るのタイホくんは良かったんだけどな。
でもやっぱり使い方もイマイチ。
４でもゲスト出演してるけど「調べる」でイトノコのサインとか
書いてれば良かったのに。商標登録されてたりとか。
- 151 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/12(土) 19:29:49 ID:afatHnJh0
- 4から始めた人は、法廷バトル？これが？って思うだろうね。
でも、築きあげたシステムが初心者を満足させるんだろうね。
絶頂を知らない人間のように。
- 152 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/12(土) 20:07:24 ID:2+cz126G0
- 今頃あのカチョーはガッポガッポかな
- 153 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/12(土) 20:37:51 ID:dA5g213LO
- >>110
えっと…ハミガキたん？
- 154 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/12(土) 20:44:43 ID:nALUJ7sy0
- エンディングで、マキ・トバーユを出してほしかった。台詞は、「あの繭（？）を
持ち出したら死刑というアホな法律がなくなって、僕も帰国できるようになった。
そういえばあの、サイバンチョが見舞っていた、司法長官の息子さんは、輸出が
解禁になった薬のおかげで治ったそうです。」とか。もちろん、サングラスを
外した顔で言う。
- 155 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/12(土) 21:21:21 ID:8m5UYCzp0
- どうもあの笑顔に騙されてる奴が多すぎだな。
マキの罪状は相当重いし、はっきり言って
笑顔なんか見せてられる状況じゃない。
- 156 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/12(土) 21:26:57 ID:JNxLevwG0
- そう、殺人の方が無罪になったからって笑ってる場合かってのw
ほんと今作の制作者は世間の感覚からズレてるな。
- 157 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/12(土) 21:27:45 ID:+2RNaxDK0
- >>155
マキがエンディングに出てこなかった理由
ダイアン裁判が終わった後、改めてマユの密輸で日本警察に逮捕される
ほぼ同時期にボルジニアから国際手配されたマキは
犯罪人引渡条項によってボルジニアで裁判にかけられる
後、迅速な裁判によって死刑が確定・・・・・・そして執行
CERO Aのエンディングには載せられない真実がここにあります
- 158 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/12(土) 21:37:37 ID:EypHkI+V0
- ３話はほんと、そんな無罪取ったからって、
何も勝った気もしないし楽しくもないし、気分悪いだけだったわ
そもそもマキがどういう人間なんだかも全くつかめん上に、
会話もまともに出来んわ、本人がこっちに助け求めてる感もしないし
話やってる途中もやりがいなくて苦痛だった
（密輸に関しては黒だから、あまり事情バラせない、というのは結果論）
せめて密輸やるほどの金が必要な理由くらい説明しろと
- 159 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/12(土) 21:48:57 ID:JNxLevwG0
- あーよくいるよね。自分だけで溜め込んだ不満をいきなり爆発させる奴。
理不尽な怒り方して周りから引かれるの。
それと掛け合い漫才が成り立たってない。
証人喚問の時「名前だっっ！」「頼むから名前をっ！」
それを見て弁護側「いいコンビだ…」「かたなしだな」
爆笑とまではいかんが、笑えたんだけどなー
- 160 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/12(土) 21:49:54 ID:JNxLevwG0
-
すまん。本スレと間違えた。。
- 161 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/12(土) 22:13:53 ID:GoevqzsO0
- >>158
まあラミロアの目を治してやりたかったんじゃない？
マキって異国の地で記憶喪失なラミロアの子供になったつもりで
自分だけがラミロアの理解者だとか、孤児だから記憶喪失の異邦人にシンパシー感じて嬉しかっただろうけど、
他所にオドロキとかミヌキとか脳天気であほなガキを２人もこさえてしかも亭主も２人いたって知ったら、
マキ死刑になる以上に傷つくだろうなあ。
- 162 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/12(土) 22:33:36 ID:Zrmt6TkJ0
- マキが裁判終盤で、あそこで自白しないといけない理由ってのがよくわからんかった
- 163 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/12(土) 23:00:45 ID:PRCBntH+0
- 口直しに1を始めたんだが、1話からもうね。
矢張！ぜったい助けてやるからな！
オドロキってこういうセリフ、あんま言わないよね。
- 164 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/12(土) 23:55:09 ID:afatHnJh0
- 捏造品で勝利（笑）
まったく整合性の無い暴力男が父親（笑）
殺人現場をまったく捜査しない警察（笑）
銃殺されてから1時間生きてる男（笑）
ショボイムービーをしつこく見せられる（笑）
被害者の横にある弾痕に気付かず（笑）
切手に舐めるための毒（笑）
- 165 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/13(日) 00:30:07 ID:OmehMh5P0
- 一番の難所だったのはハミガキ記者の見抜きだった
拡大画像を30分以上見続けたよ
- 166 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/13(日) 00:35:36 ID:PMxlkhzv0
- >>165
ああ、「脇の汗」を見つけるのはしんどかった。
手の動きとか、顔の動きとか、そればかりを追い続けてたから。
- 167 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/13(日) 00:42:05 ID:UcpbExBo0
- >>165
俺もそこだけはわからなかったので攻略サイトのぞいちった
汗はきずかねーよｗ
- 168 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/13(日) 00:56:09 ID:syln5XH90
- ｷﾁｶﾞｲな質問なんだけどなんでスタジオの絵の下書きにトランプのシーンや死体の絵が描いてあったんだい？
- 169 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/13(日) 01:04:26 ID:v7jBx5gT0
- 楽しめたのは２話目だけだったなー。
最終話の「ポーカーで弁護士外されたのが許せなかった」ってなんだよー。
しょぼすぎる。
- 170 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/13(日) 01:14:55 ID:mdXFIPkh0
- ＞銃殺されてから1時間生きてる男（笑）
これは、致命傷を負わされた後、延々美術館を歩き回ってなぞなぞを落書きしまくった、ダ・ヴィンチ・コードの
美術館館長へのオマージュだよ！
- 171 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/13(日) 01:15:06 ID:TThLVkOh0
- そんなしょぼい理由でイチイチ切れてたら今までいくつ犯罪を犯してきたんだって話だな。
ザックもそう。あんな短気じゃ７年隠れてられないだろうしそもそも師匠にはカッとならなかったのか。
- 172 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/13(日) 01:15:41 ID:ueKMYHSu0
- >>161
でも密輸失敗したのに、ラミロアの目は後で普通に治ってるんだよなあ
つかラミロア達は金ならかなり持ってそうなイメージが
- 173 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/13(日) 01:35:51 ID:+rSWebSY0
- >168
なるほど事務所がまた事件を扱いだしたと聞き
嬉しくなったのでどぶろくがラクガキしてました。
そんだけ。
この質問結構よく来るけど、そんなにわかりにくかったっけ。
- 174 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/13(日) 01:50:58 ID:vCbmWY1r0
- >>173
カガク操作３回もしてあの下絵を登場させたから、きっとなにか凄い伏線があると思ったのでは？
事件の決定的な証拠だったとか、実は３つの事件ともどぶろくが関わってたとか。
結局たいした意味もない上、見た聞いただけの落書きかよ～じゃ納得いかないんじゃないか。
- 175 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/13(日) 01:52:15 ID:Gl0s7ted0
- 今2をプレイしなおしてるんだけどさ、やっぱ4は逆転裁判じゃねぇわこれｗ
- 176 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/13(日) 01:52:39 ID:gXtozMp90
- 下絵を見つけた時、演出もやたら何かありげで凄い伏線があるっぽい感じだったもんなぁ
過剰演出だよありゃ
- 177 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/13(日) 02:17:28 ID:+pCpaqzh0
- みんな！突然だがゴエモンニューエイジ出動ってゲーム知ってるか？
GBAで出たんだが主人公がいつものゴエモンじゃなくてイケ面の新しいゴエモンに変わってたんだ、
しかし不評だったのかゴエモンDSでは主人公がいつものゴエモンに戻っていた！
さらにDSではイケ面のゴエモンは牢屋にいれられてたり背景のカカシの頭にされてたりして虐げられていた！
天下のコナミさんがそんな事やってんだから
カプコンさんもそんな事やってもいい！とおもうんだよね。
- 178 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/13(日) 02:19:18 ID:jRvDXGUB0
- 蘇るで初登場のDS機能を活かした捜査…
ビデオ検証も、3D証拠品も、カガク捜査（特に指紋）あたり。
蘇るはお試しレベルで、４では洗練され、本格的に使われると思ってたら、
なに、あの１回限りのミニゲーム。
- 179 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/13(日) 02:46:14 ID:hqeeqtf+0
- >>177
オドロキ「オラ…逆転裁判の主人公の名を勝手に
名乗っづまったばっかりに牢屋にとずこめられづまったんだ。
もう二度とすねがら、出すてくんろ」
- 180 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/13(日) 03:11:59 ID:TThLVkOh0
- >174-176
演出とオチにギャップがありすぎなんだよね。だから「自分が見逃したエピソードがあったのかも」
って感じで質問が絶えないんだろう。「まさかその程度の話じゃないだろ」とか。
- 181 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/13(日) 03:15:27 ID:qzZw2pWf0
- 3枚分くるくるゴシゴシさせといて
下絵に深い意味はなし、描いただけ、なんてびっくりするよ。
せっかく新メカまで出したのに。
最初は過去に似た事件があったのかと思った。
- 182 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/13(日) 03:32:09 ID:KIHWZNb90
- カガク捜査が劣化しているように思ったのは俺だけ？？
- 183 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/13(日) 03:42:35 ID:gXtozMp90
- みんな思ってるはず。ただの作業ミニゲームになったと
- 184 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/13(日) 03:45:27 ID:e5to4s8e0
- あの３枚の絵は結局ドブロク親父はオドロキストーカーだったってこと？
- 185 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/13(日) 03:47:32 ID:lRVW0nXsO
- >>184
違う
ナルホドストーカー
- 186 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/13(日) 03:59:07 ID:3oGYBLID0
- >183
失敗のしようがなかったので、ミニゲームとも言えない代物だった。
- 187 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/13(日) 04:43:08 ID:gkHMA8cH0
- 蘇るのエンディングでのおまけは感動したのにあっさり取り上げやがってー
- 188 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/13(日) 05:04:44 ID:lRVW0nXsO
- でもエンディングの演出はまぁまぁよくなかったか？
- 189 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/13(日) 05:25:42 ID:E3u+jd/z0
- 買おうと思ってたんだけどいまいちなん？
- 190 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/13(日) 05:48:15 ID:m/LVkf3T0
- 神ゲーから良ゲーになっただけだから、気にしなければ十分楽しめるよ。
俺なんてやっててつまんないとは思わなかったし。
後で2ちゃん見て初めて評価悪いって知った。
- 191 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/13(日) 06:25:33 ID:uJyMn/jX0
- いやぁ 駄ゲーだろうこれは
シナリオがもう
- 192 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/13(日) 06:59:18 ID:EuszTQ1C0
- なんかもう4が色々と切ない出来なので２再プレイしてるんだがマックスは思わず助けてやりたくなるリアクションするなぁ
これがもし犯人アクロで依頼人キタキタだったらもうこのドラ息子犯人でいいじゃん銃刀法違反と殺人未遂のついでにアクロの罪も被ってやれとか言ってしまいそうな依頼人ばっかなのがなんとも
- 193 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/13(日) 07:21:28 ID:/JI59wLp0
- さっきクリアしたけど…
1～3はエンディングみてるときには心地よい充実感があったんだけども、
今回は全然スッキリした気分になれなかった。
ナルホドくんの扱いがひどすぎる。
俺の知ってる彼ならば、資格剥奪された後あんな淡々としていないし、御剣はじめ他の連中もだまっちゃいないハズ。
アニキの底の浅い謀略なんぞ、７年もかけずにとっくに暴いてる。
1～3で彼が築いてきた人間関係をないがしろにしすぎだよ、あれじゃ…
- 194 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/13(日) 07:51:59 ID:BTtyfhbI0
- >>193
ナルホドがあれだけ出しゃばってるのに、他の旧キャラが全く出て来ないから
ものすごく不自然なんだよな…
まあｴろなりの抵抗なのかも知れんが
- 195 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/13(日) 09:09:06 ID:oo3K1gq/0
- >>182
科学捜査を薦めてくるキャラからして劣化してるからな。
- 196 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/13(日) 09:40:06 ID:JcLTjWuJ0
- 今回ナルホドが強引にでしゃばってるのは、
「今ポリゴンというのが流行ってるからポリゴンにしなさい」みたいなノリに似てる。
- 197 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/13(日) 09:54:40 ID:sawGcCCg0
- >>172
それを言うと、ダイアンもかなりの金を持ってるはず。
- 198 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/13(日) 09:56:50 ID:6shwJ5pg0
- ザックは１話の証人の役割に持って来て真犯人にした方がいい。
イカサマ師殺害の罪で
それこそ得意の魔術と洞察力で面白い闘いになるだろう。
「みぬき、大丈夫だよパパは」なんて話術も駆使したりして同情を
誘ったり印象操作使いまくり。
それぞれのキャラの役割、全体のストーリーは大幅に変わるが。
むしろ変われw
- 199 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/13(日) 10:21:51 ID:ueKMYHSu0
- >>197
だから3話の動機が良く分からんと思ってる
3話は動機以外も不明な部分だらけだがｗ
- 200 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/13(日) 10:42:59 ID:PMxlkhzv0
- >169
１千万円もの大金を払って捏造証拠を用意したのに、それが無駄に
なりそうになったんで、怒ったんじゃないか？結局、ナルホドを失脚
させることに転用したが。
- 201 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/13(日) 10:50:21 ID:BH5aVLS0O
- 海外に出ない国際課刑事ってどうなの？
４話の音楽の流す場面と曲目が違うだろって感じか。とくに終盤
- 202 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/13(日) 11:09:22 ID:jRvDXGUB0
- 肝心の法廷バトルが「バトル」になってないものだから、
ミステリの部分の不満が出てくるよなあ。
抜け道や二役一人といった稚拙なトリックだわ、未知の毒物を使うわ、
心霊術の代わりも結局読心術って超自然力だわ、
国際的陰謀とか不用意にスパイ小説の要素を入れるわ。
- 203 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/13(日) 11:29:34 ID:rQV1srd40
- >>177
超有名なDBや種でも主役が元に戻ったんだから、
逆裁でもやって良いと思うよ、俺は
- 204 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/13(日) 12:23:18 ID:pAwU5iQs0
- でもナルホド君は年を取りすぎた
- 205 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/13(日) 12:25:04 ID:4FRE/Dab0
- 7年前の裁判シーンで、ナルホドがガリュウを所詮ガキだな…みたいに言ってたのに萎えた。
ナルホドはそんなこと言わない。
- 206 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/13(日) 12:34:30 ID:L5FL3ko60
- >>205
俺もナルホドならどんなイロモノや年下相手でも
ナメてかかったりしないだろ・・・と思った
- 207 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/13(日) 12:49:17 ID:hy9xBUZ/0
- >>205-206同意。
今まで男女問わず年下にはさんざんナメられてきて、
3-5終わってもはみちゃんに頭があがらないままだった
３年しか弁護士してないナルホドーがベテラン風吹かせてるのに違和感をおぼえた。
- 208 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/13(日) 13:31:51 ID:WQcF2RuR0
- なるほどのキャラがこれまでと変わってしまったのが４最大のムジュン
- 209 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/13(日) 13:36:38 ID:k57Zg1Zy0
- さっき終わった。
さんざん既出なんだろうけど、
事務仕事専門でなくとも、外部との連絡がほぼ手紙な人間が、
海綿使わずいちいち切手舐めて貼るかねぇ…。
しかもこれが最後まで最重要の凶器とは(笑)
- 210 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/13(日) 13:37:45 ID:0MyoiNx00
- そういうなよ多分切手を思いついた時俺って天才かもとか思ったんだろうし
- 211 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/13(日) 13:46:15 ID:WQcF2RuR0
- 逆裁スタッフって全員唾つけて切手貼ってるのかねｗ
- 212 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/13(日) 13:53:14 ID:53t/hHdJ0
- おっさんだから舐めて貼るだろう、って思ったのかな
- 213 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/13(日) 14:08:33 ID:sawGcCCg0
- >>199
ダイアンは置いておいて、マキに関しては事件終了後に
ラミロア「しかし、何故マキはあんな危険を犯してまで密輸に手を染めたのでしょうか・・・？」
オドロキ「それは・・・（証拠品を突きつける）」
ってなやり取りで説明があると思ったのに、
どうでもいいやり取りがあるだけで完全にスルーされてて吹いたｗ
- 214 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/13(日) 14:18:04 ID:hy9xBUZ/0
- >>213
そういや今回判決後に依頼人や関係者に証拠品つきつけってあったっけ？
- 215 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/13(日) 14:26:27 ID:2bU14FFk0
- >>213
１話：ナルホドに捏造カード
２話：タキタにカルテ（うろ覚え）
があったと思う
もう手放したから、あとは知らん
- 216 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/13(日) 14:26:38 ID:T1yWPKw20
- >>205
禿同、だけどああいう余裕あるなるほどくんにもひかれますた。
- 217 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/13(日) 14:28:49 ID:v3FLrv8b0
- >>214
２話判決後にタキタに控え室で、
カタギになろうとしてる理由つきつけるみたいなやつか？
確かに自分も３話は謎やスッキリしないとこ残りまくりだったから
>>213みたいなフォローあると良かったなぁorz
- 218 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/13(日) 15:03:37 ID:jFn0WXns0
- >>206,207
なめてたのはあきらかに弟のほうだろ、なるほどはやり返しただけ。
そして本当なら弟はあそこで改心してアウチ並のまともな検事になるはずだった…と思う。
>>209-212
２－３の「銅像にマントがひっかかったんですyo」に比べたらごく自然だと思う。
ただ、何で娘が大事にしていた記念切手をここで使ったのかは疑問。
- 219 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/13(日) 15:09:25 ID:6shwJ5pg0
- 無敗検事伝説検事留学天才検事果ては警察局長まで検挙したなるほど君が
成長するのはある意味当然。
黒星１個以外全戦全ＫＯという怪物ボクサー幕の内一歩が未だに国内で
かませ相手に四苦八苦してる矛盾と比べればなるほど君の著しい
成長は嬉しい限り。
- 220 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/13(日) 16:19:10 ID:FbEqCr5RO
- >>205
たとえタクシューが書いたシナリオでも、俺たちファンが認められない
ナルホドは本当のナルホドじゃないよな。
- 221 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/13(日) 16:20:05 ID:AAKxOSVuO
- 今クリアした､3話は全体的に何だかなぁって感じだったけど面白かった
でも､今までより難易度か低く尋問も少ない感じがして､推理ゲームっていうより推理漫画みたいな感じを受けた､なんかいまいち謎解きの面白味にかける感じ
みぬくは面白いと思った
- 222 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/13(日) 16:20:59 ID:AAKxOSVuO
- 感想スレに書くべきだったかな？
- 223 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/13(日) 16:35:06 ID:gXtozMp90
- 感想スレはもうほっといていいんじゃない・・次スレいらないって言ってるのにおバカさんが立ててるだけだから
難易度は低かったな
低いのはいいんだけど、難易度調整の方法を決定的に間違えてると思う
- 224 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/13(日) 16:53:38 ID:D8/xVSFt0
- 尋問の回数は明らかに少なかったな
兄貴なんて一回しかなかったし
- 225 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/13(日) 17:13:01 ID:ukgKxGl50
- オドロキが嫌いな理由がわかった。
考えてるときに古畑任三郎の真似してるからだ。
- 226 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/13(日) 17:32:25 ID:L5FL3ko60
- >>225
吹いた
しかし何回クリアしてもモヤモヤが残る
- 227 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/13(日) 18:11:22 ID:2oPHXLDy0
- >>223
いらないのはこのスレだろｗアホかｗｗｗ
- 228 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/13(日) 18:12:01 ID:BTtyfhbI0
- >>225
確かにwww
- 229 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/13(日) 18:14:54 ID:BTtyfhbI0
- >>225
確かにwww
- 230 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/13(日) 18:28:07 ID://CH4cE+O
- 本スレﾏﾀﾞｰ？
【やめるのです】逆転裁判162【響也！】
を個人的に推してみる
- 231 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/13(日) 18:29:28 ID:BJF0GhyC0
- >>230
もうある
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1179041176/
- 232 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/13(日) 18:29:54 ID:gXtozMp90
- >>230
何言ってるの
おまいさんが前スレでスレタイ案出した時には既に立ってたよ
- 233 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/13(日) 18:32:07 ID://CH4cE+O
- うはｗｗｗ俺バカスｗｗ
スレ汚し悪いね
- 234 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/13(日) 19:08:23 ID:r1G45TSCO
- 質問。
なんでまことがｵﾄﾞﾛｷの弁護した事件を絵に描いてたの？
- 235 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/13(日) 19:13:05 ID:gXtozMp90
- またこの質問かｗ
まず下絵描いたのはドブロク
んで7年前の事件があったからナルホドの事を気にかけてて、
ナルホド事務所が弁護士業再開したから記念カキコしてただけ
あの壮大な演出に騙されてはいけません
- 236 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/13(日) 19:22:41 ID:6shwJ5pg0
- 気に掛けてるからって
絵に描くってのが相当変な行動だからみんなそこだけが印象に残ってる。
何も考えずに演出にしたのが間違い。どうしようもねー
- 237 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/13(日) 19:26:05 ID:ywQw+4XM0
- 芸術家に理屈は通用しません
スタッフも自分たちをアーティストだと思ってるので
整合性なんて考えてません。
- 238 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/13(日) 19:28:03 ID:nvs4hjYSO
- ドブロクは七年前に証拠品偽物作ったの法廷で暴露したのになんで裁かれてないの？
あとなんでその時に依頼人追求しねーんだよ
- 239 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/13(日) 19:40:17 ID:ywQw+4XM0
- 司法取引というものがあってだな。
むしろその後であっさりナルホドにばらしてる方が問題。
がりゅーんも1000万払ってるのに口止めにもなりやしない。
弟のこともナルホドのことも兄貴のことも娘のことも簡単に裏切る男。
- 240 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/13(日) 19:43:03 ID:BJF0GhyC0
- >>239
正直あの口の軽さはザック以上に殺意を覚えた
仮にも贋作師で金貰ってるならコロシヤ並みとは言わんがもう少し気を遣えよと思った
- 241 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/13(日) 19:46:53 ID:JqxuAmqo0
- 結果ありきでシナリオ化いてるわけだから多少の無理はしょうがないにせよ
肝心のゲーム部分もダメだからしょうがない部分までムカついて来る
- 242 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/13(日) 21:11:14 ID:X4qMmwmTO
- マキが大金必要だった理由＝ラミロアの目の為
でおｋ？
三話の終わりにこの補完がなかったのがやたら気になった・・・
- 243 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/13(日) 21:16:09 ID:ywQw+4XM0
- 結局不明
- 244 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/13(日) 21:33:44 ID:kkRAg68qP
- >>242
そうかもしれないし、違うかもしれない
一切語られてないからどういう風に考えても想像の域を出ない。不明
4はこういう行動原理が意味不明なの大杉
- 245 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/13(日) 21:40:58 ID:4FRE/Dab0
- 世界中を回れるような歌手なら億単位の金は持ってるだろうけどね。
- 246 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/13(日) 21:46:33 ID:VGlV52AyO
- とりあえず主人公が脇役以下の存在なんだよなぁ
体は子供、頭脳も子供以下じゃあ魅力なんか驚いた時の猿顔くらいだし
- 247 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/13(日) 21:52:30 ID:Gl0s7ted0
- 4は夢だったということにしませんか
- 248 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/13(日) 21:55:25 ID:gXtozMp90
- ﾁｬﾗﾗ～ﾁｬﾗﾗﾗ～ﾗ～ﾗ～
ﾁｬﾗﾗ～ﾁｬ～ﾗ～ﾗ～ﾗ～
『ﾋﾟｯ』
ナルホド「ふぅ・・・ひどい夢だった」
- 249 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/13(日) 21:59:36 ID:Fx6TafFz0
- ４は全部なるほどの夢の中の話でしょ
- 250 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/13(日) 22:01:56 ID:ickGsMWl0
- >>246
あのサル顔が今回一番の地雷だったんだが…
なんか間が悪くて気持ち悪い
- 251 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/13(日) 22:03:02 ID:VGlV52AyO
- 1からレスを見てるが、ナルホドって感じがするわ
これは全て夢ってことにしようぜ
- 252 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/13(日) 22:05:25 ID:VGlV52AyO
- >>250
そう言われると、本当に薄々嫌いになっていくから不思議だ
まったく反論できないからだろうな
- 253 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/13(日) 22:05:25 ID:DZJHvo/i0
- なぜマキが大金必要だったのか？とかの４の作中では全然釈然としない謎も
全ては次回作で完璧に明かされる！
としても４単品ではうんこゲーなのは覆しようのない事実だよな
- 254 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/13(日) 22:10:23 ID:TThLVkOh0
- ラミロアの目の治療に大金が必要だったとする。
結局マキの密輸は失敗に終わったわけなので大金は手に入らなかった→ラミロアの目は治るはずが無い。
エンディングのラミロアの姿と矛盾が発生する。
目の手術に大金なんか必要なかった→マキが大金必要な理由は謎のまま
- 255 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/13(日) 22:10:53 ID:6shwJ5pg0
- そう猿顔…つーか水木しげるのメガネキャラのような口元。あれ嫌い
- 256 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/13(日) 22:22:32 ID:AAKxOSVuO
- ダャイアン程のいい男が金のためにあんな事をするはずがない
- 257 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/13(日) 22:24:34 ID:nGGvXHzH0
- そもそもラミロアは光を知るのと、それによって自分の知らない過去が明るみになるのが恐かったから
手術しなかったワケだし、金が無いからって理由じゃなかったよな。
ずっと傍にいたマキがそれを知らないはずない。
でも密輸バレたときの怯え方を見ると軽い気持ちでやったとは思いにくいし。
やっぱり大庵といい繭を金として必要なのか特効薬として必要なのかくらい明記して欲しかったな。
- 258 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/13(日) 22:25:14 ID:21laMgRX0
- >>256
一瞬ジャイアンに見えたｗ
- 259 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/13(日) 22:26:39 ID:Fx6TafFz0
- ラミロア目が見えない上に国籍不明なのになんで陪審員になれたんだ？ｗ
- 260 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/13(日) 22:29:20 ID:5zdjElUH0
- ナルホドくんが選んだから ご都合
- 261 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/13(日) 22:32:04 ID:sawGcCCg0
- たぶん、マキは先物か何かで失敗したんだろ。
- 262 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/13(日) 22:44:42 ID:TThLVkOh0
- >261
急にミナミの帝王チックな話になったな
- 263 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/13(日) 22:45:52 ID:QapNIkax0
- >>256
俺も初めて見たとき、「あーこいつは殺しなんかできる器じゃない」って思った
３章でどうでもいい歌詞のどうでもいい動画を長々とそして何回も見せられたときは
初めて本気でスタッフを殺してやろうかと思った
- 264 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/13(日) 22:56:04 ID:jRvDXGUB0
- 蘇るは自由に早送り・巻戻しできたのに、なんで劣化してんだよ＞動画
- 265 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/13(日) 23:01:29 ID:6shwJ5pg0
- 蘇るの動画はハラバイが殴り倒される前の一瞬敬礼するのには少し笑った。
確かに劣化してるな。遊びが無いというか余裕が無い。
ダイアン叩きの続きを思う存分ドゾー
- 266 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/13(日) 23:09:42 ID:G3x69PKS0
- >>246
多分、シナリオライターが前作主人公とヒロインへの思い入れが強すぎて、
今回の主人公とヒロインには一歩退いてたんじゃないかという気がする。
蘇るでも、茜は異常にテンション高いのに成歩堂は退いてるというかいやにノリが悪くて、盛大に空回りしているように見えた。
新主人公に思い入れできない分、思い入れの強い前作主人公と、完璧ｶｺｲｲ人格者設定検事の見せ場作ってたら、
主人公とプレーヤー蚊帳の外で目も当てられない事になった、みたいな
- 267 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/13(日) 23:15:59 ID:hQiDqBOy0
- ４はナルホド主人公で
１、２、３話は普通に進む、何回かはガリュウ兄がナルホドの友人として出てくる
４話で7年前の法廷を広げる
オドロキ＆ガリュウ兄が弁護人
検事はガリュウ弟
被告人はナルホド
もちろん犯人はガリュウ兄で、オドロキ目線で進む
自分でも言っていて訳分からなくなってきた
- 268 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/13(日) 23:30:29 ID:4FRE/Dab0
- 最近「Guitar」って文字を見るだけで、またか！ってイライラしてきた。
- 269 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/13(日) 23:46:24 ID:QapNIkax0
- なｗ
Sugar,sugar... とかguitarって何か無意味に腹が立つ
- 270 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/14(月) 00:08:31 ID:cZdu0ysd0
- >>267
結局7年前の法廷があるならナルホド主人公で1～3話できないじゃん。
- 271 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/14(月) 00:20:43 ID:DLxKvXja0
- 何回も同じ回想シーン見せられてイライラしたなあ
多分プレイ時間稼ぎなんだろうけど 作った人間はなんとも思わなかったんだろうか
- 272 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/14(月) 00:22:48 ID:gb1GnMqZ0
- 俺はぎたーぎたーは別に気にならなかったなあ
映像と音とでおかしいところを探すって仕掛けは面白かったし
ただ、歌詞単体で見たときに意味不明なのはどうしようもないな
歌詞見ないで音楽だけ聴いてたからかも、気にならなかったのは
- 273 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/14(月) 00:23:01 ID:8A+TvU+e0
- 第３話の歌詞に合わせて犯行を行った理由が、金田一少年のコモリウタと全く一緒だった
- 274 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/14(月) 00:26:29 ID:sRYeXlAQ0
- 「悪魔の手毬唄」のことか？
- 275 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/14(月) 00:27:01 ID:UvYmErui0
- かなり古典的な心理トリックだしな
- 276 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/14(月) 00:27:29 ID:rUfV66fs0
- 何度も何度も何度も同じムービー見せられてうんざりした。
３話が終わってやっとあのムービーから逃れられたと思ったら今度は１話のポーカームービーがまた
何度も何度も何度も差し込まれて・・・
けち臭いんだよ！
- 277 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/14(月) 00:29:10 ID:uceDI2aEO
- >>273
俺も思ったｗコモウリタだよな確か
- 278 名前：dan：2007/05/14(月) 02:11:15 ID:FTLBO+A4O
- 結局、てんさいを殺したの誰なの？？
- 279 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/14(月) 02:30:31 ID:PUjMEaib0
- 自殺。
- 280 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/14(月) 06:56:21 ID:cZdu0ysd0
- ギターギターもそうだが、オレはザックが法廷から逃げる
シーンを何度も見せられるのにうんざりしたな。
またアルマジキのテーマかよ！と。曲自体は嫌いじゃないのに
しつこくてうんざりした。このせいでナルホド没落したのに。
- 281 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/14(月) 07:29:14 ID:zdh1Ix7g0
- 自信満々に「絶対に有罪にならない」とか言っておいて、
その種明かしが「だって裁判から逃げるから」っておかしいだろ。
逃げて済むと思うんだったら、途中から消えるような中途半端な事をしないで初めから逃げろよ…
- 282 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/14(月) 07:36:52 ID:qpGA8NLPO
- 単純なオレでもすっきりしないのが
成歩堂事務所としての事件は２話目からなのになぜ１話の事件が下絵にあったのか。
弟は初めての裁判なのに「あにき、か。めずらしいな、裁判前日に検事局にくるなんて」めずらしいとか何年かやってないと出ないセリフだろ。
- 283 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/14(月) 07:43:11 ID:gb1GnMqZ0
- >>282
その辺も含めての「シナリオの杜撰さ、拙さ」だな
貴方が単純かどうかはともかく、半分以上の人は何かしらシナリオに疑問を持ってる
- 284 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/14(月) 08:25:52 ID:Mud9TbsmO
- >>283
半分近くは疑問持ってないなら良いだろう。
旧作も疑問多かったし。
- 285 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/14(月) 08:37:38 ID:cZdu0ysd0
- 旧作もそりゃねーだろ、と思う部分はあってもそれを覆す勢いがあった。
4は残念ながらそれを吹き飛ばすだけの勢いが感じられなかった。
- 286 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/14(月) 08:51:50 ID:wp+LHBN/0
- ３までは、出オチみたいな人間（見た目や口調とか）やアイテム多かった印象
基本的に「こいつらﾊﾞｶｽｗｗｗ」「またやりやがったよｗ」みたいなノリで話進めてるから、
そのままの勢いで、多少妙なことされても好意的にとれてた気がする
４はそれがあんまりないんだよな…パンツ（人も物も両方）くらいかな…
取説に出てるくらいだから、タイホくんはもっと出てくるのかと思った…騙された…orz
- 287 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/14(月) 09:46:18 ID:m90ENRR8O
- ぱら見した取説の裁判員制度の説明のせいで
あ、これって誰を裁判員にするか選べるんだ？
じゃあ裁判員選びから重要になるのかな？うわ面白そ
ってワクワクドキドキ煌めいたこの胸をどうにかしてくれ
- 288 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/14(月) 10:05:55 ID:2Z/MRPnLO
- 1～3も矛盾点が(ryみたいな奴たまに沸くが1～3のロジックの突飛さと4のロジックの突飛さは全然別物だろ。
3までそれは「ねぇーよｗｗ」っていうアッパー系で4は「なんでそうなるかなー………orz」っつうダウナー系
しかもサラリと流せば良いのにシツコイ。
- 289 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/14(月) 10:15:25 ID:rUs6R6wg0
- 裁判員精度って俺裁判員同士で話し合うシーンとかあって
そこで待った！とかやるのかと思ったら最後のしょぼい二択だけってナニアレ・・・
- 290 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/14(月) 11:27:20 ID:Mud9TbsmO
- 何にしろ俺たちファンの望んだ逆裁はもう終わった。
これからは糞ゲーの代名詞としてその名が刻まれる事だろう。
- 291 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/14(月) 12:45:18 ID:HVyNSxp/0
- つーかさー、あのでこぼこで下の絵を見る機械あれば、破り取られた
日記の下のページのでこぼこから何が書かれたか読み取れるよなぁ。
- 292 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/14(月) 12:52:52 ID:LmdlASOkO
- >>256
大恩ある長官の息子を助けるために捨て身の行動を取ったんだとずっと思っていました・・・
- 293 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/14(月) 12:53:00 ID:rUs6R6wg0
- 鉛筆で軽くぬりつぶせば見えるんじゃ・・・
- 294 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/14(月) 13:02:32 ID:gb1GnMqZ0
- >>293
異議あり！
分厚い下敷きを引いていれば、下の紙にまで凹凸は残りません！
まあ、あの爺さんが下敷き使ってたという証拠も無いけどね
- 295 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/14(月) 13:27:31 ID:EotHvlSS0
- >>292
俺もそう思ってた。
で、完全に立証し終わった後、いつもののトノサマンのしんみりアレンジが流れて
「実は、あいつと俺とは家が隣同士で、貧乏だった俺は（ｒｙ」
みたいなクドい説明が入ると思ったんだが。
- 296 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/14(月) 15:34:57 ID:DnAGahG+0
- そういや、ダイアンとマキってどうやって接触したんだっけ？
日本から出たことのないダイアンがマキを懐柔する方法なんてあったんだろうか。
マキの目的がラミロアの目を治すための大金だとしても、死刑確定の犯罪を
決意させるには弱いし。
- 297 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/14(月) 15:42:10 ID:w9pol6250
- たぶん製作者にもわからない。3話は考えるだけ無駄
- 298 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/14(月) 15:53:10 ID:SnEPdJ7uO
- 動機はダャイアンが長官の息子であり親友のスネ夫の為､マキがラミロアの目の為
って感じにすれば良かったのに
ダャイアンは金の為に犯罪を犯す漢には思えないし
マキの方は本人は言わなかったけど､3話の最後にラミロアさんに
マキは何故こんな事をしたのでしょうかと聞かれ､つきつけるんだと信じてた
まぁ､3話は動機以外もあれだけど
- 299 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/14(月) 16:01:06 ID:w9pol6250
- なんか名前が色々と混ざってるぞw
- 300 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/14(月) 16:07:36 ID:rUs6R6wg0
- ３話はいちばん糞
糞の中の糞
- 301 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/14(月) 16:40:16 ID:HEk3pOdY0
- 俺もそう思う ３話はマジでもう二度とやりたくない、やらない
あとさ、あのあんまりしゃべらないドブロクの娘、
いちいちスキップできない絵描きモーション入れるのやめてくれるかな
１回見たらスキップできるようにすればいいのに。 あれのせいで尋問でストレスたまった
- 302 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/14(月) 16:54:55 ID:DnAGahG+0
- >>297
あ、やっぱり無駄？（ｗ
他にもレタスさんのダイイングメッセージは消されても書き直せるだろ、とか
もっと具体的にメッセージは残せただろ、とか
撃たれて１時間も放置されてるなら外部へ連絡することもできたんじゃないか、とか
いろんな疑問があったんだけど。
まあ全部ミスリードさせるための（犯人じゃなくスタッフの）演出だから仕方ないか。
とりあえず５が出る時にはもっと頭のいい犯人をお願いします。＞スタッフ
- 303 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/14(月) 17:23:04 ID:NqpDdjrX0
- 全くミスリードされなかったので３話はマジ糞でした
めがみ…どうせ女神か目が見えないかでモメるんだろ？
歌詞になぞらえて…ハイハイお約束お約束ｗどうせ起きた順ごまかす為
排気口…犯人が通ったかどうより、消失トリックに使ったんだろ？
ブローチ…みぬきが付けてるのと同じ形なんだけど…関係者？つか母親？
今回、わざとらしい（誘導しすぎ）故に、結果のショボさに肩透かしだったし
（絵の下書き、兄の黒サイコロックとか）
説明過剰でテンポ悪く感じたし（回想シーン大杉・オドロキ気付かな杉）
開発者マジでユーザーなめすぎorコイツら頭悪いんじゃねぇの？
- 304 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/14(月) 17:42:59 ID:HSxeJ7Gz0
- ダイアンは頭は良くはないが、超人だよ。
・国際捜査官相手に顔を見られることなく、銃を奪って殺害できる戦闘力
・アリバイ工作のため、犯行を見立て殺人にしようとする咄嗟の機転
・警察に一切悟られることなく、死体と子供を運搬できる行動力と腕力
・不測の事態に備え、予備の発火装置と爆竹を持つ周到さ
・レタスがダイイングメッセージを書くのを止めない寛大さ
・が、その後わざわざ書き終わったのを確認してから消す外道さ
を併せ持つ。
決してシナリオが破綻しているわけじゃあないぞ。
- 305 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/14(月) 17:45:28 ID:IKwQM20V0
- ザックもよく分からないキャラになってたな
１話ではいかさま使ってまで勝ちたいキャラだったはずが、
４話では弁護を頼むときのポーカーで成る程君に負けてもあっさりとしてるし
勝ちへの執着があるのかないのかよく分からん
- 306 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/14(月) 17:54:30 ID:+MdUkHG30
- >>303
ラミロアのブローチ拾ったときに
これは冥のボタン…！と思ったのは俺だけでいい
- 307 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/14(月) 18:19:35 ID:qpGA8NLPO
- ４話の最後の法廷の前の
「なにかが私の中で、蘇ろうとしている。」
みたいなモノローグは だれのものだったんだろう。
天斎か？
- 308 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/14(月) 18:23:45 ID:1HOJLSfm0
- ラミロアの記憶じゃないの。
4話は基本的にはラミロア視点だし。最後にラミロアの記憶蘇ってるし
- 309 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/14(月) 19:30:38 ID:rxHWONde0
- ＞DSの定番タイトルおよび準新作のいくつかが値崩れ傾向。
＞現在大きくプロパーから値を落としているのは以下のとおり。
＞・逆転裁判4
＞(特典付で特価放出している問屋もある。やはり相当期待を裏切ったようだ。）
どれだけ期待されてたんだよ・・
- 310 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/14(月) 21:27:28 ID:pyeuudBaO
- 1、2、3の出来が良過ぎたのか
４は本当に残念だった
やはり、原案と脚本？が違う人
だったのが一番の難点かと……
- 311 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/14(月) 22:20:58 ID:c7j4tkSO0
- ニコニコにアップされてる逆転裁判アクション集を見た後に
4をやると切ない気持ちになるぜ
- 312 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/14(月) 22:48:23 ID:51uGsr2p0
- 素材そのものは上手く今までのような感じに作り上げてたけど
（少なくとも、蘇る逆転でそこそこ満足できた自分としては良かった）
調理段階でしくじったという感じだったな。
もうちょっとしっかりと作り込めばそれなりに満足したと思う。
評判の悪い第３話も、マキとラミロアの目が逆だったとか、ラミロアの一言で
急転直下でダイアンに疑惑が行くとか、見立て殺人で順番ごまかしとかは
過去作と比べても遜色無いと思うんだがなぁ・・・
- 313 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/14(月) 22:54:06 ID:NckcZ+At0
- あれだ、油を敷いた後、具を入れるべき所がいきなりソースを入れた為に油跳ねまくって
焼けど負ったとかそんな感じか
- 314 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/14(月) 23:04:11 ID:uceDI2aEO
- >>277-278
ちょっと思ったんだが
拳銃での自殺は傷口の火傷云々で調べりゃわかるんじゃなかったか？
- 315 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/14(月) 23:09:13 ID:uceDI2aEO
- >>278-279
安価ミスた´Å｀
- 316 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/14(月) 23:15:02 ID:w9pol6250
- だから4は突っ込むだけ無駄だってば。
特に3話と4話は。
- 317 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/14(月) 23:35:16 ID:EotHvlSS0
- >>314
バラン「ウルセエな！！わざわざ銃口を頭から離した上に、わざわざ額を撃って自殺したんだよ！！」
- 318 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/14(月) 23:36:25 ID:4egtcn+A0
- 2話だってガレージという袋小路に逃げ込んだパンツを
気づいておきながらスルーするみぬき とか
ｷﾀｷﾀ「俺が撃ったんじゃね？」→ﾌﾟﾚｲﾔ「ﾐﾅﾐﾅ庇ってるんだな（ホロリ）」→そんな事ありません とか
ﾔﾌﾞｷﾀ「俺は元外科医でな」→ﾌﾟﾚｲﾔ「ｷﾀｷﾀを治すんだね！（ホロリ）」→そんな事ありません とか
そもそも北木邸でパンツを盗んだ後、
わざわざ宇狩医院側の入り口に迂回して公園に向かうパンツとか
パンツの嘘目撃証言の通りの位置についている足跡とか
矛盾とかの問題じゃない。もう、やりたい放題だ。
- 319 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/14(月) 23:50:18 ID:Mud9TbsmO
- >>310
原案も脚本も一緒だろ。また信者のタクシュー擁護か。
もう終わったんだよあいつは。いい加減気付け。
- 320 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/15(火) 00:02:21 ID:p8c+n8fM0
- 1→2→4の順でやってから、どうしても3が気になったのでGBAのを買ってきてクリアした。
これマジで神ゲーじゃね？最初から最後までのロジックの巧妙さが半端ない。
しかもラストは泣いちまったよ。霊媒云々の胡散臭さもここまでくりゃ上等だ。
4も今まではそこそこ満足してたんだが、3をやったおかげでキャラたちへの思い入れが倍増して
4がいかに残念ゲーかよく分かった。こりゃぶちこわしだわ。
新しいキャラでやるならナルホドは出さず、せめてカメオ出演程度にして欲しかった。
- 321 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/15(火) 00:06:18 ID:gCdd7OXl0
- 今、やっとクリアしたけど
１，２，３話と良かったのに4話がダメダメ
なんていうか、すごい中途半端。
話引っ張るのはいいけど、なんていうか物足りないわ。
それと後1話ぐらい入れろよ、短すぎる。
- 322 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/15(火) 00:10:49 ID:V69VxoeT0
- GＢＡ版１、２、３、最近４クリアして今はＤＳ版１蘇るやってるけど、
１話からやってるけどおもろい
４は２度目やる気おきね
- 323 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/15(火) 00:19:16 ID:LpUxqJdU0
- >314
例え他殺でも、あの至近距離なら自殺と大して変わらん
みたいなのをどっかでみたな。
そういうことにしておこう。硝煙反応が無視されてる世界なんだからｗ
- 324 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/15(火) 00:36:16 ID:x1cTl5AZO
- >>321
硝煙反応で解決したらそれこそ糞ゲーな気がする
- 325 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/15(火) 00:39:07 ID:x1cTl5AZO
- 安価ミス
- 326 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/15(火) 00:40:56 ID:oFDgcHjK0
- >>304はテンプレｌ級の出来。
今日二番目に笑った。
いちばん笑ったのは、らき☆すたとstepsの5-6-7-8のＭＡＤ（ニコ動）
- 327 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/15(火) 00:57:58 ID:S88dfpE+0
- ４はキャラが濃いようでいて、まったく記憶に残らない人物ばかり。
- 328 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/15(火) 01:30:40 ID:72nHU5VT0
- >・レタスがダイイングメッセージを書くのを止めない寛大さ
>・が、その後わざわざ書き終わったのを確認してから消す外道さ
「もう駄目だ！着火しろ！」って言ったあと意外と暇になっちゃったんだな。
- 329 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/15(火) 01:56:26 ID:V69VxoeT0
- ２話で医院でミナミが屋台に隠された時、なんで医者は銃を取り上げずに一緒に携帯させたの？
バカとしか思えんのだが・・・
- 330 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/15(火) 02:06:07 ID:gR3zTKrY0
- ●自分の手元に銃があると処分に困る
●ミナミを水に沈めるとして後で死体が見つかった場合、「銃を持った女」ならば病院関係ない事件に見えるかと思った
しかし、病院のスリッパ履かせっぱなしというのは どうしようもないな。
- 331 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/15(火) 06:11:26 ID:SatMHLK70
- ・ザック基地外語録
4-1
ザック「・・・キサマ、カードをすり替えたな！！」
ザック「この使えないイカサマ師めっ！！」
4-4
ザック「・・・これが或魔敷の奇跡さ。はっはっはっはっ」
（成歩堂法廷パート）
ザック「無敗などあり得んのだよ。何かシカケがないかぎりは。」
ナルホド「・・・・・・。」
ザック「魔術師を名乗るものとして、どうしても許せないんだ。
弁護士クンふぜいが、ちゃちなイタズラをしていると思うとね。」
（メイスン）
氏ねよボケがｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 332 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/15(火) 06:56:31 ID:5odHSroo0
- 言いたい事はだいたい言い尽くされてるのでひとつだけ。
タイホくんをもっと出せ。
- 333 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/15(火) 07:14:30 ID:nfBQM1jW0
- ダイアン超人ネタはずいぶん前からあるけどな
- 334 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/15(火) 07:32:15 ID:Wmy5/De0O
- >>319
別に信者でもなんでもないが
EDに違う人の名前が書いてあったよ
気付けw
- 335 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/15(火) 07:40:24 ID:L+BvEKyU0
- >>295
助けようと眉を持っていったけど法の番人である俺にはそんなものは使えないと断られた
命に代えても助けたかったが結局彼は亡くなってしまった。俺は一人で何をやってたんだろうな
そういう告白を聞けると思ってたんだけどね･･･お金のためでしたかorz
- 336 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/15(火) 07:55:57 ID:kmYTzq7PO
- >>334
ありゃ一部な細かいテキストを他の人が書いただけで、メインシナリオは
タクシューが書いたとインタビューで言っている。
- 337 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/15(火) 08:21:08 ID:Wmy5/De0O
- そうなのか？
インタビューは読んでないから
知らんかった
でも４は駄作だね
今までと感じが何か違うかったから
何度も出来ないや
３は数え切れないほどやってる
のに４は売っちまおうと即決した
- 338 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/15(火) 08:24:06 ID:5PSkOrU+O
- 最初はオドロキ関係だけの話だったのに、なるほど入れる事になって整合性が取れなくなり、無理やりシナリオ変えたらシナリオ書き終わった頃にはプログラムが始まってて、再度の手直しができなかった……ねーなww
マジで時効警察の人に変えた方がいいのかもな。
- 339 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/15(火) 08:24:57 ID:QTaL41l7O
- すまん、これだけは言わせてくれ。
諸君らの愛してくれた逆裁は死んだ！
何故だ！？
- 340 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/15(火) 08:29:52 ID:Zqk33mOa0
- こうすれば良かった的な点
第２話
・ミナミの動機を、ヤクザの抗争の巻き添えで死んだ恋人の復讐にする
第３話
・仲間に疑惑かかってるんだから少しは葛藤しろと＞我流弟
・実はマキもチリョーレス症候群に罹ってて、ボルジニアは低技術の小国だから
治療薬の生成も巨額の金が掛かり、ピアニスト如きに出せる金額じゃない。
密輸に協力すればマキの治療薬も用意するとダイアンに持ちかけられた。
・最後の死体運びに何らかのトリックを用意する
- 341 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/15(火) 10:05:35 ID:PsqkGhri0
- >>339
有るべきところへ帰れ
- 342 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/15(火) 10:08:35 ID:+dRylNjZ0
- みぬきの正体はハミじゃねえじゃんかよ！
- 343 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/15(火) 10:18:09 ID:YkFcoGq5O
- 昨日の朝日新聞で４が紹介されてたな…。
ファッション誌にも広告を載せたおかげで、若い女性を中心に５０万本も売れたんだと。
それを１～３でやれ。４はこれ以上宣伝しなくていいから。
- 344 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/15(火) 10:38:48 ID:+zyC/QqVO
- でもなんだかんだ言いながら、４を売る気が無い俺
- 345 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/15(火) 10:42:40 ID:6igTkybyO
- >>344
俺は売った
- 346 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/15(火) 10:50:55 ID:67PJgXOcO
- >>339
坊やだからさ
- 347 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/15(火) 10:52:34 ID:nfBQM1jW0
- いやいや50万本売れてないし。
40万に手が届くか届かないかってところ。
- 348 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/15(火) 11:12:59 ID:xOncWoPa0
- どうでもいいけど、何でダイアンは副業で歌手なんかやってんだ？
あいつ、一応警察の人間だよな？
- 349 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/15(火) 11:36:43 ID:b1Xbu0v60
- >>348
バンド活動の収益は全て寄付してガリュー・ダイアンは一円も儲けてない。
ダイアンはそれが不満だった見たいだが。
- 350 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/15(火) 11:39:46 ID:b1Xbu0v60
- >>340
現場の主任を茜からダイアンに変更。
ダイアンが現場主任として証拠を改竄し放題。
おかげでガリューはマキを告訴することに。
の方がまだ納得できる。
- 351 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/15(火) 13:30:52 ID:FLCse5BtO
- ダイアンわざわざ自分が消したダイイングメッセージ調べてたもんなｗ
- 352 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/15(火) 13:41:57 ID:tZYJbvm80
- みんな暴走せずに
残念だって感じのレスに落ち着いてるのが
真実を物語ってるよなぁ…
プロデューサー戻してくれないかな
- 353 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/15(火) 13:44:28 ID:GxxZ1J1y0
- >>340
タキタは医者次第で治療可能
病院を探すためにミナミはカルテを盗もうとした
（院長に近づくミナミを見てタキタが誤解→ドス持ち出し）
最後はヤタブキが医者を紹介して手術成功
な方がいいかな、２話は。
ミナミの動機は「保身のため」と言いつつももしかしたらタキタのことを…
みたいなニュアンスに持っていければ。
でも考えてみりゃ２話と３話は病気・怪我ネタで被ってるんだね。
- 354 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/15(火) 14:14:03 ID:QLZXKdP50
- ガリュー兄の逮捕は最終話にしてほしかった
１～３話で頼れる上司にしておいて
４話で上司を告訴するかどうかで葛藤させて
最後に「がんばりましたね」みたいな感じで去ってゆく兄！
もしくは「このままでは済しません！」
ってのが良かった
大物なのかと思ったら、なんか大物っぽいだけなんだもんな
- 355 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/15(火) 14:39:44 ID:QbFTaoWH0
- >>354
それいいかもﾉｼ
つか真犯人が１話と４話で同じってのが、
手抜きっぽい感じと、えっもう終わり？５話とかないの？と思った…
兄退場は、上司居るとオドロキ動かしにくいからなのかな
退場させてもこの体たらくじゃ、上司居たって良かったんじゃねｗと
- 356 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/15(火) 14:40:11 ID:51lF1ZaF0
- >>347
50万本出荷はもう達成したんだから
「カプコンからは売れた」んだよ。もちろん実売はまだまだ遠いけどな
問題は「50万本出荷」が、公式サイトに誇らしげに掲げられてる事だ
カプコンやスタッフが勘違いしなけりゃいいが
- 357 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/15(火) 14:40:54 ID:51lF1ZaF0
- >>349
それもあくまでユーザーの脳内補完による予想で、ゲーム内では一切語られてないけどね
- 358 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/15(火) 14:44:40 ID:hI752mnZ0
- >>356
制作過程で既に勘違いしてたからな・・・
- 359 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/15(火) 14:45:13 ID:ADtWYJ3AP
- >>355
インタビューで「会議で、弟を、オドロキを見守るお兄さん的立場にしようって決まった」とか言ってた
検事をそういう立場にしたせいで逆転なし爽快感なしで敵にヒント貰うわでもやもやするし
そんなことするくらいならほんとにガリューンをそういう立場にすればよかったのにね
- 360 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/15(火) 15:08:27 ID:QbFTaoWH0
- >>359
その情報は自分も見て、ハァ？と思ったな…
「法廷バトル」ってジャンル表記しといて、何勘違いしてんだか
なんかオドロキ、登場人物全員からアホの子扱いされてて、
不愉快すぎてとても自分が操作してる気分になれなかったな
最後まで「自力で何かやりとげた」って感じもしなかったしスッキリしねー
- 361 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/15(火) 15:13:37 ID:Mcm52ykp0
- >>359
その案に誰もツッコまない時点でもう今のチームはダメだ
- 362 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/15(火) 15:18:07 ID:lOCMlXN10
- >>360
散々既出だけど、「では、提示していただきましょう」の前に、
長々とヒントしゃべりすぎなんだよな、今回
一回も間違えてないような状態で、「これで答えられなきゃ馬鹿」並のヒント出すから、
自分で答見つけた気がしない
- 363 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/15(火) 15:31:40 ID:x1cTl5AZO
- しかも､ここでこれか！って気づいた時に驚いてしまう証拠品がなかった気がする
一回つきつけたらどんどん話が進むし推理漫画みたいになった
- 364 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/15(火) 15:41:34 ID:xOncWoPa0
- >>349
検事は知らないけど、ダイアンは服務規程違反で間違い無くクビだろｗ
- 365 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/15(火) 15:45:31 ID:QbFTaoWH0
- >>364
どっかでガイシュツだったと思うけど
タイホくん使ってる＆あの楽屋のやりたい放題具合からして、
警察公認か警察PRの一環なんじゃね？
もしくは逆裁世界ではそういうのアリになってるとか
- 366 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/15(火) 15:57:47 ID:xOncWoPa0
- >>365
ああ、なるほど、警察のPRか。
あの小道具は、てっきりイメクラみたいなものかと思ってた。
て事は「ギター ギター」とか、アホな歌詞は警察公認なんだなｗ
- 367 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/15(火) 16:05:37 ID:0QB+J5aZ0
- ｷﾞﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
- 368 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/15(火) 16:09:16 ID:AXu3iQfs0
- 真宵と成歩堂って結局友人止まりだったってこと？
- 369 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/15(火) 16:12:09 ID:h2H6ioat0
- 恋愛関係には発展しなかった、と思いたい
- 370 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/15(火) 16:16:06 ID:Mcm52ykp0
- ご想像にお任せしますってことだろう
- 371 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/15(火) 16:44:43 ID:gPcNSv/lO
- 実は、今回のナルホドは偽物だったっていう。
- 372 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/15(火) 17:33:03 ID:B5BcPQVF0
- 5
いつも通り出勤するオドロキ。ドアを開けると鏡台の前で慌てているナルホド
化粧をしていたナルホドだが所々赤い地肌が見えている
- 373 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/15(火) 17:34:41 ID:cEtiYcyf0
- >>371
それいいんじゃね！？
- 374 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/15(火) 18:05:55 ID:R9VpnyFV0
- 巧がメインシナリオ全て書いてるなら原作なんて表記にしないだろ
表向きには書いてるとしてるが途中で降りてると予想
だからブログもあんな歯切れの悪い終わり方なんだろ
- 375 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/15(火) 18:08:45 ID:+zyC/QqVO
- 結局一番悪いのは稲葉だな
- 376 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/15(火) 18:13:14 ID:51lF1ZaF0
- >>375
壮大に釣られてやるが、稲葉をはじめ殆どのスタッフは3で降りてる（というかチーム解散）
蘇る逆転からタクシューとエンドｰくん以外はスタッフほぼ全員変わってる
ちなみに今のプロデューサーは松川
- 377 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/15(火) 18:33:24 ID:Mcm52ykp0
- >>374
ｴろ信者の俺としてはそう考えたい
ｴろの文才は本物だと信じていたのに…ッ！
- 378 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/15(火) 18:49:55 ID:biw74Sg00
- 俺が思うには牙流兄が小物すぎたことだよなあ
意味深なサイコロックさせといて殺した理由があれだからなあ
てっきり俺は牙流兄は天斉の娘が変装したもしくは娘の前旦那の変装だと思ったのによお
- 379 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/15(火) 19:57:33 ID:g6gAwS9K0
- ・－牙琉霧人がやった事－
弁護士として絶大な名声を得るために計画を思いつく。
コンビニの袋を頭に被って変装し、まことを誘拐する。
運命の日、天斎の病室に息を殺して潜む。バランが病室を去った直後、
天斎を銃殺。バランが現場を偽装する事を見越して自殺に見せかける。
自らの保身のため、証拠品の捏造を依頼。ザックから受け取った
メモをサンプルとして渡し、法廷での切り札とする。
土武六の前ではデパートの袋で顔を隠し、まこととしか話をしない。
口封じのため絵瀬親子殺害を計画。家中の糊とスポンジを盗んで、
切手を舐めざるをえない環境にし、後日土武六に毒の切手を送りつける。
まことにはおまじないとして毒入りのマニキュアを渡す。
前もって誘拐で恐怖を与えておいたおかげでおまじないの効果はてきめん。
ザックの弁護に立つ。バランに罪を着せる計画。
被告人：或真敷ザック、検事：御剣怜侍、弁護人：牙琉霧人。
しかし次の日、ザックにポーカーの勝負でで人間性を
見抜かれて担当弁護人を外され、成歩堂が後任の弁護人に指定される。
霧人は実はツンデレで、成歩堂を二流と見下しながら、内心では
自分の殺人の罪を暴かれるのを恐れ、捏造証拠品を罠として利用する。
そのために捏造の情報を響也に流し、絵瀬土武六召喚を提案。
捏造されたページを成歩堂に渡し、本物は隠しておく。
ザックの法廷二回目。
被告人：或真敷ザック、検事：牙琉響也、弁護人：成歩堂龍一。
成歩堂が手記のページを提出。次の瞬間には
土武六が召喚されてページが偽物である事が判明。
他の弁護士が全会一致で厳罰処分を望んでいるのを確認し、
ただ一人異議を唱えて成歩堂から怪しまれないようにする。
思惑通り成歩堂は弁護士資格を失う。
この法廷をきっかけに御剣は裁判員制度について考え始める。
まことが切手を盗んだため、凶器は不発に終わる。
返ってきた手紙に別の切手が貼られていて霧人発狂。
海外へ逃亡したザックに、隠しておいた本物のメモを
返しておく。以後、事件の関係者らを見張り続ける。
あとはゲーム内で語られたとおり。
- 380 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/15(火) 21:28:52 ID:Wmy5/De0O
- 今日４売ったら
三千円になりました
やったね！
- 381 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/15(火) 21:33:33 ID:R9VpnyFV0
- 信者がｴろとか書くかねぇ・・
本人がそれで喜んでたらなら別に良いけどさ
- 382 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/15(火) 21:35:27 ID:nfBQM1jW0
- このスレに長くいるなら別に愛称として呼んでもおかしくないと思うが
- 383 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/15(火) 21:36:41 ID:nfBQM1jW0
- ああいかん、旧シリーズの頃から本スレに長くいるようならってことね。
- 384 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/15(火) 21:38:47 ID:R9VpnyFV0
- 自分の名前をそんな風な書き方されて嬉しいか？
愛称というか蔑称というんだよそういうのは
- 385 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/15(火) 21:45:13 ID:T2k3zJVK0
- >>384
タクシューが自分で紹介した書き方だぞ「ｴろ」って
だから蔑称とは違うんじゃないか？
- 386 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/15(火) 21:49:30 ID:s0tH+BeS0
- 確か一発目の自己紹介で言ってたよね＞巧＝ｴろ
- 387 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/15(火) 21:50:10 ID:51lF1ZaF0
- 本スレテンプレより
Q6）エろたん？
A6）このスレでは巧舟氏（逆転裁判ディレクター）のこと。
1作目公式HPコラムより「タクミは、まず左側にカタカナで“エ”って書いて、
右側にひらがなで“ろ”って書いた感じです。エろ。わかります？」
昔からのファンなら誰でも知ってる
- 388 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/15(火) 21:50:22 ID:c3pdRXS80
- >>384
コラム読んだ事無い？
- 389 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/15(火) 21:51:36 ID:R9VpnyFV0
- まぁ本人が気にしてない事を祈るがね
俺なら使わんな、ゼッタイ
- 390 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/15(火) 21:53:28 ID:+zyC/QqVO
- >>376
勘違いさせて悪いが、俺はナルホドを出せと言ったという意味で稲葉を指したんだが…
- 391 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/15(火) 21:53:56 ID:s0tH+BeS0
- >>389
他人の話を聞けよｗｗｗｗｗ
- 392 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/15(火) 21:55:13 ID:51lF1ZaF0
- >>390
だから稲葉はもうカプコンにすらいない
逆転裁判には一切関わってないよ
ナルホドを出せと言ったのは 稲船 な。製作総指揮の。
- 393 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/15(火) 21:55:53 ID:R9VpnyFV0
- 昔からそういう愛称で呼ばれてるなんてどこに書いてある？
- 394 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/15(火) 21:56:28 ID:+zyC/QqVO
- >>392
似たような名前しやがって
- 395 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/15(火) 21:57:21 ID:wtO/2GF/0
- 必死な馬鹿がいるね
- 396 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/15(火) 21:59:48 ID:51lF1ZaF0
- >>393
とりあえずこれ読んでおいで
ttp://www.capcom.co.jp/newproducts/consumer/gbasaiban/column/column_24.html
気にしてたら自分で言うかよｗ
- 397 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/15(火) 22:01:40 ID:tzQCgT3O0
- 自分でそう自己紹介しといて、いざｴろと呼ばれだしたら傷付くってｗｗｗ
あれか？自分で言うのはいいけど他人からは言われたくねーよってヤツ？
- 398 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/15(火) 22:04:39 ID:R9VpnyFV0
- まぁ使いたきゃ使えば良いよ
俺は逆裁判1～3が好きだ
巧も尊敬できる
でも絶対ｴろとは呼ばんよ、尊敬してるからね
4でガッカリしたけど
- 399 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/15(火) 22:05:30 ID:4xS01GTj0
- ID:R9VpnyFV0は厨二、間違いない
- 400 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/15(火) 22:06:15 ID:oOw4uVIyO
- >360
今回の法廷バトルは検事とじゃなくて証人とのバトルって感じがした。まぁその証人も微妙なのばかりなんだけど。
- 401 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/15(火) 22:07:26 ID:oPDP4aDD0
- >>393は他人にニックネームをつけて貰った事なんて一度もないからな。
あだ名で呼ばれるちょっとした気恥ずかしさ、むずがゆさ、一体感、その他諸々
分かるはずがないんだよｗ
腐女子狙いで出した事がミエミエの弟と「可愛いでしょ？」的な作画の新主人公、
腐女子の自分はどうも好きになれません。
こっちはこっちで勝手にやるから、ほっといてくれ。
- 402 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/15(火) 22:08:34 ID:GozmLocC0
- 今回のはシナリオが全て破綻してるんだもん
擁護できないよ
なんかむちゃくちゃじゃないか
助けても無実ってわけではないからなんかすっきりしないし
唯一まともなのが１話と思いきや最後でおもいっきしすんごい破綻劇を見せられるしで
- 403 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/15(火) 22:11:04 ID:ivVaRZdm0
- >399
確かに自分に酔ってる感はあるが、
まぁそう決め付けるもんじゃない。
中二以上の年齢だった時R9VpnyFV0が傷つくじゃないか
- 404 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/15(火) 22:11:25 ID:51lF1ZaF0
- 1話’だけ’をやったら、まぁ結構いいんだよなぁ
でも4話をやってからだと、何を考えるにしても（笑）が付いて回るという・・・
- 405 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/15(火) 22:14:30 ID:nfBQM1jW0
- ｴろと呼ぶことが侮辱になるなんて誰も思ってないと思うが・・・。
なんでそんな神経質なんだろ？親しみを込めて名前呼ばれた事の無い
かわいそうな人なのかな。
- 406 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/15(火) 22:14:58 ID:6ddZB1zA0
- 何か今回の1話はアウチと主人公が空気なせいか、どうも合わなかった
嫌いってわけじゃないけど（捏造とザックの行動以外は）
- 407 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/15(火) 22:18:38 ID:ADtWYJ3AP
- >>406
途中から完全に 成歩堂vsガリュウ兄 になっちゃってるからなぁ
「あれ、４って新章開廷ってデカデカと掲げてたよな・・」って変な感じになった
でもその時はまさか最終話までナルホドvsがりゅーんだとは思いもしませんでした
- 408 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/15(火) 22:24:27 ID:TeokN48n0
- オドロキも兄がナルホドを憎んでるのを知っててわざと最後にナルホドの名前出したようだからなあ…
主人公自ら見せ場をなくしたようなもんだ。別室にいても主人公より存在感があるって困りものだな。
- 409 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/15(火) 22:25:53 ID:ahEaSakN0
- １の４話、２回目やってるけどおもすれー
この話がいちばん好き
各キャラがリンクしまくって過去の背景もでてきて
法廷では押され気味ながらも逆転～
- 410 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/15(火) 22:32:29 ID:nfBQM1jW0
- >>409
・・・逆転したっけ？いつ？
- 411 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/15(火) 22:34:12 ID:oPDP4aDD0
- 弟は狩魔に弟子入りすべきだね。
弟の指パッチンはｼｬｷｰﾝて言わないから不満
- 412 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/15(火) 22:37:08 ID:nfBQM1jW0
- >>409
すまん、1-4ね。
- 413 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/15(火) 22:37:46 ID:H0RlFnm20
- あの頻度でｼｬｷｰﾝって鳴ったらウザくてかなわんｗ
- 414 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/15(火) 22:56:37 ID:PsqkGhri0
- >>344 345
保管しとこと思ってたけど
これだけ数がでりゃァ数年後にはワゴンで再開できるだろうから
一時のお別れしておきましたｗ
そして蘇るへ
- 415 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/15(火) 23:08:54 ID:ZtVwjS190
- なるほどくんは７年間、何かの目的のために弁護士をやめたフリをして
ピアニストに身をやつしてたんだと信じてたのに。
最終話のクライマックスで打つ手のなくなったオドロキくん。
サイバンチョの木槌が振り下ろされる直前、懐かしい「異議あり！」が響き
颯爽と現れる青スーツの男。
「ありがとう、オドロキくん。僕は７年間、その証拠品を探していたんだ。
さあ行くよ、ここから一気に逆転だ」
みたいな展開がね。カタルシスがね。欲しかったよ。
- 416 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/15(火) 23:12:46 ID:ahEaSakN0
- つか今のスタッフじゃもう無理でしょ
続編やりたいけど過去の栄光が汚れるだけ
- 417 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/15(火) 23:22:49 ID:Kj5pBWc90
- >>415を見て不覚にも涙ぐんでしまった
- 418 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/15(火) 23:29:36 ID:Wi4qRDL30
- >>415
そういう感動がないよな。というか１話で既にやってしまった感がある。
最終話はオドロキがナルホドにも弟にも頼らず自力で解決して欲しかった。
今回主人公が周りから認められたって感じがしない。
- 419 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/15(火) 23:30:45 ID:0of+JsJvO
- >>415
カッコイイ！！むちゃむちゃしびれる展開じゃないか…。
- 420 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/15(火) 23:35:57 ID:n+eY6AQ90
- オドロキのキャラがそのままでも、キャラ配置次第で濃いキャラになったと思うんだよなあ
ナルホドは天才的ツッコミ体質だから、相手が素っ頓狂で濃ければ濃いほどツッコミのキレが良くなる
だから相方はマヨイちゃんでピッタリきてたし２人とも輝いてた。
一方オドロキは常識人だからこそ、相方も「あくまでも常識的な言動・態度、しかし
よく聞くと何か言ってることオカシイぞ」、って感じの「静」系のボケキャラと組んで、
細かいボケツッコミのパスを出し合う方式の方が、ギャグ一発一発のパンチ力には欠けたとしても
オドロキのキャラが生きた気がする。（まあ遊んだ後だから言えるんだけど）
それこそあの師匠はオドロキとの掛け合いの相性が４キャラで一番良かったんじゃないかと思った。
高いところにいて隙のない親父ナルホドと違って、牙琉兄はオドロキがツッコミ入れる「隙」があるんだよな
- 421 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/15(火) 23:37:01 ID:QTaL41l7O
- >>415
そうだよ、第一話の展開を見て、「なるほどが帰ってきた！」って期待したんだよ。
しかし、進むに連れてなるほどが得体のしれないくたびれた大人になって・・・。
つーか３までのなるほどはあんな斜めに構えた奴らが嫌いだったんじゃないのか？
本当に、何があったんだよエろたん、あれほど愛していたなるほどをあんなにして、どこが楽しいんだよ。
- 422 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/15(火) 23:55:12 ID:ZtVwjS190
- >>418
そこはこうだ。
「成歩堂さんがいなかったらとてもここまでは・・・」
「あいつの仕草を見抜いたのは君だろう？
これは君の事件だ。、君が歩いた街、君が見つけた
証拠品、君が積み上げたロジック・・・そして君が信じた依頼人。
つきつけてやるんだ、そのひとさしユビを。ふてぶてしく笑ってね」
「はい！」
んであのポーズ。逆転を継ぐ者、みたいな。
- 423 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/15(火) 23:58:35 ID:51lF1ZaF0
- 最終話の最後まで、オドロキは情けないし助けられっぱなしだもんなぁ
「5への橋渡しとして見れば良かった」という意見もあるけど
橋渡し的作品でも、最終話では成長させてなきゃいけないだろ・・・
- 424 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/16(水) 00:00:16 ID:nfBQM1jW0
- 5冒頭。
オレの名前はオドロキホースケ。これでもちょっとは名の知れた弁護士だ
・・・残念ながらまったく説得力が無いので却下。
- 425 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/16(水) 00:08:23 ID:3nL0Aaz30
- また３話やってるんだが、意外と要所要所でガリューに「なんだってー」と言わせたり決めるとこ決めてたり
してるんだな。
１周目はビデオ多すぎ萎え('A`)と結局お前ら動機なんだよ！ばっかりで印象に残らなかったのか…
- 426 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/16(水) 00:13:22 ID:MaHgIydq0
- もう ホスーケ・オトロキ でいい。
- 427 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/16(水) 00:13:47 ID:fByjYAgO0
- ガリューがもう少し、へこませがいのあるヤツなら良かったんだけど。
結局、ガリューをやりこめたいのか、ガリューから認められたいのか、
どっちがオドロキの成長なのか分からなかった。
俺自身は、完璧超人のガリューの鼻っ柱をへし折りたかったんだけどなあ。
- 428 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/16(水) 00:14:12 ID:umaMcJ6C0
- いや、3話はオドロキがちゃんと弁護士してるんだよ。
でも事件の中身が酷すぎてね。
逆に2話はシナリオは一番マシなのに法廷での扱いが酷すぎる。
1話と4話は主役誰？だし。
- 429 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/16(水) 00:20:14 ID:3nL0Aaz30
- ２→３話で弁護士として多少成長はしてるんだよな。
話はぐだぐだでも一応仕事できるようになったんだな～と思い始めてたのに
最後の休憩でナルホドが爆竹のカス持ってきたときは
「またお前の証拠品か！」と思わずつっこんだ
- 430 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/16(水) 00:38:00 ID:3t/K/5Qd0
- ４話の検事はガリュー弟でなく、１のカルマみたいな強烈な悪役キャラ出してほしかった
４が糞なのは相対する検事が２話以降ガリューだけなのでつまんね
だんだん仲良しになってっちゃうし
- 431 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/16(水) 00:41:35 ID:UkpjNxp00
- >>429
そのときの
「計画の“発火装置”を見つけるんだ」
ってフレーズもかなり意味不明だった気がするんだよなあ・・・
何に例えたかったんだろう？
- 432 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/16(水) 00:53:56 ID:3nL0Aaz30
- >>431
発火装置＝マキの自白ってことか？
マユかもしれないけど、あれだけじゃダイアンは動じなかったし、
マキに自白を迫ったのを受けて自爆発言をしたわけだからな。
- 433 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/16(水) 01:18:57 ID:W9hvuvBOO
- しかしまあ、本当に巧は劣化したんだな。
もうまともなシナリオ書けないのかねあの馬鹿は。
- 434 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/16(水) 01:19:05 ID:TSFow8RPO
- マキが自白しても､確かに密輸はしたけど殺人はしてないぜって言ったらどうなるんだろ？
- 435 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/16(水) 01:19:57 ID:VFjwWwCv0
- ゴドーや覚醒ミツルギを勘違いしたキャラ設定だよねガリュウって。
信頼できる検事と、ゲーム中に真実真実と、自己主張でわめく馬鹿検事は違うよ。
- 436 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/16(水) 01:22:13 ID:rls7vGZQ0
- ゲーム中でも掲示板でも「マユ」って文字を見ると
自分の名前を呼ばれてるみたいで変な気持ちになるんです＞＜
- 437 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/16(水) 01:24:24 ID:lgHUrAya0
- 私もー。
「オドロキ」って文字を見ると、自分の名字を呼ばれてるみたいで
変な気持になるんです＞＜
- 438 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/16(水) 01:44:25 ID:2howoMda0
- 俺は牙琉兄を見るたびに、中学の頃の自分を思い出して切なくなるよ。
- 439 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/16(水) 02:15:50 ID:0iEjDFdf0
- >438
友達、居なかったんだね…
そして自分にｶｯｺｲｲ偽名を付けたり、自己陶酔なポエムを書いたりしてたんだね…
- 440 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/16(水) 02:25:53 ID:0pijRrVRO
- 逆転裁判において、主人公と激しい異議あり合戦やってくれない検事なんて意味ないと思うんだ。
エろもコラムで、相手に不足なしの強敵は絶対不可欠と言っていたはずなのに。一体どうしたんだ…
- 441 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/16(水) 03:08:34 ID:802j1TaMO
- なんかDSの目玉タイトルみたいになって、
今作から入るふだんゲームそれほどやらない層にも当たり障りがないように
うすめに作られてる感じがするんだよな。
タクシューも好きに作れなかったんじゃないか…。
陰の良作ってポジションでよかったのに…。
- 442 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/16(水) 04:16:41 ID:5rzuY5KRO
- パンツ盗んだ大学生がキモかった…
- 443 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/16(水) 04:21:31 ID:lB4RHwS8O
- やっぱり絵があまり好きになれない…
- 444 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/16(水) 05:25:51 ID:Q8ctGMzX0
- 証言する前に片手でバンって本を閉じるところは好き。
- 445 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/16(水) 06:53:26 ID:KLJqI0dx0
- 4-2のボウシ君狂言誘拐で、こりゃもう駄目だと思ったなー。
1-4でもマヨイが似たような事をしていたけれど
あれは法廷侮辱罪覚悟(実際に喰らった)の行動だったからこそであって。
4-2はやってることがシャレにならんうえ、適当な言い訳でお咎めなしって。もうね。
- 446 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/16(水) 07:58:12 ID:EJ6hUeGHO
- あの家系はそろいもそろってモラルが低い
- 447 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/16(水) 08:07:06 ID:qA3sXtms0
- 弁護士に2度も捏造証拠つかませたり（特に2度目は何も知らないなんてことないはず）、
父親の逃走を幇助したりしてるからな。周囲の人間を手玉に取るのは日常茶飯事だろ。
- 448 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/16(水) 08:31:24 ID:xqGqcfEPO
- 芸人なんか言わば水商売みたいなもんだし
それに人を騙すことが家業の一族だからね
- 449 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/16(水) 08:40:58 ID:fByjYAgO0
- >447
> 弁護士に2度も捏造証拠つかませたり
１回目は小悪人だから別にいいんだけど、２回目はなんで保護者が
子どもに犯罪の片棒を担がせてんだろうな。
- 450 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/16(水) 09:07:55 ID:umaMcJ6C0
- 義理の娘に捏造品を渡す役をやらせる
実の娘に逃亡の手伝いをさせる
実の娘に贋作を作らせる
こんな連中ばっか。キタキ父くらいだなまともなのは。
- 451 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/16(水) 09:35:39 ID:Rhw4k+lKO
- 1-2の「逆転姉妹」は本当は第1話のはずだったが、色々あって第2話になった。
細かい経緯は忘れたけど。
4も、チュートリアル的な簡単な話を第1話に入れれば良かったのに・・・というか
何で入ってないんだよ。
- 452 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/16(水) 10:29:22 ID:ohfH1BUM0
- >>451
スエカネさん（１キャラデザの人）が
「いきなりメインキャラが死んでも思い入れがないから悲しめない
生前の話をまず入れるべき」
ってアドバイスしたらしいよ
的確なアドバイザーがいなければ、１もいい作品にはならなかったのかな
そう考えるとつくづく４は惜しいな（アドバイザーさえいればよくなったかも？）
- 453 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/16(水) 12:12:03 ID:BazGfOdW0
- >>451
牙流兄の指導のもとで解決する話を１話に入れればよかったね、確かに。
チュートリアルにもなるし、牙流兄に対してのオドロキくんの尊敬の念みたいなのも
表現できるし、次の話（１話）への流れや全体の伏線（７年前の関係者を監視
してたこととか）も入れられた。
この手の話は新たな主人公だからこそ入れられるのに、もったいない。
- 454 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/16(水) 12:20:48 ID:I0yIhJZz0
- 進まない・・・
- 455 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/16(水) 12:24:52 ID:6jLYIFWuP
- 4で詰まるなんて珍しいな。敵がヒントくれまくるからめちゃめちゃ難易度低いのに
・・・いや、一箇所だけ異常に難しい所はあったけど、そこか？ｗ
- 456 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/16(水) 12:34:21 ID:xpGVC8UTO
- 既出だったらすまんが、最終話・メイスンシステムの現代で、どぶろくスタジオのハミガキはザックが死んだ後なんだよな？そのハミガキにもらった「優海のポートレート」をボルシチのザックにつきつけるのはおかしくないか？
- 457 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/16(水) 12:36:06 ID:umaMcJ6C0
- だから「奇跡が起きたんです」って言ってるじゃないか。
あれはあくまでシステムの話であって実際にあったかどうかはわからない。
- 458 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/16(水) 12:38:04 ID:aI6TQd6lO
- いや、4詰まりまくるよ。何突きつけていいのか全く理解できないもん
あとマップ調べてないとイベントが発生しないとかさ
- 459 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/16(水) 12:41:06 ID:6jLYIFWuP
- まぁたしかに多少そういう所はあるけど、前者は検事がヒントくれまくるし
後者は総当りしてけば問題ないし（それをしないめんどくさがり屋もいるのかもしれないけど）
俺は詰まったのはハミガキのみぬくだけだった。今回難易度低すぎ
- 460 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/16(水) 12:43:18 ID:okAKZIHn0
- >>456
あれはナルホドが作ったゲームを、ラミロア視点でやっていると・・そういう事らしい
全く釈然としないけどね・・・
そもそもナルホドが作ったってことは、メイスンシステムの中の事が真実かどうかも怪しいｗ
- 461 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/16(水) 12:52:46 ID:vapymxCA0
- 尋問中「え？どこかムジュンあるか？詰まった！？」
…なんだよ腕輪アイコン点いてんじゃねぇかよ！「みぬく」かよ！
という流ればかりだったんだけど、
もうちょっと腕輪が反応→見抜くモードみたいな流れを
印象的に演出した方が良かったのでは…
折角の新システムが、いつのまにかアイコン出てます、ってどうなんだ…
- 462 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/16(水) 13:00:52 ID:y26Up20C0
- >>452
すげえ的確なアドバイス
- 463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/16(水) 13:10:56 ID:fYcC5VL10 ?2BP(2530)
- >>455
ハミガキの汗はわかならいよ。
ネタバレすれを唯一見たしさ。
- 464 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/16(水) 13:13:02 ID:TSFow8RPO
- みぬくはアイコンついてない方が良かった気がする
- 465 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/16(水) 13:14:04 ID:FbCV9apL0
- あれは分かりづらい上に見るのが苦痛の絵という
ゲームとしてあるまじき場面だったな
- 466 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/16(水) 13:56:44 ID:BazGfOdW0
- >>463
自分もハミガキは攻略を見た。相方は何も参考にせずにクリアした。
曰く、「人の嘘がばれやすいのは顔か手か脇だ」と。
- 467 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/16(水) 13:57:59 ID:WuQsFrJcO
- 私は４話のナルホドパートが
終わってオドロキパートに移
ったあとの尋問
ナルホドからいきなり説明も
なしに証拠品渡されてオドロ
キが何も理解して無い状態
（ナルホドとプレーヤーは解ってる）
での証拠品提示
何か腑に落ちなかった
- 468 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/16(水) 14:16:19 ID:plwxwQED0
- 今クリアした。
ＤＳのゲームとしては面白かったが、「逆転裁判」としては微妙すぎた。
パンツ京介くらいしか好きなキャラができなかった。
- 469 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/16(水) 14:16:48 ID:UkpjNxp00
- >>453
今回の場合、ただ１話をガリュー兄によるチュートリアルにするだけじゃ駄目だったろうな
１話（ここに別の話もってくるなら２話）と４話の兄の動機をもっとしっかりしたものにしないと
兄の殺人の動機って劣化アイガだから、そのままじゃ師匠キャラはもちろんラスボスとしても器が小さすぎ
- 470 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/16(水) 14:24:33 ID:ZBa2Viwo0
- 今クリアした。
ここまでクソゲーに成り下がるとは…３までが面白すぎたのかな。
特にナルホドが過去と現在いったりきたりの辺から苦痛でしかなかったよ。
探偵パートがつまらなすぎだね。
２話だけが逆転裁判って感じで楽しかった。あの雰囲気で通せばいいのに
- 471 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/16(水) 14:25:02 ID:vapymxCA0
- >>467
オドロキが「ナルホドさんから全て聞いてる」とかはっきり言ってたｷｶﾞｽ
それ以前に４話は、基本ラミロア視点て設定で、
陪審員向けの証拠探しと裁判実況ゲームみたいなもんなのでは…
プレイヤー＝ナルホドでもオドロキでもないんだよな
その辺いろいろ不親切で、感情移入しにくいよ
- 472 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/16(水) 14:38:13 ID:ZBa2Viwo0
- ガリューもイライラするセリフまわしで面白くない。
リアクションで楽しかったのは、エアギターでソロ弾くところくらいだな。
- 473 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/16(水) 14:53:18 ID:qftzmqRb0
- １話後半のアウチさん・・・完全に放置されてて哀れだ。
敗北モーションすらないなんて。
- 474 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/16(水) 14:56:57 ID:r9Sqcm84O
- ここの意見皆的確だ
みんなｶﾌﾟｺﾝに感想送った？
逆裁チームに華麗に引導を叩きつけてやろうよ！
- 475 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/16(水) 15:14:56 ID:s0+R8ni2O
- くらえ！！
- 476 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/16(水) 15:15:07 ID:wDx095ul0
- そしたら次回作できなくて完璧に不完全燃焼で終るぞ？いいのか？
いいなら俺甘口作ってくる
- 477 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/16(水) 15:18:27 ID:g+1oiVmS0
- ｴろに反骨精神があれば話は別だ
- 478 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/16(水) 15:24:26 ID:Pmx3aKci0
- >>476
正直、下手に褒めて5が余計酷い作品になるよりは…
まあ5が最高の作品になるのが一番良いのは当然だけどｗ
- 479 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/16(水) 15:33:32 ID:jD7DBD+y0
- カプコンは次作出す気はあるのか？
- 480 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/16(水) 15:34:46 ID:wDx095ul0
- 俺的にオドロキ編やんないでほしいんだけどな･･･
希望に反して終るのはナルホド編らしいけど。
次ナルホド編終わり？
- 481 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/16(水) 16:03:23 ID:okAKZIHn0
- >>479
4の内容・宣伝の仕方からも考えて続編作る気満々だと思う
まぁ、50万本出荷できたし、カプコン的には良いドル箱だから絶対出すでしょ
ナルホド編は3でスパッと終わっとけば良かったのに・・
3やった直後からずっと終わりにしてくれと思ってたけど。４は一番恐れてた結果だった
- 482 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/16(水) 16:08:53 ID:z1yoz+cP0
- ぶっちゃけ４のクオリティで作り続けたとしても
そこそこは売れるんじゃないか
「普通に面白い」とか言ってるヌルいゲーマーと
「シナリオやトリックはどーでもいい、とりあえず男が二人出てくればおｋ」な最下層の腐女子どもが買うんだろうし
- 483 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/16(水) 16:12:19 ID:BazGfOdW0
- オドロキくんが成歩堂事務所にいる限りナルホドくんも出てくると思う。
…でも今の設定じゃ被害者になるくらいしか退場する方法が…orz
- 484 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/16(水) 16:25:02 ID:lB4RHwS8O
- でも一応ナルホド編は3でおしまいだろ？
インタビューでも断言してたし
今回は番外編というこで＾＾
- 485 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/16(水) 16:27:52 ID:IH2XCsPi0
- とりあえずエろは酒飲んだ方がいいと思う
- 486 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/16(水) 16:41:32 ID:qA3sXtms0
- >>451-453みたいな話聞くと、どうもね……。
スタッフからアドバイス受けて失敗を回避したまではよかったけれど、
そこから得られるはずの教訓が身についていなかったらしくて、
スタッフ抜けて助言がもらえなくなればあっさり同じ落とし穴に嵌まる。
そのあたりをどうにかしないと期待は持てないぞ。
- 487 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/16(水) 16:46:40 ID:8ks40a01O
- >>460
ナルホドが作ったシステムで、内容を理解して貰う為のゲームなんだよ・と言い張る事で、文句を言わせないようにしてるよな、あれ。
ご都合主義で当たり前でしょ、ゲームなんだからwwみたいな
あのシステムも、過去から未来へだけなら、ナルホドの歴史の総まとめとして楽しめたけど、未来から過去への移動をしまくるってのはなあ。
じゃあ実際はどうやって真実に辿り着いたの？ってなるよな。
結局、ナルホド以外はプレイヤーですら真実までの道のりに関わってないってあるまじきシナリオだよ
- 488 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/16(水) 18:45:10 ID:pygp/t3BO
- それじゃ決定的な証拠とまでは言えないよ
て連呼されるとかなりうんざりするな
従来であれば証人が口走ったり、検察側の態度の変化や証拠法の壁なんかがあったのに
今回はその後事態が急展開したような印象は残らなかった
その辺りの根源的原因は検察の穴だらけな起訴にあるように思う
状況証拠しかないのはお互い様としか思えないから
法廷での新事実や覆された点をカバー出来てる分、弁護側の方が余程説得力がある
マキの体格や、口の形に検出された毒物反応に異議を申し立てられなかったのにはかなり驚いたよ
- 489 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/16(水) 19:08:20 ID:TSFow8RPO
- 3話は面白くなりそうな事件だしトリックなのにグダグダ過ぎ
- 490 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/16(水) 20:51:29 ID:2howoMda0
- >>489
俺は真っ黄色が出てきて「大魔術ですからｗｗ」とか言い出した時点で
壮大な劣化綾里の匂いを嗅ぎ取って萎えた。
クリア後に自分の鼻を褒めてやりたくなった。
- 491 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/16(水) 20:53:00 ID:fUH8yZiv0
- ラミロアが全く好きになれない
- 492 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/16(水) 20:56:25 ID:azkaWhakO
- なんかオドロキ君は弁護士というよりサラリーマンのようだ
- 493 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/16(水) 21:00:50 ID:PpoxZbRRO
- 1～3はスパシーバ効果で過剰に持ち上げられてるんだよ。
発売日前夜にはタダでダウソできてパソでプレイでき、
友人知人にタダでコピー渡して人気者にもなれたからな。
4にはそれがないから、定価で本体とソフトを買わなければならず、
友人知人にも優位を保つ手段に使えなくなった。
今までのメリットに比べると、普通に買わされてコピーもできない、てだけで
騙されたような感覚になってるんだよ。
タダだったら一定の評価してたんだろ？
- 494 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/16(水) 21:03:02 ID:Pmx3aKci0
- 日本語でおｋ
- 495 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/16(水) 21:06:23 ID:plwxwQED0
- >>493
切り刻まれてからミキサーで粉々に粉砕された後、海にばら撒かれればいいと思うよ
- 496 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/16(水) 21:14:25 ID:umaMcJ6C0
- 久々に見たなこのエミュ厨
- 497 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/16(水) 21:44:38 ID:lB4RHwS8O
- >>493
エミュ厨は消えろ
お呼びでない
- 498 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/16(水) 22:15:12 ID:qA3sXtms0
- とりあえずお前ら「ありがとう（ロシア語）効果」に突っ込むべきじゃないのか。
- 499 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/16(水) 22:16:49 ID:KLJqI0dx0
- プラシーボだよな。やはり。
- 500 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/16(水) 22:40:32 ID:JWAQHFBX0
- １－４の学級裁判みたいなホロっとくるエピソードがほしかったなあ
ってオドロキの昔の知り合い出てこないから無理か
それかオドロキがふぬけたなるほどをぶん殴って
「これが若さか・・・・」
とか言わせて再び法廷へ立たせる！みたいな展開でも
- 501 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/16(水) 23:08:15 ID:rSn8rZGe0
- そのナントカ効果って聞くたびに、スパシオを思い出してしまうんだ。
- 502 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/16(水) 23:27:34 ID:/L8IZR+P0
- >>493
つーかそういう発想は全くなかったわ。
お前の基準で考えるな。
- 503 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/16(水) 23:34:15 ID:xqDNU/Xl0
- これだけは言いたい。
アウチ検事のことを覚えてる成歩堂なんて、成歩堂じゃない。
- 504 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/17(木) 00:10:13 ID:CCI1lk5oO
- >>503
逆裁3のコラムの、アウチが弁護士だったエピソードで
既に覚えているわけだが
- 505 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/17(木) 01:04:08 ID:9kRH0EgJ0
- ｴﾐｭ厨ってコピー品を人に渡して、それを
「友人知人にコピー渡して人気者
友人知人にも優位を保つ手段 」
なんて思考に至れるんだから
常時薬中でいっちゃってるみたいなもんだよなｗ
時がたてば
己のあまりの痛さに気づいて過去を全否定したくなるだろうが
その友人知人はそいつの品性をいつまでも覚えているんだな
- 506 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/17(木) 01:29:22 ID:LLHGlJGX0
- >505
あからさまな釣りもしくは基地外に長々と
釣られてやるお前の痛さもいい勝負かと
- 507 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/17(木) 02:23:52 ID:qNoIlRg90
- 俺は不思議なことに気がついた
作中いたるところで出てくる捏造、贋作、イカサマ
ファンには人気だが身内には嫌われているガリュウ
多数決で決定される4話のシステム
ここから導き出される真実、それは・・・
- 508 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/17(木) 04:06:47 ID:AKV+AcWc0
- 兄妹オチのくせに全く顔の面影もなく
似てないのはどうかと思う
なんだあのサル顔は…
- 509 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/17(木) 08:25:26 ID:xLY3x7AFO
- 屋台の目指してた場所ってなんだよ…？
糞すぎるんだが…
また字飛ばすのメンドクセ…
- 510 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/17(木) 08:59:25 ID:uMrLcHRwO
- 川
- 511 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/17(木) 10:34:13 ID:yiQxdTYs0
- なるほどはｴろの分身らしいから、
なるほどが今作であんなにやさぐれてるのは
ｴろが現在やさぐれてるからに違いない。
と、勝手に推測。
- 512 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/17(木) 11:34:00 ID:aohan/PV0
- 自分もそんな気がした
あと、茜がふてくされてたり、目標に挫折してる登場人物が多いのも
エろたんの心情を反映してるのかなと思った
４の次に２をやって思ったんだけど、
やっててなぜか楽しい気持ちになるのが逆転裁判だったんだよな
２では、暗黒人生進んでる不幸の女神マコでさえ前向きなんだよ
- 513 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/17(木) 11:55:31 ID:OuQXYkGT0
- そう考えると蘇る逆転もやさぐれキャラがいたな
- 514 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/17(木) 12:33:21 ID:EIvWSVp4O
- >>513
そう言えば罪門もオキョウも刑事首になって腐ってたな
- 515 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/17(木) 13:01:09 ID:r+7Fb0DM0
- ヤタブキのオッサンの行く道をずっとウカリが着いてきてた、って話を
ヤタブキのオッサンに聞いた後で、院内の大量のドンブリやら寸胴やら
を見つけたお陰で、
ウカリ院長、今度は屋台のラーメン屋を目指そうと…！
それで屋台を盗んだりしたんだな！
…話的には全然繋がらないけど、なぜかそう納得してしまった。
しかし当然、そんな前向き？な理由ではなかった。
- 516 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/17(木) 13:05:15 ID:VKbW4r63O
- >>515
なにそのまよいやみぬき辺りがしそうな発想。
- 517 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/17(木) 13:15:13 ID:s+IDUyHkO
- ３のコラム読んでたら切なくなった。
一部抜粋
なるほどくん、真宵ちゃん、千尋さん、御剣検事、そして、イトノコ刑事‥‥彼らは、今も戦いつづけ、そして笑い合っているはずです。
もし機会があったら、またいつか、お会いしましょう。
できれば‥‥そう。まったく新しい物語で。
長いあいだ《逆転裁判》を応援してくれたみなさんに、もう一度‥‥ココロからお礼を言わせていただきたいと思います。
本当に、どうもありがとうございました！
３で綺麗に終わらせたかったんだろうなぁ。
蘇る逆転から既に乗り気じゃ無かったのか…
- 518 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/17(木) 13:17:08 ID:9rQX/yFW0
- 検事が悪者っぽくなかったのも、法務省の意向だったんだろうか。
- 519 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/17(木) 13:20:41 ID:G+7xg5N00
- もっとごおおおおおおおおおおおジャスにしてよ
- 520 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/17(木) 13:34:04 ID:DzDSM1r30
- >>517
蘇るの時なんて、ブログやインタビューでも嫌々感が伝わってきてたじゃないか
限定版に入ってた冊子のインタビューですら嫌々感漂ってた
- 521 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/17(木) 13:36:16 ID:2JT2FGHr0
- >>518
勘繰ってしまうよなあ
今までの検事とあまりにも違う
- 522 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/17(木) 13:42:56 ID:UwCKPaohP
- 既出だけど、
最初のほうの会議で「今回の検事はオドロキくんを見守るお兄さん的立場に・・」って決まったらしいからな
誰か異議唱えたけど、上からの命令だから決定事項です・・・とか
実際はわからんけど、勘ぐりたくもなる
こんなゲームの面白さを失う決定が、会議ですんなりとされたなんで
- 523 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/17(木) 13:43:36 ID:N3AARALh0
- >>520
ｋｗｓｋ
- 524 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/17(木) 13:51:22 ID:gADdMGD9O
- ストーリー的には終わりなのに人気シリーズだから続けとけ、みたいな海外ドラマ作戦だな。
あるいはファースト→Ｚガンダム風か
- 525 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/17(木) 13:59:32 ID:DzDSM1r30
- ブログは、ttp://www3.capcom.co.jp/ds_saiban/blog/1018.html の
■1～4話との分断・調和 あたりか。海外版に入れたくなかったってのがなんとも・・・。
ブログは他もいろいろあるけど。
インタビューは、http://convini.ddo.jp/imguploader/src/up29048.jpg ロダの関係で異様にデカくなったけど
最初のほうだから、最初から読んだら分かりやすい。まぁこれ読んでどう感じるかは人によるけど
インタビュー、後のほうでは、異議ありとかの音声認識機能も入れたくなかったって言ってる・・
- 526 名前：525：2007/05/17(木) 14:01:23 ID:DzDSM1r30
- >>523へのレスね
インタビューはそういう目で見ちゃったから、そう感じたのかもしれないけどね。。
ただ3までは、ここまで不満言ってるの見たことなかったから（多少はあったけど）
- 527 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/17(木) 14:05:46 ID:UwCKPaohP
- 松川がさも当たり前のように「新しいお話がほしいじゃないですか」って言ってるのに違和感を感じる
ただの移植でいいのに。手を加えないと気がすまないのかな
まぁプロデューサーとしては当たり前の考えなのかもしれないけど
- 528 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/17(木) 14:15:12 ID:2JT2FGHr0
- >>525
1に関わってないmtkwに1に何か加えたくないってエろの気持ちは分からないんだろうな
- 529 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/17(木) 14:18:28 ID:lSpD7yGGO
- 絵師もできるだけ今までのに似せて描いてほしかった
自分の道行きすぎで違和感ありあり
- 530 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/17(木) 14:21:18 ID:tELtaXMw0
- なんかブログの最終回でも（）で陰鬱な事を言ってるし
どうしたのかね、本当
- 531 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/17(木) 14:25:55 ID:gADdMGD9O
- ＤＳ版３がなかなか出ないのは新シナリオのせいって噂はマジ？
- 532 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/17(木) 14:29:44 ID:oa81084K0
- ガセ
- 533 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/17(木) 14:34:18 ID:s+IDUyHkO
- >>529
そういや岩元さんは、３の五十嵐のオジさんが一人だけ逆裁のキャラから駆け離れてるのを心配してたなぁ。
あの人マジ好きだった…
- 534 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/17(木) 15:16:53 ID:lSpD7yGGO
- >>533
３のコラムにあった三人が肩を組んでいる絵が好きだったなぁ
- 535 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/17(木) 15:25:16 ID:UVt4fc7yO
- 牙琉兄ＶＳ御剣がみたい
- 536 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/17(木) 15:28:29 ID:2JT2FGHr0
- >>535
色々凄そうだ…
- 537 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/17(木) 15:41:06 ID:ejD19Mwi0
- >>530
芸風そのものは今までと大差ないと思うんだけど、
ゲームの出来が出来だけにいろいろ勘繰ってしまうな。
- 538 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/17(木) 15:46:00 ID:VSWSiG9xO
- >>535
捏造ＶＳ捏造
- 539 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/17(木) 16:02:25 ID:/2PF1j010
- >>535
自爆vs自爆
- 540 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/17(木) 16:25:20 ID:SKdk/ERlO
- 御剣は中途半端にできる人には辛辣な気がする。
呀流兄泣かされそうだ。
- 541 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/17(木) 17:23:25 ID:/FKf9yGvO
- カプコン経営陣は、法務省の後押しに乗って売上げ伸ばしたかったんだよ
それに同調したのが松○みたいなオレオレ君
ナルホドのやさぐれ方はエろさんの心の現れ
クリエーターとして精一杯の反抗なのさ
創始者グループの中では、既にきれいな形で完結した物語だったのに…
- 542 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/17(木) 17:38:50 ID:hQb70OSz0
- がりゅー弟がID:R9VpnyFV0なみに「マチガイだと指摘されても頑迷に自説に固執するキャラ｣なら、
裁判に勝った後の爽快感が増すんだけどなあ……
- 543 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/17(木) 18:36:27 ID:oa81084K0
- 二日目のアホのことを引っ張るなよ
- 544 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/17(木) 19:09:19 ID:miMHtC2X0
- 今ｵﾜﾀ。全てにおいて薄すぎる。
序盤からラスボスは分かっていたけど、あまりにも兄の扱いが気の毒すぎる。
あれじゃただ「最終章に出す為だけの悪役」だよ。
とりあえず全ての伏線の悪巧みはこいつのせいにしとけみたいな。
ナルホドへの逆恨みを根本に持ってくるのは構わないが、
それが兄にとってどれ程屈辱だったのかを、いい意味で描写してやって欲しかった。
今回の内容じゃ、単に「気に入らなかった」レベルだ。
製作側が「その程度で逆恨みするDQNな奴」を出したかったのかもしれんが、
新主役の先生であった人物を、そこまで薄くしちまうのはどうかと･･･。
結局ﾅﾙﾎﾄﾞの復讐劇であり、格好良いﾅﾙﾎﾄﾞを見せたかっただけなんかな。
「こいつ悪い奴！」と作中でハッキリしてない分、兄よりｻﾞｯｸの方がタチ悪い気がする。
- 545 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/17(木) 19:58:20 ID:F1Rblpqa0
- ﾜﾛﾀ
なんでそんなに兄中心なんだ
- 546 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/17(木) 20:02:45 ID:xurviyXf0
- 歴代プライド傷つけられて逆恨み系
1-4狩魔豪
3-5美柳ちなみ
4-4牙琉霧人
動機は同じなのに何故こんなに評価が違うんだ。
共通してるのは動機とラスボスってことくらいか？
１話最後でちなみみたいに笑顔で法廷を後にしたときは期待したのに…
- 547 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/17(木) 20:29:36 ID:v86kekRz0
- がりゅーんの場合、カルマやちなみらとは違い
プライドに見合うだけの実力が(感じられ)ないからではないか？
６０点台を取ったことを大げさに悔しがる中学生のように見えた。
- 548 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/17(木) 20:34:44 ID:oa81084K0
- 億単位の宝石からはじまった14歳ちなみ
1000万で右往左往してる25歳がりゅーん
- 549 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/17(木) 20:40:19 ID:L9gzUlF90
- 動機はそのままで成歩堂を殺していたらラスボス神認定したのに。
- 550 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/17(木) 20:46:17 ID:2JT2FGHr0
- >>547
すげー分かりやすいたとえw
- 551 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/17(木) 21:18:12 ID:PbXlF2vK0
- ちなみの豪快さ。みなみの小物さ…
ドンキングとバラさんorダニ川さんみたいな
- 552 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/17(木) 22:01:29 ID:nrJ19hml0
- ガリュー弟が癌なんだよなぁ
トリック破綻主人公空気でも熱い法廷バトルさえあればそれでよかったのに…
- 553 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/17(木) 22:12:30 ID:J+uKIxzy0
- ３までのエミュ厨だったが、４があまりに糞だったので、
口直しにＤＳ版蘇ると２を買ってしまった
そろそろ１～３のストーリーを忘れた頃だったから、またはまってしまった
自分の記憶から４がなかったことにできそう
- 554 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/17(木) 22:24:40 ID:3EIN33t/O
- 何か、マザー３の時と同じようなことんなってたな
- 555 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/17(木) 22:36:15 ID:mEtUNomt0
- 弁護士格付け
綾里千尋＞成歩堂＞牙琉兄＞星影＞王泥喜＞ゼニトラ
検事格付け
狩魔豪＞御剣＞狩魔冥＞ゴドー＞牙琉弟＞亜内
裁判長格付け
兄＞弟
- 556 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/17(木) 22:41:55 ID:iul5Ip0NO
- ゴドーは冥よか上だと思う。みっちゃんと互角かちょい不利ぐらいかな。
- 557 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/17(木) 22:44:11 ID:TDmRIi7N0
- 亜内 ＞牙琉弟でもいい気が
- 558 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/17(木) 22:44:47 ID:O9P0mKb30
- 亜内は推理力はともかく検事としては牙琉弟より立派だろう
- 559 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/17(木) 22:50:53 ID:2JT2FGHr0
- >>555
なんで星影がいて、神乃木、御剣信がいないんだ
- 560 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/17(木) 22:59:38 ID:Zb9DiZBF0
- むしろゴドーは御剣より上な気がするな
- 561 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/17(木) 23:04:47 ID:3AUd4iFu0
- >>555
ゼニトラもはいってるのに吹いたｗ
- 562 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/17(木) 23:08:47 ID:2MB2HJtzO
- >>560
神乃木はみっちゃんより上かもわからんが、ゴドーはみっちゃんより上は無いと思うな。
- 563 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/17(木) 23:15:06 ID:1pW3xQ5LO
- 能力は御剣より上だけど身体にハンデがあるから総合的には御剣に劣る、みたいな感じだろうな＞ゴドー
- 564 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/17(木) 23:17:13 ID:dZT8tzHx0
- １＞３＞２＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞４
- 565 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/17(木) 23:44:18 ID:/FKf9yGvO
- ゴドーのキャラ力は確かにミツルギより高い
検事としての腕は普通に低いとみた
下手すりゃアウチより（ry
- 566 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/17(木) 23:46:09 ID:5LeCmi3I0
- ゴドーはかっこいいかもしれないが
御剣や冥より実力が上という事はないだろう
実際３は難易度低めだしな
加えて、神乃木の弁護士としての能力は
ゲーム上ではわからない
ついでに。
インチキをして勝つ事が
実力があるという事につながらないのならば
GOの強さにも疑問符が付く
- 567 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/17(木) 23:47:30 ID:GH0C3KNy0
- ゴドーは検事であることに信念もこだわりもないからな
単に成歩堂に復讐（八つ当たり）するための手段に過ぎない
- 568 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/18(金) 00:52:43 ID:RZclhu45O
- 近所の店で新品が1980円になってた。
もうダメだな。壮絶な値崩れ。
- 569 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/18(金) 01:20:06 ID:IuHhrxey0
- 弁護士として
テクニカル： 千尋＞ｶﾞﾘｭｰ兄＞神乃木＞星影＞ナルホド＞オドロキ＞ゼニトラ
プレゼンテーション： ナルホド＞千尋＞ｶﾞﾘｭｰ兄＞神乃木＞ゼニトラ＞星影＞オドロキ
検事として
テクニカル： 狩魔豪＞御剣＞冥＞ゴドー＞アウチ＞ｶﾞﾘｭｰ弟
プレゼンテーション： 狩魔豪＞御剣＞ゴドー＞冥＞ｶﾞﾘｭｰ弟＞アウチ
- 570 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/18(金) 01:39:07 ID:8cVqwION0
- >>569
ホシカゲ持ち上げ過ぎじゃね？
- 571 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/18(金) 01:53:53 ID:JDCeMfe20
- 星影って弟子の妹の弁護を断ったチキン野郎だろ？
しかもとなりで弟子ががんばって弁護してんのに尻の話しかしねえし。
- 572 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/18(金) 02:39:02 ID:3ZuZ4J0n0
- ５のラスボスは星影
- 573 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/18(金) 07:24:08 ID:12j0tQ89O
- かつての記憶を取り戻した星影。
- 574 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/18(金) 07:46:23 ID:WB5WA+v3O
- Mr.カラテじゃないんだから。
- 575 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/18(金) 09:57:33 ID:4j78HPDAO
- がりゅ～ん兄を1､2､3話(3話はホスーケが弁護士を目指すきっかけ話､がりゅ～ん兄大活躍)で優しくて頼れる素敵先生として大活躍させ
オドロキ的にもプレイヤー的にも先生になら掘られてもいいとか思わせといて4話で真犯人にしてオドロキの葛藤を描く､依頼人か先生かみたいな
最終的に
｢流石は私の見込んだ男ですね､オトロキ君､もう私のお世話は必要ないみたいですね｣
｢がりゅ～ん先生！！本当にありがとうございました！！｣
弁護士としても人間としても一回り成長し､オトロキ法律事務所を立ち上げ､次作に続くってゆう
みたいな妄想が頭をよぎった､ごめんなさい
がりゅ～ん弟は知らん
- 576 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/18(金) 10:13:49 ID:J9eYJzxd0
- ゲーム内での表現が、師匠ポジとしてもラスボスとしても微妙なんだよなぁ…
プレイしてた時は、
１話：エエー犯人ー？！つかもう退場かよ！
４話：ていうかラスボスー？！しかも最後の裁判終わるの早！動機もソレかよ…
と、思ってたものですが、
このスレのおかげで今や兄貴が一番好きなのも事実ｗ
ネタキャラな兄貴もいいんだが、>575みたいな兄貴も見たかったかも…
- 577 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/18(金) 10:15:01 ID:W82VKELJO
- がりゅ～ん という表記をしてるレスって大抵萌え妄想だから
二行目以降を読む気にならないんだよな…
- 578 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/18(金) 10:17:06 ID:J9eYJzxd0
- ｽﾏｿ兄貴弄られてたのは感想考察スレだったっけ
このスレ、ていうか２ｃｈ逆裁スレ全般での弄られ方というか、だな＞兄貴
- 579 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/18(金) 10:36:59 ID:fYORSC8u0
- 萌えの吐き出しは適切な場所でお願いします
- 580 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/18(金) 10:50:52 ID:iF6u+qEj0
- ４、今クリアした。
もう3話くらいから２ちゃんで愚痴たらしたくてしょうがなかったわ。
私の中で逆転裁判は3までってことにしておく。本当は3も微妙だったけど。
- 581 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/18(金) 11:42:02 ID:NKlczAM70
- >>580
禿同
これのためにＤＳ買ったのに・・・・。
蘇る逆転は、アドバンス版のと何か変化あるんでしょうか？
- 582 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/18(金) 11:46:31 ID:Sw0Ej8rd0
- 5話が追加
- 583 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/18(金) 11:52:50 ID:NKlczAM70
- >>582
やってみる価値ありですか？
個人的に御剣検事がでるのなら無条件でやってみたいんですが
- 584 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/18(金) 11:58:49 ID:9GKP27w7O
- >>583
安心しる
御剣の出番は多い
後付けだが2で御剣の行動と繋がる描写もある
内容の評価は人によると思うが
少なくとも4よりマシ
- 585 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/18(金) 12:01:14 ID:bmoTxMMTO
- 流石に4まできたらフルボイスになった？
- 586 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/18(金) 12:13:07 ID:35NEwktc0
- ボイス厨うぜえ
- 587 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/18(金) 12:15:01 ID:fYORSC8u0
- ヤメタマヘとハミガキだけボイスつき
- 588 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/18(金) 13:40:22 ID:IWoixSL/0
- カプコンの流用連発は酷い
- 589 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/18(金) 13:56:16 ID:fAwoCDZ+0
- 長らく据え置き機でのフルボイス移植を望んでいたが、
特別法廷を見て、この画面でプレイしたいとは微塵にも思わなかった。
やっぱ逆裁は携帯機でポポポが一番よ。
- 590 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/18(金) 14:12:30 ID:wOwcBUKp0
- マヨイちゃんどこいったの～？
- 591 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/18(金) 14:59:12 ID:5y8kGHMh0
- >590
この逆裁４は１～３までの話と「パラレル」ですので、
マヨイは倉院の里に帰ったまま、そのままナルホドとは音沙汰なしです。
トノサマンDVD送り付けてくる子は…どこかの誰か、という事でしょう。
マヨイ確定ではないので。
- 592 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/18(金) 15:14:52 ID:wOwcBUKp0
- >>591
7年も音沙汰なしってちょっと酷いですね。
てっきり顔くらいは出してくれると思ったのにな。
- 593 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/18(金) 15:41:55 ID:35NEwktc0
- 信じるなよｗ
- 594 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/18(金) 16:58:16 ID:9dXSuP2NO
- 今終わった…
ガイシュツじゃない疑問は、
二話で、屋台に死体をのせたときなぜスリッパが脱げなかったのか?
(普通死体抱えるとスリッパ脱げるでしょ)
三話のレタスの倒れてる位置からして、拳銃で打つ距離があまりない。
もみ合うにしても壁に近すぎて釈然としない…
まあ、キャンパスの絵や、サイコロックや…ほかにも疑問は残るなあ(ρ_－)
- 595 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/18(金) 17:10:59 ID:SvcUhoNf0
- ナルホドとみぬきが本当の親子じゃないのは明らかなんだから、その境遇を匂わせる意味で
オドロキには「不自然な親子」よりも「家族が羨ましい」みたいな感想を持たせとけばいいのに。
オドロキの事情よりナルホド・みぬきの事情が優先されてる感じだった。
- 596 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/18(金) 18:20:50 ID:uVkNVSnYO
- なんか今のスタッフ捏造ネタ好きだよな。
捏造とかズルっていうのは、敵サイドがやってこそ生きるネタだと思うんだ。
ズルされても正義を貫いて無罪をもぎとる！っていうんなら燃えるんだけど。
主人公サイドにかかる捏造ネタは面白くないし、ショック受けるだけ。
蘇るのときも捏造出張りすぎてうんざりだった。
もうできればやってほしくないな。
- 597 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/18(金) 20:30:03 ID:V0nBfuxt0
- >>596
「蘇る～～」の時の一回だけならまだいいんだよ
あの話では捏造がキーワードだったし、敵方だったから
スタッフの趣味だとするなら、スタッフ全変えするしかないだろうな
- 598 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/18(金) 20:34:23 ID:7Ei5hUxo0
- なんかコナン君ばりの出来だな・・論理も何もない。
新システムもことごとく作業だし。主人公が超人設定ってアホかと。
無駄口ばっかでダラダラしまくる上に、変に説明も多いし。
今回って素人が脚本やってるの？
- 599 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/18(金) 20:40:29 ID:KpNFp8cA0
- やっと終わった。
家族関係を無理やり作らなくてもOKだった気がするなぁ･･･。
ついでにﾅﾙﾎﾄﾞのあの出し方だと、結局ﾅﾙﾎﾄﾞが主役にしか見えん。
弁護士バッジ剥奪される→もう一回弁護士として仕事がしたい→
ｵﾄﾞﾛｷくん、僕への疑惑を解いてくれないか？
な流れでｵﾄﾞﾛｷが活躍する内容じゃダメだったのか？
それからﾗｽﾎﾞｽ兄貴の動機は何とかならんのか。
手の傷とか意味深だったのに、何も触れられずだし。
悪になったきっかけ位語らせて欲しかった。
- 600 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/18(金) 20:43:02 ID:pMt1763m0
- 今のスタッフってサイコロックのことわかってなくね？
ガリュー兄のグレーのサイコロック出したんなら解除させろよ
解除させないなら出すなゴルァ
- 601 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/18(金) 20:48:54 ID:KpNFp8cA0
- >>600
あー、それも気になるよな。
暗くて絶望だっけ？
そこら辺見ると、ただの悪党じゃなくて何か理由があるのかと思ったけどな。
すっげー空振りって感じだ。
- 602 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/18(金) 20:53:37 ID:o/GRnrYf0
- ガリューンの暗い絶望って友達居ないことだよな？
- 603 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/18(金) 21:15:23 ID:M+ZBxOX8O
- 今回サイコロックを出したのは、新システムに自信がなかったからだな
- 604 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/18(金) 21:51:28 ID:Sw0Ej8rd0
- そうしないとオドロキパートとナルホドパートで
差別化ができなかっただけだろ。
地の文章がまったく変わらないし。
- 605 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/18(金) 22:38:37 ID:Op09/i2aO
- やりおわったけどひでぇわこれ。
3の時も霊とか出してきて、これないわっていってたけど終わったあとはちゃんとゲームやったって感じしたもん
別に一～三話はべつにいいわ
クオリティーさがったきもするけど読めたもんではある
最後の裁判員制度のやつだよ問題は。
なんだあれ。怪しいからはいお前アウトーみたいなノリ
現実で裁判員制度はいるからってゲームにいれようってのは安直だろ。つまんなくなったし
あの追い詰め感がよかったのにさぁ。最終話でかなり駄作になったなこれ
- 606 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/18(金) 22:46:52 ID:PoerrDfR0
- 言うな！涙出て来る！
- 607 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/18(金) 23:27:37 ID:7Ei5hUxo0
- >>605
実際の裁判員制度自体がそんな感じだから・・しかし伏線の撒き散らしはなんだったのか。
今回の出来じゃ、次回以降手出す気にならん。シナリオの出来が３までと天と地。
つーかイチャモン（見切り）つければおｋってさー・・論理的な戦いはどこいったのか・・・
- 608 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/18(金) 23:32:56 ID:egmAvKZJ0
- みぬきはシステムはともかく使い方がひどすぎる
何あの狂気のいちゃもん男
- 609 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/18(金) 23:59:35 ID:JFnViFyy0
- 兄の手のキズとサイコロックは5以降の伏線なんだと思ったんだが・・・
しかし、5発売まで放置されるこのモヤモヤをなんとかしてくれ・・・
- 610 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/19(土) 00:02:49 ID:XtLA/0hx0
- グレーのサイコロック等の残った伏線は続編への布石なんじゃないか？
牙琉兄弟の評判が悪ければなかったことになるかもだが
- 611 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/19(土) 00:04:59 ID:SHkP7Bgq0
- >597
> あの話では捏造がキーワードだったし、
だなあ。
4-1終わったときだっけ、今の法曹界は闇に支配されてる、みないな話があって、
ナルホドやミツルギが一線を外されながら、今の法曹界を改革して
オドロキら若い世代が希望を持てるように、影の努力をしているのなあ・・・、
とｗｋｔｋしてたのだが。
やってることは、意味もなく若い世代に捏造証拠を押しつけることかよ、と。
- 612 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/19(土) 00:11:32 ID:kYKylCaz0
- 今、４終わりました。感想としては普通に面白かったです。僕としては３の方が微妙だったと思いますが・・・。とくにゴドーが。
- 613 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/19(土) 00:12:01 ID:d6vMgaRT0
- >>609
黒いサイコロック→友達いない哀しみ
手の傷→ボンゴレに噛まれた
- 614 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/19(土) 00:22:14 ID:XePRLgYW0
- >>612
思うのは自由だ。
しかし俺から言わせればそう感じる君の思考が微妙…
- 615 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/19(土) 00:28:17 ID:8uEd4/p00
- 兄のサイコロックは動機で、その後の法廷で暴かれた・・ような気がするから5への伏線じゃないでしょ
黒ロックだとか壮大な演出しといて、その内容が余りにもショボすぎるけど
仮に5への伏線だとしても、それは4が（5も）単体のゲームとしてどうなんだって話だけど
- 616 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/19(土) 00:31:32 ID:oPKygA09O
- 実際の犯行が２部だとわかってからキャベツさんの立場がなぁ。
ずっと動かないのには訳があったのか？
素直にオドロキ入る前に死んだシナリオ考えて欲しかった
- 617 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/19(土) 00:35:43 ID:lSWAeSYX0
- スタッフがめがみって言わせたかっただけで整合性なんて考えてませんから
- 618 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/19(土) 00:40:56 ID:8uEd4/p00
- 血マニアだったんじゃない。自分の血を見て嬉しくなって興奮してる間に・・・
それは置いといて、普通ライブ関係者とか楽屋入るよな・・途中には休憩時間もあったんだし
考えるだけ無駄なんだろうけど
- 619 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/19(土) 01:14:58 ID:A6hlCh/NO
- 「普通に」面白かった
- 620 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/19(土) 01:19:33 ID:A6hlCh/NO
- 3は対ちなみ、積もり積もった因縁
が売りで、ゴドーは検事というよりは
ちなみの初犯を目の当たりにした、
ちなみ被害者の一人だからな
- 621 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/19(土) 01:20:33 ID:A6hlCh/NO
- ミツルギ対メイ、なあなあの対決も見処
- 622 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/19(土) 01:41:05 ID:F50rzXFiO
- 検事対検事が燃えたな～
- 623 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/19(土) 01:47:34 ID:sI3XPo4L0
- >>619
嫌な響きだな、「普通」に面白いって
- 624 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/19(土) 01:49:34 ID:KEfiTPdg0
- >>616
多分、
レタス「タブン、第１発見者ハ日本人ダロウナー。アレー、『目撃者ハ目ガ見エナイ』ッテ日本語デナンテ言ウンダッタケ…。エート…」
で時間が過ぎてしまった
- 625 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/19(土) 01:53:58 ID:NLqwyGWc0
- 公園に無理やり入ろうとしてる、おばちゃんは「あの人」であって欲しかった。
- 626 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/19(土) 01:54:26 ID:78xyyIUX0
- 俺はもう4章の過去パートでバランをわざと有罪にしてゲームオーバーのまま放置してある
- 627 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/19(土) 01:55:40 ID:78xyyIUX0
- バランじゃねえザックだ
それぐらいもう覚えてねえ
- 628 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/19(土) 01:56:00 ID:ho/9xfXr0
- ３では、まれかちゃんに助けてくれてありがとう！って言われたら
すごくうれしかった。達成感あった。
４はそれなりに面白く遊んだけど、そういうのはなかったな。既出な意見ですまんけど。
１～３の霊媒関連は賛否あるみたいだけど、自分は１で、そういうのが出てきた段階で、
ああ、このゲームは、シリアス路線の重い法廷ものになることはないんだなとわかって、
こういうのもありのノリを楽しもうと逆に思えたからよかった。
全体としては、押さえるところは押さえてあると思うし、ゲームとして面白く出来てたからいいんじゃないかな。
ところが、それが４になると、押さえるべきところがだだ漏れなんだよなー。
- 629 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/19(土) 02:14:58 ID:fq6UO0mS0
- 「この証人は・・・大ウソツキです！！」
「く、口を慎みなさい！弁護人！」
「口を慎むのは・・・そこの証人です！！」
こういう燃える展開が皆無なんだよな・・・
- 630 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/19(土) 02:21:23 ID:GhUiz7RN0
- >>624
そもそもめがみが「目が見えない」だとしたら「目撃者」と言うのもムジュンしてるよな
目撃者なんて日本語使わなくてもズバリ「ラミロアに聞け」でいいだろ
女神―目が見えないを思いついてどーしても使いたくなっちゃったのか
- 631 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/19(土) 02:46:25 ID:s3Is9YtC0
- あらすじ
ボク（なるほど）は無実なのに捏造証拠を使ったと濡れ衣を着せられて法曹界を追放されました。
だから仕返しに、こっそりと法曹界で偉い立場に立って、
若い弁護士に捏造証拠を使わせて我流を追い込みました。
めでたしめでたし。
- 632 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/19(土) 02:52:37 ID:2WPUNRvf0
- 次回作は、検事になったナルホド君が、悪の親玉の弁護士会長をやっつけます
- 633 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/19(土) 03:01:38 ID:SAAQNO1AO
- 今1-4やり直してるんだけど、
ボート小屋管理人とサユリさんの掛け合いを見てると
オドロキを二人がかりでおちょくるナルホドとみぬきを思い出す
- 634 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/19(土) 04:57:05 ID:1DqqizuK0
- 近距離でマグナム撃つと貫通時に爆散して
あんな綺麗な貫通痕にはならないよな。
- 635 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/19(土) 06:40:21 ID:WHKksVY60
- 結局天斎は誰が殺したんだっけ？
自殺であんなふうに銃置いて死ねないだろ
- 636 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/19(土) 07:01:33 ID:m/eWhAw7O
- バランが工作して殺されたように見せかけた。
何？ 自殺なのに額を撃つのはおかしい？
・・・知らん！
- 637 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/19(土) 08:55:14 ID:lSKRgEgH0
- ギターの中に発火装置なんて入れたら、マトモな音が出なくね？
マキじゃレタスを運べない！ッ手主張したかったんだけどできねえし。
マユの輸出がダメでも、病人だけ治療に行けばいいじゃん。
まぁ、矛盾は置いておいて、主人公が検事にいちゃもんつけてるだけなのが萎えた。
- 638 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/19(土) 09:13:03 ID:AkJvWnyd0
- >>209-212
切手に毒ってのはトリックの中でも初歩中の初歩では？
ミステリークイズ本か何かで見たことがあるぞ。
- 639 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/19(土) 09:32:46 ID:9NYZv2J50
- たった今終わったー
４話は進める毎に、何度もやめたくなった。
3話から判事失格のガリュウ弟
もはや時系列がめちゃくちゃなナルホド探偵パート
もはや魔女裁判のガリュウ兄への尋問
極めつけに、無罪有罪きめるのはあなたです。
あの画面でそっと蓋をしめて1時間程放置した。
最期に疑問、なんでナルホド弁護士追放されたのに、陪審員制度に関わるほど偉いの？
- 640 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/19(土) 10:05:35 ID:CdWy4egk0
- ﾗｽﾎﾞｽは憎くなければダメだから、兄をとことんセコくて卑怯な奴に
したかったんだろうけど、逆にそれでﾗｽﾎﾞｽとして小さくなってしまったな。
毎回ﾗｽﾎﾞｽは卑怯な奴ばかりだったから、今回は少し事情ありなﾗｽﾎﾞｽを
望んでたんだが。主役の先生だった訳だし。
- 641 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/19(土) 10:11:21 ID:mr/aGqkd0
- そういえば最後の異議ありもオドロキ一人なんだっけか
もう脚本にいろいろでてるんじゃないか
- 642 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/19(土) 11:54:30 ID:hGKmJauI0
- >>640
＞ﾗｽﾎﾞｽは憎くなければダメだから
ここはいいんだが、
＞兄をとことんセコくて卑怯な奴に
ここはちょっとマテ
ラスボスがセコかったらだめだろｗ
- 643 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/19(土) 12:11:21 ID:+iqfBSpgO
- ４話の途中でダルくなって未プレイの蘇る新エピソードやったら面白すぎて参った
その分、糞さが際立ったな
がりゅん兄は小物すぎだしラスト法廷はお粗末だし
あの黒いサイコロックは期待したのに
- 644 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/19(土) 12:12:21 ID:8VT1YyTZ0
- ４話は裁判員制度関係なくなる程度に事件を整理して、探偵パートをオドロキ操作のみにして、
裁判前にまこともデフォで殺されてて、直前に取材にきていたハミガキを被告人兼証人にして、
決定的な証拠がなくて窮地におちいってる時に
「異議あり！」でみぬきが７年前のこと思い出して証言したり、そのときの想い出の品として持ってた
何でもなさそうなものが、実は決定的な証拠品だったとかで、オドロキが勢いよく追い詰めて兄崩壊。
ってしたらもう少し盛り上がれたんだが。
つまり最終話なのに「ヤッター！オレが倒してやったぜ」感が足りない。
別室にいるナルホドが最後の閉めってどーなの。
- 645 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/19(土) 13:45:51 ID:8P/p3B960
- 無罪判決を勝ち取ったときの達成感は全編通してなかったな、今作は。
あと、3話でマキとレタスさんの死体をステージまで運んだ方法とかって
ゲームの中で言うたっけ？
- 646 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/19(土) 13:59:27 ID:9NYZv2J50
- >>645
ぜんぜんないね。歌詞にあわせる為だとしか。
今回は探偵パートがコマンド総当たりでつらかった。
３までもそうだったけど４ほどひどくないと思う。
- 647 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/19(土) 14:00:36 ID:XT1VSz4JO
- 足音で誰か分かるラミロアがなんで殴られた時は分からなかったの～？
なんか逆転してないし、２話の犯人は中から外も見えないはずだから
命中するのもムズカシクネ？
大人の事情もからんでいるようだし、つまんなくなった。
- 648 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/19(土) 14:12:39 ID:GhUiz7RN0
- >>647
ダイアン（対面もしてない）の足音を何度も聞いてはいなかったからじゃね。
オドロキみぬきの時は事件日に何度も聞いたから判ったって言ってたはず。
しかし靴変えるか歩調変えるかですぐ判んなくなりそうだけどな＞足音で判別
マキレタス運んだのはアレだ。実は弟以外のガリューウエーブ全員共犯だったんだよ。
- 649 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/19(土) 14:19:53 ID:8P/p3B960
- 3話でピアノの音に注意して聞いてみて！っていうところ、
13年間ピアノをならっている私がどれがピアノの音なのかさっぱりわからなかったです。
- 650 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/19(土) 14:20:05 ID:CdWy4egk0
- >>642
ああ、すまん。
そう言う意味じゃなくて、とことん汚い方法で悪事を働くって事を
言いたかったんだ。事実子供を利用してた訳だし。
そうすれば絶対こいつを倒そうと思えるじゃん。
製作は下手なお情け演出を入れるより、そっちを選んだのかと思ってさ。
ところが手の傷やら主役の先生やら検事の兄弟やらって
深く掘り下げようと思えば可能なｷｰﾜｰﾄﾞばかり印象に残ってしまったから、
何かあるのではないかと思って肩透かし食らったんだ＞兄貴
- 651 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/19(土) 14:22:02 ID:oapGkven0
- >>638
切手とマニュキアの毒は、初歩だけど
「一度切手の罠に気が付いた贋作師が、なぜ7年後に
もう一度、同じ罠に引っかかったのか？」 の問いに対して
→「現在と過去 贋作師は二人いた可能性がある」 という
流れは大好きだ
まぁ それだけなんだけど・・・
- 652 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/19(土) 14:26:45 ID:9NYZv2J50
- >>651
しかし、その論理、後から見てみるとこじつけだよなぁ。
単純に気づかなくて、飾ってただけということを知ると。
- 653 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/19(土) 14:29:11 ID:NGIvWFpkO
- いっそ兄の正体が優海なら神だったのに。
茜のモノマネが兄は実は女って伏線かと思ったんだよなー。
兄妹設定とか無ければだが
- 654 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/19(土) 14:33:32 ID:jWCwywyc0
- 推理要素もあるっちゃあるけど法廷メインだから、ミステリーに近づける必要なんてないけどな。
一見スジがとおってるようにみえればいいくらいで。
ミステリー作家が本業の人だってカンペキに全ての伏線回収してムジュンのないトリックを仕立て
上げられるのは多くないし。
4-3のさらっと読んだだけでもおかしいだろコレって気付くのはさすがにどうかと思うが。
- 655 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/19(土) 14:39:01 ID:1KgDAk/00
- >>653
前髪似てるもんな
でもそれなら弟が知らないはずないし、あんな大柄じゃねーだろｗ
- 656 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/19(土) 14:41:29 ID:4y6dKi0FO
- 「めがみ」という一つの単語に「目が見えない」と「女神」という
二つの意味が含まれていたもんだから、
てっきり違う人の事を指しているんだと思った。
めがみ→目が見えない→マキのことだと勘違い
→本当は「女神」→ラミロアにたどり着く
という流れかと思ったんだが見事に外れた
- 657 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/19(土) 14:46:06 ID:AAdu5j1O0
- あの流れで女神！女神！言ってるのは萎えたな。
しかも、バレバレなのに法廷でつきつけなきゃいけねえし。
プレイしてて恥ずかしかったよ。
- 658 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/19(土) 14:48:01 ID:KnIGfl430
- >>656
結局女神でも目が見えないでも結果は変わらない件
マキが目が見えないことを導き出すためにワザと遠回りさせたのか
- 659 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/19(土) 15:47:37 ID:XePRLgYW0
- 「め…が…」でやめといて「目が」にしてマキを容疑者に
その後「女神」と判明してラミロアが真犯人に
この方が自然。後付け設定の母親なんぞ知ったこっちゃねえ
- 660 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/19(土) 16:34:08 ID:F50rzXFiO
- レタスを運んだのはマキとダイアンだろ…常識的に考えて…
- 661 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/19(土) 17:46:07 ID:Fq0BZ8Gf0
- ラミロア＝優海は絶対後付けだよな
初期設定ではラミロアが犯人の予定だったんじゃないだろうか
途中でラミロア＝優海を思い付いて代案でダイアン
- 662 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/19(土) 19:03:07 ID:mpmiS69RO
- 初期化ってどうやるんですか？
- 663 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/19(土) 19:28:02 ID:PcgFHkIa0
- B+R同時押ししながらギャクサイ起動
- 664 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/19(土) 19:51:17 ID:62sWpQEs0
- 今日クリアしたが、何だこの薄味
とにかく遠回りが多すぎ、何度も何度も何度も何度も見せられる回想シーン
後、個人的に一番嫌いなキャラの灰原だったか、本官出しやがって・・・
キャラ自体じゃなくあの「ホォォォォォン」でDS叩き割りたくなる
ゲームとしては悪くないんだが・・・1～4の中じゃ最低だった
- 665 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/19(土) 20:14:34 ID:cgNtrte0O
- ファミ通に逆栽インタブ載ってたけど、名前忘れたが女プロデューサーが糞ってこと？
- 666 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/19(土) 20:27:08 ID:WYfV/HAL0
- 逆転裁判ではツッコンじゃいけないことなんだろうけど、（１～３でも無視られてるし）
硝 煙 反 応はどこいった？
ルミノール試薬？よりも、硝煙反応調べるものもってこいよ！茜さん!
そしたら絶対にダイアンも言い逃れできないんだからさぁ・・・。
まあ、その時点で話が終わると言うことにはなるけど、科学捜査をとりいれるのなら、
中途半端はやめようよ・・・。
そこまで嫌いではなかったけど、奥行きがない。キャラが薄い。
５で挽回してくれることを逆転裁判ファンとしては切に願う・・・。
とりあえず、この映像見たらちょっとは４でやさぐれた心が癒された。
http://www.youtube.com/watch?v=CioGAWPkruE
- 667 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/19(土) 20:31:24 ID:uUfN7NPX0
- ラミロアの立ち絵で、腕輪のある側の手を顔に当てたものがあり、
腕輪を調べるとかあればよかったのに…。
- 668 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/19(土) 20:53:39 ID:l/Q8f0WB0
- >>666
このボイスってゲーム中も設定変えたりとかできけるの？
- 669 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/19(土) 20:53:39 ID:XePRLgYW0
- >>666
その映像まあ何度も既出してんだけど、
駄目だどう考えても４は１～３のシリーズとは格が違うわ。
扉絵見ただけで良き時代がリフレイン。
猛烈に本体ごと叩き売りたくなってきた。
- 670 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/19(土) 20:54:41 ID:sUsPR3aZ0
- >666
未来だから硝煙反応が出ない銃が開発されたんだよ！
どういう仕組みかは分からないけどな！
- 671 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/19(土) 21:11:45 ID:SAAQNO1AO
- 線条痕は～？
- 672 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/19(土) 21:17:45 ID:Fq0BZ8Gf0
- >>666
PVはかっこいいんだよなあ
このPV旧キャラVer作ってほしいな
- 673 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/19(土) 21:29:27 ID:g7GVWgIj0
- 旧キャラPVは3のときにあった気がする。
- 674 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/19(土) 21:41:06 ID:F50rzXFiO
- あったあった
かなりかっこいいやつ
あれ見て３への期待が高まって鳥肌立ちまくった
- 675 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/19(土) 21:45:28 ID:sorPHlP7O
- いきなり新キャラの内輪系のエピソードやらされても、プレイヤー側からすると感情移入できてないから、「はぁそうですか」としか言いようがない。
逆裁3が、話の核に内輪話を持ってきても破綻せず、感動をもたらしたのは、逆裁1、2という素晴らしい下地があったから。
新章開廷をうたうなら、4はオドロキの弁護士に対しての信念とか、熱い法廷バトルのみに集中した方が良かったんじゃないかな。
- 676 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/19(土) 21:46:27 ID:Fq0BZ8Gf0
- >>673-674
いや、知ってる。あの追いつめられてのアレンジはネ申
キャラが一人一人「異議あり！」叫んで名台詞を言っていくって
いうのを
旧キャラでやってほしいなあ、と
- 677 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/19(土) 21:50:31 ID:l/Q8f0WB0
- その３のPVってどこかで見れますか？
- 678 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/19(土) 21:59:15 ID:mr/aGqkd0
- >>661
>代案でダイアン
何気にこれすごくね？
説得力ある
- 679 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/19(土) 22:00:17 ID:8ZSxPbGZ0
- ストⅡで例えるとストⅢになってリュウが主人公じゃなくなって
アレックスっていう影の薄い変な外人が主人公になったみたいな感じだったな
いやそれはともかく
・１話が長いとダレるから話数増やして毎回濃いキャラ出してにぎやかにやってくれって
２が出た頃から思ってる
・５冒頭でなるほどくんが寝てて「マヨイちゃん変な夢見たよ何だか悲しい夢だったような…」で
４は無かった方向にしてくれ
・ていうか年取らなくてもいいじゃんそこら辺あやふやにしろよ
って思った
- 680 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/19(土) 22:07:44 ID:F50rzXFiO
- >>677
公式に無かったっけ？
- 681 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/19(土) 22:26:48 ID:rbaJl1ZC0
- 三話にしろ四話過去にしろ
硝煙反応調べれば解決するんだよな…。
- 682 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/19(土) 22:28:19 ID:g7GVWgIj0
- まだ3の公式に動画置いてあるな。
- 683 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/19(土) 22:28:22 ID:rbaJl1ZC0
- あ、でもザックも一応撃ってたから
硝煙反応は出ちゃうのか。
少なくともバランの無実は証明できるけど。
- 684 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/19(土) 22:56:24 ID:ELSl/Gky0
- ナルホド君にがっかり
オドロキ君がキャラ薄くて感情移入できない
みぬきが劣化マヨイ
ガリューがウザい
肝心の事件がいろいろと穴だらけ、なんか話引き伸ばすためにグダグダやってるようにしか感じない
（３話とか45口径の銃な時点でマキが犯人ってのがそもそも成り立たないだろうに
あと２話、外科医が死亡と気絶間違えるってどうなのよと）
タッチパネル無理に使わなくていいから。面白くもなんともない作業やらせないで。
- 685 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/19(土) 23:13:58 ID:CdWy4egk0
- 検事があれだけ協力的になると、本当に確信を持って
容疑者を逮捕したんか？と突っ込みたくなる。
法廷でちょっと怪しいところが出るとコロっと変わる検事なんか
戦って面白くないんだよなぁ･･･。
- 686 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/20(日) 00:23:22 ID:KqnT3r870
- メイスンシステムで
「これは事件の全体像をつかんでもらうために作った
一種のゲームですよ、実際と違う部分もありますよ」
とかしゃあしゃあと言ってるけど、それって無茶苦茶
だよね。裁判員にウソの情報吹き込んじゃ駄目だろ。
極端な話、バランの告白とかどぶろくの証言とか
全部でっちあげかも知れんってことじゃん。
- 687 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/20(日) 00:25:16 ID:6BYe2alV0
- 旧作、少なくとも１では、
刑事と検事の間に信頼関係があり、
御剣が強引な手を使ってでも被告を有罪にするのは「刑事の捜査を信頼しているから」だった
一方で、ナルホドは依頼人を完璧なまでに（本人が「犯人は自分かもしれない」と言っても）信頼していた
ナルホドと御剣の間にも15年来の絆があったし、
マヨイは最終話では体を張って最重要証拠品を守った
今回は誰と誰の間にもろくな繋がりが無い
刑事と検事はお互いろくに話もしてないし、
信頼に足る依頼人なんか一人だっていない、というか、依頼が突然すぎて実感もわかない
助手ポジションのみぬきも捏造証拠押し付けに来た以外大したことやってないし、
そもそもオドロキと師匠（ガリュウ兄）の間にすら信頼関係が無い
シナリオってのは人間関係描かなきゃ何も始まらないのに、
これじゃ面白いはずも無い
- 688 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/20(日) 00:31:49 ID:7z6aieJo0
- １
矢張
マヨイ
イブクロ
ミツルギ
４
なるほど
キタキタキタ
マキ
まこと
なるほどシリーズ初代の１と較べても依頼人からして４は糞すぎ・・・
依頼人を助けたい！信じてる！って気分にならないんだよなー
- 689 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/20(日) 00:37:19 ID:nkCD5b500
- １-３の依頼人は煮干しだ
- 690 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/20(日) 01:00:55 ID:6zBYLkn60
- 主役から脇役、対人関係、シナリオ、何から何まで薄っぺらい。
キャラこんだけいて愛着持てる奴が一人もいないって凄いな…
- 691 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/20(日) 01:07:46 ID:icynE4Xk0
- ４の依頼人はなー。
ナルホド－証拠捏造
キタキタキタ－殺人未遂
マキ－密輸、偽証(死体遺棄も濃厚)
まこと－各種偽造(親父がアレなせいだけれど)
中でもキタとマキは酷すぎる。なぜこんな奴らを弁護しなければならんのか。
最後無理矢理いい話風でまとめようとしているのも最悪。
- 692 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/20(日) 01:09:00 ID:Ez7Bua0f0
- パンツだけは良かった
- 693 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/20(日) 01:12:37 ID:h0HTwWXl0
- パンツ京作だけだな。４で好きになれるキャラ
- 694 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/20(日) 01:15:13 ID:C6//ub6B0
- でも>>688のおかげで気づいたよ。
４は、１で言うならイブクロの弁護をしてるような感じなんだ。
「お前も悪いじゃん」って言いたくなってしまう。
- 695 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/20(日) 01:23:00 ID:9L/dduhy0
- イブクロちゃんを悪く言う奴はアタシが許さないヨ！
- 696 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/20(日) 01:27:01 ID:ImI44xSd0
- 4-2の実際の依頼人は、犯人のナミナミナミだしな
- 697 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/20(日) 02:04:26 ID:SIGX76Qy0
- 逆転裁判５ではミニスカート女子高生のハミちゃんとみぬきに期待！
２人は同い年くらいだよな？
７年前は８歳で
- 698 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/20(日) 04:05:53 ID:kG52CEoP0
- 旧作やり直してるけど、やっぱりナルホドのほうが味があるな。
（何が重要かはわからないけど、
ここはハッタリをかますべきフンイキと……見た！）
で「もちろん重要です」と言い切る綱渡り感がたまらん。
- 699 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/20(日) 05:04:56 ID:AybN4E7LO
- パンツ京作と、バランが『あるまじきィ～』って言ったときにひょっこりでてくるウサギが好きだけど、何か？
- 700 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/20(日) 05:44:28 ID:CDuLFagD0
- >>698
やっぱそれだよね。ロジックが滅茶苦茶なのは前からだけど、４は逆転の醍醐味が無いのが困る。
周りが答えやヒントくれすぎ。温いんだよね。後、間延び。容量増えたなら話増やすとか、
検事サイドとかでもやればいいいのに。全体的にキャラが弱いのも遺体。ムギツラとヤメタマヘッ！は良かった。
- 701 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/20(日) 05:55:30 ID:bCX0uPT30
- さっき3終わらせた。
泣いた。
始めに4終わらせちゃったんだがふーんだった。
やっぱ旧作は違う！
- 702 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/20(日) 06:13:28 ID:1P0+DHc20
- プレイヤー視点となるゲームの主人公としてナルホドウは理想的キャラだったなぁ。
どんな事が起きてもごく冷静に対処していってくれたから。突っ込み入れたり。
淡白な自分とすごく相性が良い主人公だったわ。
オドロキは万事振り回されっぱなしでプレイ中ずっとイライラしてた。
特にアカネ相手の時とか。
なんでこいつのご機嫌とりしなきゃ何ねーんだよ!
ってずっと思いながらやってた。とりあえずあの女がレギュラーキャラになるなら
もうこのシリーズヤラネ。
あとどう考えてもガリュウ検事のキャラ立てに失敗してる。
逆裁初のいてもいなくてもどうでもいい検事キャラだった。
- 703 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/20(日) 06:58:01 ID:9q6V21qC0
- 蘇るで御剣が「検事局と警察局は2つで1つ。その信頼関係が壊れたとき、我々は全てを失うだろう」
と言ってたんだが、4は全てを失った検事局と警察局の姿なのかもな
- 704 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/20(日) 08:30:00 ID:CJC78QAR0
- >>699
おれもウサギは大好きだ
あと、イカサマのボルシチナイスキャッチも大好きだ
- 705 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/20(日) 08:38:04 ID:cQEk9zp20
- ４の場合、一応弁護しなければならないから無実なんだろうなって
あからさまに感じるのが嫌だ。
ﾗｽﾄの法廷でﾌﾟﾚｲﾔｰに選択させるのだって、
展開の流れ上どう考えても被告人は無罪じゃん。ﾂﾏﾝﾈ。
プレイ中もずっと「ﾅﾙﾎﾄﾞが轢いたﾚｰﾙを歩かされてるだけだな」と
萎え萎えだった。
結局ｵﾄﾞﾛｷを利用して自分の罪を弁解しようとしただけじゃんか。
- 706 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/20(日) 11:12:54 ID:IsNzx6ct0
- ４の最終はナルホドを弁護して
実はやっぱり有罪でした
でよかったと思うけどな。
まさに逆転。
- 707 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/20(日) 12:40:03 ID:6zBYLkn60
- ガリューのエアギターが寒い。
あれやられるたびにイラッとくる。
っていうかそもそも検事でギタリストって設定からしてアホかと。
- 708 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/20(日) 13:02:27 ID:pZ2qmwCoO
- >>707
検事がおかしいのはﾃﾞﾌｫだろ
- 709 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/20(日) 13:10:10 ID:989GGE360
- 面白いアホとイラッとするアホは違う
- 710 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/20(日) 13:37:14 ID:zvzJeHGL0
- ナルホドの時はエろが自分のやりたいように書いたのがナルホドだったから良かったけど
オドロキはまず性格を差別化させようとして失敗してるんだよな
たまにキレの良いセリフをはいてももうソレはナルホドと大差ないセリフだし
- 711 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/20(日) 13:46:42 ID:0DN5amXO0
- そういえば４だけ全話の検事が同じ
- 712 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/20(日) 13:54:54 ID:9q6V21qC0
- >>711
アウチアウチ～
- 713 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/20(日) 14:31:58 ID:xop7QCOZ0
- >>679
スト3はサードストライクになってやっと完成したから、
逆転裁判4スリーで納得のいく作品が出来るんだよ！
もちろん逆転4-1（今作）と逆転4-2（次回作）は黒歴史な。
- 714 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/20(日) 15:20:59 ID:qLyWntWYO
- ぶっちゃけこの作品に逆転裁判１～３に続く４は名乗ってほしくない
逆転裁判Ｚとかにしてほしかった
- 715 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/20(日) 15:23:03 ID:JqC6iz9PO
- ホント旧作信者はキモいな。
逆転裁判Zとか、気違いか。
- 716 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/20(日) 15:38:53 ID:ImI44xSd0
- >708
おかしい上に、さんざん主人公（≒プレイヤー）を小馬鹿にして、
そのくせ最後は「シンジツ（笑）を追及する正義のスーパー検事」扱い
だから、ムカつくんだよ。
- 717 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/20(日) 16:04:17 ID:SgT8gnKx0
- >>715
だってひどすぎるもの。１～３の流れを見事にぶっ壊してるもの。
これが「驚き裁判」とかだったらここまで文句は言わない。
ただ「全面的にハンパなゲームだったね」程度
- 718 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/20(日) 16:22:05 ID:3rFdy0h30
- 通貨ガリュー弟は7年前に遺留品横流ししたクセにお咎めなしか
弁護側への貸与が罰則モノかどうかは知らんが、
実兄との馴れ合いが原因で捏造やら殺人事件になってんだから
EDで処分必要だろ常識的に考えて
バンド解散しますたじゃねーよｗ
- 719 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/20(日) 16:22:50 ID:bA5ueT0u0
- >>715
信者とか以前に、
旧作と4じゃレベルが違うことぐらいわかるだろ。
- 720 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/20(日) 16:28:07 ID:tiE0JaH/O
- やっぱ、新逆転裁判にすべきだったな。
ボクらの太陽DSみたいに別世界の話で
- 721 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/20(日) 16:28:34 ID:qLyWntWYO
- 逆転裁判Ｚ
逆転裁判Ｒ
逆転裁判Ｏ
驚き裁判
みぬき裁判
新・逆転裁判
超・逆転裁判
逆転裁判2007
- 722 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/20(日) 16:46:11 ID:6zBYLkn60
- ３話で、いつ「45口径→彼にこの銃を撃つ事はできない」で突き付ける機会が出てくるのかとずっと待ってた。
出てこないままｵﾜﾀ。
っていうか最初っから周りそこ念頭にないまま裁判進められてるし。
- 723 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/20(日) 16:48:29 ID:6zBYLkn60
- 裁判内容もいまいちなんだけど
そんな事よりナルホドーの性格の変わりぶりが受け入れがたい
あの「はっはっはっ」って嗤い方されるたびムカつく。人を小馬鹿にした態度に見えるし。
「使えないマスコット」扱いで、この人こんなに性格悪かったかな、と思った。冗談にしても。
- 724 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/20(日) 17:00:37 ID:vrA6Af6m0
-
「逆転紳判」
証人を「みぬく」でドキドキさせて、紋章が手の甲などに浮かぶのを
確認しましょう。犯人は、ドキドキすると紋章が浮かび上がるのです。
- 725 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/20(日) 17:41:11 ID:xop7QCOZ0
- >>723
それ以前に、7年前の裁判シーンでもおかしいんだよね。
昔のナルホドなのに、ガリュウ弟に対してありえない態度。
「ヤレヤレ…ガキはこれだからこまる」
「新米はこの程度か…」
- 726 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/20(日) 17:50:44 ID:n1LPBldeO
- >>723
4やり終えた直後自分もそう思って悲しくなってたんだけど、最近1をやり直してみたら意外と違和感が無い。
探偵パートでのなるほどくんだけなら特に。
それでもやっぱり、なにも落ちぶれさせなくても…とは思う
- 727 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/20(日) 18:05:29 ID:qLyWntWYO
- なるほどの性格改悪が４最大のムジュン
現スタッフは糞
- 728 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/20(日) 18:09:12 ID:djFAskkP0
- >>725
オレは、その先輩面の慢心が、みぬきの持ってきたブツを
不用意に証拠品として提出するという、心の油断を招いた、
と考えてる。
まあ、そうとでも考えないと、うまくつじつまがあわんからなぁ、４の場合。
- 729 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/20(日) 18:12:35 ID:SFjMXA2o0
- >>728
でも、７年前のあれって３のラストの少しあとなんでしょ
あそこまでの慢心は考えられないな
あまりにも不自然すぎ
４はあらゆる設定が致命的に狂ってる
- 730 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/20(日) 18:32:28 ID:sDwFPOV+O
- ラミロアのブローチがみぬきのと同じだったから、みぬきが犯人かと思った
- 731 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/20(日) 18:39:06 ID:VdtgBfFo0
- 自分が３まで持っていたナルホド像を
壊されたって感じ。
５には、オバチャン以外、誰も１～３キャラを出さないでほしい。
- 732 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/20(日) 18:41:48 ID:YrFNM4Vu0
- 今まであれこれやってく上で真犯人が浮上してきたりしたのに、今回こいつが犯人て前提多くね？
根拠の無い推理で大した突っ込みも無く押し切れるし。物証もロクになくて説得力が無いのに。
ロジックや流れがテキトーすぎるだろ。
- 733 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/20(日) 18:51:30 ID:8CYEZgdi0
- ナルホドの最後の言葉、最悪だと思うんだけど。
「人はそう簡単に死なないものですよ・・・生きる意味がある限り」
だっけ？うろだけど
千尋さんとかこれまでの被害者の事そんな目で見てたのかよ・・・
- 734 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/20(日) 18:58:42 ID:6zBYLkn60
- ４のナルホドは死んでいいって事になるな、そうすると。
- 735 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/20(日) 19:10:44 ID:9q6V21qC0
- >>733
お前千尋さん亡くなった後も千尋さんにおんぶだっこだったじゃねーか
千尋さん必要ないなら、千尋さん亡くなった後一人で法廷勝てよ
まじ4ナルホド意味が分からない
- 736 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/20(日) 19:12:12 ID:NlJ2JaiT0
- ここ10レス程を読んでから３なるほどくんを思い出そうとしたら涙が出てきた
- 737 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/20(日) 19:12:55 ID:9L/dduhy0
- >>732
代案なんて「この声です」て
ゲーム中の脇キャラに勝手に指名されてたりw
しかもそれが素で真犯人w
- 738 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/20(日) 19:16:33 ID:Mx6yNeFHO
- >>733
それすっげー思った。
千尋さんに関してもそうだし、なんかの事情（寿命以外）で
身近な人を亡くしたプレーヤーがいたらどうするんだと
- 739 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/20(日) 19:28:16 ID:6zBYLkn60
- 深く考えずに何かカッコイイ（つもりの）台詞言ってみてはずしちゃった感…
産む機械みたいなもんか。
- 740 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/20(日) 19:37:11 ID:d9dRkkH80
- >>733
まよいや御剣の前でそれ言ってみろよと。
- 741 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/20(日) 19:43:27 ID:kMUkulIaO
- ４で性格改悪されても、弁護士じゃなくなってても
それでもナルホドくんが好きだって気づいた
だから３のあとは幸せになっていて欲しかった
- 742 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/20(日) 19:57:17 ID:Ez7Bua0f0
- ポーカーで娘使ってイカサマして生計立ててるのが…。
何が「使えるものは使わないとね」だ、ふざけんな。
- 743 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/20(日) 20:24:29 ID:/FUstFQf0
- 4はやっぱ完全に新章にしときゃよかったんだよなー。
そうすればせめて旧作の感動に水を差すことは無かった。
- 744 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/20(日) 20:25:10 ID:tiE0JaH/O
- これじゃ昔の御剣よりも最悪だな
いや狩魔豪よりも最悪だな
- 745 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/20(日) 20:26:46 ID:6zBYLkn60
- ナルホド出すにしても普通に千尋さんポジションで良かったのに…
あそこまで性格違くなってるともう同姓同名の別人なんじゃないかって気になってくる。
- 746 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/20(日) 20:27:01 ID:ESem4+yV0
- このゲームに限らず前作主人公が続編でひどい目に遭うのはよくあることだから
やさぐれようが捏造しようが性格変わろうが一向にかまわんが新主人公の出番だけは奪うな
３の２ヶ月後に弁護士剥奪→生活一変でやさぐれ→言動に悲壮感があるってんで不遇とか
いわれてるが、実際の４での扱いはまさにかみのガイドラインのかみそのままだぞ。
- 747 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/20(日) 20:31:51 ID:n1LPBldeO
- そもそもなんでピアニストでポーカーなの？
その説明は？
＞「使えるものは使わないとね」と生きている意味云々
これは本当に悲しかった。こんなのなるほどくんじゃないやい！
- 748 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/20(日) 20:36:33 ID:989GGE360
- 1話のトリックでポーカーを使いたかったから、それだけ。
それ以上の意味なんてたぶん無い。
- 749 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/20(日) 20:39:33 ID:OCqmIhY70
- >>740
成歩堂が弁護士資格を剥奪された際に
誰も助けてくれなかった理由はその辺りかも
- 750 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/20(日) 20:41:16 ID:9q6V21qC0
- 本質は変わってないと思う、多分
大学生成歩堂とピアニート成歩堂を、足して2で割ったら弁護士成歩堂に成る感じ
- 751 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/20(日) 20:52:31 ID:fj4xddIwO
- みぬきを恨んだり、道具のように見ているかというとそうでもなくて
生き甲斐だったり、ザックからペンダントを奪って身に付けたり
あのへんもわけが分からない
- 752 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/20(日) 20:53:02 ID:vRIxeN6e0
- 尋問の音楽がいまいち
１＞３＞２＞４
- 753 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/20(日) 20:53:28 ID:6BYe2alV0
- ３話はあれだけ
「こんな大口径の銃、よっぽどガタイのいい人じゃないと撃てないよね」
を強調しておいてからになあ・・・
大体、今回真犯人が薄すぎる
１話はナルホドが真犯人指摘しちまっていきなりオドロキの存在意義消し飛ぶし、
２話はナミナミのキャラが薄すぎて記憶に残らない
３話はラミロアが声聞いてそのまま確定、
４話は・・・もはや言葉も無い
- 754 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/20(日) 20:59:11 ID:9q6V21qC0
- >>753
なんでナミナミナミを豹変させなかったんだろう
梅世、のどか系統のキャラだと思ったのに
何か意図があったのか。今までと同じ流れにはしたくない、とか
- 755 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/20(日) 21:07:50 ID:9L/dduhy0
- 折れ梅世は好きだったなーw
ハートのバックルがぐるぐる回転して「うぉおぉおぉ！！このタコがぁ！！」www
当時リアルで「うはwwwちょww」ってなった記憶が。
良き思ひ出のかほりぃぃ
- 756 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/20(日) 21:08:32 ID:Nik8SkKWO
- ５はナルホドがラスボスだっけ？
- 757 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/20(日) 21:11:47 ID:gn6OIxMT0
- 梅世は豹変後の表情全てにビビッた
ちなみの顔だけ後ろ向いてるのも恐かった
本性が出た途端顔に黒い影がつくのは反則だ
夜眠れなくなる
- 758 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/20(日) 21:11:53 ID:NlJ2JaiT0
- ん、みぬきだろ？
- 759 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/20(日) 21:12:09 ID:7z6aieJo0
- もうさ、４のスタッフひどすぎだろ
なるほどの設定とか
カプコンは５０万本ヒットと引き換えに大切な物を失ったような・・・
- 760 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/20(日) 21:15:45 ID:tiE0JaH/O
- ４のスタッフは儲ける事しか考えてないな
- 761 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/20(日) 21:22:17 ID:Tsn4qx6O0
- １～３のコラム見てると、旧作スタッフのクリエイターとしての意識の高さに頭が下がる思いだよ…
４のスタッフは恥ずかしくないんだろうか…
- 762 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/20(日) 21:28:58 ID:Q5gDPA210
- ４の本当の評価は５で分かるかもな
今DSが流行ってて、ゲームしない層が手を出してるってのもあるが、
１～３で築き上げた信頼と期待もあったからこんだけ売れた
次回作につながる出来かと言われれば、かなり微妙だと思う。
一回やってそこそこ満足したらおkの物足りないソフトになっちゃったよな
- 763 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/20(日) 21:32:24 ID:VdtgBfFo0
- さっきの
「真犯人は稲葉！」
↓
「ちょっと待ってください。どういうコトですか？」
↓
「稲葉が製作をしていたんだから！」
↓
「この資料によると（ポンポン）既にカプコンにはいないですよ」
↓
「アレ・・・？？？ い、稲船のマチガイッスウウウウ」
の流れに、２－１を思い出して泣けた。このスレにはイトノコがいる。
- 764 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/20(日) 21:35:32 ID:JqC6iz9PO
- 4のスタッフは糞。その中でもやはり巧がもっとも糞。
ナルホドに対して何の愛情もない事が4になって露呈した。
こんなナルホドを作った巧は一生許さん、怨み続ける。
- 765 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/20(日) 21:38:04 ID:8CYEZgdi0
- >>751
ナルホドはなんでザックからロケットを奪ったの？
ロケット奪った事をマサカが知ってるって事は
ザックに殴られる前ってことだよな？
順番的にはどうなるんだ。
→ナルホド、イカサマを調べられる
→カードが出てこない
→ナルホド、ザックからロケットを奪い取る
→マサカ殴られる
ってこと？
イミわかんねえ
- 766 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/20(日) 21:42:08 ID:AOnZfvjk0
- >>764
もっとちゃんとした理由があると思っていたら
普通に出したくない、インパクトを与えたいってものだったからな＞落ちぶれナルホド
ファイナルファイトのコーディーもだがカプコンってインパクトって理由だけで簡単にこんな事できるんだから
すごい企業だ、悪い意味で
- 767 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/20(日) 21:45:04 ID:UfCqGeyq0
- >>764
俺の意見はちょっと違ってて、愛情が強すぎたんじゃないかと思う。
新シリーズなので、自己を投影してたキャラとも決別しなければ！
という思いと、望まない続編を作らされる自分の境遇への嘆きから、
成歩堂に不必要なまでの過酷な運命を与えてしまったんだけど、
やはり好きなのでこれまた必要以上に出番を用意してしまった、と。
- 768 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/20(日) 21:45:40 ID:VdtgBfFo0
- なんか、井伏鱒二が老年ボケて、
山椒魚の結末をやたら書き換えてたことを思い出して悲しくなった。
>>764
そんなに恨まなくてもいいやん。一生って大げさな。
前作を越えられないってよくあることだし。
ハサミ男の次の美濃牛がハサミ男ほど面白かったかってレベルだし。
たまたまスランプで、周囲に稲葉がいなかったってだけだよ。
- 769 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/20(日) 21:52:30 ID:JqC6iz9PO
- >>767
>>768
また社員の巧擁護か。いいかげんにしろよ糞どもが！！
愛情があるわけないだろ、あの扱い。
ユーザーは馬鹿だから、適当にこうやったら驚くだろ、と
何の考えもなく決めたに決まってんだろ。
それくらい旧作のファン達にはショックな出来事なんだよ。
それを否定する奴は皆逆裁1～3への愛が足りないエセファンだ。
- 770 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/20(日) 22:00:34 ID:ImI44xSd0
- >766
伊達に続編潰しのカプコンとは言われてないな。
- 771 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/20(日) 22:03:22 ID:UfCqGeyq0
- >>768
単純に旧シリーズを越えられなかっただけでなく、
3までの感動さえないがしろにされたからみんな嘆いているわけで。
ハサミ男と美濃牛は独立してるからそんなことなかったけどさ。
>>769
擁護じゃないよ、俺もあの扱いには大いに不満だし。
疑問に思うんだが、本当に愛情がなくて成歩堂を貶めても平気だったら、
普通は徹底して無様に落ちぶれた姿を描写するものじゃないだろうか？
なのに4では「すべてを背後から巧妙に操って7年越しの復讐を遂げた男」。
――成歩堂やっぱすごい、さすが伝説の元弁護士、誰も彼には敵わない。
これが作り手の「歪んだ愛情」の発露でなくてなんだろう、と思うわけだよ。
- 772 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/20(日) 22:05:20 ID:icynE4Xk0
- >>771
つきつける >>769のＩＤ
- 773 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/20(日) 22:05:34 ID:989GGE360
- なるほどへの愛が捨てきれないから1話と4話でああなったんだろ。
本当に切り捨てるならもっと過酷な扱いにするか一切出さないかしないと。
- 774 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/20(日) 22:06:48 ID:hcfimLZi0
- 今やり終わった・・・。
色々言いたいことはあるけど、やっぱり・・
ハミガキの青ヒゲは絶対いらなかった！！と思う。
あれがないだけでも全然マシになったはず。
「みぬく」作業中とか、ハミガキの顔のドアップが耐えられなかった。
- 775 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/20(日) 22:08:49 ID:veFpVZsP0
- ID:JqC6iz9POは随分と熱いな。
>>715を書き込んでからの6時間に何があったんだ
- 776 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/20(日) 22:09:07 ID:nkCD5b500
- 巧のナルホドへの愛があろうがなかろうがどっちでも良いけれど
問題は４のナルホドはプレーヤーにとって邪魔だということなんだよね
- 777 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/20(日) 22:10:04 ID:gn6OIxMT0
- 切り捨てるならもうどっかの話で被害者にして殺しちゃうよな
二度と出なくて済む、もしくは回想でしか出ないんで扱いやすい
新章になって霊媒師もいないし
- 778 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/20(日) 22:16:13 ID:wmdZ7rRT0
- >>775
ﾜﾛﾀwww
- 779 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/20(日) 22:21:36 ID:8CYEZgdi0
- 別に過酷な目にあわせるとか落ちぶらせるとかじゃなくて
単に前回の主役だから無敵のレジェンド化しようとか
安易なやりかたで便利なだけのキャラになっちゃってるのが痛いんじゃないの
キャラに愛が無い、と憎んでる、はイコールじゃないだろ。
愛が無い＝どうでもいいって扱いなわけよ。
>>764が言いたかったのはそーゆーことじゃあないかな？
- 780 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/20(日) 22:21:37 ID:6zBYLkn60
- 正直TOD→TOD2の主人公の扱いよりもショックだった。
まだ被害者になって死んでくれてた方が良かったと思えるくらいだ。
- 781 名前：714：2007/05/20(日) 22:24:02 ID:qLyWntWYO
- ３話じゃないけど発火点に火をつけたのは俺？w
- 782 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/20(日) 22:26:43 ID:ZdYhDjXIO
- ナルホド=プレーヤーで、長い間逆転し続けてきたんだから、感情移入の度合いはそれはもうハンパじゃない。
それがいきなりやさぐれて、捏造なんて言われてもな。
そんなことしてねーよ、って言いたくなる。
- 783 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/20(日) 22:26:45 ID:JqC6iz9PO
- >>775
6時間の間に逆裁4やったんだよ。
- 784 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/20(日) 22:28:29 ID:8CYEZgdi0
- >>782
捏造しちゃったけどな１話で
- 785 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/20(日) 22:31:19 ID:7z6aieJo0
- Ｚガンダムのアムロorシャアみたいな扱いだな・・・なるほどー
- 786 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/20(日) 22:32:16 ID:989GGE360
- >>783
そして見事に評価が逆転したのかw
- 787 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/20(日) 22:32:36 ID:nkCD5b500
- オドロキは捏造証拠出してよくバレなかったな
- 788 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/20(日) 22:32:49 ID:8CYEZgdi0
- ガンダムで言うなら種死のキラだっけ？前作の主人公
アンナ感じじゃない
- 789 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/20(日) 22:33:11 ID:989GGE360
- >>785
アムロやシャアがああなったのにはちゃんとした理由と
納得のいく経緯があったじゃないか。
3のなるほどはたった二ヶ月であんなことになる筈が無い。
- 790 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/20(日) 22:34:28 ID:6zBYLkn60
- さあ、そろそろ１～３のナルホドと４のナルホドが別人だと証明する証拠品を提出しようか。
- 791 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/20(日) 22:35:05 ID:kkz7tkqC0
- いくらやさぐれたからって１話であれはないよな
何かﾅﾙﾎﾄﾞは弁護士免許もう１回とってもだめな気がする･･･
ｶﾞ流に対してのガキ発言を聞いてから、スタッフには本気で失望した
- 792 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/20(日) 22:37:06 ID:2jsxXmKN0
- じゃぁ、「捏造された証拠品を使ったのは故意じゃない！故意じゃないんだ！！１」と７年間必死に弁明しているなるほどくんを見たいのかといわれると
見たい。
- 793 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/20(日) 22:37:11 ID:7z6aieJo0
- >>790
つ逆転裁判５
- 794 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/20(日) 22:37:29 ID:Nik8SkKWO
- 4はゼニトラ。
- 795 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/20(日) 22:37:43 ID:3rFdy0h30
- >>765
マサカ殴られて失神
→ナルホド救急車呼びに上へ
→ザック殴られて死亡
→地下に戻ったナルホド、再び上がって通報&兄に電話
→ナルホド、真犯人を察してボーンチャイナとロケットを隠す
→気絶から復活したマサカがロケット取る場面を目撃
→マサカ、警察が到着して「唯一の目撃者」として聴取に応じる
ロケット隠した理由は推測↓は可能だがどれも決め手には欠ける
・父の死をまだみぬきには伏せておきたかったから
・ザック殺しで7年前の黒幕にもアタリがついたが、その件まで告発するには
証拠が足りないので、それまで「或真敷ザック」ということは隠しておきたかった
・「或真敷ザック」と因縁のある成歩堂龍一として、余計に疑いを濃くすることを避けた
・故ザックへの嫌がらせ
- 796 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/20(日) 22:38:01 ID:Ez7Bua0f0
-
ガリュウ「何故その証拠品がここに有るのですか？
それは私が持ち去った筈ですが」
オドロキ「それは自らの罪を認めるという事ですね！」
ガリュウ「ええ、認めます。しかしあなたが捏造の証拠品を
使用したという事実は動きません」
オドロキ「……」
ナルホドはこうなったらどうやって責任を取るつもりだったんだ？
自分の恨みは晴らせれるからおｋって事か。
- 797 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/20(日) 22:38:38 ID:kkz7tkqC0
- >>792
切実に見たい
今のﾅﾙﾎﾄﾞ見てると希望も何もなくなって本気でダメ人間になってて鬱んなる
もう少し元気ってのをだしてほしい
- 798 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/20(日) 22:39:06 ID:OjwVbbxTO
- だからもう4は
法務省圧力と
金の亡者化したカプコン稲葉の
大人の事情ゲームだって事でいいよ
- 799 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/20(日) 22:40:57 ID:IcIXtaun0
- >>798
稲葉じゃないよ稲舟だよ
稲葉に謝れ
- 800 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/20(日) 22:42:55 ID:OjwVbbxTO
- 若者が純粋な楽しみで良いものを作ると
必ず腹黒い大人が大人の事情で手を突っ込みダメにする
これが今の日本なのさ
ナルホドはそれに気が付いてヤサグレたのさ
- 801 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/20(日) 22:44:03 ID:OjwVbbxTO
- 稲葉スマナイ
- 802 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/20(日) 22:50:42 ID:kkz7tkqC0
- >>800
何の話だｗ
ところで、３って発売当初の評判って最初は４と同じ感じだったの？
どうもゲームとか新発売して満面御礼の場面が思いつかんくて･･･
- 803 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/20(日) 22:53:32 ID:UfCqGeyq0
- >>796
確かに。自分自身が捏造証拠の提出を理由に弁護士資格を剥奪されたんだから、
下手すれば前途ある新人弁護士（一応）の未来を奪いかねないと分かってるはず。
- 804 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/20(日) 23:01:14 ID:3rFdy0h30
- というか４終了後でも兄はオドロキ告発できんじゃねーの？
自白して懲役に入ってるから判決覆しは無理でも
ナルホドと同じくオドロキのバッヂ剥奪は可能だろ
- 805 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/20(日) 23:04:38 ID:Nik8SkKWO
- 兄は捏造された証拠品だということは分かってたんじゃないかな、兄はオドロキに対しては恨みはなさそうだし。
とりあえずナルホドの弁護士バッチを取り上げるのが復讐だったぽいから。
- 806 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/20(日) 23:07:17 ID:Ez7Bua0f0
- しかもその捏造証拠品を
みぬき使って渡す辺りが姑息だよな。
仮にバレたら
「お、俺はしらねえよ、娘が勝手にやった事なんだ！」
とでも言うつもりだったのか？
- 807 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/20(日) 23:11:44 ID:vJQJhSTw0
- 兄がみぬきをつかって成歩堂を陥れる捏造証拠を成歩堂にギフト。
成歩堂がみぬきをつかって兄を陥れる捏造証拠を兄の弟子にギフト。
とまあ、こんな感じで４は成歩堂と兄の物語です。
オドロキ？誰それ？
- 808 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/20(日) 23:24:52 ID:h0HTwWXl0
- >>802
全体的には概ね好評だったと思う
もちろんトリックに大きな突っ込みどころとかがあって、そこは突っ込まれてたけど
まぁ4とは雲泥の差だ
本スレのテンプレに、過去ログ倉庫のURLがあるから、自分の目で確かめてくればいい
- 809 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/20(日) 23:30:23 ID:1ZXd0hns0
- >>805
＞兄はオドロキに対しては恨みはなさそうだし。
＞とりあえずナルホドの弁護士バッチを取り上げるのが復讐だったぽいから。
異議あり！
くだらない理由でナルホドを恨んだガリュー兄が、自分を「裏切った」オドロキを
恨まないはずがない。
- 810 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/20(日) 23:35:04 ID:Rr3VOH4E0
- >>806
スタッフの意図としては、
「ガリューが本当のこと言えない状況（言ったら犯人バレる）で捏造証拠をうまく使った、ナルホドすげー」
みたいな感じなんだろうか・・・
- 811 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/20(日) 23:36:33 ID:Nik8SkKWO
- てか、兄はナルホドを恨んでいたにもかかわらずよく飯を食っていたってのがよく分からんな。
- 812 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/20(日) 23:37:52 ID:8CYEZgdi0
- >>811
いつの間にか本当のお友達と思ってたんじゃない
１話でも普通に成歩堂助けるつもりだったみたいだし
- 813 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/20(日) 23:40:26 ID:Nik8SkKWO
- お互い友達が少ないからな、特に兄の方。
- 814 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/20(日) 23:41:08 ID:IcIXtaun0
- >>811
落ちぶれた成歩堂を見てニヤニヤ悦に浸ってたんじゃないのか？
- 815 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/20(日) 23:46:30 ID:cQEk9zp20
- 兄の犯行の理由も薄いからなぁ･･･＞ﾅﾙﾎﾄﾞに逆恨み
例えば兄が逮捕前までの地位を死に物狂いで築き上げてきて
それを奪われるのを恐れての犯行、とかなら少しは納得も行くが
全然描写がないからただの「逆恨み野郎」になってる。
もう少し深いﾗｽﾎﾞｽにして欲しかった。
- 816 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/20(日) 23:48:19 ID:8CYEZgdi0
- 結局ザックをぬっ殺したのはただの逆恨み？
７年越しの？
面と向かって話してた元依頼人のナルホドが気付かずに
すれちがっただけの兄が気付いたってのもすげー話だな。
- 817 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/20(日) 23:58:41 ID:iSDv/0110
- >>765
シンプルに考えれば分かるよ。
「みぬきは俺のもんだ」と、死体からロケット強奪
- 818 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/20(日) 23:59:45 ID:3rFdy0h30
- ザック殺害動機としては失踪7年直前にハミガキ・ナルホドに接触したからだろ
7年前の事件関係者が集合して、自分にとって致命的なことをやらかすかも！というビビリ
ハミガキがそう言ってただけでもっと深遠な理由ｗがあるかもしれないが
- 819 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/21(月) 00:14:17 ID:EGb876+90
- >>817
ロケット強奪した瞬間をマサカは見てたワケだろ
ザックが死んだときはマサカは気絶してたじゃん
だから
１．ロケット強奪
２．マサカ殴られる
３．ナルホド通報
４．ザック殴られる
の順になるだろ
ザック「イカサマだ！身体を調べさせてもらうぞ！」
ナルホド「やれやれ、好きにすればいい」
ザック「・・・な、なぜだ！どこにも無い！」
マサカ「そんな、まさか・・・！」
ナルホド「ところでコレ、いいペンダントだね」
ザック「ぬ！？貴様何を！」
ナルホド「みぬきちゃんはもう僕の娘なんだからね、もらっておくよ」
ザック「ぬぬうー！この使えないイカサマ師め！！」
マサカ「きゃああああ！！」
みたいな。
- 820 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/21(月) 00:14:52 ID:tiomdSBJ0
- >>815
カルマGOの場合は、1話しか出てこないのにそういう所がちゃんとしてたからなぁ
- 821 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/21(月) 00:15:48 ID:EGb876+90
- 自分で書いててなんだけど
マジでみぬきの幼女写真賭けてポーカーやってた可能性あるかもとオモタ
- 822 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/21(月) 00:18:30 ID:EGb876+90
- >>818
一瞬でザックと見抜いた兄が凄いのか
ナルホドがアホなのか
- 823 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/21(月) 00:22:17 ID:tIcg3QFo0
- 今プレイし終わった 感想
・「みぬく」うぜぇ。言いがかりにしか見えないし、ゲーム的におもしろくない
・オドロキの存在感の無さにおどろき
・ガリュー検事が普通に良い人すぎて微妙。ミツルギカムバック。
・というか全体的にキャラが薄味、印象に残ったのハミガキぐらい。
・キタキタキタとナミナミナミはちょっと吹いた
・アカネ美人すぎワロタ
・レタス長生きしすぎワロタ
・切手舐めるの前提の仕掛けはどうかと思う
・結局1話の血痕トランプは捏造かよ
・4話の3枚の絵の下書き完全放置かよ
・ナルホドを出す意味はあったのか。元凄腕弁護士設定の新キャラでも十分ですやん。
一番気になったこと
・オドロキがショック受けたときに水木しげるチックな顔になるのが滑稽で滑稽で萎える
- 824 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/21(月) 00:24:06 ID:bM7YY+yg0
- ＞ナルホドを出す意味
つ稲船
- 825 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/21(月) 00:25:31 ID:CUCk84uN0
- ナルホドのとこは星影先生でよかったんじゃね？
- 826 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/21(月) 00:31:03 ID:EGb876+90
- ナルホドは確かにナルホドである必要性無いな。
無名の三流弁護士って扱いの新キャラでよかったと思う。
いきなり変な依頼人が師匠に言いがかりつけて師匠逮捕されちゃって
聞いた事も無いような弁護士の元で働くハメになってしかも「なんでも事務所」
４話で実はすげえ人だったって事がわかる・・・みたいな。
- 827 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/21(月) 00:53:30 ID:4Ixcfa+u0
- ファンサービスのつもりで出したナルホドなんだろうけど
喜んだナルホドファンとガッカリしたナルホドファン、どちらが多いのだろう…
- 828 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/21(月) 01:10:42 ID:CUCk84uN0
- やる前は喜んだ
やった後はガッカリした
- 829 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/21(月) 01:33:55 ID:tiomdSBJ0
- やる前→なんだこれ・・・これがナルホドくんかよ。
・・・いや、でも奥深いこのゲームのことだ、きっと旧作ファンも安心できる内容になってるハズ！
やった後→（；＾ω＾）
やる前から嫌な予感はしたけど無理やりにでもプラス思考で考えてた
プレイしてみて淡い期待は見事に打ち砕かれた、っていう
- 830 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/21(月) 02:01:48 ID:IAEGMWj10
- やった後→＼（＾o＾）／
だろ
- 831 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/21(月) 02:51:09 ID:7YUTC7Kg0
- スタッフの一番の誤算はスタッフが思ってる以上にナルホドは
ファンに愛されていたって事だな。
- 832 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/21(月) 04:05:39 ID:5gFcc4D40
- 千尋の死についても批判があったらしいね。1コラム第23回より。
> 千尋さんの扱いについては、思った以上に大きな反響があって驚きました。
> 姉妹を設定した瞬間から運命は決まっていたので、
> それほどヒドいことをしたという自覚がなかったのです。‥‥反省。
たった1話しか登場してないキャラに対してさえこんな意見があったのに、
プレイヤーの分身だった主人公に平気でいっそうヒドいことをするスタッフ。
まるで成長していない（AA略
- 833 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/21(月) 04:54:22 ID:di6zqEsR0
- >>831
しかし、誤算つってもだなあ、
プレーヤーがナルホド目線で、法廷を戦っていくというシステムにしたのは
当のスタッフなんだからなぁ。
４で、ナルホドをあんな風にしちゃったら、
ナルホドと一体化してたプレーヤーまで貶めることになるってこと、
わからんもんかな。
- 834 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/21(月) 06:01:53 ID:Et678wQi0
- >>833
ナルホドを糞味噌に貶めることでプレーヤのナルホド離れを促して、
それによりオドロキへの感情移入を促進するつもりだったのかもしれないな。
だがしかし、それにより促進されたのは逆裁離れのほうだったわけだ。
てゆーか、分身として法廷でバトルしてきた戦友みたいな主人公を貶められて、
そうそう「ああそうですか」と離れるわけもないし、気分がいいはずもない。
- 835 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/21(月) 07:36:50 ID:gSumkfKU0
- ナルホドウの扱いも嫌だったけど
やっぱ一番がっかりしたのは事件のシナリオだよ…
- 836 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/21(月) 07:44:30 ID:XZYDHTxi0
- そう、ナルホドが出ようと出まいと
オドロキが空気でシナリオが糞、逆転要素が皆無なのは
変わらん。
- 837 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/21(月) 08:53:33 ID:x7em/X/JO
- ナルホドがあんな境遇にされてなきゃ、出来がアレでもガッカリしただけで
ここまで怒りを覚えなかった。
せめて探偵でもやって暗躍していたとかならまだしも、ひたすら七年間地下で
ポーカーし続けていたなんて、どんだけ落ちぶれた設定にしたかったんだよ。
- 838 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/21(月) 09:31:11 ID:FpZHL3rXO
- なるほどは普通に先輩弁護士役でよかったのにねえ
まず第一話の小さい事件で横でサポート
その直後に海外に行くとか秘密捜査があるとかで姿消させて二話からみぬきがパートナーに
んで最終話で再び姿をあらわしてクライマックスへ、みたいな
- 839 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/21(月) 10:41:16 ID:WqZq4Du8O
- エンディング見た後に
最後の選択で｢有罪｣にしたらどうなるんだろと思って試してみた
…すごい勢いでBAD END GAME OVER 激しく後悔orz
- 840 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/21(月) 10:51:04 ID:PEa9pOt0O
- >>831>>837
全てにおいて同意
旧キャラはやっぱり名脇役以外出さない方がよかったんだよ。
たとえ最初は旧キャラ出せって声が強くても、いざ4をやってみたら魅力的なキャラ、熱い法廷バトルで魅せる！
そして終わった頃には、旧キャラのことを忘れさせるくらい面白かった！
そう言わせるゲームをつくるのが、本当のファンサービスってもんだろ。
- 841 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/21(月) 11:04:39 ID:hbn1NnNU0
- ナルホド萌えスレ見てると、あんなナルホドでも受け入れてる人が意外に多いのに驚いた。
- 842 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/21(月) 12:22:54 ID:l1YJBoiv0
- >>834
＞ナルホドを糞味噌に貶めることでプレーヤのナルホド離れを促して
ちょっと考えりゃ、これは絶対に無理ってわかるのにな
旧来からのファンは、ナルホドに一体感覚えてるってのに、
それを無理矢理力技で引き剥がしたら、どんな絶叫が響くか考えなかったのかね
- 843 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/21(月) 13:10:26 ID:vTSW7PeY0
- >>839
真っ先に有罪にしてGame Over食らった馬鹿がここにいるよ。
そして意味不明な４章をセーブ地点から再プレイ・・・。
- 844 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/21(月) 13:55:25 ID:Mi57S6usO
- みぬきのロケット、
｢ザックさんに代わって俺がみぬきを守る！｣
みたいなノリじゃないの？
- 845 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/21(月) 14:01:33 ID:P8iyeltZ0
- あそこでナルホドーがロケット奪わなかったら
ナルホドーとザックの関係がばれてしまう
- 846 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/21(月) 14:10:31 ID:KCA7sz9f0
- そもそもみぬきにガッツリ肩入れしてるナルホド自体気持ち悪いんだが…
ゲーム上では７年間の親子生活があるんだろうけど、プレイヤーはその時間を共有してないワケで。
その７年の間に旧シリーズの仲間の関係まで崩れてしまったと思うとなんか複雑だよ
- 847 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/21(月) 14:17:34 ID:gSumkfKU0
- ミツルギがいれば7年もかけなくても真相を暴いてくれてそうなもんだよな
- 848 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/21(月) 14:25:20 ID:iW8ymmdK0
- ガント事件をお蔵入りにしようとしたミツルギじゃ無理
- 849 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/21(月) 14:28:28 ID:hbn1NnNU0
- 逆裁５ではミツルギも登場して性格改悪されるに3000ぺリカ！
- 850 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/21(月) 14:58:26 ID:tiomdSBJ0
- >>848
こんなところにも、蛇足ソる逆転の弊害があったか
- 851 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/21(月) 14:59:59 ID:PEa9pOt0O
- …もうだめぽ
旧キャラのことはもうほっといてくれ
- 852 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/21(月) 15:44:51 ID:EGb876+90
- >>844-845
タイミングが問題。
ザックが殺されてから、もしくは勝負の前か途中で
普通に受け渡しが行われていれば問題なかった。
- 853 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/21(月) 15:59:38 ID:uCZEXTMw0
- あれ、そもそもなんでザックがイカサマ勝負しようとしたんだっけ？
…思い出そうにも話が飛びすぎて連想すらできん…
- 854 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/21(月) 16:16:36 ID:EGb876+90
- いやあ、これまで７年間もみぬきを育ててくれて本当にありがとう！
でも７年間無敗なんておかしい。きっとイカサマにきまってる。
ってかイカサマじゃなくても俺がイカサマにしたてあげて
伝説を潰してやる！！そしてお前は職を失えばいいさ！
って感じ。
- 855 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/21(月) 16:19:19 ID:iW8ymmdK0
- 7年間もポーカーで勝ち続けるなんてムカツクんだよ
俺様が(イカサマで)負かしてやらぁ、って理由だったな
一回負けたことも含め、根に持ってたんでしょ
>>852
途中で受け渡しって…
死亡したから、みぬきと被害者の関係を隠す意味でロケットゲットしただけで、
死亡しなかったら、ザックがそのまま持って返ったでしょ
何か理由があって受け取ると言うよりは、隠したかっただけかと
- 856 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/21(月) 16:21:01 ID:yB8PY3tmP
- >>854
「君には申し訳ない事をしたと思ってる」と言いながらそれだもんな
ザックの性格破綻しすぎﾜﾛﾀ
- 857 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/21(月) 16:25:41 ID:1p0GteyW0
- まったくキャラの心情とか考えてないもんな
「何でこうなるの？」ばっかだった
- 858 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/21(月) 17:08:48 ID:uCZEXTMw0
- >>854-855
ありがと。そんな理由だったんだっけ。
もっとこう、何か格好いい理由が欲しかったなあ。
一応ヒロインの父親なんだから。
- 859 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/21(月) 17:30:28 ID:juSnSmYa0
- 勝手に他人を巻き込んでおいて自分は㌧ズラ
あげく勝手に逆恨みしてイカサマ勝負でディーラー殴打
どんな理由つけたら格好よくなるんだよあのＤＱＮオヤジが
- 860 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/21(月) 17:38:43 ID:EGb876+90
- 別にみぬきをお前に任せるともなんとも言って無いのにいきなり消えて
ナルホドが善意で育ててあげてたのに特に礼も無し
それよりポーカーの準備を入念に整える方が大事で
何の準備かっつったらイカサマの準備。
そかも自分が勝つためのイカサマじゃなくて
負け前提でナルホドにイカサマの痕跡を仕込もうとした。
しかも自分自身魔術師なのに、イカサマ師と手を組んで。
しかも本当にボロ負けしてイカサマも失敗。
しかもイカサマサカイのせいにしてビンで殴る。
気絶したらうろたえて事後処理を（被害者の）ナルホドに任せて
自分は椅子に座ってうな垂れてただけ。
本当にダメ人間だったんだな・・・ザック。
- 861 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/21(月) 17:40:03 ID:EGb876+90
- >>855
死亡してからロケットを取ったってのはおかしい。
マサカがロケットを取る現場を見ているのだから。
- 862 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/21(月) 18:20:21 ID:sLU/yD11O
- どれもこれもシナリオが練られてないことについての文句が多いな
過去作の主人公の信念との矛盾がみられるというのも、
シナリオチェックがほとんどされてないことが原因じゃないか
ｴろに時間がなかったか、上から急かされたか、スタッフが変わりすぎてて逆転裁判に愛着がなかったのか、
いずれにせよ時間をかけてシナリオやキャラの性格の明らかな矛盾だけでも直していたならよかったのに
もったいないな
- 863 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/21(月) 19:07:44 ID:gMi4PGUfO
- ニンテンドードリームの付録はキャラの原画でした。２話までの。
前号の誇大予告もいいとこだぜ。
あ、どうせなら３、４話のキャラもやってほしい。
- 864 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/21(月) 19:09:47 ID:EGb876+90
- ちうかイカサマサカイの豹変が載ってるってとんだネタバレだな
- 865 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/21(月) 19:18:03 ID:tIcg3QFo0
- ギターの消化に必死な検事は面白かった
それだけ
- 866 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/21(月) 20:33:07 ID:O9G8zPFv0
- >>865
同意、アレを素にしてくれればよかったのにね。
- 867 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/21(月) 20:47:25 ID:HFI1acDo0
- ７年前の裁判シーンで逆転裁判らしさ（意義の応酬とか）が見えたけど、ナルホドのキャラが・・
監修何やってたんだろ・・破綻ぶりは誰の目にもアカラサマなのに。
せめて最後で、全てはメイソンシステムの中の話、新人研修をしてました（ナルホドは教官）
とかなら許せたのに。
- 868 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/21(月) 21:16:41 ID:20dHiVxfO
- >>861
飛びかかって奪い取ったんだっけ？
だめだ、もう記憶が曖昧…
- 869 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/21(月) 21:18:07 ID:4Ixcfa+u0
- もう夢オチでいいよ。っていうか夢オチにしてくれ。
弁護士資格の試験中にオドロキが居眠りしてたときに見た夢って事で。
- 870 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/21(月) 21:21:35 ID:EGb876+90
- >>868
ザック、ナルホドにイカサマ容疑をかける
ザック、ナルホドの身体検査をするもイカサマは見つからず
ナルホド、ザックに襲い掛かりロケットを奪う
ザック、マサカをビンで殴る
の順だと思う。
マサカが「首を絞めた」と嘘を突く理由は無いし、
本気でそう思ってたくらいだからナルホドはザックの首に
思い切り手を伸ばしたはず。
- 871 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/21(月) 21:27:38 ID:IAEGMWj10
- >>844
もしそんなノリならマジでムカつくな。
真宵ちゃんを完全にスルーしてるし。
つかみぬきなんかといたら春美ちゃんが黙っていないし。
完全にストーリー矛盾してる逆裁4ｵﾜﾀ
- 872 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/21(月) 21:57:31 ID:QAamuJqy0
- 「みぬきのおかげで7年間勝っていた」
これが無敗のトリックなのに、
なんでザックとの勝負はみぬき抜きで勝てたの？
意味わかんねえんだけど。
- 873 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/21(月) 22:02:47 ID:blT5xpQe0
- 4-4始まった時、
実は今までの事件は弁護士育成プログラム＝ﾅﾝﾄｶｼｽﾃﾑ による架空の事件。
ｵﾄﾞﾛｷら新人弁護士には知られないままの秘密実習。
被害者も犯人もﾅﾝﾄｶ一座のイリュージョンで、実際は何も起こってない。
ｵﾄﾞﾛｷを首尾良くなるほど事務所に軟禁し、情報操作。新聞も全部ニセモノ。
矛盾だらけなのはそのせいなのだな。
ナルホドは七年前に狂言裁判で弁護士をやめ、新人君に憧れられつつも
反面教師となりまた導く、という秘密の指導任務についているのだな。
ｶﾞﾘｭｳ兄は罪人じゃないし、弟はニセ検事の本業ニュージシャン。
茜は本物の科学捜査官で秘密実習ヘルプ要員。
それが全て暴かれたところで本物の事件ｷﾏｽｶ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!?
夢オチじゃないが、こんなことを思っていた俺orz
- 874 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/21(月) 22:12:16 ID:EGb876+90
- >>873
削られた５話がそれだよきっと
- 875 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/21(月) 22:14:37 ID:EGb876+90
- >>872
７年前もザックに勝ってる。
ナルホドはもともとポーカー強いんだよ。
マヨイがさらに神がかって強いだけで
- 876 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/21(月) 22:19:32 ID:vTSW7PeY0
- >>873
で、皆が本物の事件の発生にドン引きしつつ控え室へと戻って行った後、
現場には殺された筈の被害者とマイク水野が（ｒｙ
- 877 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/21(月) 22:25:58 ID:tiomdSBJ0
- >>872
基本的にはみぬき無しで勝てるけど、強敵の時だけみぬきの力を使ってたみたいな説明があったよ
つまりザックはみぬき無しのナルホドに2回も負けたと。
性格破綻者だしゲームも弱いし・・・ｗ
- 878 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/21(月) 22:29:23 ID:EGb876+90
- >>877
それに負けた兄貴
- 879 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/21(月) 22:39:49 ID:tiomdSBJ0
- 忘れてたｗｗｗがりゅーんｗｗｗ
- 880 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/21(月) 22:44:22 ID:Q+jhyXtO0
- ザックとバランのどっちがピエロに銃撃ったか分からんって時、なんで後から線条痕調べなかったんだっけ？
- 881 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/21(月) 22:44:40 ID:YfJqLTWh0
- >>870
本気で言ってるのか知らんが、ナルホドは既に死んでた
ザックの首に手を伸ばしてロケットを取っただけだぞ。
マサカが気絶から目覚めたときにたまたまナルホドがザックの
死体からロケットを取ろうとしてる所だった。
- 882 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/21(月) 22:49:56 ID:EGb876+90
- >>881
マブでか
そんな感じだっけ？
もっぺんやってみるか・・・
- 883 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/21(月) 22:55:20 ID:YfJqLTWh0
- 身体検査
ザックマサカを殴る→マサカ気絶
ナルホド警察を呼ぶために上がる→がりゅんザック殺す
ナルホド戻るとザック死んでる→ロケットに手を伸ばす
→目覚めたばかりのマサカは首を絞めてると勘違い
- 884 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/21(月) 23:01:40 ID:nGtBuyDx0
- ザックが糞過ぎる分バランが不憫でなぁ…。
7年間耐えに耐えて、ようやく大ステージを開けるかと思えば
「ｺﾞﾒ、権利は娘に譲るおｗｗｗステージ中止にしてねｻｰｾﾝｗｗ」
だもんなぁ。せめて期待させないでさっさと渡しとけよ。
経験とか知名度とか考慮すればバランに渡すのが筋だろうが。
みぬきがどうやってアレを活かすんだ？
デパートの屋上で必死に頑張るバランを思うと泣けてくるよ。
- 885 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/21(月) 23:02:55 ID:A3fEmsjz0
- >>795でまとまってるだろうよ
- 886 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/21(月) 23:15:09 ID:20dHiVxfO
- >>872>>877
みぬきの能力→オドロキの能力→ラミロアの正体、の伏線のためにあるようなネタで
しかもナルホドには過去作でトランプに弱いというネタもあったのに
みぬきに頼っても頼らなくてもどっちでもいいという、このモヤッとしたオチはなんなんだろうな。
- 887 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/21(月) 23:21:09 ID:0611TN1B0
- 「師匠殺したの俺ｗバランじゃねーよｗｗあと俺生きてるから上映権は娘にｗｗ」
は都合が良すぎるよな。
だいたいずっとコンビ組んでたんなら
罪を被るフリぐらいしたら勝手に罪悪感で自爆して自首する
バランの性格も把握してるだろう。
こっから先は想像でしかないが、ザックは師匠の前でだけいい顔して、
バランやユーミはハミガキ・サカイ同様思う様ぶん殴ってそうだ。
夫が死んで実家に帰る→しかし実家にはＤＶ癖のあるＤＱＮが住みついている
なら、ユーミがオドロキを連れて行かなかった不自然にも多少説明がつく。
もしそうなら、一時も逃げ場がなかったバランが可哀想でならないぜ・・・
- 888 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/21(月) 23:31:07 ID:s13S5wy80
- なんて言うか、キャラ厨って痛いな・・・
- 889 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/21(月) 23:31:51 ID:nNciqF6s0
- 今思うと一応ヒロインの実父(しかも尊敬されてる位置に置いてる)の
良いところが大して無いどころか迷惑でしかない感じに終わったのがすごいな
- 890 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/21(月) 23:43:03 ID:20dHiVxfO
- 確かに、ヒロインの父親という身分なら、なにかしらフォローが入って
差し引きするとプラスになるようなバランスが普通だね。
ある意味新しい。
今はただみぬきのコメントが聞きたい。父親をどう思ってたのか。
- 891 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/21(月) 23:47:27 ID:prNrlf+v0
- >>884
テンサイ死亡ザック行方不明後落ちぶれたあるまじき一座の復興を夢見て
色々苦労しながら小さな仕事をコツコツこなしてるバランの現状を知ってるのに
自分が親父消失に加担した事や1話の時点で親父死んだ事とかを教えてやらない
みぬきはザックの娘だけあって何気に性格悪いよな…
つーかマジシャンの大事な商売道具を家具代わりとかにして使うような
みぬきに一座の後継がせちゃ駄目だと思う
- 892 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/22(火) 00:01:48 ID:GInofNzH0
- >>891
ていうかさ、過去１－３では事件解決後のその後があって
プレーヤーは作中の誰かを幸せにしたんだって実感があった。
今回・・・オドロキ一人で発声練習・・・さみしい、ただそれだけが残った。
- 893 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/22(火) 00:02:55 ID:GInofNzH0
- バラン幸せにしてやりたかったな・・・驚愕ポーズが愛らしかったのに・・・
- 894 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/22(火) 00:12:37 ID:cugXNpLs0
- だから、EDでバランに
「今度、タチミサーカスというサーカス団と
合同でそれはそれはンゴォォォジャァスで、且つ
あるまじきイリュージョンを御見せしますぞ、みぬき嬢！」とか
そんな風に言わせるだけで、皆幸せになれたんだよ！
- 895 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/22(火) 00:15:04 ID:5vAq7fM30
- >>893
ホント最後の最後、復活ショー直前のあのタイミングで、興行権はとっくにみぬきにいってんだよｗ
あんたはとっとと自首しなさいｐｇｒな展開は哀れ。
しかもメイソンシステム内でやっちゃってるから公になったようなもんだし、過去やったことを差し引いても最悪だな
- 896 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/22(火) 00:20:33 ID:GbpvoeNb0
- >>892
なぜかＦＦ１０思い出した
- 897 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/22(火) 00:29:06 ID:GInofNzH0
- 蘇るまではラストは「色々あったけど涙をぬぐって前に進もう！」って吹っ切れた感じがあったんだけどな。
まぁ製作者側の精神状態ってのは作品に表れるんじゃねぇのって邪推したくなるよな。
- 898 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/22(火) 01:24:23 ID:gERQSWUS0
- >>894
ありがとう、自分の脳内バランEDをそれにすりかえとく。
ハラバイ出すぐらいなら、チラリとでもいいからマックスを匂わせて欲しかった。
確か、あるまじきの誰かもマックスと同じ賞を受賞してるんだよな？
- 899 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/22(火) 01:46:25 ID:GbpvoeNb0
- >>898
マックスは既に世界レベルのマジシャンじゃないっけ？
- 900 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/22(火) 02:07:10 ID:kVWwAx9Z0
- ４は旧シリーズでいったら、いきなり２をやったようなもんだよな。しかも１も混ざってるっていう。
７年前の話やんのかあるまじき一族の話やんのかハッキリしなかったし。
バランはどーみても悪もんだけど、スタッフ的にはどうなんだろ。気づいてないのかな・・
- 901 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/22(火) 02:49:28 ID:wAMNRlcB0
- 普通に考えたら、バランの公演を辞めさせるのは何のメリットも無いよな。
ナルホドに引き取られた年齢を考えても、やってたマジックが「パンツから色々出す」レベルという事からも
どうせ、みぬきはｱﾙﾏｼﾞｷのネタに関しては、ろくに学んでないだろう。
あのあと、正式な相続者としてネタ帳的な物を貰ったとしても、実際ショーで見せられるレベルになるまでは何年もかかるだろうし
そうすると、その間は権利書は宝の持ち腐れ。
また、ｱﾙﾏｼﾞｷの名を大々的に使ったバランの公演を前日キャンセルさせる事によって
世間的にも、スポンサー的にも ｱﾙﾏｼﾞｷの評判は地に落ちる。
いざ、将来みぬきがｱﾙﾏｼﾞｷの正当後継者として大舞台を踏もうとしても、
同じ一座の人間がそういう事（直前キャンセル）をした事実があれば相当のネックになる。
この辺、元弁護士のナルホドが付いているのだから
権利の貸与云々で、バランにショーをさせて売り上げの何割かを摂取＆その間、みぬきに技術伝授を頼むのがベスト。
でないと、あれだけゴタゴタを起こした権利書が全く無駄になってしまう。
- 902 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/22(火) 02:56:44 ID:cugXNpLs0
- １話書けそうな壮大な話について。
ナルホド「坂洲 取蔵さん！貴方が殺人を犯した原因は…
勿論、このアルマジキサーカスの上映権利書です！」みたいな。
- 903 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/22(火) 03:03:00 ID:kVWwAx9Z0
- 間違えた。ザックがどうみても悪モンなのに、あんな風に締めるのはなぁ・・
ザックの人格破綻も酷いが、ナルホドの陰湿さも酷い。
あれだけの事やっといて、オドロキ・みぬきを見守っていくとか綺麗ごと言われてもな。
スタッフが全く疑問に思って無かったなら、次も期待できんなあ。
- 904 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/22(火) 03:22:32 ID:V0qP2sVh0
- >>903
スタッフ的には、
ザックはずっとみぬきを放っておいたけど
本当は一番に考えていたから、最後に娘に権利を渡したんだよ。
親子の愛情って本当に美しいね！
とかいう意図だったんだろうな。
それで不幸になる人間がいても良いのかよ？
馬鹿馬鹿しい。
- 905 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/22(火) 10:35:35 ID:dkbijpqZ0
- 勝手に本来のエロキャラを認定すると
アカネ・バラン・ハミガキの3人かな
- 906 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/22(火) 12:04:03 ID:Zp6ovBee0
- 「みぬく」のシステムが絶望的につまらん。間違い探しかっての。
あとタッチペンでおもしろくもない無意味な作業やらすな。
- 907 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/22(火) 12:21:05 ID:HXXDbFRf0
- 「みぬく」は方向間違えたな
精神学の人の行動には何らかの意味があるってのをアレンジしたんだろうけど、
あれじゃタダの言いがかりだ
- 908 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/22(火) 12:54:10 ID:pcCmbtdo0
- ２話で、首の跡を見つけた時は、「こういう使い方かー！」と、
そりゃ証拠「品」じゃない証拠もあるよな！と、
目からウロコな新システムかと楽しくなったんだが…
…うん、>906>907の言う通り、タダの言いがかりで間違い探しで、
どこも裁判でも推理でもないよな
ムジュン探してつきつけて「意義あり！」言ってる方が
よっぽど楽しいから、余計にウザくてもう
- 909 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/22(火) 13:01:33 ID:UupsxTX40
- 探偵パートなら、言いがかり→焦って口を滑らす とかでも最悪納得はできる
ゲーム的にはそれでも面白くないけど
ただ、法廷パートで、言いがかりに対して相手検事が異議を唱えないからもうめちゃくちゃ
なんかあの時はオドロキと証人だけの世界になってて第三者は口挟めないとか言う意見もあるけど
そんな都合の良い・・・
- 910 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/22(火) 13:09:04 ID:pcCmbtdo0
- うわ、ベタな変換間違いしてる…orz
異議ありだろ…ｽﾏｿ…
- 911 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/22(火) 13:41:22 ID:Po+NUlB3O
- なんか4がダメダメなのは
ストーリーとかキャラとかトリック以前の話みたいだな…
完全に儲け心と裁判員制度の宣伝目的で
1~3の人気を利用してお座なりに作ったゲームなんだろな
- 912 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/22(火) 13:47:08 ID:4UBQe/Td0
- 逆転裁判５製作決定
http://www.nintendo-inside.jp/news/207/20749.html
- 913 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/22(火) 13:55:07 ID:v7ORdYCD0
- ｴろたんの心が折れなければいいのだが
- 914 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/22(火) 14:10:04 ID:UupsxTX40
- ｴろも５作る気で４作ったんじゃないの
4のシナリオが続編作る気満々に見えるけど
- 915 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/22(火) 14:15:52 ID:TlEnJNiN0
- >>901
一世を風靡したショーで使用されていた銃は
或真敷の名を背負う２人、天齋とその娘、優美を撃ち殺し
双方ともに一番弟子のザックかバランに容疑がかけられ
ザックは逃走、バランの容疑も完全に晴れる事無く迷宮入り。
この時点で或真敷の名は地に落ちてるんだが
７年かけて或真敷をバラン一人で立ち直らせついに大掛かりな
ショーを開くまでに至ったのにまたその公開を前日キャンセルという
大不祥事を起こす。
もう「また或真敷か」のレベルに達してると思う。復興無理だろ。
ザックは天齋殺しを認めるなら７年前法廷で認めておけばよかった。
その際に権利書をみぬきに譲り>>901の三行の通りにすれば
何の問題も無かった。
- 916 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/22(火) 14:20:53 ID:TlEnJNiN0
- ザックは結局、誰も信用して無かったよな。
兄貴をクビにしてまで自分で選んだ弁護士にいきなり
「あんたの働きに関わらず誰も私を有罪には出来ん」とか言い出すし
逃げる準備万端整えてるし
そのくせみぬきの今後については何一つ、本当に何一つ考えてない。
ナルホドが良く解らん親心に目覚めたからよかったものの、通常の判断なら
普通に施設行きだろ。７年間マジックの勉強してただけですでに奇跡。
- 917 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/22(火) 14:29:10 ID:rOuTtZh50
- せめて娘の給食費ぐらい完納してから失踪しろよと思った
- 918 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/22(火) 14:48:57 ID:n+KbB1IE0
- みぬきは或真敷一座で育てれば良かったんじゃないか？
両親のいない春美も倉院の里で修験者たちと修行しながら暮らしてたわけだし
その方が或真敷のマジックも学べるし。>>901の言うように7年間無駄になってる気がするぞ
天斎の孫だから悪いようにはされんだろう
- 919 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/22(火) 14:52:58 ID:FebPqKqcO
- >>918
アルマジキ一座って実際の所、何人いるのか不明だよな
- 920 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/22(火) 15:01:32 ID:TlEnJNiN0
- >>919
偽ラミロアをバラン本人がやってたくらいだからな・・・
- 921 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/22(火) 15:07:09 ID:F6IQkQvIO
- シナリオやキャラやストーリー云々の駄目なところを深く考えたわけではないが、
一ヶ月経った今も、もう一度やりたいと思えないんだよな
旧シリーズは何度も何度もやったのに
やりたくない理由は
・会話がつまらない
・つきつけるがつまらない(同じ反応だらけ＆人物つきつけ無し)
・なのに一話一話が長すぎてウンザリ
- 922 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/22(火) 15:20:00 ID:Zp6ovBee0
- 会話のつまらなさはほんともうどうにかしてほしいな。
旧作はナルホドーの突っ込みも冴えててまよいとの掛け合いも面白かったし
あきらかにどうでもいい証言でも会話見たさに無意味にゆさぶってたりしたけど
近作はもう重要なとこですら読み飛ばしまくり。
- 923 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/22(火) 16:22:53 ID:TlEnJNiN0
- なんだか無駄に長文＆思い込みが激しいキモ文になっちまったので不快ならスルーしてくれ。
１～３は綾里と御剣、狩魔の物語だよな。
１はまさに綾里と御剣、狩魔の間で起こったＤＬ６号事件を解き明かす話だし。
２は事件を通して１から生まれた遺恨を払う話。
３はそんな綾里や御剣と深く関わったナルホド自身の物語。
ナルホドは綾里とも狩魔とも御剣とも、本来は関わりを持たないんだよな。
ナルホドが御剣と出会わなければ
ナルホドが千尋と出会わなければ
ナルホドがちなみと出会わなければ・・・
しかし出会った以上、ちなみにハメられるのはほぼ必然。
ちなみが事件に絡んだら、千尋が出てくるのも必然。
この事件を切欠に、千尋の事務所を選んだのだろうし
マヨイを弁護し、綾里と関わり、弁護士を目指す理由であった御剣に出会うのも自然。
まるで何かに導かれるかのように、過去の因縁と運命の出会いが交錯し、真実が解き明かされて行く。
最初から全てに関与し、全てを知る人物、千尋と御剣の物語を、
本人は何も知らず、しかし全てに関わりを持つ唯一の人物、ナルホドの視点で描くシリーズだった。
ある種、ナルホドが千尋の代わりに千尋のやりたかった事を全てやり遂げた、と言える。
同時にナルホドの目的であった「御剣を救う」件も成し遂げた。ナルホドの弁護士としての仕事は
この３年間で終わったのかもしれない。
そういう意味で、世代交代というコンセプト自体はいいと思うが・・・
- 924 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/22(火) 16:24:50 ID:vs6Wk8fHO
- キャラがみんな糞。まともなのはパンツとハミガキだけ。
弟のキャラ設定会議で決めたらしいけど、馬鹿じゃないの？
- 925 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/22(火) 16:25:54 ID:TlEnJNiN0
- 実際、４はどうだったか。
オドロキ自身の過去はまだ何も明らかにはなっていないが、少なくとも或真敷の直系であること・・・
１～３で言えば綾里家の長男、マヨイのような立場である事が判明した。この時点で、第三者の視点
と言うものは失われている。
また成歩堂の事務所に行く事も、妹との出会いも、霧人との決別も、或真敷との関わりも、ナルホドの
お膳立てによりあまり運命じみたものは感じない。
脚本上は「運命的なものである」と言いたいのだろうが、ナルホドが全て計算づくで動いているような演出が
多く見られる。その上、どちらかと言えば「運命」というより「偶然」、「たまたま」と言ったイメージが強く残った。
・オドロキが霧人の弟子になる→偶然
・ボルハチにザックが来た→想定外
・その時、霧人とすれ違った→偶然
・ザックに権利書を渡された→想定外
・霧人がザックを殺した→想定外
・ラミロア来日→想定外
・ドブロク死亡→偶然
そして何より、謎を解き明かしたのは全てナルホドであるというのが・・・あまりにも痛い。
- 926 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/22(火) 16:38:17 ID:n+KbB1IE0
- >>923,925
俺が言いたかったことをうまくまとめてくれた
綾里家、御剣家、狩魔家+成歩堂で成歩堂は基本部外者だけど
成歩堂はどのキャラから見ても重要なポジションだから薄くならないんだよな
- 927 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/22(火) 17:19:06 ID:pcCmbtdo0
- >>923
確かに２では長文語りは敬遠されがちだけど、自分も納得した㌧
>>926
しかも、その「重要なポジション」という部分が、
プレイヤーが実感出来るように、ちゃんと話の中で語られてたと思うよ
助けてあげたい！とか、愛着感じるような
御剣にしたって、ただ幼馴染という文字の情報だけじゃなく、
小学校の時のエピソードがあったり、ヤハリという緩衝材的ネタキャラが居たり
４はなんかどこの人間関係も
「あぁそう、ふーん」で終わっちゃった感じなんだよ…
- 928 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/22(火) 17:23:17 ID:FlW8RX+cO
- キャラも薄けりゃ人間関係も希薄って感じだな
- 929 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/22(火) 18:32:14 ID:e53WmnkpO
- ５ではオドロキ父がマスクかぶって検事として登場しそう
- 930 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/22(火) 18:34:43 ID:aCgpfRlp0
- 旧シリーズでもお家云々は２からだったんだし、あるまじきの話は５でやるべきだったんだよな。
4はあくまでナルホド君の無実？を晴らす話でよかった。ナルホドがミツルギを助けたみたいに。
そうすりゃオドロキ君も映えただろうし。正直勿体無いよね４は。
- 931 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/22(火) 18:44:34 ID:n+KbB1IE0
- >>930
1,2の下地があってこその3だから
いきなり3みたいなネタを4でやられても感情移入出来ないんだよな
もうちょっとシンプルにしても良かったんじゃないかと思う
- 932 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/22(火) 19:21:25 ID:HXXDbFRf0
- 確かに、4は他の奴らがしょぼくれてるナルホドを助ける話の方が面白かったな
- 933 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/22(火) 20:32:29 ID:nT06I+cS0
- 主人公じゃないナルホドが勝手に没落して、
主人公じゃないナルホドが一人で解決しただけ
の話なんだもんな・・・。
- 934 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/22(火) 20:57:42 ID:cvDklZZ50
- とりあえず4やってて気になったのが
3話の法廷でやたら「この国」っていう台詞が出てくる所がなんか気になった
会話に日本語っていう言葉は出てきているのに。
- 935 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/22(火) 21:58:20 ID:RFsfBf6v0
- 逆裁４やって旧作買い戻したくなった…orz
はっ…もしやこれが作戦なのか！？
しかしそれを証明する決定的な証拠が足りない…！
- 936 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/22(火) 22:00:59 ID:i3qkVMOO0
- 4クリアした！
ネタバレ避けてきたけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
無理やり1～4章までくっつけただけじゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
神がかってた3でそのタイプが受けたからってｗｗｗｗ真似すんじゃねえよｗｗｗ
逆転裁判のパクリゲーだなこりゃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 937 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/22(火) 22:02:16 ID:nT06I+cS0
- パクリの意味わかってるのか？
- 938 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/22(火) 22:06:38 ID:lDjie/Z+0
- バカに理解できるはずもない。
ちょっと動作がおかしいと感じると意味も理解せずに
「バグだ」「バグだ」と騒ぐバカを見るたびにそう思うよ。
- 939 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/22(火) 22:11:05 ID:i3qkVMOO0
- 皮肉で言ってるのもわからねえんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
無能スタッフさんｗｗｗ擁護ありがとうございましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ガイナックスの件で取締役クラスでさえ厨房につっかかってることがわかったしなｗｗｗ
直接開発した無能スタッフなんてぶちきれて毎日パソコン叩いてるんだろうなｗｗｗｗｗ
- 940 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/22(火) 22:16:49 ID:N2TPsOID0
- いや、ここはもともと批判的な意見の集まる場所なんで、そんな煽られても。
それにしてもかなり浮いてるよ。
- 941 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/22(火) 22:22:50 ID:reQfVxeU0
-
_, ._
（ ・ω・）
○=｛=｝〇,
|:::::::::＼, ', ´
w､､､､､､､､ し ､､､((（.＠）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 942 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/22(火) 22:25:01 ID:U+SW2Bb/0
- 皮肉にしても
使い方と解釈を間違えてる気がする。
批判的な人しかいないスレでつっこまれちゃダメだろ
- 943 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/22(火) 22:43:07 ID:nT06I+cS0
- 別に4の擁護なんて誰もしてないし・・・
単純に日本語でおkってだけなんだがな。
- 944 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/22(火) 22:48:03 ID:y7VqTy3w0
- >>923
こうして見ると、逆転裁判１～３って×××Holicばりに「必然」なストーリーだな
１～３では「起こった事件全てに意味がある」って感じだ
４はと言うと、「事件に意味を持たせるために無理やり起こした」感があるんだよね
「誰が」というと、「シナリオ書いた奴が」なところがまた白ける原因かな
- 945 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/22(火) 22:48:39 ID:TlEnJNiN0
- まあこんなの逆転裁判シリーズじゃねーよって事が言いたかったんだろさ
wwwwwwがなけりゃ割りと普通の文章なのになんで頭悪そうに書くんだろうね。
- 946 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/22(火) 22:51:37 ID:W7K14sGC0
- >>936はただの煽り屋だろう。本スレを見れば解る。昨日も似たような人いたし。
４は逆転の爽快感を味わえないのが致命的だと思った。
ギリギリまで追い詰められることも、追い詰めることもないのはなあ。
- 947 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/22(火) 22:51:42 ID:lDjie/Z+0
- >>945
素で頭が悪いんでしょ。
自己客観視できないということは、無教養・低学歴の自己証明でもある。
- 948 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/22(火) 22:55:21 ID:hsyvy8+v0
- ４がアレ過ぎて苛立ってるんだよ。許してやろうぜ。
- 949 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/22(火) 23:02:07 ID:nT06I+cS0
- あー、確かにあっちじゃ4が初逆裁だって言ってるのにこっちじゃ3経験済みか。
釣られた釣られた。
- 950 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/22(火) 23:05:03 ID:TlEnJNiN0
- ガリュウ弟は一体なんなんだろうか。
どれだけ疑わしくても、証拠無くあんなにも簡単に証人を犯人と決め付けるってさ。
御剣「誰が本当の犯人か等、我々に解りはしない。ならば自分の仕事を全うするまでだ」
イトノコ「検事は、我々を信じてくれてるッスから」
アウチ「あなた方弁護人が依頼人を信じているように、我々も証人を命がけで信頼している！！」
ガリュウ弟は何を信じているんだ？証人も、現場の刑事の仕事も信じてないだろ。
「真実を知る事がもっとも大事」つってるけどさ。何が真実か、誰が決めるのさ。
自分の中の真実を妄信しているだけなんじゃあないのか。
２の４話は一体なんだったんだ。
マヨイの残したささやかな証拠品が
真実に気付きつつもあくまで検事としての仕事を貫いた御剣が
その検事としての仕事を信じ、前に進んだナルホドが
命がけで証拠品を手に入れたイトノコが
肩の負傷を省みず証拠を法廷に届けた冥が
全員が全員の「自分のやるべき事」を全うしたからこそ掴んだ真実。得た勝利だったはずなのに。
４の２話でいきなり弁護士と検事の共闘ですか。本当にありがとうございました。
- 951 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/22(火) 23:08:23 ID:Lm6ooEGf0
- >アウチ「あなた方弁護人が依頼人を信じているように、我々も証人を命がけで信頼している！！」
アウチ何気にいいこと言ってるな
- 952 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/22(火) 23:09:15 ID:RFsfBf6v0
- ガリュウに殺意が沸く。
外面だけで中身ぺらんぺらん、裁判中あのエアギター見るたびに締めたくなる。ふざけんな、と。
知り合いがガリュウ弟かわいい～超ハマり～とか言ってんだが、解せん…。
- 953 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/22(火) 23:11:32 ID:dPBjyf6s0
- 体験版で絵がどうにも好かんので敬遠していたが、中身もあまりよろしくないのね
- 954 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/22(火) 23:12:03 ID:HykPTkoK0
- 今４クリアした
成歩堂ってだけで最後まで引っぱっていかれた感がある
キャラへの愛着を利用されたっつーか。
シナリオと新キャラの魅力で引っぱってほしかったよ
脚本の日本語に全然キレがないし…
巧舟はどうしちまったんだ
- 955 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/22(火) 23:13:07 ID:nYBoArq70
- 普通に「だよな～」で済ましときゃいいものを、
煽ってるのはむしろおまいらだろ…
>947
あんま低学歴とか使わない方がいいよ。恥かくから。
- 956 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/22(火) 23:15:53 ID:CDGqGdO+0
- 旧キャラでなるほどだけ出すから余計中途半端
（宝月はのぞいて）
- 957 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/22(火) 23:32:53 ID:zUjZMVn20
- >950
> ガリュウ弟は何を信じているんだ？
つ シンジツ（笑）
- 958 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/22(火) 23:40:50 ID:i3qkVMOO0
- だったら、捜査の段階できっちりしらべろよ（笑）
弁護士が法廷でムキになるのは、捜査権がねえからなんだよ（笑）
- 959 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/22(火) 23:42:31 ID:dkbijpqZ0
- これならまだ真実を求めてといっておきながら
勘違い連発して真実とかけ離れ行くところを
オドロキが修正して真実に戻す方がいい
その後、ガリュウは本当の真実とは何かを考えるため一時退場
- 960 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/22(火) 23:49:20 ID:qTtVWHla0
- >>951
＞アウチ何気にいいこと言ってるな
その後、千尋に責められて、あの髪型になるわけだが。
- 961 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/22(火) 23:50:32 ID:UzU69ZS5O
- ムキになるｗ
なんかいいなｗ
- 962 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/22(火) 23:55:25 ID:TlEnJNiN0
- >>961
あれはむしろアウチの覚悟が本物だった事を現しているよ。
- 963 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/22(火) 23:57:01 ID:TlEnJNiN0
- ｽﾏｿアンカーミス
×>>961
○>>960
ついでに
３やってたらゴドーのこの台詞がやけに目にしみた
「いいか、アンタ・・・ギャンブルで賭けていいのは・・・自分のイノチまで、だぜ・・・」
- 964 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/23(水) 00:01:09 ID:Gv1kqN+60
- 弟は真実を追求し続けた結果↓のようになります。
ttp://ranobe.com/up/src/up190852.jpg
さらにこの後悪魔に変身するぞ。素晴らしいだろうフランソワーズ君
- 965 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/23(水) 00:02:18 ID:nT06I+cS0
- とりあえず弟は自分の行為に何もかけてはいないな。
失敗しても本人にとってはノーリスク。だからひょうひょうとしてられる。
少なくとも検事という仕事に対する信念もプライドも何も無い。
- 966 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/23(水) 00:06:27 ID:41GvdICy0
- ガリュウ弟は実ギター持ち込みのが良かったかもしれん
バットか何かと勘違いしてるかのようにブンブン意味も無く振り回しつつ、
敗北時に叩き付けて弦切れるとか(3話だけ燃える)
- 967 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/23(水) 00:10:05 ID:OklOpW0v0
- ていうか実の兄とバンドの相棒を殺人事件の加害者として失っておいて
飄々としすぎ。
逮捕されてマジ凹みの御剣や泣いちゃう冥、
千尋さんの件で成歩堂に突っかかるゴドーとくらべて
人間性に欠け過ぎる。共感できなくて、まさに偶像、アイドルって感じ。
- 968 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/23(水) 00:12:43 ID:OJfTD1hd0
- >>967
ああ、なんとなく分かる…
キャラが薄い以前に、なんか外側だけっていうか、てんぷらの衣みたいなんだよな…
- 969 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/23(水) 00:13:40 ID:K+AIymiB0
- ダメージモーションが無い時点でなあ・・・
- 970 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/23(水) 00:16:43 ID:UU2W8M8g0
- やたらと７年前という単語が多いのが嫌だったな
どうせ最終話に分かるんだろ もったいぶんなよと思いながらプレイしてた
- 971 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/23(水) 00:17:26 ID:UFu0aQDU0
- 5は殴られて一時的に記憶喪失になった
なるほどくんが弁護するところからはじまります。
4は気絶していた間に見ていた夢でしたとさ
- 972 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/23(水) 00:21:17 ID:YHcu355C0
- >>967
飄々としてるといえばみぬきもな。
血の通った人間という気がしねぇ。
- 973 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/23(水) 00:23:42 ID:VhYtF+MB0
- 被告人も、タキタ以外の三人は
感情欠落してるんじゃないかって
連中ばかりだな。
- 974 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/23(水) 00:24:17 ID:OJfTD1hd0
- 良かったのはパンツだけだ。
- 975 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/23(水) 00:31:50 ID:K+AIymiB0
- マサカも人間味があったと思うよ
いきなりナルホドが沸いて出た瞬間からＥＤロールまで行方知れずになったけど
- 976 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/23(水) 00:38:17 ID:XFeQ4FTY0
- 女プロデューサーの脳内理想キャラなんじゃね？＞ガリュー弟
- 977 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/23(水) 01:00:02 ID:hZlriKjsO
- 兄も弟も正直大嫌いだわ。
旧作主人公を陥れたのは嫉妬にかられた只の小物だし、自分がその事件に知らず知らず関わっていたのを知ったのに何の動揺も葛藤もない弟。
御剣は悩んだし迷った。冥は自分に受け継がれた精神を全うしようとした。ゴドーもアウチも信念があった。
なんかさ、日和見なんだよね。自分のかっこわるさは無かったことにして万物を掌握したかのように「おもしろいね…」って、面白くないよ。
- 978 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/23(水) 01:13:37 ID:i9Kzieca0
- １～３までの検事達が暑苦しいくらい濃いから（もちろん良い意味で）、
ガリュウ弟はクールで、なんとなく人間味に欠ける現代人っぽい感じにしたのでは？
５以降でオドロキ君だけじゃなく、ガリュウ弟も成長させるんじゃないのかな。
- 979 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/23(水) 01:20:00 ID:zsq06Zkp0
- >>975
マサカは今までなら2・3話にも出てきそうな
魅力的なキャラだったな
職業からしていろんな事件に首突っ込んでそうだし
- 980 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/23(水) 01:31:31 ID:rJkYv9H80
- >>978
正直ガリュー弟は今更成長とかいらないから、
存在自体なかったことにして新検事にしてほしい
２のミツルギみたく最終話で出てきて、「おもしろいね」の連打されたら萎える
- 981 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/23(水) 01:47:44 ID:fsD17ssC0
- >>978
「クールで人間味に欠ける」を現代人っぽいと言われても・・・
製作者側が何も考えずに作ったから、その通りの薄っぺらなキャラになったってだけの話だろ
- 982 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/23(水) 02:30:37 ID:FfeNrgBt0
- >>977
あの見下ろし視線がアウトだよな。
ゲームを進めることすらばかばかしくなってしまう。
- 983 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/23(水) 03:00:22 ID:JgG/K6OO0
- 悟りを開いたかのように味気ないナルホドなんて…つまらん。
色々あったとはいえ、かつて脂汗ダラダラで裁判長に意見したり、
検事になじられたりムチでしばかれまくってたりした、あのナルホドーがなあ…
４の絵は第一印象では小奇麗でかなり好印象だったのに
あまりにもキャラクターに中身がなさすぎて大嫌いになってしまった。とくに弟。
探偵パートでの屈み込んで喋る立ち絵とか法廷パートでのエアギターとか、
あーあー腐女子が喜ぶとでも思って作ってんだろーなーっていう穿った見方しかできない。
腐女子から言わせてもらえばこの弟の言動全てが、ぶん殴りたいほど不愉快だった。
それなりに理由も考えたけど、やっぱり色んな意味で「痛がらない」からだと思った。
今までの奴らは、負けたことに対して何かしらのショックを受けていたのに、コイツはまるで懲りてない。
ナルホドーの人生狂わせた（直接的ではないにしても）ことに特に何の感慨も受けてないのと同じように、
無実の罪に問われる人間がいたとしても、本当に何も感じないヤツなんじゃないか？とさえ思わせる。
- 984 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/23(水) 03:02:38 ID:K+AIymiB0
- 実際感じて無いからなあ。肉親もバンド仲間もあっさり切ったし。
- 985 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/23(水) 03:27:21 ID:ifl5YURe0
- どちらかというと弟はブームに乗ってDS買ってる一般女性狙いに思える。
しょうもない月9とか見て喜んでるような。
寧ろ兄貴の方が腐女子向けな気がする。ああゆう反転キャラ好きじゃん。
結果的に小物だったけど。
- 986 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/23(水) 04:03:33 ID:uJ8EIJtaO
- どうせ松川がグチグチダメ出ししたんだろうなぁ
ガリュー弟はヘタレじゃなくてしっかりしたお兄さんタイプ、だとか
- 987 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/23(水) 04:09:04 ID:3GpkEMlbO
- 所詮ゲームなんだから深く考えなくていいじゃん
ゲームが生き甲斐なんですか？
何を求めてるんだか
- 988 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/23(水) 04:14:57 ID:yIRfRIv40
- ｹﾞｰﾑについて語る板で、
「ｹﾞｰﾑについて語っている事」に疑問を持たれるとは思わなかった。
- 989 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/23(水) 04:21:50 ID:FfeNrgBt0
- >>987
生き甲斐の一部だからこそ語ってるんだがな。
＞所詮ゲームなんだから深く考えなくていいじゃん
って開発者の前で言っても今回は殴られそうに無い気がしてきた（ｗ
- 990 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/23(水) 04:44:24 ID:Iv3SelfE0
- >>987
＞所詮ゲームなんだから深く考えなくていいじゃん
ゲームってのはある種の「平和な戦争」って奴でねぇ。
あんたみたいな発想は闘争心と向上心のない無気力の体現に他ならない。
チェス・将棋・囲碁、どれを取っても戦争がテーマ。
逆裁だって法廷「バトル」だろ。ギャルゲもエロゲも異性の征服。
エセ平和主義をかくれみのにした無気力野郎はママのおっぱいしゃぶってな。
- 991 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/23(水) 05:01:53 ID:Vi5ErrNp0
- 法廷バトルなのにバトルしないのと通じるところがあるな
ｹﾞｰﾑについて語る板で、
「ｹﾞｰﾑについて語っている事」に疑問
- 992 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/23(水) 07:54:55 ID:KGWHVY/vO
- しかし良かった部分が全く挙げられないねw
- 993 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/23(水) 08:10:46 ID:gbIYjRUGO
- 良かったのは、前作までに既に完成された基本システム
- 994 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/23(水) 08:23:34 ID:sVyJYfKcO
- 1~3のある種レトロな絵の方が骨太で良かった
手塚治系の色気あったし。
4はオタク少女漫画みたい
- 995 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/23(水) 09:02:33 ID:nEErgkvV0
- 正直今までのシリーズと絵柄の違いはよく分からないんだけど
灰原だけは違う！と思った。あいつは逆裁キャラじゃねぇ。
- 996 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/23(水) 09:33:29 ID:K+AIymiB0
- ハミガキはいいのかｗ
- 997 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/23(水) 09:57:20 ID:tj003fY/0
- ところで次スレは？
この調子ならまだ需要ありそうな感じじゃね…？
ちょっともう出掛ける時間なんで俺は無理なんだｽﾏｿ
- 998 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/23(水) 12:06:29 ID:VhYtF+MB0
- 本スレと結局語ってる内容はほとんど同じだがな。
まあ必要なら立ててもいいとは思うが。
過疎りかけてる感想スレでも使ってやる？
あそこはもう続き立てて欲しくないけどさ。
- 999 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/23(水) 13:05:20 ID:vKY/fDBK0
- 逆転裁判４大反省会～何だこの出来は２
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1179893039/
たてたぜ
- 1000 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/23(水) 13:05:58 ID:aJ/jRXVA0
- >>1000なら逆裁５にはミツルギが性格改悪で登場！
- 1001 名前：１００１：Over 1000 Thread
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