【TGSに】逆転裁判4　大反省会28【一抹の期待】

1 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/02(水) 21:49:41 ID:MbdCSY/X0

松川「巧さんたちは凝ってしまうからそれを止める仕事をしていた。
いいものが出来ても、それで私たちが損をしてしまうのは駄目。
また、発売するタイミングと言うものがあるから延期も駄目。売れなくなるから」的コメント。

・アンチ専用スレではありません。
・本スレで４擁護、３批判発言をすると大抵荒れるので控えましょう。
・スレ立ての際は「4」を忘れないように。

ログ倉庫
ttp://gslog.client.jp/#4kansou

前スレ
【×伏線】逆転裁判4　大反省会26【○消化不良】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1247051657/

2 名前：王泥喜法介まとめ：2009/09/02(水) 21:50:50 ID:MbdCSY/X0

・前作主人公の手駒にされて法廷デビュー
・あやうくエろに名前の「王」を「汚」にされかける
・でも「泥」は変えてくれなかった時点でエろからの愛され度は ダルホド >>>>> オドロキ
・熱いキャラという設定がいたるところで空回りしている
・ていうか全然熱くないので「俺」の一人称が似合わない
・声がでかいのがとりえらしいが、ゲーム中で役に立ったためしなし
・若くしてすでにハゲフラグが立っているのはヒミツ
・なんか体つきがひょろっこくてどうも頼りない
・ゆえに検事にナメられる
・さらに犯人にナメられる
・こともあろうに依頼人にもナメられる
・あまつさえ年下のみぬきにまでナメられる
・エンディングを迎えてもまるで成長を見せない新米弁護士
・ラストにひとりで発声練習って根暗杉
・マジ空気

3 名前：みぬきまとめ：2009/09/02(水) 21:51:38 ID:MbdCSY/X0

・母が行方不明になっても特にコメント無し
・祖父が死んでも特にコメント無し
・七年間父が行方不明でも特にコメント無し
・その父が死んだことを知っても特にコメント無し
・アルマジキ一座ネタの上演権について特に関心が無い
・そもそも一座の後継者であるという自覚が無い
・涙はナルホドにしか見せない（？）
・法廷で父の逃亡に手を貸す
・法廷でニセの証拠を弁護士に渡す
・学生の身でありながら夜のバイト
・学生の身でありながら平日昼間の法廷に参加
・祖父殺害事件で父の犯行だと証言したバランになつく
・ほぼ面識の無いなるほどをパパと呼ぶ
・ほぼ面識の無いオドロキを事務所に引っ張り込む
・綾里→なるほどと継承された事務所を魔術師仕様に模様替え
・基本的に発言がウソくさい
・パンツパンツと言っていても、人にパンツ芸と言われると怒る
・キャタツ派
・謎の答えがわかってもオドロキには教えない
・オドロキを目上の人間だと思っていない

4 名前：ダルホドまとめ：2009/09/02(水) 21:52:23 ID:MbdCSY/X0

・自分が被告人の裁判なのに、新人弁護士にまったく非協力的な態度
・全部分かってるけど教えなーいというムカつく態度
・それでいて美味しいところは持っていく
・新人弁護士に捏造証拠を渡してそれを使うようけしかける
・新人弁護士の上司をほとんどイチャモンで逮捕させて、前途を潰す
・自分で陥れたも同然の新人弁護士に「うちの事務所にこないか」と恥しらずなことを言う
・車に跳ねられてもなんか無事
・真面目に働かない
・親子の生活費の問題がなぜかオドロキの肩に
・お金もないのに診察はじっくり楽しむ
・入院中もトノサマン見たりジュース飲んだりいいご身分
・未成年の子どものおもりを他人に押し付けて極秘任務という名目でフラフラ
・まともに給料を払っている形跡がない
・メイスンシステムで情報操作
・人の一生がかかっていることを「お手軽なテストケース」「真っ白な状態でやってもらいたい」「情報は一切渡さない」
・事務所の雑用から弁護士と関係ない仕事までこなしている人間に対して、使えないマスコット扱い
・みぬきと二人でそれなりに世話になっているだろうオドロキをいじめる
・なにかあったら責任をとるというが、どうやって責任をとるのか謎
・あの状況では責任をとらされるのはむしろオドロキの方
・7年前の裁判で人からもらった証拠を出しちゃう
・そもそもあのザックに認められた人間性ってなんなの
・出会って間もないみぬきに「パパと呼んで」と言い出す
・公演を控えたバランに鬼のようなことを言う
・盗撮
・裁判員に弁護士の身内を紛れこませる
・オドロキ、みぬきの兄妹関係を知っておきながら黙秘
・これからも見守っていくと、自分勝手で自己満足もいいとこなセリフを吐く
・「生きている意味がある限り、人はそう簡単に死なない」 ← 過去殺された人たちの立場は？
・これだけやって「司法試験受けてみようかな」とか言っちゃう

5 名前：牙琉霧人(牙琉兄)：2009/09/02(水) 21:53:20 ID:MbdCSY/X0

・レトリバーのボンゴレは最高の親友→噛まれた
・「青い炎」「ボーンチャイナ」と、かっこいいポエムのつもりが自爆
・17歳で初めて法廷に立つ弟相手に1000万もかけて証拠を捏造し、勝とうと目論む→ポーカーで外される
・手塩にかけて育てたオドロキをあっという間に憎むべきなるほどに連れ去られてしまう
・ザック「すまないが、成歩堂弁護士に頼む事にした」
・ナルホド「きみには悪いけど、オドロキくんに頼む事にしたよ」
・逃亡中の犯罪者を7年前のちょっとした恨みから殺して弁護士人生終了。隠し扉に隠れる暇で警官配備して逮捕すれば英雄だった
・ザックと同じく邪魔なはずのナルホドを何故か本気で助けようとする。本当に親友になりたかったのかも
・でもその親友に裏切られて告発される。偽証拠を見抜けず逮捕
・ついでに弟子にも裏切られる
・最後には弟にも裏切られて元弟子と弟に挟まれて元親友のワナにはまり計画全滅
・「7年前の復讐」とか口を滑らせたせいで7年前との接点をナルホドに気付かれる
・マニキュア愛用
・「いざ、さらば！」の日記の文面を必死に考えた
・7年間、ハミガキ・ザック・マコト・どぶろくを一人で監視→弟が言ったとおり、ビクビクしながら過ごしていた
・最後の最後、いらんことをベラベラ喋って派手に自爆
・独房中に事件の詳細は聞かされていたが、裁判員制度のことは聞かされておらず、自爆
・わざわざ貴重なあるまじき一座の切手を送って計画が狂う
・それも12歳の少女を喜ばせるため、数ある記念切手からチョイス
・しかしその切手は親父が舐めちゃった
・弁護士人生終了してから7年前のワナが無駄に発動して完全に終了
・今までの犯罪の動機は嫉妬
・見られたらマズイ黄色い封筒を、独房の見えやすい場所に放置
・VIP待遇と思いきや、刑務所の作業には参加させられている
・12歳の少女におまじないをかけてマニキュアで毒殺しようとする
・その12歳の少女との会話中、緊張して悪魔手見せてロリ疑惑
・愛用のマニキュアの瓶がまことの毒マニキュアと同じ形なのにナルホドにわざわざあげる
・チャンスが訪れるかの確信もないのに、1人ボルハチの隠し通路に潜む

6 名前：牙琉響也(牙琉弟)：2009/09/02(水) 21:54:41 ID:MbdCSY/X0

・検事なのに相手弁護士である兄に事前に証拠品を見せちゃう
・検事なのに相手弁護士である兄から事前に証拠品をもらっちゃう
・検事（公務員）なのにバンドの副業にかまけて芸能人気取り
・検事なのに裁判に負けてもいたってドライ
・弟なのに兄が逮捕されてもいたってドライ
・バンドメンバー兼仕事仲間なのにダイアンが逮捕されてもいたってドライ
・被害者が自分のギターの鍵を握っていたことはスルー
・自分が繭を密輸した当事者ということはスルー
・共犯者なのに自分が成歩堂を陥れる片棒をかついだということはスルー
・殺人事件が起きたのにライブの粗探しに必死
・ギタリストなのにエアギターが左右逆
・ミュージシャンなのにミキサーを「録音する機械」と説明する機械オンチ

7 名前：或真敷ザック(奈々伏影郎)：2009/09/02(水) 21:56:48 ID:MbdCSY/X0

・15年前、幼い息子（=オドロキ）のいる優海（=ラミロア）との間に子供（=みぬき）を作るが、オドロキの存在は無視
・イリュージョンの事故で妻（=ラミロア）を殺したかもしれないのに結局あやふやなまま
・７年前、ラミロアの父である或真敷天斎からまんまと上映権をゲットするが
　バランにハメられ殺人容疑で捕まり、ナルホドにポーカーで負け弁護を頼むも
　決定的な証拠品である本物の切れ端を出すことなく裁判に負ける
・当時８歳の娘をナルホドにおしつけてなぜか失踪（切れ端を出していれば無罪なのに）
・そして７年後に死亡扱いを受ける直前、ナルホドと再会する
・勝手におしつけたみぬきについて親しげに語らう
　殺してないのに天斎殺人の自白書を書く、バランが狙っていた上映権をみぬきに譲渡しようとする
・自分のせいで弁護士をクビになりポーカーで生計を立てているナルホドに対して因縁をつけ、陥れようとする
・身体検査までするが何も見つからず逆ギレ、共犯者のディーラーを殴りつけ昏倒させる
・ナルホドが通報に行き呆然としてるところをガリュー兄に撲殺される
・七年間海外で逃亡生活を送る資金があるが給食費は滞納

8 名前：逆転裁判の歴史（蘇る以降）・現状：2009/09/02(水) 21:58:39 ID:MbdCSY/X0

「蘇る逆転」で制作チームが再編がされ、mtkw担当プロデューサー就任。
　↓
「蘇る逆転」が発売。
やや微妙な反応があるも、ガントの存在感や新要素のカガク捜査でなんとか乗り切る。
　↓
すぐさま「逆転裁判４」の制作が決定。
キャラ案だけが突貫で作られ世に発表される。
　↓
オドロキ、みぬき、ガリュウ兄弟、ニット男とキャラ情報がゲーム雑誌に公表されていく。
　↓
ゲームショウで体験版が出展され、ニット男がダルホドと判明。
古参ユーザ間に一抹の不安が…。
　↓
限定版予約開始され、予約報告スレがにぎわう。
満を持して逆転裁判４発売。
　↓
微妙なゲーム内容の出来に古参ユーザーは謎のもやもやに包まれる日々を送ることに。
とうとう感想スレが反省スレに改名され、もやもや要素もまとめによって具体化。
兄貴は完全にネタキャラ化。
　↓
反省会スレ６あたりでゲーマガインタビューの「成歩堂は別キャラに当てはめた」発言が発覚。
「普通に面白い」「それなりに楽しめた」という層との摩擦が激化。
　↓
コンサート企画発表。
　↓
つくろう！逆転裁判システム公開され、４批判祭り。
　↓
スピンオフ作品「逆転検事」製作発表。
ｴろが関わらない初めての逆裁シリーズに注目が集まる。
　↓
「つくろう！逆転裁判」において、人気作品【逆転裁判4はアリかナシか】が2度も削除される。運営による検閲疑惑は確信へ。
　↓
「つくろう！逆転裁判」アップ・閲覧ともに終了。
　↓
コンサート第二回(2008年9月)。

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＜逆転裁判４の現状＞
ブログ → 一ヶ月で終了
ファンブック��4 → 発売されず
おどろき逆転裁判！ → 全４回で終了(なるほど逆転裁判！は全19回)
画集 → 旧作と抱き合わせ商売
Amazon → ほとんどのレビューが「微妙な出来」
続編 → 5より先に外伝「逆転検事」発売予定

9 名前：4-3のストーリー・トリック破綻(ダイアン)まとめ：2009/09/02(水) 21:59:51 ID:MbdCSY/X0

【その１】
レタス撃たれて瀕死　→　なぜかとどめを刺さないで観察するダイアン
　↓
あっ！ダイイングメッセージなんか書き始めたよコイツ！　→　なぜかそれをジッと見てるダイアン
　↓
ふぅー、ようやく書き終わったよ　→　最後まで見てから消す意地悪なダイアン
　↓
ダイアンが爆竹しかけてるのをまったり眺めるレタス　→　その心意気に感服してとどめを刺さず立ち去るダイアン
　↓
第三部開始まで生きてるけどメッセージを書き直さないレタス　→　かりんとうを食うだけの役立たず
　↓
突然爆竹がなってビビるレタス　→　物凄い勢いでかりんとうを食う役立たず
　↓
オドロキ「レタスさん！」　→　レタスの生死も確認せず速攻で立ち去る役立たず
　↓
オドロキ「誰にやられたんすか！」　→　レタス「わか・・・らない・・・」

【その２】
ダイアンはレタスから顔も髪型も見られずに
・銃を奪う
・もみ合って暴発させる
・マキに指令
・撃つ
・鍵を握らせる
・ダイイングメッセージを書く隙を与える
・それを消す
・アカネにばれない様に３部へ
を行える超人

【その３】
レタスは鍵を死ぬまで握ってたのか
律儀やねーってアホかー

10 名前：松川美苗プロデューサー（mtkw）まとめ：2009/09/02(水) 22:00:38 ID:MbdCSY/X0

「逆転裁判はユーザーに『このゲームを遊びたいからハードを買おう』と思わせるタイトルなんだよ」
と前任の稲葉Ｐから引き継ぎ、蘇る逆転からのプロデュースを担当
　↓
思考パターン１「今はみんながＤＳ持ってるし、ハードを買ってもらうことに頑張る必要はないよね」
　↓
思考パターン２「蘇る逆転が30万本売れたし、逆転裁判も王道の大作感を出して売っていく時期がきたかな」

・旧作の頃とは桁違いな予算（憶測）を湯水のように使い女性層へのアピールや限定版に力を入れる
・ただの思いつきを「降臨」とのたまり、ｴろに怒られる
・シナリオはｴろまかせのくせに、「みぬき」の「ぬ」が嫌だなどとどうでもいい部分にクチをはさむ
・ゲームクオリティをを置き去りにしつつ「納期もクオリティのうち」発言
・蘇る逆転インタビューにて。「私、あのキャラ好き！…名前なんだっけ？」（正解はハラバイ）
・売上実績からすれば社員としては優秀といえるが、ゲームデザイナーとしての資質は(ry
・好きなゲームは「幻想水滸伝II」
・「納期ｒｙ」→小ネタを入れさせなかった
・宣伝費＞＞＞＞＞制作費
・塗を逆裁にひっぱってきた
・弟もｍｔｋｗの趣味でああなった
・「ユーザーが得をしても私達が損をしたらry」発言

【まとめソース】
2006/6/16 ファミ通インタビュー動画
「シリーズ最新作が、ニンテンドーDSで開廷！　『逆転裁判4』」
ttp://www.famitsu.com/fwtv/?654854

上の動画を文章化したファミ通のインタビュー。
ttp://www.famitsu.com/interview/article/2006/06/20/668,1150801674,55268,0,0.html

11 名前：＜当初の「リニューアル路線」が変更された真相＞：2009/09/02(水) 22:01:33 ID:MbdCSY/X0

「成歩堂を出せと指示したのは稲船」
「すでに出来上がっていたチョイ悪弁護士役に成歩堂を無理矢理ねじ込んだのはｴろ達」

火種のゲーマガインタビュー
ttp://i196.photobucket.com/albums/aa209/jpn_g2/070830gemaga10-01.jpg
ttp://i196.photobucket.com/albums/aa209/jpn_g2/070830gemaga10-02.jpg
ttp://i196.photobucket.com/albums/aa209/jpn_g2/070830gemaga10-03.jpg

12 名前：みぬくvs歴代検事１：2009/09/02(水) 22:03:05 ID:MbdCSY/X0

・対御剣
王泥喜「今‥‥首筋を触りましたね？
　　　　そのスカーフで隠している首に何かあるんじゃないんですか？」
御剣「異議あり！　弁護人の主張は意味不明且つ不当である。
　　　証人のプライベートに関る問答は慎んで頂こう」
王泥喜「し、しかし証人は俺の発言に動揺を見せています！　これはきっと何か隠して‥‥」
御剣「証人は、生まれて初めて証言台と言う舞台に立たされているのだ。
　　　ましてやどこの馬の骨とも知れぬ弁護人に ワケの解らぬ尋問をされては
　　　‥‥動揺しない方がどうかしている！」
王泥喜「い、いや‥‥それはそうかもしれませんが、と、とにかくヤマシイ事が無ければ
　　　　スカーフを取れるはずです！」
御剣「ならば問おう。　そこに何があれば貴様は満足すると言うのか」
王泥喜「え？そ、それはまだ解りませんが‥‥取ってくれればハッキリするはずです！」
御剣「ふ‥‥。見下げ果てたぞ、弁護人。
　　　貴様が何に拘っているのかは解らんが‥‥その戯言がこの事件に関っていると
　　　これ以上主張するのであれば、まずその証拠を見せるのが貴様の仕事ではないのか
　　　……このド素人が！！」

　
・対狩魔豪1
法介「今……首筋を触りましたね？そのスカーフで隠している首に何かあるんj」
狩魔「異議あり！
　　　首筋を触ったから何だというのだ！何か言いたいことがあるなら証拠で語るがよい！」
法介「証人は明らかに動揺しています！つまりあのスカーフの下に何かを隠しt」
狩魔「異議あり！
　　　ワガハイは証拠を提出しろと言ったのだ！
　　　まさか貴様、証拠もなく証人を陥れようとしているのではあるまいな！」
法介「いや、そんなつもりは…。でもですね、今のしぐさは明らかに不自z」
狩魔「異議あり！
　　　裁判長！弁護士は根拠もなく証人に無用な圧迫をかけようとしている！
　　　この許しがたい行為には、断固としてペナルティを要求する！」
ｻｲﾊﾞﾝﾁｮ「異議を認めます。根拠のない発言により、弁護人にはペナルティを与えます。」
法介（お、重過ぎないか？それ…）

ｻｲﾊﾞﾝﾁｮ「そこまで！本法廷はこれ以上の（ry

・対狩魔豪2
法介「今……首筋を触りましたね？そのスカーフで隠している首に何かあるんj」
ｻｲﾊﾞﾝﾁｮ「……？」
被告人「……！？　スカーフがきつかっただけよ」
法介「そ、それは怪しい。ちょっととってみせてくださ」
狩魔「異議あり！」
狩魔「時間と裁判記録の無駄なだけだ。取ったところでスカーフの跡でも見るのが
　　　貴様の趣味なのかは知らんが、我輩は証拠を出せと言ってるのだ」
ｻｲﾊﾞﾝﾁｮ「ｺｸﾘ。狩魔検事の言うとおりです。弁護人、むやみに被告人の動作に反応して
　　　　　　無意味なゆさぶりで不安を煽らないように！」
法介「うう；；　裁判長の心象を悪くしてしまった…；」

13 名前：みぬくvs歴代検事2：2009/09/02(水) 22:04:06 ID:MbdCSY/X0

・対狩魔冥
王泥喜「今‥‥首筋を触りましたね？
　　　そのスカーフで隠している首に何かあるんじゃ・・・痛ぁ！！？」
冥「今、馬鹿が馬鹿面を下げて馬鹿馬鹿しい発言をしようとしていたけれど
　　‥‥一体なんの冗談かしら？」
王泥喜「いや、その‥‥証人はスカーフの下に何かを隠して‥‥キャン！！」
冥「さっきから証人をイカガワシイ目つきでジロジロ見ていたと思ったら‥‥。
　　スカーフの次は何を脱がせるつもり？」
王泥喜「えぇ！？　べ、別にそんなつもりじゃ…痛っ、イタッ！あだだだだだ！！」
冥「これで‥‥トドメよ！！　‥‥フケツね……王泥喜 法介！！」


・対ゴドー
王泥喜「今‥‥首筋を触りましたね？
　　　　そのスカーフで隠している首に何かあるんじゃ‥‥熱ぅ！？」
ゴドー「‥‥ゴドー・ブレンド107号。俺からのオゴリだぜ。
　　　自分が今、何を発言しようとしたのか‥‥落ち着いて考えてみるんだな」
王泥喜「お、俺は十分冷静です！証人は、スカーフの下に何か秘密を隠しているはずです！」
ゴドー「人間、誰しもヒミツの一つや二つはあるもんさ。
　　　この地獄の様に熱く、真っ暗な闇を称えたコーヒーみてえなもんだ。
　　　そこに、真っ白なクリームを何杯落とそうとも
　　　‥‥決してカップの底は透けて見えてはくれねえ。
　　　‥‥何が言いたいか、解るかい？ボウヤ」
王泥喜「いえ、さっぱり‥‥」
ゴドー「クッ‥‥。地獄の釜の底を覗きたければ
　　　‥‥その灼熱の中に自ら頭ァ突っ込むしかねえってことよ。
　　　てめえがそんな安全な 場所でいくら釣り糸を垂らした所で
　　　‥‥メザシ一匹釣れやしないぜ。
　　　それ以上、何の証拠も無しに彼女の闇ン中漁るつもりなら
　　　‥‥ヤケドじゃあ済まないぜ！」

14 名前：みぬくvs歴代検事2：2009/09/02(水) 22:04:52 ID:MbdCSY/X0

・成歩堂と御剣

小学生の時、クラスメイトに給食費泥棒疑惑でつるし上げを食らい
教師からも「あやまりなさい」と言われ号泣している所
弁護士の息子の御剣の一言で助けてもらった成歩堂。
その後、御剣は父親殺害をされて引越し、色々あって検事の道に。
黒い噂が立っている事を知って、御剣に会いに行くために
弁護士になる事を決意する成歩堂。

・成歩堂と冥（御剣と冥）

御剣と一緒に狩魔の元で育った検事の冥。
父の狩魔の名前を誇りにしていて、御剣を超えるのが目標。
なので成歩堂に負けるわけにはいかないと全力で向かってくる。
が、最後は勝利にこだわらなくなったと言う、また自分より
一歩先に行ってしまった御剣を見て涙を流す少女らしい一面も


・成歩堂とゴドー

成歩堂の師匠・弁護士千尋の元同僚･神乃木荘龍。
6年前、美柳ちなみによって毒殺されかけた。
目覚めた時には、視力と髪の色を失い、千尋は既に殺害されていた。
しかし彼女の伯母・綾里キミ子が、千尋の妹・真宵を陥れようと企んでおり、
そこに実の娘・美柳ちなみが関与していることが判明。
キミ子の陰謀を阻止するため、そして千尋の弟子の
成歩堂の資質を試すため、匿名で検事に転向していたのだった。


・オドロキと牙琉弟

特になし

15 名前：よくある質問：2009/09/02(水) 22:08:01 ID:MbdCSY/X0

逆転裁判Q&A Wiki @2ちゃんねる逆転裁判スレ
よくある質問その5（逆転裁判4）
http://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/60.html

全話を通したザックの行動
死ぬほど強く額を殴ってもヒビひとつ入らない瓶

ウカリはなぜミナミの死亡を確認しなかったのか
ウカリはなぜミナミに銃を持たせたまま、スリッパをはかせたまま運んだのか
タキタはなぜ銃を持っていると主張したのか

レタスはなぜ犯人ではなく目撃者の情報をオドロキに伝えたのか
レタスは何分も生きてたのにもかかわらずなぜメッセージを書き変え・足さなかったのか
死体の位置からは通気口は見えないのに、レタスはなぜ目撃者ラミロアがいたと知りえたのか
マキの体躯では銃を奪えず、撃ったとしても反動に耐えられないのに誰もつっこまない
ダイアンはどうやって誰にも気づかれずにレタスの死体とマキをステージまで運んだのか
ダイアンはなぜ危険を冒してまで繭を密輸しようとしたのか
ギターの中に発火装置が仕掛けられていたにもかかわらず、響也はなぜそれに気付かなかったのか
バランは、トリックの指導をしている時にラミロアの正体（＝優海）に気付かなかったのか
ラミロアが序盤の証言で壁に銃弾2発…って喋ってたけど、目が見えないのに何で分かったの？

なぜザックは紙切れを見せず（見せれば無罪になった）に逃亡したのか
優海はなぜ記憶を失った後ボルジニアにいたのか
霧人の黒いサイコ・ロックは結局何だったのか
成歩堂−みぬき、18歳差（親子でない）　←→王泥喜−優海、17歳差（親子）
浦伏影郎が7年前に裁判所から消えたザックだと知って何でみんなそんなに驚かないの？
一応証拠品の捏造で弁護士バッジをとりあげられたナルホドくんが、平然とオドロキくんに捏造の証拠を使って戦わせている
通常事件の翌日には審議が始まる逆裁世界で、 関係者が持ち去った（実際ザックが持っていた）可能性の高い「いざ、さらば」を１千万もかけて捏造する兄貴

16 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/02(水) 22:09:31 ID:MbdCSY/X0

訂正
>>14
×みぬくvs歴代検事2
○過去の逆裁の主人公とライバル検事の関係

17 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/02(水) 22:09:56 ID:bvYY0jkiO

>>1
乙

18 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/02(水) 22:15:14 ID:W6OKtlpg0

>>1
乙カレーション

19 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/02(水) 22:20:47 ID:w6fGkSVz0

>>1
乙！いいスレタイだｗ

20 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/03(木) 00:51:05 ID:7Z7gs15X0

本スレって最後どんな感じで終わったの？

21 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/03(木) 15:15:40 ID:9mK9uo6o0

ダイアンはマグナム撃って腕を負傷したからとどめさせなかったんだろ
これ以上なんかすると証拠残しちゃうだろうし

22 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/03(木) 17:06:23 ID:+Aopk8mW0

下手にレタスを生かす方が証拠残しそうだけどな。

23 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/03(木) 17:19:14 ID:c45EaUzA0

顔面ボコボコにするぐらいの事すりゃよかったのに

24 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/03(木) 17:51:19 ID:gkbil+oZ0

いやそんなピンポイントで擁護されても意味無いって
基本的にダイアンの行動はどれもこれも超自然的だから
論理的に突き詰めるとダイアンは超自然的な力を持っているという結論に確実に行き着く
奴が普通の人間と主張するには論理的解釈を放棄し矛盾に目を瞑るしかないし

25 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/03(木) 22:18:49 ID:jqNGdeK00

しかしどおりで4が適当なつくりだとおもったら
ｴろはもう別なゲームのことで頭がいっぱいだったんだな

26 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/03(木) 23:31:37 ID:2gcW2eZdO

>>25
新作の方も内容／評判ダメダメだったら巧、潰れちゃうかねえ

27 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/04(金) 00:47:16 ID:xLUBz41L0

４の後始末もせずに、ｴろの新作なんか興味ないし応援する気もない
３で終わればよかったものを

28 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/04(金) 08:06:26 ID:sVoU2HYrO

思いついたネタは４ではなく新作に使うつもりだったんだな

29 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/04(金) 10:34:56 ID:DM3jjKXWO

新作が糞ゲーならただの無能だな。

30 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/04(金) 11:08:59 ID:MEYeruMI0

しかし、夏が終わり、ｴろの新作が発表されたら
気味が悪いぐらい書き込み減ったなあ。

別の脚本家に変わるなら4の始末もつくのだろうか。
とりあえず逆検の脚本家が御剣の扱いに慣れてほしい。
それだけで相当質が向上すると思う。

31 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/04(金) 12:57:34 ID:0wzbcxAVO

ゴーストトリックが面白かったら、「ネタを持っておきながら、新作の為に４の糞シナリオを書いた最低D」と言われ、
つまなかったら、「やはり１〜３は当時の逆転スタッフが居たからこその産物、結局ｪろは無能」言われる。

どっちに転んでも、逆転から手を引いた以上、これらが一生付き纏うことになるんだろうな。

32 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/04(金) 13:44:08 ID:MrDhCXgvO

エろの新作の記事はDの名前が先で、
大神伝はPの江城さんの名前が先だったのが気になった。
エろを上手く操縦出来るPだといいな〜。

33 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/04(金) 20:08:38 ID:b/hZiR5MO

やる気があったのか無かったのかはしらんが、４みたいな問題作生み出して
あとはしりませ〜んな奴の新作ゲームなんか買う気しないし
大神伝は買うけど

34 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/04(金) 20:34:17 ID:WYRJeedcO

スレ違いとはわかってるんだが逆転の生みの親だからサイト見に行った。
４のことあるし、様子見してしまう自分が悲しい

35 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/04(金) 21:20:30 ID:2YQ1LpXE0

>>33
あとはしりませ〜んとか思ってるかどうかなんてこっちには知りようが無いし、
またエろが逆裁に関わったらそれはそれで批判するんだろ？

36 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/04(金) 21:30:52 ID:sVoU2HYrO

逆転裁判には戻って来ないだろ。
というか４で好き放題して批判されて違うゲームに逃げて問題を残したまま他のスタッフに丸投げ。
４での成歩堂が問題で５は作り難いし、検事でもその事がネックになってる状態。
逃げるようにでていったのに、また何の気なしに帰ってこれるか？

37 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/04(金) 21:49:55 ID:t5omOlgT0

4を無しにするくらいの責任をとるべき

38 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/04(金) 21:51:37 ID:f/u8MKVY0

せめて「4のことは忘れて続編を頼む」と、ｴろ本人から言い添えておかないと
この状況で後を託された連中が、新章開廷と銘打たれた先代の遺物を
勝手に切り捨てるわけにもいかんわな。

39 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/04(金) 22:42:33 ID:2CY0hxMw0

４なんて既に黒歴史にしてある。

問題無い。

40 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/04(金) 22:50:21 ID:xLUBz41L0

>>35
４を黒歴史にしたら許すよ？

41 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/04(金) 23:05:00 ID:sNdgYLhV0

4黒って逆検でも証明していないことを‥‥
確実に4黒なら新・逆転裁判みたいにナンバリングリセット
かけたタイトルが逆検の代わりに出たのでは。

42 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/04(金) 23:10:37 ID:sVoU2HYrO

巧が４の後始末をせずにでて行ったから、
他のスタッフは検事を出さざるを得なかったんだろ。

43 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/04(金) 23:52:56 ID:1JlNh0590

>>41
検事で証明されたことは制作側も４には触れたくないってことだな
どう見ても続編出す気あるようには見えない

44 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/05(土) 01:10:26 ID:G9GIRh9qO

逆転弁護士
逆転法廷
逆転審判
逆転審理
新・逆転裁判

45 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/05(土) 02:08:04 ID:8BT7TjpkO

もう歴代ヒロイン集めてどきどき逆転神判でいいじゃん

46 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/05(土) 03:01:13 ID:QEiIeAijO

今やり終えたが最後にオドロキくんの発声練習かよ!!!
「さぁ最後にみなさんもご一緒に…」な定番ノリも消えたのね…

47 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/05(土) 11:36:21 ID:cwnZprdf0

そういえばオドロキの友人とかも登場しないんだよなあ
どんだけ孤独なんだ‥‥

48 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/05(土) 11:51:13 ID:DgQw08H2O

>>47
でもあんな終わり方じゃ、異議あり!なんて叫ぶ空気じゃなかった。
いろんな意味でこっちが異議あり!だった

49 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/05(土) 13:42:56 ID:rmuTfbtGO

４のラストの１枚絵がオドロキとみぬき（とぼうしくん）だけってのがなんかオドロキの孤独さを物語ってるよな。

一応家族だという事で落ち着いたならダルホドもせめて入れればと思うが、
散々2人を利用したダルホドが父親面して３ショット
てのも腹立たしいからあれがマシなんだよな。

50 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/05(土) 15:01:45 ID:QEiIeAijO

ガリュー検事はダメージモーションくらいかっこ悪くしてほしかった
その点ミツルギの白目は合格

51 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/05(土) 15:04:39 ID:XQ3DaU7LO

やっぱり施設に預けられたりしたのかな
それとも親戚か
で両親いないからって苛められたりとか
それこそ味方のいない究極の孤独だよなあ……
不憫すぎるよ、オドロキくん

52 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/05(土) 15:09:43 ID:o5cAyY5L0

>>51
施設に預けられてた設定いいかも。
その究極の孤独を肌身で感じて、弁護士になる的な・・・やっぱ無理があるか。

53 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/05(土) 15:10:33 ID:XQ3DaU7LO

>>50
検事かっこいい人が揃ってるのは認めるが
白目向いたりムチでしばいたりコーヒーぶっかけたりしない分、人畜無害すぎて面白くない
普通のいい人イケメンで終わっちゃってるというか
しかもそのいい人っていうのすら微妙だし

54 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/05(土) 15:13:28 ID:E/4SduLU0

弟みたいなんが松川の好みなのじゃろう

55 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/05(土) 15:27:15 ID:XQ3DaU7LO

>>52
発想を逆転させるんだ
施設と弁護士の繋がりを考えるんじゃない
どうして繋がらざるを得なかったか、その理由を考えるんだ
例えば、そう、施設が何か弁護士が入り用になるようなトラブルに見舞われたとか
一番ベタなのはヤクザとかそういう団体に目をつけられた、とかかな
で施設を助けてもらったその弁護士に憧れて……みたいな
まあそれだと民事を担当する方に傾くはずだけどね
戯れ言ですよ

56 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/05(土) 15:31:32 ID:Ksofl7Na0

仮にそんな設定だったとしても普通4の内に出すべき情報だと言ってはいけませんか

57 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/05(土) 15:43:03 ID:WToorugm0

そういえば成歩堂の家族も殆んど語られていないな
そこそこの家の一人っ子で地元ではない、
ぐらいの情報なんだよね。
本屋の息子という話をどっかで聞いたことがあるけど
違うみたいだし。

58 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/05(土) 16:03:28 ID:rmuTfbtGO

大学まで行かしたのに、３年ちょっと働いただけで無職になり、
結婚していないのに他人の子供を引き取ったり、
成歩堂の親の事を考えると４はさらにあり得ないよな。

59 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/05(土) 16:05:44 ID:G9GIRh9qO

まあ裁判５はしばらく出ないだろうな早くて再来年か

60 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/05(土) 16:09:12 ID:laBD/AHf0

ゲームショウで何らかの発表でもないかね

61 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/05(土) 16:11:17 ID:XQ3DaU7LO

>>56
そのとおりだ
だからこその戯れ言なんだよ
あるいはただの妄想だ
エろが一切触れてないんだから

62 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/05(土) 16:14:44 ID:Gz1RJIFGO

逆転キャラを使ってゴーストトリックの宣伝とかなｗ

笑えねぇな・・・

63 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/06(日) 00:39:17 ID:j5xA6ghx0

別に家族構成やら生い立ちなんかは語られなきゃいけないことではないだろう
「成歩堂に憧れて弁護士になった」だけでも問題ない
ただそれが作中から感じられないのが問題なんだ
師匠が殺人犯だったことに何の衝撃も受けてるように見えないところとか
みぬきとは別の意味でオドロキって何考えてるのかわからん

64 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/06(日) 00:57:20 ID:EDhFRmUaO

４は嫌々作ったんだからメインキャラも手抜き

65 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/06(日) 05:11:20 ID:LEni2+/k0

オドロキなんてみぬきに比べたら可愛いもの
ただの欠陥品だもん

みぬきはもう欠陥品どころの騒ぎじゃないけど

66 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/06(日) 06:31:22 ID:2T739VssO

検事でも思ったが、「日本」って言ったら駄目なルールでもあるんだろうか。
「この国」とか「この国の言葉」とか不自然すぎる。
3では五十嵐の爺さんが「ここはどこだ？ ニッポンだろうが！」って言ってたのに。

67 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/06(日) 09:26:36 ID:3nJ9UgAZ0

>>66
ルールというか、日本だと考えたら不自然な点が多すぎるからだろ。
特に4からは暗黒街とか出てきちゃうし｡

良い言い方をすれば、それだけ皆グローバルな視点を(ry

68 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/06(日) 11:18:59 ID:fUcNBbT80

>>66
蘇るからは海外バージョンも作ることが前提になってるからじゃね？

69 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/06(日) 11:32:00 ID:GyUrp2Es0

海外版では舞台は日本ってことなのかな？

70 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/06(日) 12:46:54 ID:tlkxL0wm0

>>69
おもいっきりアメリカにローカライズされてるじゃない。

71 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/06(日) 13:45:48 ID:BRw+jGwMO

別に架空の日本で何も問題ねーだろうに
プレイヤーを架空と現実の区別もつかない阿呆とでも思ってんのか？

72 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/06(日) 15:41:12 ID:j5xA6ghx0

>>71
常識的なことだけなら言えることだが、法律や裁判という現実的な要素が絡む内容だったらまた別だろう。
一般人だったら法律の細かい部分なんてわからない人の方が多い。

73 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/06(日) 19:11:03 ID:LEni2+/k0

結論：みぬきは不快

74 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/06(日) 21:34:19 ID:T4hV6MT50

>>66
検事では「日本」って言葉使ってるぞ
4はたしかに不自然

75 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/06(日) 22:31:49 ID:tl/J+DOe0

>>66
単純に海外版ローカライズを意識してるんじゃない？

76 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/07(月) 01:06:20 ID:v124Wu1Z0

>>75
４なんて海外で売れるわけねーｗｗｗ



けど実際>>75の理由で正解だろな

77 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/07(月) 01:42:43 ID:vNV0I50l0

北米版逆裁アートブックの表紙も4メインから
2のイメージイラストに変更されているしな。

78 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/07(月) 02:20:00 ID:2/GZq4Uy0

>>77
そうなの？
4発売の前だから、とかいう理由ではなく？

79 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/07(月) 09:34:45 ID:/Cv/cjc1O

４発売前に４のイラストが載ってる本を発売してどうする

80 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/07(月) 09:35:46 ID:/Cv/cjc1O

と思ったがまだ出てないのか？

81 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/07(月) 10:14:06 ID:LQVSAMLs0

アメリカも4まで出てるよ
2の表紙にしたのは来年逆転検事（Ace Attorney Investigations: Miles Edgeworth）が出るからじゃないか？
御剣・冥が両方メインイラストに載ってるのは2だけだし

82 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/07(月) 12:51:48 ID:YMY+T8/S0

アメリカはナンバリングじゃなく
副題で区別してるから、4だけオドロキのゲームになってる

83 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/07(月) 13:31:45 ID:IcCkURg90

>>76
海外って思った以上にオタクが多いし美形キャラ出て来て萌えられりゃ満足ってのは少なくないぞ
FFみたいなのが売れてるし、オタクの心を掴む要素があるものなら
内容がどうあれ売れる可能性はある
アメリカ人あたりはぶっちゃけ頭悪いから、ストーリー破綻なんかどうでもいいどころか
キャラ萌えだけが目的でストーリーなんか見ちゃいないかもしれん

もちろんそうでない人もいるだろうし、そう言う人にはここ同様に酷評されるだろうが

84 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/07(月) 14:10:17 ID:YMY+T8/S0

海外では御剣が人気のようで、コスプレも
たまにゲーム系イベント記事で見かけたり、MAD動画なんかも結構あるが
外人4の何かをやってるのは見たこと無いな

85 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/08(火) 10:26:33 ID:+gu4i8gs0

やっぱ、蘇るでガントに似たような罠をかけられてもそれを回避したナルホドが、
あんなどこから出てきたのかも分からないあからさまに怪しい証拠を出すとは思えないんだよなぁ・・・。
まぁ、嫌々作った作品だし、そんな事言ってたらキリがないけどねｗ

86 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/08(火) 13:24:00 ID:YvqYfOxD0

>>85
キリがないからスレがここまで続いてるんだがｗ
そこが一番腑に落ちないよなあ…
結局最初に作ったオッサンギャンブラーの設定ありきで
そこにナルホド当てはめたから矛盾が生じてるんだろ

ｴろは基本的にストーリーが先行で
このキャラだったらどう動くってのが欠落してるんだよな
で、そのストーリーすら破綻してるからもうどうしようもない

87 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/08(火) 13:35:57 ID:HdMwyigF0

ようするにスエカネさんがキャラ監修をしていたってことか。

88 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/08(火) 15:47:40 ID:85JOBAT1Q

成歩堂失脚シナリオのイトノコを書いていて楽しかったと
言ってるぐらいだからｴろのキャラ感覚を理解するのは難しいな

89 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/08(火) 22:27:57 ID:iSmBClfS0

今後も４のような裏切り行為を平然と続けるならｴろのゲームなんか買う気は起きない

90 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/08(火) 22:45:37 ID:caiSkqDRO

ゴーストトリック２でシセルが自縛霊になって人を次々に…

91 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/09(水) 02:09:01 ID:HU3jmJQg0

ゴーストトリック自体はちょっと期待しているけど
ニットという負の遺産をどうにかして欲しい。

92 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/09(水) 06:44:55 ID:v1qyTbviO

>>88
正直、あのイトノコも違和感バリバリだったんだがな……
イトノコは法廷でいきなり突っかかってくるような奴じゃないだろうに。

つーか、何で産みの親に対してキャラの不理解を嘆かにゃならんのだ。もう訳分からん。

93 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/09(水) 07:44:19 ID:s4w+YFSm0

もう巧は成歩堂や、それを使えと言ってくる上や
逆転裁判自体がマンネリ地獄で嫌で嫌で嫌で嫌で仕方なかったから
ああいう作品になったんじゃないか

94 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/09(水) 08:54:04 ID:TSUKgQAMO

だからって手を抜いてゲームを作るのか

95 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/09(水) 08:57:02 ID:4JiNKyJ4O

「巧はゴーストトリックが早く作りたくてしかたなかった。４は嫌嫌作った」
さらに４叩きネタが増えたな。

96 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/09(水) 09:11:41 ID:gbq0lFGJ0

4って今考えると、発売した時点ではGBA時代からのファンの間では
ついに逆裁もメジャーになったなあという感慨があったんだろうな。

97 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/09(水) 09:17:10 ID:BeiytK7/O

巧は雑誌記事や４で、人間が書けない人だって露呈したからなぁ…
フォローする人がいないと会話やシステムだけの作品なんだろうな
自分は魅力感じないけど

98 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/09(水) 10:17:03 ID:TSUKgQAMO

４の開発決定って巧やスタッフの意思じゃなくて上からの指示なんだよね

99 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/09(水) 10:27:59 ID:dl/9WSDA0

しかし、あすこまで皮肉を込めて作るのもどうかと。
この手の失敗作って他にあるんだろうか。

100 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/09(水) 10:34:45 ID:MG9tlVFSQ

そもそもｴろには失敗作という自覚がないよ
4はキャラよりミステリを重視したから受け入れられない
ファンも一部いるかもね、ってぐらいの感覚

101 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/09(水) 11:15:25 ID:dl/9WSDA0

それきついなあ。ミステリとしてもあんまり面白くなかったんだけど。
最後どんよりしたまま終わるし。

102 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/09(水) 11:38:38 ID:L0uwEZZU0

全体的に暗いイメージがあるな、4は。
追憶BGMを流し過ぎたせいかもしれんけど。

103 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/09(水) 11:55:18 ID:ybrLH5p80

４はキャラよりミステリを重視した
でも成歩堂を普通の中堅弁護士として出演させるのは我慢ならない
と

104 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/09(水) 12:00:46 ID:80GtitBNO

完全に復讐のダシにされたオドロキ君に主人公パワーをください

105 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/09(水) 12:04:44 ID:dl/9WSDA0

>>102
暗いと言えば2も暗いんだけどラストが盛り上がるし
結末が発展的なので救われる。
4はとにかくすっきりしないので本当に落ち込む。

106 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/09(水) 12:32:13 ID:gMoPbuD70

暗いなら暗いでラスボスを超極悪卑劣野郎とかオートロみたいな人間のゴミクズみたいなのにしろよ。
何だよあの可愛らしいほどに笑えてくるネタキャラは。

107 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/09(水) 12:40:11 ID:5BKnryEe0

ミステリー重視した結果が、あの4-3のトリックなのか……

108 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/09(水) 12:55:43 ID:TSUKgQAMO

４は巧が嫌々作って手抜きやトリックを目茶苦茶にし挙句の果てにどうでもいい理由で成歩堂までを堕落させた

１〜３のキャラをぶち壊されたくなくて巧自身がいじられないように３の二か月後、ナルホドのニート＆改悪化させたのかね

おかげで新スタッフは検事の世界を過密スケジュールするはめに

別に新しいゲームを作るのはいいが負の遺産の４についてきっちり処理してほしかった

109 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/09(水) 13:45:02 ID:BeiytK7/O

自業自得も大いにあるが巧のせいで松川Ｐも少しは振り回されたのなら
巧は逃げた事だし４を無かった事にする方向へ動いたらいいのに

110 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/09(水) 13:47:04 ID:4JiNKyJ4O

１から３までのキャラを他人に弄られたくないと思う程、
巧てキャラクターに思い入れがあるのだろうか。

ナルホドの年齢忘れてなかったか？

111 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/09(水) 13:58:44 ID:dl/9WSDA0

ｴろよりスエカネさんの本音が知りたい。

112 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/09(水) 14:48:43 ID:PaS64ZbJ0

>>111
もう死んだものだと思ってるんじゃね
苦労して産んで育てた子供が
とんでもないことやらかしたから勘当したような感じでｗ

113 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/09(水) 19:42:52 ID:BmDFKHa60

>>107
ミステリーを重視した→論理的に考察すると犯人が超能力者等超常能力持ち以外ありえない

どういうことなの……

114 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/09(水) 19:45:16 ID:8aUa6Df4O

不謹慎だが４を持っていったら検事チームがつくる新しい逆転裁判４を２０％引きで購入できるとか。
交換だから手元に残らないし、これなら店頭に買いに行く。

115 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/09(水) 19:58:20 ID:ybrLH5p80

全然不謹慎じゃないと思うが

116 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/09(水) 20:08:45 ID:dl/9WSDA0

成歩堂が逆検スレで異常なほど嫌われているのはどうにか
ならないのだろうか。
確かに4の成歩堂と御剣は絡んで欲しくないと言う気持ち分かるが
このままだと避けて通れないような気がする。
TGSで4問題に白黒つけて欲しい。

117 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/09(水) 20:16:06 ID:s4w+YFSm0

別に成歩堂は嫌われてないよ
ダルホド化エピソードを検事に絡ませるな、裁判シリーズで片付けろって層と
成歩堂好きすぎて、検事キャラを否定する一部の厨が激突してるだけ

118 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/09(水) 20:46:06 ID:4JiNKyJ4O

巧が離脱して逆転裁判シリーズが凍結（？）状態になり
検事２が噂され逆転裁判シリーズの望みが薄くなった歩堂信者が必死になり、
しつこく成歩堂を出せ出せうるさいのでうざがられている状態。

119 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/09(水) 20:51:36 ID:6HyGLIttO

検事は4の問題片付けないと
また過密スケジュールになるな

120 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/09(水) 20:59:17 ID:4JiNKyJ4O

こうしてこのスレでも、検事で成歩堂の問題を解決しろという議論が起きるわけだな。

121 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/09(水) 21:29:20 ID:ybrLH5p80

ダルホド化を防げってんならわかるが、ダルホド化を検事に取り入れろって言ってるならうざいな

122 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/09(水) 21:37:31 ID:ur2ONVm40

>>107
というか、物理的な超常現象を除外して考えても、
・ギターに問題のブツを発火装置と一緒に隠す
・爆竹で単純なアリバイ偽装（犯行時刻を自分の出演機関に見せかける）
・偶然９割ほど歌詞どおりになってたから残り１割（死体とガキをステージへ）

たったこれだけのことでトリックといえるのか微妙すぎる件
他の話だともっと簡単な話もあるけど、話の見せ方でうまくフォローできてたのにな

123 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/09(水) 22:22:43 ID:BeiytK7/O

成歩堂ファンとか関係無しに成歩堂があのままじゃシリーズファンとして嫌だから
救済か無かった事かパラレルかで成歩堂出してスッキリさせてくれ…って意味で
皆出して欲しいって言ってるんじゃないの？
逆検までダルホドルートで汚されたくないって意見は一致してると思う

124 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/09(水) 22:34:43 ID:s4w+YFSm0

違う違う。検事スレを最初から通して見てきな。

125 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/09(水) 22:36:52 ID:BeiytK7/O

>>124
違うの？ちょっとみてくる…

126 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/09(水) 22:43:05 ID:2sfpHy4V0

一部痛い信者もいるけど
大半の人は>>123と同じ意見だと思うけどな

むしろ成歩堂出すな、逆検汚すなと主張してる人にビックリした

127 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/09(水) 22:58:14 ID:3Z8orTBl0

検事出る前から、4が絡むなら買わないという人は大量にいたし。別に驚かんが

128 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/09(水) 23:05:35 ID:lBQZB4AF0

4が絡むなら買わないが
4が無かった事になるなら買ってもいい
そういう意味でなら4が絡んでもいい

129 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/09(水) 23:05:38 ID:4JiNKyJ4O

成歩堂には色々と地雷が付いてるからな。
４もあるし、人気キャラだから美雲や狼の影が薄くなる可能性もあるし。

検事で成歩堂が居なくてもちゃんとした世界観を確立してたから、
無理に出して、それを壊されるのが嫌なんだろう。

130 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/09(水) 23:37:54 ID:TSUKgQAMO

４の成歩堂資格剥奪事件をなんとかしないとこの先検事２も裁判５も出ないと思う

２年間も何をやってんだよ

131 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/10(木) 00:36:51 ID:ns4C17Ql0

検事は良くも悪くも、スピンオフの域は出てないよ。
4で立ち止まってしまった問題をどうするかは、ナンバリングタイトルで解決しないとダメだし
検事単独では、本編を死なせたまま新たなシリーズを構築し切れる程のパワーは無い。

132 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/10(木) 01:07:55 ID:62bJaUXMO

逆転検事のエンディングで18才の茜が「将来は化学捜査官としてミツルギ検事と仕事したい」って言ってて心が痛くなった…

133 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/10(木) 01:11:12 ID:6hs5P/KJO

検事スタッフが、４を黒歴史にせず、このままダラダラ検事でシリーズを続け、
４は灰色のまま５を完全新キャラにして逃げるなら、
茜にこのセリフを言わせたスタッフは鬼だな。

134 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/10(木) 01:17:38 ID:AYFjkcgu0

逆転検事のインタビューから

江城：最初はもう少し規模が小さいゲームになる予定だったんです。
　　　私はオリジナルゲームで初プロデュース、
　　　山�ｱは初ディレクターということもあって、
　　　チャレンジタイトルとして立ち上げた。
　　　ところが昨年4月に行った発表会でお披露目したところ、
　　　ありがたいことに反響が大きくて……しっかりした内容に
　　　しようということで、さまざまなテコ入れを行いました。

山�ｱ：主人公が、初期の茜から御剣に変わりゲームの方向性も
　　　変えたため、当初はなかなかゲームの中身がしっかり
　　　固まらなかったんですよ。その状態でサンプルROMを作って
　　　社内でプレイしてもらったところ、「つまらなくはないけど、
　　　これを作るなら『逆転裁判』の新作を作っても一緒では？」、
　　　「主人公が御剣の必要がない」という意見が挙がりました。
　　　さらに発表会での「御剣が主人公だ！」ということに対しての
　　　反響がすごくてですね……「これはやばいぞ」と（苦笑）。


＞「これを作るなら『逆転裁判』の新作を作っても一緒では？」
こんな意見がスピンオフの開発中に社内で出てたってことは
旧キャラメインでのナンバリングの新作作りに切り替える
選択肢も当時はあったのに方針を変えなかったことになるけど、
あくまでもスタッフはスピンオフと割り切って作ることにしたのか、
ｴろから成歩堂を主人公に戻す許可を得られなかったかのどちらかだな

135 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/10(木) 01:24:53 ID:6hs5P/KJO

４の問題があるのに成歩堂を主人公のゲームを作ったら、
検事以上に反響が大きくなる。
茜から御剣に主人公を変えただけで、スタッフが焦ったなら、
成歩堂を主人公にしたゲームを作るとなったら、
さらに責任重大で期待もされるからそれは避けたかったんだろ。

136 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/10(木) 10:21:57 ID:DtnxkG9YO

4にきちっとオトシマエつけろや、カプコン

137 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/10(木) 12:11:46 ID:62bJaUXMO

ゆっくり で いいさ〜

糞ﾜﾛﾀｗｗ

138 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/10(木) 15:52:26 ID:EFViN3Jd0

検事の裁判パートがうまく開発できなかったって
話があったような気がするんだけどどうなんだっけ。

139 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/10(木) 18:45:02 ID:81VFoHFNO

2001 逆転裁判
2002 逆転裁判２
2004 逆転裁判３
2005 逆転裁判蘇る逆転
2007 逆転裁判４
2009 逆転検事

２年間も開発しても巧がやる気が無いんじゃあんな作品になるわな

140 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/10(木) 23:29:44 ID:IaLSkwVS0

――前作までのキャラクターについては、
　　ｴろさんの頭のなかで生きていますか？
ｴろ「キャラクターたちはみんな、僕の一部ですからね。
　　もちろん生きています。ただ……彼らの“その後”は
　　考えていないですね。『あの世界で元気にやっている』。
　　いろいろ設定したり決めたりするの、好きじゃないんですよね。
　　みなさんの想像の幅を狭めることになるし、
　　そもそも決めるのが苦手なんです。」

↑「この世界」じゃなくて「あの世界」なんだな。
タクシュー的には3までの世界と4の世界は別ってことか。

141 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/10(木) 23:32:49 ID:T9MLBX4S0

真宵のこと何も考えてないっていうけど４では金持ちになってるっぽいしな
別世界なんだろう

142 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/10(木) 23:49:28 ID:AYFjkcgu0

>>140
その質疑応答よりちょっと前に↓の発言があるから別世界なのかは微妙

ｴろ「会社側から“これまでの『逆転裁判』の世界と繋げること”と
　　“成歩堂を出すこと”というオーダーを受けたので、そこは守って
　　面白いものにしようと思いました。」

143 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/11(金) 00:15:20 ID:Q1qlWueUO

もう４は別世界で１〜３・検事が正史でいいじゃん

スタッフは今まで２年間も何やってんの？

144 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/11(金) 00:26:35 ID:x5lf5tPN0

社内的にも逆検つくるなら逆裁5作らないの？
という声があったらしいね。
誰が4の処置や逆裁5にストップかけているんだろう。

145 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/11(金) 00:33:26 ID:7jtFQWTzO

ストップというか、４を黒歴史に！逆転裁判５を作るぞ！！
と決断する勇者が居ないんじゃないか？

146 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/11(金) 00:38:52 ID:zzie2bds0

タクシューはゴーストトリックのティザーサイト上で
“逆転裁判シリーズ企画・脚本・総監督”の肩書を捨ててないから
制作自体からは退いても新スタッフの動向を牽制してそうだな
成歩堂を主人公に戻すのだけは許さんとか

147 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/11(金) 00:47:59 ID:7jtFQWTzO

４が黒歴史にならないのは巧が止めてるから
と思っておきたい気持ちはよく分かる。

148 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/11(金) 00:53:35 ID:zt1jngzLO

>>142の、この「会社側から」４を無かった事にするようにしてくれよ…

149 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/11(金) 00:53:49 ID:x5lf5tPN0

逆検と絡んで欲しくはないが、あの事件まで一ヶ月のところ
で終わっているんだよな。
次の逆検は過去話でいくのだろうか。

150 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/11(金) 14:06:47 ID:Q1qlWueUO

ゴーストトリックがやりたいから逆転裁判４は最初からちゃんと作る気無かったけど新スタッフが成歩堂を主人公に戻すのは許さん


誰のせいで残されたスタッフが苦労してると思ってんだよｗ

151 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/11(金) 16:06:49 ID:qyMmPGju0

許さんと言ってる、ってのは妄想では？
シリーズにとっての地雷を生み出して逃げだしたってのは事実だが

152 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/11(金) 17:23:44 ID:c9qmD2l10

自分がナルホドたちの生みの親だと勘違いしてる節があるからな

153 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/11(金) 18:09:02 ID:fPOv138OO

>>152
まぁ間違いでもないがな…

154 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/11(金) 20:00:10 ID:7jtFQWTzO

ただし自分のものでもないな

155 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/12(土) 00:00:58 ID:zt1jngzLO

ファンの心をつかむ形を作ったのは別のスタッフ達だし

156 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/12(土) 01:22:13 ID:GLM29TU5O

スエカネと稲葉がいないとなぁ〜にもできない子供。

157 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/12(土) 01:41:10 ID:OlhhecxX0

>>156
その言い方もどうかとは思うが4の成歩堂が
千尋のアドバイスを受けられなくなった途端、転落人生
というのが、その二人と離れたｴろにとって
洒落になっていないような気がする。

158 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/12(土) 05:07:11 ID:4/x1lRXb0

俺、４は作る人が変わったからクソになったんだと思ってたんだけど
巧舟のままだったんだ。
だとしたらちょっと新作も期待できないなあ。

159 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/12(土) 05:38:42 ID:Q1YqdVTM0

>>158
ｴろは4だとディレクターは外れていたけど
脚本はやっていたからね。
逆検が絵の岩元氏以外逆裁と別スタッフのはず。

160 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/12(土) 06:54:08 ID:73Z5tcgM0

1〜3はｴろが脚本・監督を担当し
それをプロデューサーの稲葉がチェック＆ダメ出しする開発体制

4はｴろが書いた脚本を新監督の遠藤がゲーム化し
それをｴろが総監督権限でチェック＆ダメ出しする開発体制
プロデューサーのmtkwはｴろ達のスケジュール統括を担当

検事は4のプランナーだった山崎が脚本・監督を担当し
それをプロデューサーの江城がチェック＆ダメ出しする開発体制

161 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/12(土) 07:43:51 ID:4/x1lRXb0

>>160
もしその話が本当なら巧舟が1番偉いとクソゲーになるってことだけど、

その話は確かな話なの？

162 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/12(土) 08:35:43 ID:mVzVrVLY0

>>161
1〜3はディレクターもやってて、4ではシナリオだけってことだぞ
なんで4が一番偉いってことになるんだ

163 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/12(土) 08:42:56 ID:73Z5tcgM0

>>161
4のインタビュー記事はいくつかあってｴろの紹介のされ方は
まちまちだけどまとめると>>160になる

ちなみに4開発者ロングインタビューで当時の状況を語ってるのが↓

――『4』の開発においても、巧さんは企画、シナリオ、
　　ディレクションを行なう総監督のような感じでしたか？
巧「そうですね。じつは、よくわからない感じではありましたが。
　　メインのシナリオは、結局、全部書いていますね。（中略）
　　今回は、ディレクターをもうひとり育てようと思って、
　　その後ろに立ってやろうと決めていたんですけど、
　　結局なんだかんだ言って前に出ていっちゃった感じがします。
　　でも、けっこう黙ってたよね？」
塗「そうでしたね。」
巧「『逆転裁判』のテイストは、僕個人の色が強いのがわかって
　　いたので、それを少し離れた場所から見たときに、ほかの人が
　　どんな風に作っていくかというのに興味があったし。（中略）
　　だから、新しい発想が欲しかった。そういう要素も含めて、
　　新しいスタッフにディレクターをお願いしたんです。
　　でも、いざ実行してみると、なかなか一朝一夕にはいかない
　　みたいで。それには、開発メンバーもちょっと困ったみたいだね？」
塗「だいぶ。」
（中略）
塗「いろいろなものが段階を踏んで、最終的には巧さんの
　　ところに行く、という。」
巧「『逆転裁判』だから、それはしかたないのかなって思う部分も
　　ありますよね。」
塗「一応ね、今回は巧さんも人のやりたいことを聞こう、聞こうと
　　している姿が見られたんですけど。後半になってくると……。」
mtkw「容赦なく、その新しいディレクターに『ミステリとは！！』って
　　　説いているときがあった。」
一同（笑）。

164 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/12(土) 09:11:49 ID:4/x1lRXb0

>>162
４作ってるくらいの時期だとディレクターをやってなくても巧舟のシナリオに文句を言える人はいなかったんじゃない？
それはやっぱり1番偉いってことだよ。

>>163
ありがとう、参考になります。

これはもう４作ってた時の巧舟は異常に調子が悪かった時んだと信じたいね、
ナルホドをあんなにしたのは巧舟自信だったとはショックだ・・・。

165 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/12(土) 09:15:03 ID:+KSXw2HS0

>>164
タクシューは調子に乗りすぎたのさ
でも、タクシューが乗ってた調子はガキの調子、エイトビートだぜ！

166 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/12(土) 09:52:08 ID:4v6xhSWcO

調子に乗ったというより、旧作のダメ出し内容やインタビューみると、
もともとキャラ設定はダメな人なんだと思う

167 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/12(土) 15:36:17 ID:STBH6im80

せりふ遣いはあんなにうまいのになんでだろう。

168 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/12(土) 17:49:10 ID:5/+E5xTDO

この２年間も４のスタッフは何をやっていたの？

169 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/12(土) 17:50:05 ID:3tdhU7HcO

天は二物を与えないのさ

170 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/12(土) 18:33:22 ID:yUab5cZt0

TGS特別法廷は今年は無いのだろうか

171 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/12(土) 18:37:16 ID:XgkYckT5O

今さらニコニコでゲームショーのＰＶ見たけど面白いなｗｗ
ミツルギが悔しそうだｗｗ

172 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/12(土) 18:51:57 ID:3mxWaJFW0

あの二年後本当に御剣が主役になるという
とんでもないオチがついたあのコントか

173 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/12(土) 18:54:26 ID:COYH9bGoO

あれは洒落にならんなwwww

174 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/12(土) 19:04:20 ID:iPn7MwFF0

オバチャンの愛が時空を越えて届いた瞬間を見た

175 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/12(土) 19:10:00 ID:XgkYckT5O

フルボイスっていいね

176 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/12(土) 22:18:39 ID:boT0phBt0

ﾀｸｼｭｰは手綱を握ってくれる人がいないと駄目な子

177 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/13(日) 02:57:19 ID:cJguDlUg0

>>175
案外成歩堂の声がｴろでなくなったら
ｴろも成歩堂も悪い状況から解放されるんじゃないか
という気がする。
でもあのｴろの声が良いんだよなあ。

178 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/13(日) 12:05:43 ID:JZGoUjuhO

でもエろ自身は4が大ウケすると信じて止まなかったんだろ?

179 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/13(日) 12:10:39 ID:ntAbt+ze0

冷静に考えりゃウケるわけないのに、１〜３の成功で過信しちゃったんだろう
３コラム冒頭で語ってたシリーズの慢心をものの見事にやってしまったわけで

180 名前：4発売直後のゲーマガインタビュー：2009/09/13(日) 12:19:18 ID:/HmKfq1w0

――オドロキくんと牙琉先生の関係もとても興味深かったです。
巧「毎回新しい展開を探しているとそうなりますよ（笑）。
　　今回の1話はかなり自分でも気に入っているんです。
　　シリーズを通しての1話としても気に入っているし、
　　単体としてもよくできてるかなと。
　　オドロキくんと師匠の位置関係をどう扱うかとか、
　　それとなるほどくんとどう絡めるかとかの図式が浮かんだときは、
　　“いい感じ”と思いましたね。」

――しかし、なるほどくんがアウトローな感じでビックリしました。
巧「ビックリさせようと思って考えたので嬉しいですね。
　　普通に中年の弁護士で出てきてもみなさんの予想通りですし。
　　毎回、意外な職業にしようとか、そういうつもりは
　　ないんですけど……。お話を作っていくうえの融合点で、
　　ここに置いたら面白いっていうところで、
　　意外性とお話の両方を取らせていただいてます。
　　今回なるほどくんを出すということは、再び彼と正面から
　　向き合うことになり、いろいろと大変でしたけれど
　　面白くなったと思います。」

――みぬきちゃんのあの設定にも、驚きましたよ！
巧「そうですね、あの設定は話を作ったら自然にそうなったんですが、
　　できた瞬間にこれは大丈夫だろうと。」

181 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/13(日) 12:35:33 ID:Wcw2yVk2O

全ての巧の言葉が裏目にでてて、どれも成功してないところが笑える。

182 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/13(日) 12:41:00 ID:r/sWKo5h0

「悪いことは最悪のタイミングでやってくる」とはマーフィーの法則だったか。

・逆転裁判３の制作終了　→　稲葉Ｐ、岩元っちゃん離脱
・ＤＳ移植で追加シナリオ　→　ｴろがヘソを曲げる
・蘇る逆転の制作終了後、間髪入れず４制作決定　→　主人公キャラを捏造
・ｍｔｋｗ、俺流プロデュース　→　ボーイズラブ誌に宣伝…だと？
・蓋を開けてみたら、ただのダルホド劇場

どこをどうやったら面白くなるんだ？

183 名前：4発売直前ニンドリインタビュー：2009/09/13(日) 12:48:16 ID:/HmKfq1w0

〜ナルホドくんは中堅弁護士じゃつまらない〜

――第1話からナルホドくんが登場するわけですが、
　　てっきりオドロキくんの先生なのかなと思ってました。
　　…まさか、あんな形で出てくるとは！！
巧「今回、ナルホドくんをどう出すのかというのが、
　　ポイントの1つでしたね。ああいった形で登場させたのは、
　　やっぱり自分の中でナルホドくんが7年後に普通の中堅弁護士に
　　なってたり…というのはつまらないと思ったからなんです。
　　だから、すぐにああいったダークなイメージっていうのは
　　思いつきましたよ。その雰囲気は塗にデザインで固めて
　　もらったんですけど。」
塗「デザインはすんなりと決まりましたね。でも、最初に巧からは
　　ナルホドくんってわからないようにして欲しいと言われました。
　　後は、もっと雰囲気を悪くしてくれという注文くらいしか
　　なかったですね。自分の中では、こんなにやってもいいんですか？
　　というくらいに悪い感じにしたのに…」

――もっとやさぐれさせろと。
塗「もっと目をヤバくしろと（笑）。ナルホドくんに関しては、
　　やっぱりあまり変えすぎるのも怖いなって思っていたんですが、
　　巧がOKなら…みたいな。」
巧「とことん誰だかわからないようにしたかったんですけれどね。
　　でも去年の秋には広報発表しちゃったので、結局、雑誌で
　　大々的にナルホドくんと載っちゃいました。
　　本当は何も知らない状態で遊ぶと、一番驚いてもらえるんですけどね。
　　やっぱり今はネット社会ですから、1回情報が出ると、すぐに流れて
　　いってしまうので…あまり出したくはなかったんですよ。
　　そう考えると、どのくらいの人がこれまでのシリーズが大好きで、
　　そのうえ『4』の情報を全く知らずに遊べるという環境に
　　いるんですかね。『4』の情報が出ている間だけ、
　　意識不明になっていた人が一番楽しめるかも（笑）。」

184 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/13(日) 13:10:56 ID:S7MobGHkO

確かに、ヤバい目をしていたな……策略で何人消しても揺らがないような

185 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/13(日) 13:40:11 ID:Wcw2yVk2O

そりゃあ自分の失敗みたいなのをねちねち７年も追いかけて、
オドロキとみぬきを利用しまくってたからな。

186 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/13(日) 13:52:43 ID:SMdX4CcG0

DS版のジャケットイラストのようなキリッとした目にはもう戻らないのか？

187 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/13(日) 14:05:53 ID:S7MobGHkO

あの格好でキリッとされたら「とうとう殺人の覚悟を決めたか……」とか思ってしまいそうだ

188 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/13(日) 14:33:17 ID:Wcw2yVk2O

もしくは、「今更何を正義のヒーロー面してんだよ」となる。

189 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/13(日) 15:02:49 ID:vTKt4zG50

あのキリッとした目に戻す方法は一つだと思うんだ。
発想を逆転させてな。

キリッとしなければならないところまで追い詰めるしかない。
それこそ真宵やみぬきやオドロキが殺されそうになる寸前まで。

これでもまだあのダークヒーロー面してたら登場人物としてアウトだ。
まだイトノコギリのほうがいい。

190 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/13(日) 15:17:26 ID:Wcw2yVk2O

それで助かって
「パパカッコイイ！」
「流石です成歩堂さん！」
と持ち上げられるのかと思うと腹立たしいがな。

191 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/13(日) 15:28:49 ID:S7MobGHkO

>>189
あるいは御剣だな

そして復活直後のBGMは成歩堂のテーマか1の追求

192 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/13(日) 16:33:51 ID:ozmOG6dsO

４の成歩堂は御剣かオドロキに殴られるべき

193 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/13(日) 16:47:49 ID:Wcw2yVk2O

>>191
そんな話がみたいなら、同人誌にあるんじゃないか

194 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/13(日) 16:58:00 ID:vTKt4zG50

>>192
既にオドロキが殴ってます。

>>193
801はお呼びじゃねぇ。



まぁ初回から成歩堂復活もアレだし
5は最後の最後で逆転復活を果たすぐらいでいいか。
成歩堂の本格的活躍があるとしたら6ぐらいからにしたらいい…。

195 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/13(日) 17:25:17 ID:S7MobGHkO

そりゃ殴られるよなあ、あんなことしちゃ
まあ、殴った後も結局子分をせざるをえなかったのはアレだけどさ
頑張れよ、オドロキ君
華麗に引導を叩きつけろよ

196 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/13(日) 18:09:56 ID:Wcw2yVk2O

ならまず１人で発生練習するのと、
あの触覚頭を止めるところから始めないとな。

197 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/13(日) 18:47:17 ID:r2CJe1UzO

>>196
ここまで特徴を生かしきれていない主人公も珍しいよな

198 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/13(日) 19:09:46 ID:Wcw2yVk2O

発声練習も触覚頭も、オドロキのイメージ悪くしてるからな。
ラスト、みぬきやダルホドと家族とか言ってたのに結局１人で発声練習だなんて切ない。
ビジュアルも刈り上げで触覚は酷すぎるし。
熱いキャラの髪型じゃない。

199 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/13(日) 19:17:57 ID:ntAbt+ze0

ホースケって名前ヘンだからノリスケに改名しろ

200 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/13(日) 19:38:42 ID:+lMqurqsO

>>199
そしたら異議ありがサザエさんのノリスケさんの声になるんか？

201 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/13(日) 20:18:45 ID:9Pd3hHkvO

今日友人が、４の主人公をトドロギと言っていた…
大丈夫！間違えるのはお前だけじゃない！とフォローしといた
大爆笑だった

202 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/13(日) 20:20:45 ID:9Pd3hHkvO

× トドロギ
○ トドロキ

203 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/13(日) 22:06:41 ID:rEGeYa+W0

オドロキは逆転裁判４最大の被害者

204 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/13(日) 22:26:17 ID:BTFk4zRx0

むしろ、トドロキの方が良かったんじゃね？

205 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/13(日) 22:29:20 ID:LFBznRE50

等々力なのか驫木か轟か
大きな声が轟くって感じで、それはそれでカッコイイと思うが

206 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/13(日) 23:18:41 ID:g/YF5Vdw0

トドロキ君の方が何倍もいいな。
今のうちなら改名してもばれないんじゃないか。

4黒が理想だけどオドロキが可哀想すぎるし
ニットがオドロキと御剣(の弟子？)に叩きのめされるのも
いいかもしれない。
ただ御剣がドリル兄弟をスルーした理由、
成歩堂が7年もまごまごした理由この二つをどうにかしないと。
やはり逆検で語るのだろうか。

207 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/14(月) 00:16:13 ID:9bqOOG0rO

4を叩いている奴はゲーム作りの大変さを理解できていないゆとり。

208 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/14(月) 00:30:37 ID:cab5X1XZO

御剣達が成歩堂資格剥奪事件をスルーした理由と人が変わったような不自然なダルホド化の経緯はちゃんと説明してほしい

209 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/14(月) 00:39:39 ID:R9RnuD7PO

説明しようにも、その状況にした巧は「何も考えていない」と答えた上に、
逆転裁判から出ていったわけだが

210 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/14(月) 01:53:20 ID:M9s+zxjq0

逆に考えると何してもオーケーということにはならないのだろうか。
評判がイマイチっぽいけど逆検スタッフが
今回で逆裁キャラの扱い方を理解して
暴走してくれることに期待しているんだが。
とりあえずはｴろで無いと駄目という部分を
打ち砕いてほしい。

211 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/14(月) 01:59:05 ID:kpmienMtO

TGSでは何か発表されないかなあ…

いっそ検事2でもいい
頼む、出してくれ！

212 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/14(月) 02:15:55 ID:K4c6mqnSO

本当だよね、ダルホドに至るまでに、本来なら御剣やら冥ちゃんがナルホドを助ける為に絶対動くはず！そのストーリーをゲームにしたら良かった！
そして、拘留されてしまったナルホド君の代わりに、ナルホド君に憧れて弟子入りしたオドロキ君がナルホドに代わり牙流霧人の悪事を暴く！
オドロキ君を主軸にナルホド→ダルホドをみんなで救出するよう働き掛けるお話。

最後のトドメは３の千尋さんの時みたくオドロキ君がナルホド君と同じポーズで人差し指を突き付ける。オドロキ君にナルホド君の残像が重なって見える霧人。
↓
『ナアアアアアルホドオオオオオオオッ！！！！』

で めでたし。

ナルホド君が前作の千尋さんポジションで、みぬきちゃんが前作の真宵ちゃんポジション。みぬきちゃんと真宵ちゃんは良い友達になりそうなんだけどなー…。

長くてスマソ。

213 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/14(月) 02:50:50 ID:R9RnuD7PO

そこまで変えるなら黒歴史でよくね？

214 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/14(月) 06:19:07 ID:1H9b0Bpl0

4黒か4を利用しまくるかそれが問題だ。

215 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/14(月) 07:44:39 ID:cab5X1XZO

新スタッフがダルホド化と御剣達がスルーした理由を５で作っても巧は離れてるんだからナルホドを出してても口出ししたら「そんなに気になるじゃあ逆転裁判に戻れよ」って話なる

216 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/14(月) 13:58:48 ID:ubeeDYXz0

１〜３通してきて　４−２終わったが

すげー雑になってるのな　理由（動機）　証拠　全てが

217 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/14(月) 14:02:18 ID:R9RnuD7PO

毎度言われるが４は２話が１番マシだぞ。

218 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/14(月) 14:09:37 ID:ubeeDYXz0

どうやらフライングしたようだ
リアルタイムでムジュンを語りたかったぜ

219 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/14(月) 14:14:47 ID:aKZqIPMn0

商人「こちらはどんな盾でも貫く矛でございます。
　 　 そしてこちらはどんな矛でも防ぐ盾でございます。
　 　 さらにこちらはどんな兜も砕く斧でございます。
　 　 なんとこちらはどんな攻撃にも耐える兜でございます。
　 　 本日最高の目玉商品はこれ、どんな鎧でも真っ二つにする剣でごさいます。
　 　 そして本日最大の目玉はこれ、何があろうと壊れることのない鎧でございます」

220 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/14(月) 15:12:52 ID:SZ4Zc/we0

4-2は金庫の弾痕がいまいち。
金庫を開けた時じゃないと弾痕が残らないけど
脅されたときに何故金庫が開いてたのかいまいち。

4-3は途中色々とひっくり返って混乱する人が多くて
つい「雑」って言っちゃう人がかなり多かったね。

221 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/14(月) 15:56:18 ID:Scs3a3GB0

>>207
商品価値とは何か、を理解していないゆとりですか？

222 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/14(月) 17:09:37 ID:aKZqIPMn0

「作るのは大変だから完成品が糞でも仕方ないんです！！」って言いたいんだろう。

223 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/14(月) 18:07:01 ID:zwQF8RFy0

とりあえず出来が悪いことは否定されない４

224 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/14(月) 18:11:04 ID:irxvniay0

４厨がまた恥をかいたのか

225 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/14(月) 19:57:06 ID:9bqOOG0rO

>>221
じゃあお前が4以上のシナリオを書いてみろよ。
死ねよボケアンチが。

226 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/14(月) 20:00:28 ID:cab5X1XZO

早いとこスタッフは４の扱いについて手を打ってほしい

227 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/14(月) 20:08:00 ID:ubeeDYXz0

４−２
事故起こした車があるならシャッターちゃんと閉めとけ　もしくは泥棒シャッター開けるか？
やきぶたや　普通に見間違いしやすいと思ったが異議なし
スリッパにペンキ付いたから現場付近に捨てて裸足で帰った
病院のスリッパに指紋一つだけ？
カルテの看護婦の名前を気にする必要あるのか　いたのは知られてるし　あと誰も見ないと思うが
死体にピストル持たせたままガレージやら屋台の中に運んだのか　ついでにサンダルも持ってけ
屋台の構造どーなってんだろ　前だけがら空きか
院長撃たれた後どーなった　被告の男なにやってたんだ　描写くれ

今更ながら気になったとこ書いた　書きたかった･･･　３まではもっと丁寧だったよな

228 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/14(月) 20:34:17 ID:/y867rAg0

４厨ご乱心ｗ

229 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/14(月) 21:21:14 ID:nPTqv//OO

>>227
落ち着けｗ
４話まで全部あげていったらこのスレが埋まってしまう

230 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/14(月) 21:21:23 ID:aKZqIPMn0

>>225
こういうＡＡもあるんだぜ

　　　　　　 （　　　　　　　　　　 /　　　　　)
　　　　　　　 〉 口　禁　漫　う {_　 　 　 〈　　|　描　じ
　低　 プ　 /　に　 句　画　わ/　　　　　} 　 |　け　ゃ
　 |　　ラ　 |　　し　 あ　家　　i　　　　　<　　　　ん　お
　 |　　イ　 |　　た　 っ　の　　|　　　　　　}　　　の　前
　い　　ド　 〉　 |　　さ　　　　　〉　　　　　ﾉ　　　か　ら
　　　 　 ,.-〈）　 |　　り　　　　/　　　　　´ﾆ　　　よ
￣ヽ（￣jﾊN_冫　　　＿_,.‐＜　　　　　／:::::｀⌒i　＿_
i! i! i! ,.ｨ/ｰｲ７::::'⌒V:::::r‐く (_　　　 　 !从ﾄ､ﾄ､､ﾊﾄ､ﾊ⌒Ｙ´
i! i!／ /�W Ｌ1:::::::::::::,.乂辷| (　　　 　 (_・_ｯ 　(_ ・ツr }
i! iﾊ　{　　 | {:::::::::::::〈 {￣ｰう´　　　　 r'　 r=＝ﾍ u r'
　i!/ｰ'　∵! ヾ:::::::::::/｀ur=┘　　　　 八u jr､＿__} /-､
　　　 U　/　_从ﾊ/ ､ /_　　　　　　　r-ヱ三三≦-'⌒ヽ
　　　　 /／:::ヾー--へく　　　　　　　７ｧ‐/j i ,__））:.:.:.:ﾉ
　　　 //::::::::::::::::￣￣::::::ヽ　　　　　 /:.:}:ゝ⊃´`ー‐1´

231 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/14(月) 21:38:27 ID:9vo86uVe0

>>230
糞吹いたｗｗｗｗｗｗ

232 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/14(月) 22:53:38 ID:SZ4Zc/we0

シナリオライターを名乗る以上

客が満足しなきゃ負け、満足すれば勝ち

じゃあお前がやれ、というのは、
シナリオライター、ひいてはクリエイターの敗北宣言だな
「俺にはこれ以上のものを作って、客を満足させられません」っていう

233 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/15(火) 00:03:31 ID:RZUSX+A90

>>230
ポチがこんなところにww

234 名前：検事と刑事の関係：2009/09/15(火) 01:01:33 ID:UfK8uLDxO

・御剣と糸鋸

御剣の初法廷になるはずだった事件の公判前に殺人事件の容疑者で糸鋸が疑われてしまい御剣は真犯人ぬれぎぬを着せられた糸鋸の証言を信じ事件の真実を暴く
それ以降糸鋸は御剣の捜査を信じ御剣は糸鋸の捜査を信じ事件に立ち向かっていく

・茜と響也

特になし

235 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/15(火) 01:03:26 ID:lAwV2SyU0

特に無いどころか
なんか不仲だし、茜は御剣にオネツだｗ

236 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/15(火) 01:06:30 ID:86AXeXGb0

TGSは何もなさそうだな
カプコンの公式サイトに載ってないし…

237 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/15(火) 01:12:16 ID:D95RLqNz0

逆検がどうであれ御剣は今後も出てきそうだから
逆裁5では茜がやる気のある刑事になる事を祈る。

238 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/15(火) 03:07:10 ID:lxwTBvRT0

茜よりみぬきが問題
みぬきに比べると茜などかわいいものだ

239 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/15(火) 03:33:49 ID:lAwV2SyU0

茜が刑事になってもいいけど、それにたいして不満そうなのが嫌なので
やっぱなんだかなという気持ちになってしまう

240 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/15(火) 07:58:18 ID:ihptBaxV0

>>230
元ネタ何？

241 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/15(火) 08:45:58 ID:HmbRCxXq0

>>227
４やらずに漫画を先に読んだが、しばらくやきぶたやだと思ってたな

＞病院のスリッパに指紋一つだけ？
これはあれだろ。ストッキングに穴が開いてて親指だけ出てたんだよ

242 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/15(火) 10:14:01 ID:Xg1xPQU4O

>>238
みぬきは削除でいいだろ。
普通にいらない子。

243 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/15(火) 11:36:48 ID:aabjBWTM0

今の廉価版くらいの値段でちょうどいいくらいだな、商品価値としては。
そして、初回限定版を発売日に限定版を買って地の底までガッカリした俺がいる‥‥。
まあ結局売り払ったけど。

244 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/15(火) 11:41:41 ID:bGayHQbdO

本編いらんけど図鑑はほしい

245 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/15(火) 12:01:45 ID:aabjBWTM0

>>244
・タッチペンでしか操作できない
・無駄にフラグ要素、コンプリート要素がある
・歴代の敵キャラの断末魔シーンが見られるオマケがあるが、なぜか無音
・ていうか、キーワードをつついた時の「あった！」がだんだん鬱陶しくなる

中身はこんな感じですが。

246 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/15(火) 12:04:28 ID:IZtKJSD70

>>240
マガジンに載ってる「もう、しませんから」っていうルポ漫画。

247 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/15(火) 16:40:17 ID:UTHbvL/YO

5が出る時に一番不安なのはね…

…ナルホドがダルホドになったように…もし旧レギュラーの連中が出てきたら…

御剣や真宵や春美が…

…どんな…風に…改悪…されてるか…
怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い
怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い

大切なことなので何度もいいました

248 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/15(火) 17:08:56 ID:ihptBaxV0

>>246
ありがとん

249 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/15(火) 18:14:19 ID:hkMIJniXO

>>247
落ち着けｗ
まぁどうにかなるさ!
くらいな気持ちでいないとやってらんない…

250 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/15(火) 19:57:07 ID:UfK8uLDxO

５が４の続きでもマキの密輸の理由や或真敷関連はどうでもいいがナルホドの不自然なダルホド化と御剣達の未介入の理由はちゃんと書いてほしい

251 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/15(火) 20:08:59 ID:Xg1xPQU4O

5は新シリーズを希望したい。
4は黒歴史の方向で。

252 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/15(火) 21:10:34 ID:naTMA2630

ｍｔｋｗが新納RPGの方にいったんだが、逆裁はどうなるんだ？
ｴろたんも新作にいっちゃったし。

253 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/15(火) 21:27:07 ID:yV6bBdjx0

そろそろ捨てられるんじゃね。ブレスオブファイアとかと同じ運命だな

254 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/15(火) 21:29:05 ID:C+FvpkHW0

＞ｍｔｋｗが新納RPGの方にいった
なにその喜ばしいニュース

逆裁はまだｶﾌﾟﾝｺ的にも美味しいタイトルだと思うけどな
捨てるのは惜しいだろう

255 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/15(火) 21:34:04 ID:v3GBrs3C0

個人的にはもうこれ以上思い出をいじられたくないから正直終わってもいい気もしちゃう
そうすれば3（または検事）までなんだと思い込める

256 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/15(火) 21:37:25 ID:WY7SdHeL0

逆検がそれなりに売れているしゲーム初の宝塚化タイトルだし
アニメ化という手も残っているし、まだやりようのある作品。
4を取り巻く状況が悪いだけ。

257 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/15(火) 21:44:34 ID:Xg1xPQU4O

>>252
ソースお願いします。

258 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/15(火) 21:46:28 ID:yV6bBdjx0

>>257
161 ：名前は開発中のものです[sage] ：2009/09/15(火) 15:55:10 ID:gRXIOlM+
ttp://viploader.net/pic/src/viploader1163966.jpg
ttp://viploader.net/pic/src/viploader1163967.jpg

259 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/15(火) 22:06:44 ID:wLvs0K7OQ

プロデューサーはタイトル掛け持ちが基本だからなぁ
逆転裁判シリーズの新しいプロデューサーが決まりでもしない限りは
4後に総合プロデューサーになったmtkwが突然外されるとは考えづらい
もしくは逆転裁判シリーズ凍結のフラグかだな

260 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/15(火) 22:19:14 ID:iynXJV0k0

検事のみ続けていくのが現実になりそうな
あっちは全員スタッフ続編作る気満々だもんなぁ

261 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/15(火) 22:33:45 ID:9LtEyTnB0

御剣と糸鋸と三雲の三人はなかなか良いチームだし続編作りやすそうだな
役割分担もきっちりできてるしお互いに信頼がある
4の面子はなあ……最早腐った男と成り果てたダルホドに腹黒みぬきに阿呆のオドロキだもんな……
しかもこいつら仲悪いし、5が出たとしてこの3人が協力して事件解決する光景とかまったく浮かばない

262 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/15(火) 22:39:36 ID:ihptBaxV0

たまに美形が多いって意見が出てるけどそうかな？
やたぶき、ハミガキとかいるし正直美形率は1〜3とそんなに変わらないと思う

263 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/15(火) 23:16:25 ID:UfK8uLDxO

>>255

＞ 個人的にはもうこれ以上思い出をいじられたくないから正直終わってもいい気もしちゃう
＞ そうすれば3（または検事）までなんだと思い込める

264 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/15(火) 23:17:35 ID:qRfVh4TgO

罪門「科学捜査官になったアンタと事件を追いたかったぜ…」
逆転検事の茜「将来は科学捜査官としてミツルギ検事と一緒に仕事がしたいな」
極め付けは巴さんと茜の昔の写真…

とりあえず茜をあんなふうにしたのは許せない
科学捜査官にならせてあげてくれ…

265 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/15(火) 23:19:10 ID:UfK8uLDxO

ミスった


４は茜が科学捜査官兼刑事、ナルホドがベテラン弁護士かオドロキの師匠で良かったのにわざわざ試験落ちてやる気ないわ弁護士辞めるのがエろはユーザーが面白いと思うのかね

無かったことにしてもう一度新キャラ+身分が優遇されてる旧作キャラで作ってほしい

266 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/15(火) 23:56:31 ID:nTXp3gsK0

だがその路線で作られた検事は見事なまでのクソゲー

267 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/15(火) 23:56:45 ID:H4avt9kI0

茜が不意に法廷に出てきて牙流兄のモノマネして
「どう？似てた？似てた？」とか言い出した時は
みぬきと同じものを感じた。

268 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/16(水) 00:12:28 ID:hRNYv20JO

>>266
検事がクソゲーなら4は超クソゲーだなw
検事と4の間には超えられない厚い壁があるからね〜

269 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/16(水) 00:30:59 ID:O4Q793FUO

>>260
なんかほんとにそうなりそうだな。

270 名前：主人公と周囲の人々：2009/09/16(水) 00:44:55 ID:VvCIK/Ty0

・成歩堂と真宵と春美

師匠の千尋の死をきっかけに弁護士と助手として依頼人の無罪を立証していく。
家庭環境に問題を抱える真宵と春美は本当の姉妹の様に思い合い、成歩堂も2人の事を気に欠けサーカスや遊園地に連れて行く。
3−5では真宵の母親を殺すきっかけを作ってしまったと思い離れようとする春美を成歩堂と真宵が向えに行く。


・王泥喜とみぬきとダルホド

家族(笑)

271 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/16(水) 00:47:23 ID:tPVid7TK0

検事1作ならスピンオフでお祭ゲー作ってみました〜ですむけど
もし検事2が裁判5より先に出たらもう終わりだよな…

272 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/16(水) 01:29:28 ID:MnQE+LpsO

裁判４から逆転裁判に入った人も多いし新シリーズでも過去編でも４の続きでもいいから裁判シリーズは出してほしい

273 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/16(水) 01:44:18 ID:I10Yx34W0

>>268
ああ。あるな壁。
検事は同人ゲーだからな。

274 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/16(水) 02:01:50 ID:nzw+jNbx0

こうして抽象的な叩きしかできないのが４厨

275 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/16(水) 02:07:25 ID:BG9XjyLB0

ただ逆検で成歩堂が出なかったり4を基本無視したりには
何か事情があるような気もする。
テコ入れ前のシナリオは実はかなり逆裁に深く入り込んだものだったとか。
売り上げや反応見てから逆裁の方針決めるための
ソフトと割りきって出したんじゃないかと

276 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/16(水) 02:35:03 ID:hRNYv20JO

>>273
だから4厨って言われるんだよw

277 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/16(水) 04:52:51 ID:X+PloWd50

検事が同人ゲーだったら
4はトロイの木馬型ウィルスだろ
DSがおかしくなったわ

278 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/16(水) 07:27:24 ID:cPvYRq8A0

>>275
おそらく4と深くリンクする内容だったと思うよ
なにせ茜主役の予定だったんだ
4のキャラを使って盛大に本編とリンクさせる予定だったんじゃないかな
多分オドロキやみぬきやガリュー弟でしばらく引っ張る気だったんだろうから
本編大人気！スピンオフでさらに人気が加速！とか都合の良い事考えてたんでしょ

mtkwは何もしなくても売れるし人気出る、だって人気シリーズの続編だからｗと思ってる節があるからな
それ前提にオドロキシリーズを外伝含め長大な大作シリーズにするつもりだったんだろう
現実は最初の一歩で盛大にコケたけどな

279 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/16(水) 08:30:02 ID:uYtBmYIJ0

>>268
小学生みたいな奴だなｗ
確かに壁はあるよな、プレイヤーの面でもさ
逆裁４のプレイヤーは幅広く一般層に広がってるが
逆検は粘着キャラオタ（腐女子多数）だからな
４のキャラスレはドライな書き込みが多いが
検事キャラの書き込みはチンコかマンコ弄りながら書いてそうな書き込みだらけだ

280 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/16(水) 09:05:57 ID:l8bnL8cb0

4ってシリーズ初プレイの人らにすら駄作扱いされ
キャラファンなんてもうどこにも残っていないよ

281 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/16(水) 09:12:01 ID:lVqCxUfEO

自分が小学生並の事をやっているのに気がつかないとは…さすが４腐

282 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/16(水) 09:46:43 ID:6ML7f5WW0

一番のガッカリは、ゴドー＆コーヒーのような面白さがなかったことだな
およそ半分ある法廷パートの楽しさが半減してる

283 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/16(水) 09:57:06 ID:hRNYv20JO

>>279
なんだお前小学生だったのかw
まぁ小学生なら4で叩かれている破綻したトリック等も気にならずに楽しめるだろうね。
俺も小学生並の脳に戻って4を楽しんでみたいよw

284 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/16(水) 10:55:13 ID:nzw+jNbx0

＞逆裁４のプレイヤーは幅広く一般層に広がってるが

ｗ

285 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/16(水) 11:16:16 ID:eB8Pza+h0

>>283
>>284
いい歳こいてこんな書き込みしている人たち、乙です！
確かに小学生にはここまで変態チックな書き込みは不可能ですね！


397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/09/15(火) 21:58:06 ID:H8ZakRNx
ロリ美雲たんの鼻水飲みたい

398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/09/16(水) 01:32:45 ID:ekEZXiLH
ロリ美雲たんのおしっこ飲みたい

399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/09/16(水) 02:16:15 ID:AmVNiUUl
ロリ美雲端のマンカス食べたい

400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/09/16(水) 10:02:10 ID:ekEZXiLH
美雲ちゃんのおっぱい吸いたい


740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/08/29(土) 10:40:36 ID:o2IRoFKK
コノミチさんきれいだよコノミチさん

744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/08/30(日) 22:25:51 ID:EwPQeeGy
コノミチさんクンカクンカ

745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/08/30(日) 22:27:29 ID:BuMMgvSP
潔癖だしいいにおいしそうだなぁ

749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/08/31(月) 19:49:07 ID:ma+Wdv3/
コノミチさんの首筋くんかくんか


118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/10(金) 19:28:29 ID:Yhi3jDTq
白音さん可愛いｗｗｗｗ
抱きしめてちゅっちゅしたいお

120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/10(金) 20:30:34 ID:Kft8Qqj2
記事でも言ってたが白音さんはホントに柔らかそうな印象だよな
フワッてして、ムギュってして、ムニュって感じ

121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/11(土) 06:47:57 ID:7+4CEtTw
ふかふかな感じだよな

125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/11(土) 13:24:06 ID:qDx4Mxy6
日焼けの白音さんとか最高じゃないか

126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/11(土) 13:39:08 ID:vnIKdYQF
制服から見える胸元に日焼け後が…ゴクリ…
これはまた悪ビーが暴れだしてしまうぞ…

128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/11(土) 23:09:21 ID:AzJODuq0
>>126
内側と外側で色が違うおっぱいか…
なんかいいな…ﾊｱﾊｱ

129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/11(土) 23:16:02 ID:AzJODuq0
なんか興奮してきてしまった。
若菜さんが日焼けするとおっぱいの谷間側は茶色で
おっぱいのビーチク側は真っ白い綺麗なおっぱい…
そこに鮮やかなピンク色が混じるのか… 三色おっぱい最高だわ…ﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱ

286 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/16(水) 11:20:41 ID:nzw+jNbx0

得意げなところ悪いけど、みぬきのスレもそんな感じだったから
今はもう人いないけどｗｗ

287 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/16(水) 11:28:13 ID:+d/o6Ut9O

>>282
派手にコーヒー噴くモーションはﾜﾛﾀ

288 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/16(水) 12:14:35 ID:O4Q793FUO

あと こんな風にな!
グビグビグビグビ
てやつな。

289 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/16(水) 12:20:42 ID:KIv7B8Q8O

飲んで一拍置いて吹くのも
わざわざ吹く為に飲むのか、っていう

290 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/16(水) 12:29:53 ID:nbgbXUaD0

一飲み→首を振る→一飲み→コーヒー噴いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
この流れが神過ぎる

291 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/16(水) 13:43:15 ID:nzHLJm0k0

4ファンと4厨の違い


4ファン・・・4の良さをアピールすることで4を擁護。

4厨・・・1〜3、検事をひたすら叩くことで4を擁護。

292 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/16(水) 16:54:12 ID:+d/o6Ut9O

ガリュー弟に派手なダメージモーションがないんだよなぁ
兄を見習ってほしい

293 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/16(水) 17:27:12 ID:1C8dKAYn0

マコ君の体がエロい

294 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/16(水) 20:35:01 ID:MnQE+LpsO

もう４を無かったことにして新シリーズを1作完結型で出して裁判シリーズは終わりにしてほしい

295 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/16(水) 20:53:01 ID:O4Q793FUO

>>294
それなら普通に楽しめそうだ。

296 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/16(水) 21:13:49 ID:TMazPclF0

４の不満は新主人公のオドロキくんがいじめられまくってるとか
ナルホドくんが怪しい証拠品法廷で出しちゃうとか
みぬきが親父が死んだのにスルーしてるとか
『見抜く』があんまりおもしろくなかったとか
立見サーカスがあるのにまたサーカスかとか
一番理解できなかったのはみぬきの親父の行動全般だけど
もうちょっと…シナリオがよければなんとかなったんじゃないかなぁ…と思った

297 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/16(水) 21:25:29 ID:uf4dXDpX0

4を黒歴史にしない限り続編はもう作れないよね
3と4の間の2ヶ月にこれ以上押し込めないし

>>296
個人的には見抜くは嫌いじゃないな
裁判パートで問答無用いちゃもんっつー
そもそも致命的な欠点はまずいけど

298 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/16(水) 21:47:57 ID:rX3XYJw1O

みぬく自体は面白かったけど、
法廷パートの畳み掛けて犯人を追い詰めていくのが良かったのに、
怪しいメロディと有無を言わさず肯定させて、
検事側が否定しないせいで、テンポが悪くなったな。

299 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/16(水) 22:40:22 ID:MnQE+LpsO

目が動いて動揺してたり緊張して唾を飲み込むのはまあ分かるが脇汗や悪魔の手はない

300 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/16(水) 22:47:06 ID:jgFn5Djj0

>>296
サーカスじゃなくて奇術団だぞ

301 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/16(水) 22:54:25 ID:TMazPclF0

>>300
シルクハットだからサーカスだと記憶してたみたいです
４の面子で５を作って欲しいけど・・・裁判員とナルホドくんは無しで

302 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/16(水) 23:16:05 ID:lN00t20z0

みぬくはすぐに腕輪表示で使用タイミングがわかっちゃうから、
その時点でゆさぶる必要もなくハッキリしてない部分しか見なくていいのはちょっと寂しかった

それなら全タイミングで使えるようにして、ゆさぶるとかで使えるかヒントくれるほうがよかった
やっぱり4はその辺必要以上に生やさしすぎる気がするな、お陰でますます達成感も薄れてたし

303 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/17(木) 02:03:30 ID:Jb/LDn6ZO

昼に行ってタイホくんぬいぐるみだけ買って帰るわ

304 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/17(木) 11:22:21 ID:lwb9fGI00

捜査中ならともかく裁判中の尋問で「挙動不審だから怪しいヨ」とか言っても「ハア？」って感じなんだが。

305 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/17(木) 11:31:24 ID:1HmhnLLW0

つーかさ、「マジック　＝　シルクハット」というセンスのダサさは百歩譲るとしても、
マントは関係なくね？　と思うんだ。
オマエはドロロンえん魔くんかと。

306 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/17(木) 12:41:51 ID:XRFCBWgFO

ぼうし君を隠してるんだよ

307 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/17(木) 16:06:42 ID:UNPQCS4n0

俺はマジシャン＝マントってイメージだよ

308 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/17(木) 17:34:14 ID:kU/JPBnt0

てか、それは別にどうでもいい。

309 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/17(木) 18:30:12 ID:rdXuX2ESO

ここのテンプレは素晴らしいな
自分のツッコミが全部入ってる

310 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/17(木) 18:44:06 ID:UNPQCS4n0

こうやってまとめてテンプレにしてくれると助かるよな
「なんかおかしい」って思ってても細部まで思い出して矛盾した部分（ｗ）を探さないとなかなか
わからないもんだからさ

311 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/17(木) 19:03:53 ID:6WRsisB7O

これだけの粗探しをされ、またそれが浮かび上がってくるアドベンチャーゲームもないもんだな…
いかに出来がよろしくないか

312 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/17(木) 21:30:54 ID:kU/JPBnt0

テンプレ見直して思ったけど
みぬきまとめに2話の狂言誘拐の事がないのはなぜ？

313 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/17(木) 22:34:56 ID:1HmhnLLW0

>>312
たぶん、あの一枚絵が評価されてるんじゃね？
エロい意味で。

314 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/17(木) 22:59:26 ID:w6liaU8bO

３やったら改めて４が許せなくなった
成歩堂を何であんな風にしたんだよ

315 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/17(木) 23:16:03 ID:hpIL715v0

>>314
つ>>180、>>183

316 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/17(木) 23:16:46 ID:yZes4SLUO

最近１〜３をやった新参(４はあらすじ・登場人物のみ)なんだが
なるほど逆転裁判！読んでたら切なくなった
コラムの世界って４に繋がらなかった３のその後の世界だよな、時間軸からして
４でのダルホドを知っているだけに、あの世界での和気藹々ぶりが逆に切ない

317 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/17(木) 23:24:59 ID:II+4naVv0

発売当初は４が着々とシリーズ化するものだと思ってたから余計に悲しかった

318 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/17(木) 23:38:23 ID:tRO4uIDuO

>>315
これは本気でインタビューに答えているのか?
中川みたいに酒でも飲んで酔っ払った状態で話をしているんじゃないのか?
過去作の製作秘話でアルコールが燃料とか言われてたぐらいだし。

319 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/17(木) 23:40:11 ID:w6liaU8bO

>>315
>>180を読んで腹が立った
ビックリさせたいとか下らない理由で今までに積み重ねてきた物を全て無駄にするなんて最悪だな
１〜３までの全ての作品を全否定し侮辱されてるような感じだわ

320 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/17(木) 23:42:15 ID:4Dcvq3Q0O

４発売前はナルホドがあんな風になってるのは演技で大事件を追ってて、ボルハチの暗黒街ネタで浦伏はマフィアの一員で霧人は変装した御剣、みぬきは春美だと思ってた

321 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/17(木) 23:44:32 ID:XRFCBWgFO

霧人が御剣てのは無理矢理臭いが
春美が大きくなったらみぬきみたいになりそうだな。

見た目は。

322 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/17(木) 23:50:29 ID:II+4naVv0

>>318
ｴろの発言なんか半分ぐらいは信用できない

>>319
そりゃビックリするに決まってるからな
逆に言えばこんな安直な思考回路でしか人を驚かすことができない作家はオシマイ

323 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/17(木) 23:54:05 ID:XRFCBWgFO

「この事務所てなんていうか華がないよね〜。法律てカタイし…。友達が来たら笑われちゃうよ…。」

みぬきはこの発言で旧作プレイヤーを敵に回した…。

324 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/18(金) 00:16:13 ID:lqEvJyyv0

もう５はナルホドの見た夢ってことでいかがでしょうｗ

325 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/18(金) 00:17:33 ID:lqEvJyyv0

まちがえた４ねｗ

326 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/18(金) 00:31:59 ID:Ib6UMdpwO

もはやｴろ的には逆転裁判は面倒くさい存在になってるような気もするけどな

327 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/18(金) 00:34:43 ID:fS5V4IchO

>>323
貴様…千尋さんを愚弄する気か…！？

328 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/18(金) 00:53:44 ID:4H672i6IO

>>318
中川って誰よ?

329 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/18(金) 00:57:52 ID:Vc9dafZKO

びっくりさせようという姿勢は別に間違ってないと思うよ
ただびっくりさせた後の後始末が最悪なんだよ
びっくりの後に「なーんだ、脅かしやがってこの野郎ｗ」と微塵も思えないことが問題
ただ「は？なんだこれ？説明しろや」ってだけだったな

330 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/18(金) 01:13:38 ID:rYolPchj0

>>328
あれだろ
酒飲んで全世界に恥晒して身を滅ぼしたあの大臣

331 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/18(金) 01:22:30 ID:TUe6L63q0

ダルホドみたいな不快感のほうが勝るビックリはいらないんだよ
しまいには御剣や真宵を殺すか犯人役にするかとか本当にやりそうで怖い

332 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/18(金) 01:27:06 ID:4H672i6IO

>>330
サンクス。
それにしても酷い例えだなぁw

333 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/18(金) 08:34:44 ID:n9xr+UXn0

>>326
新作に逃げた時点でそう思ってるんじゃないかとは推測できるな

334 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/18(金) 09:52:35 ID:yRzSPmvmO

カプコンの新作RPGがPSPで出るて聞いて期待したが
Pがmtkwらしくていきなり不安になった

335 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/18(金) 11:00:20 ID:5G4jjmg+O

御剣も検事局長とかになってたりしないんだろうか

弟の検事姿勢も御剣に似てるし
なんかこう、御剣の影響受けてたり


あ、ダメだな
所詮は後付けになるか

336 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/18(金) 11:22:41 ID:cpfMwctoQ

mtkwだったからおかしくなったというより
稲葉が関わらなくなったからｴろが暴走しだした感じだな
mtkw発言によれば蘇るでは稲葉のサポートがあったらしいし

337 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/18(金) 12:00:23 ID:R1+s+cFSO

女性のプロデューサー。
しかもトントン拍子で逆転裁判シリーズがヒットしたから、
なめられてたんだな。

338 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/18(金) 12:34:48 ID:QcXp5r7q0

>>336
インタビューとか読んだ感じではサポートというよりはフツーに引き継ぎ業務だと思うよ。
ていうか、奇をてらうにしてもボーイズラブ雑誌に売り込みかけるのはねーわ。

339 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/18(金) 13:16:09 ID:Ny/Z6E+W0

逆裁自体に若干やおい的要素があるのは認めるけど
本当にそう言うところに持ってってしまうのは違うんだよね。

340 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/18(金) 15:05:15 ID:kVxDUJZUO

逆裁が、じゃなくてカプコンが、だな

341 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/18(金) 15:26:00 ID:5G4jjmg+O

ｶﾌﾟﾝｺはそもそも男臭いゲームばかり作ってるような気がする

342 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/18(金) 15:33:45 ID:+RMKfrC6O

最近は女に媚びたようなゲームしか作ってない

343 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/18(金) 17:38:19 ID:cOx3CUjKO

１とかは確かに腐女子が喜ぶような内容だが、
しっかりした作りだからこそ、あの内容でも批判が出ないわけで…
４はあらゆる意味でハズしている

344 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/18(金) 18:55:30 ID:B+092wbQO

逆転裁判３が終わってようやく自分のやりたいことが出来る
↓
おい巧、４出すから
↓
やりたくないけど命令だからやるか。ナルホドは弁護士辞めさせれば面白いし違う人間に続編作られなくて済む。ファンなんてどうでもいいや、俺は新しい作品作りたいからうまい具合に手を抜くか
↓
４結構売れたみたいだな。批判があるみたいだがよくあることだ
↓
４の批判が増える前にチームやめるわｗ４の後始末よろしくｗ
↓
インタビューでは

本音)やりたくないけど命令だったし

建前)バトンタッチ(笑) 新しい謎や話が必要(笑) 新章開廷(笑)

345 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/18(金) 20:26:18 ID:Ib6UMdpwO

4開発過程でmtkwが杓子定規なスケジュール進行(と逆転裁判の私物化)しかできなかったり、鶴の一声でやる気を削がれたりで、
ｴろ自身が逆転裁判の制作が嫌になったんだと思うんだよなぁ

346 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/18(金) 21:22:11 ID:jFr6IRwo0

「FF」×「KH」×「逆裁」×「世界樹」×「DMC」 超豪華スタッフの新作RPG「ラストランカー」

カプコンは2009年9月17日、PSP（プレイステーション・ポータブル）用の新作RPG『ラストランカー』を発表した。
“流浪民族カンタレラ出身の青年ジグは、生きる意味を求め故郷を捨てた……。
世界の戦士のすべてが所属し、武力を持って世界を維持する“戦候機構バザルタ”における最強−−すなわち戦士ランキング1位となるために。”

この設定のもと2010年発売を目指して開発中で、そのスタッフには超豪華なメンバーが集っている。
シナリオは『ファイナルファンタジーVII』、『キングダム ハーツ』の野島一成氏、
ディレクターは『世界樹の迷宮』、『セブンスドラゴン』の新納一哉氏、
プロデューサーは『逆転裁判4』の松川美苗氏、
作曲は『ストリートファイターII』、『キングダム ハーツ』シリーズの下村陽子氏、
キャラクターデザインは『ブレス オブ ファイア』シリーズ、『デビル メイ クライ4』の吉川達哉氏……。
今後の情報から目が離せなくなりそうなタイトルだ。


mtkwさん何してはるんですか

347 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/18(金) 21:31:44 ID:sz2rRZCp0

一人だけいろいろと浮いてるな
作品数とかゲームの規模とか

348 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/18(金) 21:33:02 ID:eUsWOQi00

mtkwが無茶言いすぎたり、意味わからんところでキレまくって
チームの雰囲気が恐ろしく悪かったらしいぞ

349 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/18(金) 22:15:48 ID:6u9JZeFZO

mtkwは納期守らせるのは得意だろうけどw
製作に関わってるって情報は買う側にはﾈｶﾞｷｬﾝだ

350 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/19(土) 00:20:57 ID:nDxIlA030

むしろこの場合、製作が順調じゃないほうが
「ｍｔｋｗが余計なことできなかった」と捉えるべきか？

ｍｔｋｗ以外「俺は俺の好きなように作るし」
ｍｔｋｗ「製作は順調じゃありませんでした」

ってシナリオがゲーム的に正解かも。

351 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/19(土) 09:01:30 ID:71uS2dAFO

そのゲームに集中してくれmtkw。
あ、江城さんはポアッとちびわんこと掛け持ちしてください。

352 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/19(土) 12:10:15 ID:7T3Rq3AA0

mtkw自らビックネームの中に自分の名前いれてるよ
ここまでイタイやつだったかｗ

353 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/19(土) 20:29:58 ID:2rbUIKOx0

――（GBA版逆裁1からDS版に）移植した部分はベタ移植なんですか？
松川：いえ、実は全話のサウンドやテキストのタイミングを
　　　調整しています。完成間近になって、調整かけていたのを
　　　知りました(笑)。巧が「（稲葉Pが担当してた）当時は
　　　できなかった部分を、どうしても調整したかった。
　　　完全なテンポ・間合いを作りたい」って。
　　　「チェックかけなきゃいけないじゃん！」って
　　　怒りましたけど…結果的には良かったんでしょうね(笑)。

354 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/19(土) 22:09:03 ID:DJEvNOAe0

良い作品を作ろうって意志がゼロなんだなあ・・・

355 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/19(土) 22:25:13 ID:2rbUIKOx0

――ニンテンドーDS版の『逆転裁判』は
　　もともと海外版始動だったそうで。

松川：そうですね。カプコンの飛澤常務にずっと
　　　「『逆転裁判』は海外で売れるよ」と言われていて、
　　　やりましょうということになったんですよ。
　　　その方の熱意に負けて、「飛澤さんのためにやろう」と。

――海外版があって、国内版という流れになりますよね。

松川：最初は海外への移植版だけの予定だったんですよ。
　　　そうしたら、国内の販売の人たちが「リメイクするんだったら、
　　　国内でも売るようにしてやー」と。
　　　そのときに思ったのが、『ZERO3』や『ヴァンパイア』を
　　　やったときの感覚に近いんですけど、同じものを同じまま
　　　出しても、もったいないというか、なさけないので、
　　　シナリオを追加しようと。それでできたのが「逆転裁判、
　　　蘇る逆転」というシナリオなんです。

――『逆転裁判 蘇る逆転』は、これまでの集大成的な
　　作品にはなりますか？

松川：そうですね。そして、海外でもセールスが見える
　　　ようになって、ひとつ結果を出せたので、
　　　『4』をワールドワイドで出しましょうと。
　　　最初『逆転裁判』を海外で出すって言ったときに、
　　　誰も味方がいなかったんですよ。社内で5人ぐらいで、
　　　プロジェクト会議したり……。昨日、電撃マ王さんの
　　　インタビューで「まさにプロジェクトＸみたいですね」
　　　って言っていただいたんですけど（笑）。
　　　「松川は単身アメリカに飛んだ」みたいな。
　　　アメリカに行ったときも通訳もなしで、私英語も
　　　しゃべれないのになんで、アメリカ行ってんだろうって（笑）。
　　　命よりも大切な通訳機の入ったバッグを取り上げられそうに
　　　なったり。それでも楽しかったですね。

356 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/20(日) 08:26:39 ID:IBF9VBSRO

何がワールドワイド(笑)だか

357 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/20(日) 11:50:33 ID:N/4dqDEb0

こういうの本当にうざいよな
日本のゲームなんだから日本人第一に考えろよ

358 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/20(日) 13:28:53 ID:tuM7Dr2X0

「海外でも売れるよ」っていわれてなんで「海外展開だけやろう」ってなるんだろう

359 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/20(日) 13:46:03 ID:MqgSClMR0

――（蘇るは）シリーズ待望の続編ということで、
　　　ソフト誕生の経緯をお願いします。
松川：2004年７月くらいに、海外の現地法人社長から移植の依頼が
　　　来たのがそもそものスタートです。年末に新ハード(ＤＳ)が
　　　出るので、ＤＳで行こうと。なので、まずローカライズに
　　　ついての検討から入りました。海外の方は、わりとテキストを
　　　追っていくのが苦手という傾向がありまして、
　　　ここはタッチパネルを使えば直感的に遊んで頂けるのでは
　　　ないかと。うちの社長が、海外のマーケットでも積極的に
　　　挑戦していくべき、という考えを持っているのも手伝って、
　　　リリースが決定したんですね。
――じゃあ、国内版は予定外だったんですね。
松川：そうなんです。海外版を出す話が本決まりになった所で、
　　　「なんで海外だけで発売するんだ」という声が上がって
　　　きたんですね。やはり国内のファンの皆さんに育てて
　　　頂いたというのがあり、ありがたいことに本当に
　　　愛されているシリーズなんで、待って下さっている方が
　　　多くいらっしゃると。販売店の方々や出版社さん達からも
　　　「続き出さないんですか？」と言われたりしていたので、
　　　「国内でも出すか」で始まったんですよ。一話追加くらいで
　　　いいかな〜って。これが2004年の夏くらいですね。
――その後、どういう動きだったんでしょう。
松川：ローカライズの準備を進めていって、10月くらいには
　　　(ディレクターの)巧と合流して本格始動しました。
　　　ＤＳへプラットフォームを移すということは、
　　　遊び方を変えないといけないわけですから、タッチパネルを
　　　どう遊ばせるかといったことで相当考えました。
　　　ＧＢＡ版での操作性は、あれで完成された出来だったんです。
　　　必要最低限の操作で、シンプルにキッチリ進んで行く。
　　　でも、それを全部変えなくてはいけない。ということで、
　　　４回はシステムを作り替えた覚えがありますね。

360 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/20(日) 14:17:39 ID:HJAVxBy60

みぬくってチンピラの言いがかりと同レベルだよね。

361 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/20(日) 18:39:27 ID:IBF9VBSRO

みぬくは社会に悪影響だな

362 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/20(日) 18:46:12 ID:XABkYCS80

逆裁4は弁護する気になれない被告人ばかりだから困る

363 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/20(日) 19:13:24 ID:eJMznsiiO

被告人に限らず登場人物のほとんどがやっつけ仕事感たっぷりなんだよな
シナリオとトリックもそうだけど

364 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/20(日) 22:01:53 ID:1dHvPrlm0

この様子だとｴろたんの新作も叩かれるだろうなぁ

365 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/21(月) 00:41:20 ID:NC8LY5Rm0

その新作とやらのスレあるけど叩くというより無関心といったほうが正解だろう
４でその名声が地に堕ちなければもっと期待されて盛り上がってるはず

366 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/21(月) 01:17:27 ID:1b0V92/l0

みぬくやつと付き合いたくないしな　単なる嫌な奴じゃん

367 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/21(月) 04:07:38 ID:SPSHSKVwO

ガリュウ弟のエアギターが逆ってすぐに気付いたんだけど、本質的な問題じゃないからって気にしなかったんだよね。

最初は。

でも、物語を進めるにつれて出てくる矛盾破綻のオンパレードで、途中から無性にムカついてしまった。

これが3までだったら少しくらいは目をつぶれたのかな。
少し心が狭くなっちゃったかな。

368 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/21(月) 07:52:40 ID:D5nCArPn0

嫌いなゲームっていうのはつい細かい所まで突っ込んで叩きたくなるものさ
面白ければ小さな間違いは許すってのと逆パターン

369 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/21(月) 08:37:15 ID:+FrOBjPI0

ガリュー弟は実は最初弁護人席に立つはずの人物だったんじゃないか？だからエアギターが逆

370 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/21(月) 09:10:36 ID:CYc/8IuCO

意味がわからない…

371 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/21(月) 09:18:27 ID:+FrOBjPI0

グラフィックをそのまま左右反転させたから手が逆に
逆検でおばちゃんの姫の時が鏡文字になってたり、冥のほくろが右に行ったり左に行ったりしてるのと同じ

372 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/21(月) 11:50:33 ID:HaVcLYzR0

>>356
本当だね。
4は主人公がちっこい感じと言うだけでも海外で損する出来。
言っちゃうと逆裁が海外で人気あるのは主人公達が
大人のキャラだから。
結局アートブックの表紙も2のイメージイラストに
差し替えられているし。

373 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/21(月) 14:06:50 ID:3e3bmLy+0

>>371
確かに検事の左右反転は手抜き感あったな
今度もあれと同じじゃ流石に許されないよな

でもそれでガリュー弟が弁護側に立つはず、というのは空想にすぎないけど

374 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/21(月) 14:09:35 ID:yEu8bDON0

そりゃ空想だし

375 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/21(月) 15:56:13 ID:ebTsR1uR0

テンプレそろそろ改変しない？
>>312の言う様な「何でこれが入ってないんだ」と思う点や
「流石にこれはどうでもいいだろ」と思う点がけっこうあることを見直して気付いた。

376 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/21(月) 16:14:29 ID:KRBcN1Wx0

いい案があったら変えてもいいんじゃない

377 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/21(月) 16:45:16 ID:KtVeM5JH0

mtkwの納期発言はあってもいいんだけどトップに置くのはどうかと思う
4はむしろそれまでより開発期間長いし、タクシューが別に時間なくて
ああいう内容にしたわけでもないし、納期が問題の本質じゃない気がする
4は4話書くのに半年以上かけてた話がインタビューで明かされてるけど
2のときなんて稲葉Pに3ヶ月半で5話（1話分は3で使用）書かされてたり
納期に関しては1〜3のときの方が厳しかったエピソード多いよ
3の最終話だってシナリオ完成させる時間が足りずにゲーム化してたし

378 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/21(月) 18:42:07 ID:NC8LY5Rm0

４厨が真宵スレに降臨して「旧キャラにしがみつくやつは人間としてだめ」みたいなこと言ってて吹いたｗｗｗ
ひどすぐるだろｗ

379 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/21(月) 18:55:36 ID:FRhrKvq5O

４厨でダルホドみぬきオドロキの３人で家族とか言ってる連中には、
真宵や春美は邪魔な存在だろうしな。

380 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/21(月) 19:13:57 ID:E29R2P4u0

>>375
テンプレは追加したり減らしていけばいい
何か案があったら出したらいいと思う

381 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/21(月) 19:18:47 ID:HaVcLYzR0

4の疑似家族関係は打算的かつ嘘くさくて嫌い。
1〜3の疑似家族的関係は自然にそうなったという感じで好きなんだが。

382 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/21(月) 21:19:56 ID:SBXLFPjvO

>>380
対歴代検事はかなり吹いたんで残してほしいですな

383 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/21(月) 23:31:48 ID:UVDysFSEO

裁判シリーズはどうなるんだろ

4がラストとか虚しいな

384 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/22(火) 00:54:18 ID:hDZbiEyy0

自分もダルホド(というか4)には虚無感しか覚えない。
逆裁5(もしくは逆検2)で何らかの分岐や黒歴史化が
計られることを祈る。

385 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/22(火) 01:03:09 ID:BYN4nYQG0

とりあえず、みぬきまとめに
・狂言誘拐でムリヤリ裁判を中断させる。その後の反省やお咎めは一切ナシ
は入れるべき。

386 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/22(火) 08:03:57 ID:qyzHgbe00

真宵ですら法廷侮辱罪かっ食らってるのにな

387 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/22(火) 08:11:41 ID:WRd/zDzX0

しかもこれやったの序盤の2話でだぜ……
それに使った理由が本当にどうしようもない状況に追い込まれて最後の手段として苦肉の策で、というなら許せる
だが特に絶体絶命のピンチでもないのにちょっと困ったからやっちゃいました、って感じだったのが最悪
俺はこの狂言誘拐からみぬきがどんどん嫌いになって行って最後までとことん評価が落ち続けたよ

388 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/22(火) 12:03:43 ID:sf1aTZaWO

ラストはみんなで「異議あり!!」と叫ぶお決まり展開がなくなったのは何故…

389 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/22(火) 13:01:09 ID:wZ/aTngdO

真宵真宵言い過ぎると真宵ヲタと言われそうだが、
みぬきの場合まだ序盤で色々詰め込み過ぎたんだと思うんだよ。

狂言誘拐でピンチのオドロキを助けたり、
失踪してた肉親が死んだが、オドロキやダルホドが居るから悲しくないとか。

真宵で似たような事をしてたけど
あれは成歩堂や春美の事を本当に大切だとプレイしてて伝わって来たから説得力があったわけで、
言わせたらいい話になるわけじゃない。

390 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/22(火) 14:21:50 ID:XynrC9c00

>>388
あの意地悪親子に囲まれてりゃ、異議あり！って叫びたくなるような状況、いくらでも出てくるだろうにな

391 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/22(火) 15:09:00 ID:wZ/aTngdO

最後の異議ありが１人なのも切ないが、
ラストの１枚絵がオドロキとみぬきだけなのも切ない。

検事や２でもラストの絵は３人だけだったが、
４の最後の絵からはなんだか切なさしか感じなかった。

392 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/22(火) 23:33:57 ID:V5Wxoqtf0

だって4主人公の人脈薄すぎだもん
事件で知り合った人が軒並み刑務所にいってたり病院送りだったり勝手にどっか出かけてたりで

393 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/23(水) 00:03:23 ID:+np0yWts0

オドロキはオドロキである必要があまりないというか

あのみぬくコマンドは失敗だろ
あれは裁判中にやるもんじゃないよ
１〜３で、裁判中にサイコロックやるのと同じぐらい場違い

394 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/23(水) 17:19:41 ID:baSHCEk10

なんで嘘ついてると思うんですか！→サイコロック出てるからです！→うわあああ

4でこんな流れあったけど何だかなー
3までは無かったよな、確か

395 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/23(水) 18:20:38 ID:ZsGjH9gY0

なるほどは倉院へ婿入りでしばらく出ない方がいいと思った
オドロキに頼れる人間いないっぽいのが大問題だけど

396 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/23(水) 20:07:03 ID:j4ez0cRKO

オドロキの存在価値皆無なのって、mtkwのガリュウ優遇路線が大きく影響してるよなー

ガリュウ検事の真実を求めるスタンスって、ミツルギ検事の全力で弁護士と検事が戦う事で真実に辿り着く、
ってのと似てるようで実はまるで次元の違う底の浅いキャラクターの描き方になっちゃってるよね
まぁ、これは４のシナリオが雑すぎるからってのもあるけど

それにしてもオドロキは改善の余地が無いな

397 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/23(水) 20:53:47 ID:/urdd4JjO

>>396
まぁ一番の被害者かもしれんからな…

398 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/23(水) 21:09:16 ID:TZ2k2Yp60

だって見せ場の９割ほど他キャラ（特に弟とダルホド）に奪われてるもの
成歩堂時代は序盤が散々でも法廷が終盤になるにつれてどんどん立場が上がっていくのがよかったのに

399 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/23(水) 21:20:10 ID:2FGRRDMK0

4が黒かどうか分からないけど次回作で
なにかアクションはありそうなんだよなあ。
逆裁5は完全新作なのは既定らしいから
逆検2？でやるのかな。
まあ、2019年4月に御剣を日本にいさせたいみたいだけど。

400 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/23(水) 21:24:10 ID:EtNe5rgl0

>>399
＞逆裁5は完全新作なのは既定らしいから

そうなのか？

401 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/23(水) 21:24:24 ID:2FGRRDMK0

明日からTGSらしいけど、当日発表で何か・・・・って事はないよね。
一応一抹の期待はしたいけど。

402 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/23(水) 21:34:16 ID:2FGRRDMK0

>>400
特にソースはないのだが、基本的にそう言われている。
ちょっと怪しいけどね。

403 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/23(水) 21:39:03 ID:MinTN4gLO

ちょっとどころかただの予想だろそれ。

404 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/23(水) 22:11:11 ID:XIGKNLjx0

巧が4は4のみで完結と言ったし
今更ナルホド復帰も無いだろうから（外伝はあるかもな）
逆裁5でナンバリングで続けて出すなら、新作だろうなとは自分も思う

405 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/23(水) 22:12:28 ID:DJRteLdz0

基本的にそう言われてるってどこでだよｗｗ
単なる希望だろう

406 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/23(水) 23:05:16 ID:r7V8kjDO0

そろそろ女弁護士が主人公の逆裁出してくれよ
チヒロさんとは被らん程度にね

407 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/23(水) 23:09:48 ID:UNVKPi4Y0

新作でいいよ
今更オドロキが熱血主人公になったりしても違和感あるだけだし

408 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/23(水) 23:16:59 ID:IgChbyjU0

4の面子は敵とかかませで出すには最適な連中ばっかなんだが
そういう方面で出して輝かせてくれないかな

409 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/23(水) 23:26:18 ID:baSHCEk10

わかっちゃいました！とか言ってる糞検事をボコボコにしてやりたい
最後はちくしょおおおおとか言わせたい

410 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/23(水) 23:29:01 ID:tWI0SYitO

女主人公もいいけど腐女子が文句言うだろうな

411 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/24(木) 00:08:48 ID:QFBKTk070

女主人公だと非オタの男ファンの方が買いづらくなると思う
ヒロインにちやほやされる展開も無いし
百合展開は流石にオタクっぽすぎるし

412 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/24(木) 00:53:57 ID:eFBa4uKi0

逆裁5が完全新作だったら主人公が男女どちらでも
眼鏡キャラにしてみるとか。
今までのプレイヤーキャラで眼鏡キャラ一人もいないし。

413 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/24(木) 01:32:06 ID:ClAlDzbm0

他スレからコピペ

　　　　　　　＿＿＿＿＿_
　　　　 　／　　＼　 　 ／＼　 そろそろおさまってー
　　　　／ 　し （＞） 　（＜） ＼　
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　自○愛性 　|
　　　　ノ　　　　mtkw　　　　＼　| |　　人格○害 　|


　　　　　　 　 ＿＿＿＿
　　　　 　／　 ＼　 　 ─＼　　　チラッ
　　　　／ 　し （＞） 　（●）＼
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　|


　　　　　 　　 ＿＿＿＿
　　　　 　／::::::─三三─＼
　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼
　　　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼:::::::::　 　|r┬-|　　／　| |　　そ○か　　　|
　　　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　＼　 | |　　そ○か　　　|

414 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/24(木) 07:14:38 ID:JYCOTr/10

＞巧が4は4のみで完結と言ったし
マジで？

415 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/24(木) 08:30:31 ID:5WBNQ9z70

>>412
そのアイディア……イタダキッス！あたしにもついに光が当たるッス！

416 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/24(木) 09:02:17 ID:jru83EDAO

茜も眼鏡のイメージがあるかな

417 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/24(木) 09:08:25 ID:hPqfJGmQ0

>>413
おまえはｍｔｋｗを知りすぎている…

418 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/24(木) 09:47:35 ID:5RwOU/SmO

白目むくかわりにメガネがパリーンといくんだな
どっかで聞いたような話だけど
考え中にメガネくいくいってしたり、レンズ拭いたり
メガネ無くしてピンチ、とか出来るし
大事だな、小道具

プレイヤー以外だと案外いるよね、メガネキャラ
まずあうちさんがメガネだし

419 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/24(木) 09:51:45 ID:yqjFjQrjO

>>412
霧人「呼んだ？」

420 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/24(木) 10:00:10 ID:GiQ22kgQ0

よく見たらゴーストトリックの主役が黒メガネ

421 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/24(木) 11:00:04 ID:hXQkNXdK0

メガネとグラサンはまた違うだろう
アウチさんのメガネとゴドー検事の仮面くらい違う

422 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/24(木) 12:00:34 ID:eFBa4uKi0

>>414
その話はよく聞くね
もしかすると逆裁5は完全新作とされている
向きがあるのはそれがあるからかも。

しかし、4のラストのすっきりしなさぶりは凄い。
逆検は4の事を考えなければ意外とすっきりしている。

423 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/24(木) 12:28:58 ID:jru83EDAO

その話はよく聞くって、インタビューかなんかで、
４のその後やオドロキの過去は考えてないと言ってたじゃないか。

424 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/24(木) 12:55:00 ID:yqjFjQrjO

４は１作で完結させるつもりなら５話構成でオドロキの生涯や残された伏線を消化、御剣達の未介入の理由、牙琉のサイコロックとか全て書くべきだった

425 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/24(木) 13:08:25 ID:eFBa4uKi0

4が黒にならなかったら逆検スタッフがこの辺全部考えるのだろうか。

426 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/24(木) 13:23:22 ID:6AZDaqtDO

4は早く黒にすべき

427 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/24(木) 13:30:17 ID:jru83EDAO

ぶっちゃけオドロキやみぬきの過去が明かされてもなんのワクワクもない。
倉院の家元争いみたいにアルマジキ一座の上映権争いされても２番煎じで燃えない。

そして何よりダルホドが弁護士になって、
周囲からよりマンセーされて伝説の無敵弁護士復活と持ち上げられたら腹が立つ。

428 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/24(木) 13:35:51 ID:eFBa4uKi0

逆裁4ってわざわざキャラクター変えてその展開かよ
と言いたくなる部分が多いのは分かる。
最後のラミロアの話とか、だったら3で舞子さん殺すなよと
マジで思った。

429 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/24(木) 13:55:41 ID:jru83EDAO

しかしラミロアが死んだところで、泣かせ所は舞子や真宵と同じになりそうだよな。

430 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/24(木) 14:58:13 ID:LfKsSL6/0

みぬきの親が死んだところで同情しない人多そうだしな

431 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/24(木) 15:29:31 ID:yqjFjQrjO

前夫とラミロアの息子がオドロキ→18歳で産んだ
キチガイザックとラミロアの娘がみぬき→25歳で産んだ

18歳で産んでおいて22年も育児放棄だからな

432 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/24(木) 15:58:04 ID:G4F316+t0

4は4のみで完結なんて言ってないだろ
考えてないって言っただけで。
1の方こそあんなにしっかり完結してるのに人気が出たから2，3と続けた
4だって人気があれば儲かるんだからすぐに続編出したはず

それが出てないって事は単に不評で頓挫しただけ
バリバリで新シリーズ開廷！！ってつもりだったろうに
最初から一作で完結のつもりでした(ｷﾘｯって言いたいんならそれでもいいけどｗ

433 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/24(木) 16:01:26 ID:eFBa4uKi0

ただ、4が出た直後は売り上げ凄かったから
カプコンの社長が5やります発言しちゃったんだよね。
後が大惨事だった訳だけど。

434 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/24(木) 17:11:12 ID:5mmhTLYWQ

4の後に5が出ないのはタクシューが抜けたことで開発体制を
存続できない不安があったからじゃね？
だから実験的な新体制を再構築してスピンオフを作った形
5を作れる力量がタクシューの抜けた4チームにあったなら
そのチームのままでもスピンオフ作れたはずだし
検事チームは4チームから主要スタッフ引き抜いてるから
もはや検事チーム以外に逆転シリーズ作れる体制にないわけで

435 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/24(木) 17:19:00 ID:yqjFjQrjO

建前 4の続きは考えてない
本音 実は考えてたけど４が不評だったから怖くて出せない

436 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/24(木) 18:00:55 ID:JaYYSp640

内容じゃなくて「続きを出すこと」を考えてないんじゃない？

437 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/24(木) 18:39:29 ID:fKfrZrkfO

>>431
ラミロアが汚らわしく見えてきた

438 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/24(木) 19:44:38 ID:NUbt16Pd0

>>434
いわもっさんを始め、検事スタッフは検事の続編出す気満々だね

439 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/24(木) 19:51:47 ID:0hC3O2sGO

いつまでもスピンオフに逃げるわけにもいかんし
次回作で4にケリつけてくれ

440 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/24(木) 19:55:27 ID:eFBa4uKi0

何となくだけど逆検2=逆裁5になるような気もする。
で、逆裁本編はカウンタリセット。

441 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/24(木) 21:16:28 ID:2LWMX1or0

>>437
ゆうみだったころが汚れてたんだろ。あるまじきファミリーだし。
記憶を失ってリフレッシュしてきれいなラミロアになったんだよ

442 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/24(木) 22:15:46 ID:088+YrLW0

>>441
記憶戻んなきゃ良かったのに

443 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/24(木) 22:22:47 ID:rWcBdqx40

そこで消火器
忌まわしき記憶の炎を消して進ぜよう

444 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/24(木) 22:26:43 ID:SKPr0s+dO

ラミロアって淫売だったのか。
売女。

445 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/24(木) 23:09:50 ID:MlVI4lyK0

>>441
そんなことしても人間の本質はかわらない
相棒のマキに殺人の容疑がかかってんのにみぬきのように「知ってるけど教えません」したし

446 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/25(金) 01:50:42 ID:SNp72vZDO

なんだか４を餌にｴろに我々が踊らされている気がしてきたぞ

色々と考えても４の消化不良な伏線って、続編とかに持っていって活きる要素がないよな
４のキャラって例外なく適当な作りだし

447 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/25(金) 06:54:46 ID:T9dUkckb0

付き合いたくないのはみぬきだろ

448 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/25(金) 10:49:54 ID:S0+/06TJO

ところでこのスレの皆さんはエろの新作ゴーストトリック買いますか?

449 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/25(金) 10:50:51 ID:S0+/06TJO

ちなみに僕は中古待ちになると思います。

450 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/25(金) 11:08:09 ID:i16hDD070

少なくとも新品じゃ絶対買わない

451 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/25(金) 11:22:00 ID:nyf+JPAqO

評価待ちってところです
定価で買うことはないな

452 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/25(金) 11:33:44 ID:WPALhWf9O

大神伝は買うけど巧の新作は興味無し

453 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/25(金) 11:39:34 ID:Fzd9rnVD0

>>448
評価待ちだなぁ
ヒロインの絵が好みだからそれだけは心動かされるな

454 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/25(金) 12:20:48 ID:+M5vvJqb0

巧の書いた逆裁が好きなんであって
巧個人が好きなわけじゃないから買わない

455 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/25(金) 12:21:49 ID:TnAbUa4l0

期待度は大神伝>ゴーストトリックかなあ。
どっちも即買いするつもりだけど。
ただ、真実のためには何度も死ねる女刑事は
逆裁4の茜こそそうであって欲しかったとマジで思った。

456 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/25(金) 12:26:39 ID:VtALuWKz0

死ぬなよｗ
真宵に霊媒されて復活という手はあるが、それで死んだら真宵まで死ぬしｗ

457 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/25(金) 13:02:48 ID:1L7uFDTZ0

死ねるほど熱意があるってことだろう

458 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/25(金) 13:11:31 ID:Z2m2SaOJO

主人公が死んでるから、ヒロインもそれとかけて言ってるんだろ。

459 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/25(金) 13:28:24 ID:b+csdgdq0

4の茜はもっと突っ込まれてもいい
テンプレに茜まとめがないのがおかしいくらい。

460 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/25(金) 13:43:43 ID:WPALhWf9O

＞・若くしてすでにハゲフラグが立っているのはヒミツ
茜はあってもいいと思うがオドロキのこれはいらない気がする

461 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/25(金) 14:06:33 ID:Z2m2SaOJO

ハゲフラグなら髪型が触覚頭にしか見えないの方がいいな。

462 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/25(金) 14:42:44 ID:Qa3IdHXgO

まだナルホドが弁護士資格を剥奪された理由がガントや狩魔の件で成歩堂は有名になり司法警察界の上層部の目に止まり今後邪魔になるから牙琉霧人を駒に引き摺り降ろしたならまだ４はよかった

463 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/25(金) 14:46:01 ID:Z2m2SaOJO

そういう妄想は同人誌にでも書いておけ

464 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/25(金) 15:24:21 ID:WPALhWf9O

剥奪された理由がそれでも、その後やってる事は最低人間にかわりないのだが

465 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/25(金) 16:10:19 ID:mipFIUL30

>>462
そのぐらい妄想しないと4の辻妻は合わないからな、って
これ反省会26ぐらいに自分の書き込んだ妄想と殆ど同じなんだが。

まあ、逆検か逆裁で4のフォローか黒化するときに似たようなネタを
使いそうな気がするなあ。

466 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/25(金) 16:29:21 ID:Po1UpiaAO

TGSで逆裁シリーズ発表なかったのか。

467 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/25(金) 17:20:50 ID:b+csdgdq0

>>462
これぐらい妄想しても
裁判員制度のなんとか委員長にダルホドが任命されてる時点で辻褄が合わない。

468 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/25(金) 17:24:22 ID:GXjwWQ6Q0

普通に続編出そうな検事でダルホド問題が迫ってて、検事キャラの選択が問われるみたいに言われるが
4とは違うパラレルワールドという事で決着つきそうな気もする
んで「あいつはこうだったな…」「あいつ最近見ないな…」の人として背景に出演し続ける存在に

469 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/25(金) 17:26:19 ID:+M5vvJqb0

>>468
それならそれでもいい
検事が正史だと思うから

でも今現在の時点では4は全く無視ってわけでもないんだよね
ボルジニアとかガリューウェーブとか
出さなくてもいいのに出してるし

470 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/25(金) 17:32:33 ID:GXjwWQ6Q0

それは思うに
当初茜主役の予定で逆転刑事を作ってたから
その頃の名残が残ってるか、もしくは4買った人らへの微妙なサービスかと思う

471 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/25(金) 17:49:11 ID:WPALhWf9O

検事はパラレルにして、４とどっちが正史かはファンが決めるていいよ

472 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/25(金) 17:51:56 ID:GXjwWQ6Q0

それしか無いんじゃん？それでいいんじゃないかって検事公式にメールしたよ。
検事スタッフ可哀想だし
ダルホド問題をスピンオフの検事で大々的にやったら別ゲーになっちゃうしさ
ナンバリングは出そうにないし

473 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/25(金) 18:01:09 ID:WPALhWf9O

>>472
同じ内容カプコンにメールしたよｗｗ

474 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/25(金) 18:16:59 ID:mipFIUL30

そうだよなあ、ダルホド問題は逆検でやるのも妙といえば妙なんだよね。
御剣は日本にいる予定みたいだけど。
やっぱり逆裁5or新逆裁として成歩堂主役で2019年4月をやり直して4黒がいいなあ。
で、一方御剣は別の難事件に巻き込まれて成歩堂の手助けが基本的に出来ない、、
真宵(千尋)の手助けも無し、と言う感じで。
そして御剣の難事件は逆検2として描くと。
妄想乙な感じだけどこれが理想かな。

475 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/25(金) 18:34:49 ID:Z2m2SaOJO

ここに書き込まれるような成歩堂信者の妄想みたいな過去が明かされてもダルホドが出るなら５は買わない。

476 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/25(金) 19:45:45 ID:b+csdgdq0

茜刑事まとめ
・蘇る〜時「立派な科学捜査官になってお姉ちゃんの手伝いをする！」→試験に落ちてふてくされる
・基本的に職務に対してやる気がなく怠慢
・殺人現場でかりんとうを食い歩いてる
・王「茜さん話を・・・」茜「ちょっと待って今お菓子食べてるからさくさくさくさくさく(ry」
・蘇る〜時は血を見ただけで滅入ってたのに４では死体見ながらかりんとう食ってオドロキに引かれる
・平気で人にかりんとう投げつけたりシバいたりする
・上司(牙流弟)に逆らいまくる
・作業感バリバリな科学捜査要員
・法廷で裁判長並のドアホ披露
・撃たれて倒れてるレタスを見て生死確認もせず立ち去る→案の定レタスは生きてた
・不意に証人席に出てきて兄貴のマネをして不謹慎もかまわず「どう？どう？」
・失態っぷりはイトノコにも劣らないのにあまり咎められない
・チョイ空気
・ちゃりんとう→ラストなのに果てしなくどうでもいい　というかそれより仕事しろ

477 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/25(金) 20:32:57 ID:7F86XHBdO

ナルホドと茜は次回作で救済してあげて欲しい

478 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/25(金) 21:58:10 ID:y9LCIuyZ0

>>477
ナルホド厨に救済はいらない

479 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/25(金) 22:06:27 ID:y9LCIuyZ0

>>476
刑事以前からドアホだ。
今蘇る再プレイしているところだが、アホすぎる

480 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/25(金) 22:13:02 ID:tNFfs7lg0

>>477
そもそも4の設定と次回作がいらない。

そこの部分を勘違いしてるバカがいるのがな。

481 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/25(金) 22:16:43 ID:7F86XHBdO

>>480
4を黒歴史にして欲しいって意味で書き込んだつもりだったんだけど
まぎらわしくてスマンね

4の続編ならいらないよ

482 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/25(金) 22:19:12 ID:S0+/06TJO

4の黒歴史を頑なに否定する奴がこのスレにはいるね。

483 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/25(金) 22:58:12 ID:i16hDD070

４は黒歴史にはならないよどうせ
・・・ぐらいの気持ちでいたほうがいいと思うけどね

484 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/25(金) 23:38:37 ID:ynM07cRT0

ナルホドが1話で偽証拠を堂々と作ってオドロキに渡した時点で、
助けたいと思える気持がなくなったわ。

485 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/26(土) 01:17:51 ID:w/aajMGD0

4が正史化したら5でダルホドに天誅を、
4を黒歴史(パラレル)にするなら5で成歩堂に救いを、
と。
逆検も何気に4黒かパラレルでないとヤバい内容なんだよなあ。

486 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/26(土) 08:29:32 ID:Ye5vOS9a0

黒歴史化はともかくパラレル展開で続ける気は満々じゃない？
本編よりもスピンオフの方が長く続いちゃったりする例も結構あるし
もしかしたら検事がメイン化してそっちの方がずっと続いていく事になるのかも

487 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/26(土) 09:12:32 ID:K7fQG6/4O

今回、検事のシナリオの出来はあまり良く無かったが、批判より期待の声が多いのは、
キャラレイプも旧作否定もない１〜３の続きを書いたからかな？
キャラレイプ、旧作否定ありきの矛盾だらけの４設定を絡めて
無理矢理つじつま合わせた内容の続編出されてもな…
またモヤモヤした終わり方になるなは嫌だし、
またゴタゴタして４の時みたいに続編出にくい状況になるのも嫌だ
スタッフも批判の多い設定に縛られて作るより
パラレルで自由に作った方がいいと思う

488 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/26(土) 10:00:12 ID:tn6AgD8E0

>>487
なにより４のあとだったし、そこそこの出来だったから期待というか一抹の希望って感じ

489 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/26(土) 13:19:44 ID:osFWbA6JO

【４の対処より】逆転裁判4　大反省会29【ゴーストトリック】

490 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/26(土) 15:08:58 ID:PBWKVE5j0

>>487
検事のシナリオ自体は良かったという声が多いけどな
巧信者が違いを嫌がったり、盛り上げ方が下手だったという声は多いけど

491 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/26(土) 15:43:53 ID:3TKpmGBGO

検事って旧作レイプ描写あったっけ?

492 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/26(土) 15:49:57 ID:pFKQzUBq0

とりあえず、茜の不遇は気になったな
あと、冥が酷いキャラになってたり、糸鋸がただの馬鹿になってたり
レイプとまでは行かないけど

493 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/26(土) 15:55:48 ID:K7fQG6/4O

>>490
ストーリーではなく盛り上げ方等のシナリオ構成の事ですよ

494 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/26(土) 16:12:58 ID:Mso0HW6N0

検事はとにかく冥に萌えてるんだろうなという感じで
新キャラの出番を後で削ってわざわざ出したり
歯止めなく御剣を攻撃させたりで、御剣ファンや作品ファンに
冥アンチ増やしてしまった感じだったな（冥ファンだけは喜んでいたが）
茜はキャラが多すぎて出しようが無かった感じか。美雲ですら削られまくったしな

495 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/26(土) 16:25:45 ID:aB36LqkA0

それでも検事は作品としてみたらまあプレイしてて楽しいレベルだよ
４は不快感しかない

496 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/26(土) 16:28:13 ID:Mso0HW6N0

うん、検事楽しいよ。
ラストの展開の持っていき方に不満がある人と
キャラの不満くらいしか語る事がないくらいだし
成功したゲームだと思う。次回は色々改善しそうだし

497 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/26(土) 16:30:47 ID:rhy+7JPzO

>>494
みぬきと茜みたいに新キャラを引き立てるために
旧キャラが犠牲になるよりは逆の方がまだまし

498 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/26(土) 16:31:02 ID:oMAC5Bdl0

キャラ描写は逆裁2ぐらいのが好きだなあ。
今後逆裁も逆検もそうはならないのは分かってるんだけど。

499 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/26(土) 16:41:10 ID:K7fQG6/4O

>>494
１で人気が出た御剣は、２･３では後半に出し見せ場を作った
ポイントで大活躍し美味しい所もっていった出し方は、余計に印象に残るし、
人気キャラなだけに上手い出し方だなと思ったよ
冥も検事では、裁判での御剣みたいな出方をすればよかったのに
人気あるからといってダラダラだす方がキャラにとってマイナスだよ

500 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/26(土) 16:43:09 ID:PBWKVE5j0

検事の冥はファン以外には残念なキャラだったね。ま次回に期待

501 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/26(土) 16:51:14 ID:Ye5vOS9a0

たしかに冥はちょっと露出が多すぎてうざかったかな
でも全体的に良いゲームだったと思うよ、検事は
だれると言われがちな終盤の展開だが追い詰めても追い詰めてもまったく倒せないという
今までの作品の中でも最高の手強さを見せてくれるボスを配置したのは個人的には気に入ってる
そいつを登場人物が総出で追い詰めて行くのが堪らなく格好良かった

502 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/26(土) 16:58:12 ID:PBWKVE5j0

自分もラストの登場キャラ力合わせて追い詰める感じは好きだったな＞検事
葛がラスボスなら盛り上がったという声もあるけど
謎の存在なだけで、いくらなんでもポジション的に手下感があるし
ぼちぼちスレ違いかｗ

503 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/26(土) 18:04:38 ID:1NZx1aFe0

>>499
その出方したの、ロウと美雲（あとシーナ）だよな
結局、あの作品での冥ってただの噛ませ犬だったんじゃ

って言うかここ検事スレじゃないのかｗ

504 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/26(土) 18:37:39 ID:K7fQG6/4O

>>503
ロウは２話で登場させ、捕まってる御剣と対立させれば、
後半御剣を認める流れも、もっとよくなったと思うんだよな
スレチすまん…

505 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/26(土) 18:58:26 ID:rWlFU5L+0

>>504
コノミチさんいなくなっちゃうけど、飛行機の中で御剣パクって縛り上げるのロウでもよかったかもね
ちょうど冥に呼ばれて来るところでさ
それやると、スーツケースデザインの犯人や着陸したあと冥に捕まって
御剣様……とか言いながら振り向いて助けを求めるのもロウになっちゃうけど

506 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/26(土) 19:42:34 ID:M2JeBr9j0

2話の冥は最後に顔見せするだけで良かったかもな。
出すのなら味方キャラにして敵役を狼にすれば無理のない構成になったと思う。

507 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/26(土) 20:03:19 ID:TCQJGGS70

自分カプコンへのメールに御剣と狼の対立を
もっと話の中心にして欲しかったとマジで書いた。
成歩堂出さないならねぇ

508 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/26(土) 20:11:31 ID:lmsAEYa60

おっと間違えて検事スレを開いてしまった

509 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/26(土) 20:26:26 ID:TCQJGGS70

逆裁本スレに本当か嘘か分からないが
TGSでｴろが逆裁は3まで発言したとのこと

510 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/26(土) 20:31:32 ID:gUEhqV7g0

まさか逆転裁判は３まで発言するとはね
本当なのか知らんけど

511 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/26(土) 20:40:06 ID:TCQJGGS70

トークショーでなく会場のVTR？明日のレポ待ちかな。

512 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/26(土) 20:57:02 ID:MdTZJku00

本当だったら歓喜すぎる

513 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/26(土) 21:50:13 ID:3TKpmGBGO

この発言が本当なら4の黒歴史化は確実だな。

514 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/26(土) 21:57:05 ID:Ye5vOS9a0

本当だったら冗談抜きに嬉しいんですけど

515 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/26(土) 22:03:20 ID:PBWKVE5j0

そのコ発言が本当なら
裁判終了という絶望感を感じてしまったのは俺だけ？

516 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/26(土) 22:04:02 ID:OEmgWMmG0

3までで終了してるってのが
4黒歴史化なら飛び上がって喜ぶが
もう続きは一切出ないってんならちょっと寂しいな

517 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/26(土) 22:05:50 ID:tn6AgD8E0

しかしホントだとしたら富野じゃあるまいし自分の作った作品否定かよ。。。
（しかも富野はVガン買わせたわけではない）
フルプライスで買った人に返金しろよ・・・とか思う俺みたいな奴がほかにもいるだろうし
こういう発言は避けたほうがいいと思うんだがなあ

518 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/26(土) 22:08:19 ID:NMzPzf8b0

他スレで噂を聞いてきました
4黒歴史化？

519 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/26(土) 22:53:55 ID:X7UOcjPrO

本当なら、製作者自身が4は同人のようなものと公言したことになるな。
金払った身としては微妙な気持ちになるが、黒歴史化は歓迎する。
俺の中で反省会をようやく卒業できるかもしれないし。

520 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/26(土) 22:59:21 ID:EDntNxiNO

本当に次回作で卒業したいですよ。はい

521 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/26(土) 23:07:44 ID:lmsAEYa60

ｴろが逆裁に関わるつもりがないなら後輩が重荷なくやれるように４黒歴史宣言するのも当然かなと思う

522 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/26(土) 23:10:04 ID:MdTZJku00

購入者としての立場がなくなろうが逆裁の新作が永久に出なくなろうが
4が公的に黒歴史化されればよし！とまで思う域にいるのは俺だけだろうか。

523 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/26(土) 23:12:18 ID:OEmgWMmG0

新作出ないなら
4黒歴史化する必要なんてないじゃん

524 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/26(土) 23:15:04 ID:lmsAEYa60

意味あるだろ、気持ちよく１〜３をプレイできる

525 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/26(土) 23:16:21 ID:0ixFSQfx0

>>516
続きは出ないって言う意味もあるだろうが、４を否定する気がないなら３ではなく４で終わりって言うだろう
あと続きは出ないって言う意味だとしても、自分はもう続きを作る気はないって意味だと思う
カプコン側が終わらすって意味ではないんじゃないか？

ただもう、書き手は誰でもいい状態になったらそれこそ同人と変わらないし、
おれはやっぱりタクシューの書いた逆裁が好きだから、自分にとっても逆裁は３までだな
すでに作者自身が４みたいなのを作って枯渇したようにしか見えなかったから今更だけど。

526 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/26(土) 23:16:42 ID:OEmgWMmG0

>>524
ああ、なるほどｗ
たしかにあの大団円の後すぐ4かよ…と思うと鬱になるな

527 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/27(日) 02:27:35 ID:+IhA+sK00

ファン心理としては新作が出ないにしても4を黒歴史にしてくれたら胸がすくが
ｶﾌﾟﾝｺ側とすれば続きとの兼ね合いでもなければ何のメリットもないからなー

528 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/27(日) 05:17:26 ID:8wEypL+ZO

>>524
4失敗をようやく認めたのが本当なら、巧とカプコン上層部を心から見直すわ

529 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/27(日) 07:12:20 ID:efDLD6sP0

4ifパラレル書いてる俺も歓喜
続編出て設定変わるの恐れずにのびのび書けるわ
オドロキ君の本当のストーリーは俺が作るって言う

530 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/27(日) 08:52:30 ID:/vlShng50

>>526
4が存在する限り3のエンディングはまったく価値を持たないからな
それどころか1から3までの存在意義すら脅かす
だから4が黒歴史化されるというのはファンにとって喜びになるだけでもなく逆転裁判という物語自体の救済でもある

531 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/27(日) 10:35:00 ID:pI+4serfO

>>530
同意
４黒歴史は、ダルホド救済もだが、１〜３が救済されるって事になるからね
ファンとしては、そこはかなり重要

532 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/27(日) 10:39:50 ID:RkSwv33kO

個人的にはオドロキ君もニットも捨てがたいんだが
パラレルワールドで成歩堂VSニットが見えたのでおいしいです

533 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/27(日) 11:20:53 ID:pI+4serfO

>>531
ダルホド救済 ×
成歩堂救済 ○

534 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/27(日) 12:08:29 ID:bGmZSCmQO

>>532
頭おかしいんじゃねぇのお前?

535 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/27(日) 12:29:58 ID:prpGC8rfO

>>532
成歩堂(本物)VSニット(偽物)なら許す

536 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/27(日) 12:34:17 ID:G6vXwlcZO

やっぱり検事はユーザーに対する新スタッフの今後の逆転シリーズ制作のテストかね

537 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/27(日) 12:35:22 ID:brGi0syh0

黒歴史化は歓迎だが、製作者がそんなの明言していいのか…？

538 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/27(日) 12:48:20 ID:BG0qaFo+0

ファンが喜ぶならいいんじゃね？
この発言を喜ばれる時点で既にアレなんだし

539 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/27(日) 13:19:53 ID:2UUdSPY1O

正確には逆転裁判３が終わった後からゴーストトリックの構想をしだした。
と言っただけ。

540 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/27(日) 17:37:16 ID:8wEypL+ZO

>>537
自分は受け入れるぞ→4公式黒歴史

541 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/27(日) 17:45:11 ID:G6vXwlcZO

黒歴史にするなら公式からリンク外してくれ

542 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/27(日) 18:26:28 ID:So3bqv8gO

>>536
多分そんな感じだろうね。

543 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/27(日) 19:49:02 ID:LihSvfM30

４ってどうもストーリーが終始暗い印象がある
第一話と最終話の後半は特に

544 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/27(日) 20:08:05 ID:2UUdSPY1O

ストーリーが暗い割に、みぬきの父親が死んだとか
オドロキの師匠が犯人だったとか
そういうエピソードは軽い扱いなんだよな。

545 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/27(日) 20:10:16 ID:5Um6B08q0

暗いなら暗いでいいんだけどな。２だって暗かったし。
４は暗くなり損ねてるだけ。

546 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/27(日) 21:46:00 ID:rNacKH7E0

4は色々伏線を想像はさせるけどそれが回収されないからなあ。
オドロキは単に巻き込まれた被害者で終わっているし、
ダルホドは完全にあの成歩堂に戻ることができないだろうから
暗いというよりプレイヤーが絶望的な気分になる。
2はエピソード自体のもの悲しさもあるが
御剣がいなくなったことによる成歩堂と冥の絶望が
プレイヤーによく伝わっているからこその暗さで
一種の演出のうまさといえる。
最後それが回復・回収されるからプレイヤーは
安心して終わらせることが出来る。

547 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/27(日) 22:20:36 ID:BuOhWUsb0

成歩堂はともかく冥は絶望しているようには思えなかった。

548 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/27(日) 22:23:14 ID:3qYsdZYO0

検事としてやってくことに絶望してたじゃん

549 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/27(日) 22:30:40 ID:BuOhWUsb0

それは御剣がいなくなったからではなく、成歩堂に二度も負けたからでは？

550 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/27(日) 22:42:39 ID:brGi0syh0

黒歴史にするとしても、エろに面白い話作る力残ってるのかなあ
4がアレだからどうしても悪い方に考えてしまう
また糞みたいな続編作るんじゃ意味ないし…

551 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/27(日) 22:48:14 ID:BuOhWUsb0

エろはもう逆転シリーズには参加しないんじゃないかな。多分。

552 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/27(日) 23:00:43 ID:prpGC8rfO

次は裁判の方の新作を作ってくれ
正直検事はどうでもいい
法廷パートがやりたい

553 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/27(日) 23:32:39 ID:fuyb7rT50

>>552
同意
4の後の検事だったからまあ悪くなかったけど次はダレそう
自分も法廷パートがやりたいわ

554 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/27(日) 23:36:36 ID:2UUdSPY1O

法廷パートを検事に入れなかったのは、
逆転裁判と差別化する為だと思ってた。

555 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/28(月) 00:01:53 ID:SC6S1hPW0

ＴＧＳ行ってきた。『ゴーストトリック』スペシャルステージの竹下Ｐの締めの言葉

「…で、あのー、当然ね、あのーやっぱり、いろんな続編を期待する方が
いらっしゃると思うんですね、ま、そういう方に対してはですね、ちょっとやっぱ
残念な気持ちってのが、当然あろうかと思います。ただやっぱり
クリエイターっていうのは、どっかでやっぱ新しいチャレンジをしたいであるとか、
えーと、やっぱ違う世界をやっぱ見てみたいってお客さんもいらっしゃると
思いますんで、あのー是非ともね、あのー末永く応援していただけたらなって
いう風に思います。…」

556 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/28(月) 00:27:23 ID:/aX7E35NO

逆転裁判は３で完結とかいう発言は結局、釣りか？

557 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/28(月) 00:38:47 ID:uP0XcMkFO

一度裁判シリーズで検事のような権力や犯罪組織絡みの話がやりたい

相棒や刑事ドラマみたいなやつ

558 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/28(月) 00:38:55 ID:3f8MDhUS0

次の法廷パートはどうなるのだろうか。
検事視点のも要求されてそうだし、4でなまじ裁判員やったから
今の裁判員と同じでなくても近い要素を入れることはありそうだし
大分変更点がありそう。

559 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/28(月) 16:02:24 ID:mZNXDLf40

>>556
642 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2009/09/26(土) 23:11:03 ID:2KCloQbdO
ごめん訂正
「ゴーストは実は４年前から構想を始めたんです、逆転が３で完結した後に。
今度はシリアスなのを作ろうとしたはずが、今となっては…どうでしょうねｗ」
な流れだった

ナルホドシリーズという言葉は使ってなかったはず

４の始動は寝耳に水だったんだろうな、とニヤリとしたけど
流石に「逆転は３で終了していますので」のような断定口調だったら、その場で吹き出してたよｗ

560 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/28(月) 16:09:37 ID:pOuC0ui20

>>556
>>559
なんか「３で完結」のコトバが一人歩きしてる感があるんでマジレスすると、
あくまでゴーストトリックの構想を考えはじめた時期について「三部作の開発が
終わった後の2004年頃」と言っただけだったよ。（TGSの２日目で確認した）
ある意味どちらにも取れる表現ではあるけれど、「完結」というコトバは使われて
いなかった。

ソースは↓

【TGS2009】「逆転裁判」シリーズで知られる巧 舟氏が手がける「ゴースト トリック」のイベントブースが開催！
GameSpot Japan
ttp://japan.gamespot.com/ds/news/story/0,3800075348,20400572,00.htm

【TGS2009】「2004年から開発していました」巧 舟の新作ミステリーゲーム『ゴースト トリック』
インサイド
ttp://www.inside-games.jp/article/2009/09/24/37806.html


まあ、ぶっちゃけ俺も「逆転裁判」は３で完結だとは思うけどね。
検事はスピンオフだから許容範囲ではある。

561 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/28(月) 16:10:47 ID:pOuC0ui20

あ、もしイベントでの生発言が元だったらゴメソ

562 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/28(月) 16:21:29 ID:MYt4+Vnz0

ステージ見てきたよ
完結なんて言ってなかったな
逆転は３で終わりにしようと思ってたから
３が終わるくらいの頃考えたのがゴーストだ…と言ってた

563 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/28(月) 16:50:15 ID:/aX7E35NO

やっぱり４は片手間だったんだな

564 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/28(月) 18:25:23 ID:lKVRobIR0

会社としてはｴろの新しい構想よりも裁判の新作を出させたかったんだろうな
おかげで４の出来は最悪。さてどうするものやら

565 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/28(月) 23:04:21 ID:FEZAh1dR0

4を無かったことにしてくれれば
123もまた楽しめるようになるのに

566 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 01:06:18 ID:tv/nHIS40

成歩堂がニットに成長するなんて考えたくもない。
この先、逆検or新逆裁で公式に別展開になると良いんだが、
新作は10周年の再来年じゃないだろうな‥‥

567 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 01:57:56 ID:Ni3/p7RF0

アレは成長じゃない。退化だ。

568 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 02:13:21 ID:cQXLHubAO

ただの老化だ。

569 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 07:04:32 ID:KYa+fPm10

おや？なるほどうのようすが・・・！

BBBBBB

570 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 07:12:23 ID:926zO7/i0

つ「かわらずのいし」

571 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 08:46:52 ID:LMqeKmvl0

>>568
老い、悔い、報い……
青春の日々はぁ……青いレモンの香りぃ、かぁ

572 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 09:35:29 ID:cQXLHubAO

ニットを脱ぐとボーンチャイナがお出迎えだ

573 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/30(水) 12:29:49 ID:ECb9d2zV0

ゲーマガの読者投票で逆裁4が
期待外れだったゲームのランキングで上位(3位?)取ったらしいな

574 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/30(水) 16:23:49 ID:8RERfgflO

あれ以上に期待外れなのが2つもあることに驚いた。

575 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/30(水) 18:16:41 ID:AN02kP310

期待はずれというか、やった後の暗澹たる気持ちは酷かったな。
他にも色々あるが、あのナルホド君はもう死んだと思うしかないのか
というのが一番きつかった。

576 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/30(水) 18:59:54 ID:GLKnjgyRO

同意
やる前は弁護士やめてても、またやればいいとか、
実は嘘だったとか希望があったのに、
最後までプレイしてもなんの救いもなかった時の失望具合は半端なかった。

最後、また司法試験受けると言った時、本当は喜ぶべきセリフなんだろうが、
あのセリフを聞いて真剣に「受けるな！」と思った。

577 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/30(水) 19:08:37 ID:PCN9pZYr0

期待外れってのは期待がなければ生まれないものだし
期待外れランクの上位はビッグタイトルが多くなるわけだから
逆転がその順位に入るってのは凄い事だけど
散々宣伝打ちまくって、逆転シリーズの看板を背負って出した4が
シリーズファン以外からの大多数の人間にも「期待外れ」と思われた失敗作ってのは
もうどう取り返しもつかない最悪の出来事だったな

578 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/30(水) 19:25:39 ID:AN02kP310

それでもその後の逆検を買ってしまうファンの業の深さ。
逆検で4ネタやらなかったのは賢明だとは思うが、それなら
早いうちに次回作の話をしないと生殺しになってしまう。

579 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/30(水) 19:32:06 ID:L+A1fGAd0

>>573って今月号のゲーマガ？
ただでさえ４を黒歴史にするかどうかって悩んでそうなのに追い討ちか追い風になりそうだ

580 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/30(水) 20:02:32 ID:YrNGRuZw0

>>576
捏造証拠を他人に使わせる→だってもう弁護士じゃないし＾＾→また司法試験受けようかな＾＾

このコンボは俺の心をバキバキに折ってくれました

581 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/30(水) 20:09:39 ID:vCcmdWBlO

これか
http://imepita.jp/20090930/724860

582 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/30(水) 20:24:03 ID:GLKnjgyRO

逆転裁判４ビッグタイトルと並んでるなwwww

583 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/30(水) 20:29:36 ID:U5zWJvuCO

こき下ろしレビューはねーの？
ゲーム雑誌は期待ランキングとか注目度ランキングとかいうのをやるんだったら、こういうのももっとやってやれ
そしてちゃんと作り手にシリーズ人気や自分の名前や過去の栄光にあぐらかいて慢心するなと知らしめてやれ

584 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/30(水) 20:45:06 ID:AN02kP310

って、これ3位聖剣伝説4じゃないw
まあ、あのローグギャラクシーより上位にランクインは凄い。

>>583
以前ゲーム批評という雑誌が気を吐いていたんだけどね。
逆裁4のときあの雑誌があったらなんと論じていたんだろう。

585 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/30(水) 20:49:51 ID:Q2O6WhQ+0

>>573
あれ以上に期待はずれなゲームって何だ？

586 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/30(水) 21:30:20 ID:PCN9pZYr0

ゲーマガ 今月の特集
期待外れだったゲーム

1 サンダーフォース6
2 FF8
3 聖剣4
4 逆裁4
5 ローグギャラクシー
6 マリオサンシャイン
7 アンサガ
8 デビルメイクライ
9 FFレブァナントウィング
10 ブラッド オブ ハバムート

ちなみに
最新ゲーム・満足度投票
10点満点中 8.5223
75位 逆転検事
ランクB 買って損無し良作ソフト
との事

587 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/30(水) 22:55:22 ID:L+A1fGAd0

＜逆転裁判４の現状＞
ブログ → 一ヶ月で終了
ファンブック��4 → 発売されず
おどろき逆転裁判！ → 全４回で終了(なるほど逆転裁判！は全19回)
画集 → 旧作と抱き合わせ商売
Amazon → ほとんどのレビューが「微妙な出来」
続編 → 5より先に外伝「逆転検事」発売予定

↑ここに追加だな
本スレで確認したがすべてのゲームが対象のようだ

588 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/30(水) 23:07:02 ID:6d9e9TH+O

そういえばAmazonの参考になったも殆ど「微妙な出来」に入ってるな

589 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/09/30(水) 23:17:14 ID:Nh1pUVvH0

>>586
VIIIだったか
XIIに見えたわ
X-2やXIIはまともだったみたいだな
板違いだけど

>>587
（略）
　↓
「つくろう！逆転裁判」において、人気作品【逆転裁判4はアリかナシか】が2度も削除される。運営による検閲疑惑は確信へ。
　↓
「つくろう！逆転裁判」アップ・閲覧ともに終了。
　↓
コンサート第二回(2008年9月)。

ここでよくね？○○→○○○○って言う形式にしづらい感じがするし。

コンサート第二回(2008年9月)。
　↓
ゲーマガにて期待はずれだったゲーム３位に選出(2009年9月)。

こんな感じでさ

590 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/01(木) 00:17:03 ID:T//ypLFo0

>>589
今考えるとFF12の主人公の空気っぷりはオドロキとどっこいどっこいだな。
まあ、FF8以降FFシリーズの期待値は相当下がった
から8がターニングポイントということで票が入ったんじゃないの。

591 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/01(木) 00:23:10 ID:kQXC4jWm0

デビルメイクライの一作目は普通に良作だった気がするがランクインしてるのか

592 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/01(木) 00:32:01 ID:zlGlHIhy0

>>591
2だよ。>>581参照。

593 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/01(木) 00:43:52 ID:kQXC4jWm0

>>592
>>586しか見てなかったわ。サーセン
2なら納得

594 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/01(木) 00:45:35 ID:T//ypLFo0

2には神谷D関わってないんだな。

595 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/01(木) 00:50:39 ID:pu7IvJCO0

FF８が一位じゃないことに驚いたｗ
知名度と売上数を考えるとダントツトップになりそうなのに。
一位のサンダーフォースって聞いたことないな。有名なの？

596 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/01(木) 01:07:10 ID:T//ypLFo0

自分も詳しいことは分からないけどゲーマガでは
サンダーフォース�Yは定番のネタみたいだね。

597 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/01(木) 01:09:33 ID:Gmp+KoR00

旧作レイプな内容だったと聞いたことはある＞サンダフォース
そういう意味だと4と似ているかもしれん（あちらは製作陣が代わっているようだから同じではないけど）

598 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/01(木) 08:25:01 ID:LsrUUjHuO

逆裁の点数って何点ついてるんだ？
1〜3と4の差が気になる

599 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/01(木) 20:25:23 ID:Uf8qBiibO

ビックタイトルの中に４がｗ
すごいですね

600 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/01(木) 21:53:19 ID:utm1uUQn0

>>599
１〜３で準ビッグタイトルくらいにまでは上り詰めてるし。４はそれなりの売り上げなのがその証拠
そしてその４が（ｒｙ

601 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/02(金) 06:36:12 ID:KNbE+GN00

シリーズで一番売れた作品に限って一番糞というパターンって逆裁に限らず良くある話だよな
そしてシリーズ全体がその駄作を基準に図られるようになってどんどん没落していく、と

602 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/02(金) 11:55:37 ID:xaSekSsRO

地に足着けて開発していって欲しいものだな…

603 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/02(金) 14:37:24 ID:+/+WW88H0

4は糞ゲー
検事は凡ゲー

5は・・・良ゲー？

604 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/02(金) 17:23:55 ID:ro74FWAw0

5が出る可能性というか実現性なんて、まだ残ってんのかな？
今年のＴＧＳ終わっても、何ら音沙汰無しということは
4から3年後の発売も、ほぼ無くなったということだろう？

605 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/02(金) 18:49:46 ID:k/nNRTAJ0

でも、検事は出た
シリーズは一応脈々と続いていなくもない

606 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/02(金) 18:52:54 ID:ro74FWAw0

検事は終わらせた旧シリーズのスピンオフじゃないか。
本編の新作を出す布石としては、後ろ向き過ぎる。

607 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/02(金) 20:23:29 ID:KNbE+GN00

シリーズの命脈が尽きかけてる状況で冒険できるところなんて無いだろ
そんな状況で博打打つ奴は豪運持ってる奴かさもなければ真性の馬鹿だけだ
むしろ後ろ向きで鉄板なものを出したという事はなんとしてでもシリーズを続けたいという意思の表れじゃないか
これは歓迎すべき事だと思うぞ

608 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/02(金) 21:13:12 ID:XeVifweiO

４を黒歴史に…と言っているファンが居て、期待はずれランキングの上位に入ったとしても、
世の中には４が好きな人が居るのが事実。
完全に黒にするとある程度のファンに見切られる可能性がある。
ならば今回みたいに当たり障りないスピンオフを出すか、
完全な新キャラで無難な逃げ道を確保するのが１番失敗はないよな。

609 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/02(金) 21:20:46 ID:QZX32S7LO

逆転裁判５やるならイメージ一新、完全新キャラのシリーズがいいかもね
だけど、それがファンに受け入れられるかわからない不安もあるし、
成功した検事の続編で旧作ファンをおさえつつ新作を出し、
それの評判がいいならそちらに移行していけば？
新規客検獲得しつつ検事と二本柱でシリーズやるもよしだし

610 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/02(金) 21:23:17 ID:QZX32S7LO

× 新規客検獲得
○ 新規客獲得

611 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/02(金) 21:48:42 ID:QZX32S7LO

>>608
黒歴史ではなく検事をパラレルにして４とどちらが正史か
ファンが決めるでもいいんじゃない
黒歴史ではないんだし

612 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/02(金) 22:25:37 ID:K6rF53gW0

検事をパラレルにするくらいなら
4をパラレルにした方がいんじゃね？

613 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/02(金) 23:09:45 ID:SHEAh6rm0

並行世界の話を繰り返すこのスレもいつまで経っても平行線だな

614 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/02(金) 23:10:36 ID:QZX32S7LO

>>612
検事をパラレルとして出せば、カプコン的には
シリーズナンバー入ってる４を黒歴史にする事もなく
旧作ファンは、旧作否定にならない４とは別展開があり嬉しいし、
４ファンは黒歴史にされない
これでいいんじゃないかと
そりゃ無かったことになれば一番いいんだけどね

615 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/02(金) 23:12:01 ID:xFx6vh1K0

ｍｔｋｗのごり押しで４の続編が出そうで怖い
４スタッフに４は問題作って自覚は本当にあるんだろうか

616 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/02(金) 23:12:02 ID:xb/Y7kIA0

　【撃沈】　期待外れだったゲーム　TOP10発表
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1254489839/

617 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/02(金) 23:19:11 ID:bmQXSjJx0

逆検はシリアス・高難易度路線になるなら続けて欲しい。
ただ今のギャルゲー路線は駄目だ。
多少のエロ描写は良いと思うがヘタレの御剣と
見境無しの冥はもう勘弁。

618 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/02(金) 23:25:00 ID:W5yYSEmY0

>>615
そもそも4を出すこと自体mtkwは寝耳に水だったことも知らないの？

619 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/02(金) 23:28:43 ID:xb/Y7kIA0

>>616
そりゃよく言われてるね。
ってか、あまりにも御剣人気を駄目にするような
ファンに失格の烙印を押される御剣だと、ファンがごっそり離れて
一番人気だからと製作側が主役にした意味も無くなるしな。
それなりにキャラの魅力を引き出すのは大事だ。冥にしろ糸鋸やサブキャラにしろ

620 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/02(金) 23:33:16 ID:xFx6vh1K0

>>618
知るか

621 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/03(土) 00:21:43 ID:QcWMKm0E0

逆裁Wikiから抜粋
2008/9/18（1年前）Capcom Europe BBSの松川美苗氏質疑応答

――次の逆転裁判の新しい情報はいつですか？
松川：わかりません‥‥

――次のシリーズでは新しい弁護士が登場しますか？
松川：これもわかりませんが、もし次回作があるなら、人気のある
　　　キャラクターは再び登場するに違い有りません。

――逆転裁判シリーズやスピンオフ作品が他のハード
　　（Wiiウェアのような）で発売される計画はありますか？
松川：全くありません。

――Phoenix（成歩堂）が再び主役になることはありますか？
松川：おそらくないでしょう。

――逆転検事は逆転裁判シリーズの中に入っているのですか？　
　　続編はありますか？
松川：逆転裁判シリーズに入っていますが、異なった特徴を持っています。
　　　この続編については多くを言うことは出来ません。

――成歩堂＆真宵に再び会うことはできますか？
――成歩堂＆真宵がまた見たい。
松川：カプコンはファンのみなさんの声に影響を受ける会社です。
　　　充分な声があるならば、穴が開くかも知れません！

622 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/03(土) 00:25:23 ID:+bNHvyXj0

なら、逆検のメールボックスに逆裁の要望出してみるかな。
逆検の方もちょっとあるし。

623 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/03(土) 03:51:24 ID:GHweSCeUO

まあ４をパラレル世界の話かメイスンシステム内のゲーム、逆裁世界の映画かドラマ、バッドエンドルートにして５は新シリーズだろうな


エろは４の続きは考えてないとインタビューで言ってるんだしあんだけ内容がスカスカでおまけに前シリーズの主人公も堕落化させて旧作ファンを敵に回し批判と酷評されて挙句の果てにゲーマガの期待外れゲーム第四位にランクイン

おまけに作った本人が

624 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/03(土) 09:01:29 ID:mDP8pmSe0

今は幽霊

625 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/03(土) 18:44:36 ID:abcNklbA0

147 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/03(土) 08:26:30 ID:ZcBPtjAT0
今ならまだ「逆転検事」の意見フォーム動いてるから
ttps://secure.capcom.co.jp/gyakutenkenji/

ここから投稿するのもありだ
公式に言わなきゃ意見も意味がない、ただの呟きだ

626 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/03(土) 18:50:33 ID:kNuMPDBvO

もうすでに投稿済みだ。どうなるにしろ、今のスタッフ頑張ってほしい。

627 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/04(日) 00:32:45 ID:wY9Xh9Nd0

>>586のランキングで1位のサンダーフォース6って
http://www.shomei.tv/project-1266.html
こんなのまであんのかよ

628 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/04(日) 01:33:11 ID:tiwzTuI30

サンダーフォースってシリーズ自体まったく知らないから
wikiの詳細読んでもあんまりよくわからないけど、
どう酷いかという説明見ると、バグ以外はほとんど４にも当てはまってる気がする。
言い方を変えれば、逆裁４がそれよりマシなのはバグがないところだけのように見える。

629 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/04(日) 13:21:10 ID:+flLa3weO

絵やキャラの動きはいいよな

630 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/04(日) 23:03:16 ID:Maz0zIb00

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ､::::::三　i　｀;-､
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ヽ.　　 ｀ヽiフヾﾆi 'i iﾆﾞ. _ ,-(::::::::::::::ii; / !l i/ 　 　 ｀ﾞ' ｰ. ∧ﾞ;､::::::!;;;i||||||||||||;;;i;;;;;;;;;;!ヽ;;;;;;;;;ヽ./::::i　i i;;;／;;;;;;;;;;ヾi／
　ヽ-'''''''';￣ ￣ ￣i;;::;;;;;;i;;;;;;ヾ,::::::::::ii i　!l/完　　　 　./:::!;;;ﾞ!i/::::::ﾞ､i|||||||||||!;;i;;;;;;;;;;i／;;;;;;;／ !:::::l　i i;;;i､,,-,､-､i;;;||;
　ヾ彡,,ノ＿ ,,,,､､､-i;;;;;;;;;i;;;;;;;;;;i::::::::::iΩ.i/ .全　勝 　./:::::i;;;;;/:::::::::/i||||||||||||!;i;;;;;;;;;;i;;;;;;;／i 　 !:::/ _,!''　　　　　 >'i|
　　　i　　　　　　 l　!;;;;;;;;i;;;;;;;;/!:::::::::i;'ﾞ'/ 　　　 訴 ./::::::::!;;/:::::::::/;;;!|||||||||||i;;;;;;;;;;;;;i;／;;;;/　　｀´　''､- ､ ,,,,,,,､ '／;;
　　　i　　　　　 　 ! !;;;;;;;ﾉ;;;;;/_｀､::::::::y ,　　　　　 ./:::::::::::!/:::::::::/;;;;;!|||||!!||||i;;;;;;;;;;;;Y;;;;;;;;i- -<ﾆ>､＿iﾞi''´￣ ⌒ヾ､
　　　i￣ ￣￣^￣i !／／/l　!｀ ﾞ､:::/　　　　 　 ./::::::::::::,-'''-､./;;;;;;iヾソヾソ!;;;;;;;;;;;;;!;;;;;;/||||||||||||||||||| i' ､_　　_ ,ﾞ>
　　　!　　 　 _,､- ''ﾞ´;;;;;;;;/. i .i　　i./. 　 　　　　/:::::::::::/　　 /;;;;;;;;;;i;;;;;;;;;;;;;;;;;!;;;;;;;;;;;;;l;;;;/||||||||||||||||||||| i;;;;;;;｀ﾞ´;;;;;;;
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4の黒歴史化が確定したぞーーー！！

631 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/05(月) 21:29:23 ID:EYTnII0M0

４も、みぬくさえなければ、結構良かったのにね。
ストーリーも悪くないし。
最後の最後で、あいつとあいつが同一人物だったというサプライズもある。
みぬくは、サイコロックと同様、法廷パートでなく、探偵パートで使う仕様にすればいいのに。
裁判中に特殊能力使ってそれが元で勝訴とかありえないんですけど。

632 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/05(月) 21:30:24 ID:Vr+AHnxs0

上げて釣りするの楽しいですか？

633 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/05(月) 21:33:38 ID:svpIfH1Q0

>>632
見事に釣れちゃったから楽しいんじゃないかな？

634 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/05(月) 21:34:25 ID:DQzPENcD0

>あいつとあいつ

どいつとどいつ？

635 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/05(月) 21:43:18 ID:fkPZTNkt0

兄と弟じゃないか？

636 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/05(月) 21:48:29 ID:Fx11xRSqO

>>635
納得

637 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/05(月) 22:27:53 ID:Wu47D0cH0

>>634
ダルホドとなるほどだろ

638 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/05(月) 22:39:21 ID:XyT0v23UO

今やってる世にも奇妙な話、逆転シリーズでやったら面白いんじゃない？
釈由美子がナルホドってとこで

639 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/05(月) 22:45:27 ID:XyT0v23UO

と思ったらオチがすごいことにwwwww

640 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/05(月) 23:21:19 ID:CusGwrHwO

昨夜テレビでの某漫画家のコメントに、
自分の為に戦ってたカッコ悪いダルホドが思い浮かんだ…

641 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/06(火) 13:35:38 ID:yMjFbLP3O

もし５が４の続きでナルホドが司法関係の仕事に関わらず捏造もしないでオドロキに口出しせずフリーターとピアノ引きか劇団員(昔の名残で)やってたら許す？

642 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/06(火) 13:50:14 ID:xJ8z1qbGO

>>641
それで4の汚点が消えるわけじゃないだろ?

643 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/06(火) 14:09:12 ID:19riUsBtO

>>642に同意
４の続きの時点でダルホドのやった悪行はかわらないのだし、もう見たくない
大体、魅力あるキャラで作ってこそ面白い作品になるのだから、
人気も魅力もない味噌糞ついた４キャラで矛盾のあったシナリオを無理に続けて作るよりは、
新キャラの新シリーズか、結果出してる検事続編を出した方がいい

644 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/06(火) 22:47:13 ID:2zePoCBn0

>>641
許すとか許さないとかそういう発想になるのが解らない
大体ナルホドの扱いだけで荒れてる訳じゃないし
4は作りが全般的に稚拙で存在そのものが汚点なんだから敢えて問うなら
「4を完全に葬り去り逆転裁判シリーズを再生させるか」
「4を認め逆転裁判シリーズをこのまま終了させるか」
そのどちらが良いのかを聞くべきだろう

645 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/07(水) 07:12:53 ID:yOPVVwQn0

ナルホド無視しても単純に面白くないからなー
むしろ糞

646 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/07(水) 08:32:29 ID:s9zUHhPT0

それなりにおもしろいだろ
２話までは

647 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/07(水) 09:25:31 ID:HIgSZVuqO

たまにこのスレで
「今２話までしてるけど、お前らが叩くほど酷くないじゃんwwww」
て書いてた人が最後までプレイしてからも
同じように書き込むのを見たことがないな。

648 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/07(水) 12:13:57 ID:ZQxjL7EP0

「２話までならまとも」ってのがまったくもって理解不能。

最初からマサカやラーメン屋のオヤジのような、突き抜けようとして失敗したキャラの
寒いくせにしつこいリアクション何度も見せられてウンザリしたし
２話は犯人がやっぱり失敗キャラで、トドメはトリックが根本から破綻してた。
こっからすでに考えるだけ無駄な崩壊推理ゲーになってるのに。

649 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/07(水) 13:30:47 ID:eVjQKaknO

一話から主人公は捏造品使い、え…こんなのが主人公…？から始まり
二話での屋台の弾痕でポカーン
三話は………

650 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/07(水) 13:53:53 ID:mrGHdtJP0

3話からが本当の地獄なのは事実だけど

651 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/07(水) 13:57:31 ID:iY78kVOL0

4の中で比較するなら3・4話より1・2話がまともなのは確かだが
絶対的評価で言うならどれも及第点以下と言わざるを得ない出来だもんな
せいぜい2話が甘めに見てギリギリ及第点に行ってるかもしれない奴が居るレベルか

652 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/07(水) 14:04:31 ID:HIgSZVuqO

２話はまだましかな。
みぬくもスカーフをいじってたのにちゃんと理由があったし。
屋台の弾痕とか疑問に思う所もあるが、まだ付箋の回収や話のまとまり方も逆転裁判らしかった。
ただ、ダルホドに話しかけるのが苦痛だったが。

653 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/07(水) 15:50:27 ID:qXAQPoIxO

捏造した証拠だとわかってるのに選択しなければならない屈辱

654 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/07(水) 16:28:22 ID:mrGHdtJP0

若弟「言っとくけど、”この手記そのもの”なんてのはナシにしてくれよ？
　　　ここまで来たら、決定的な証拠を出してもらわないとね(ｷﾘッ」

655 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/07(水) 23:14:25 ID:X+ud3i1O0

>>652
２話は事務所ショックが大きくて不愉快だった

なんか本スレに必死で反省スレに誘導しようとしてるバカいるけど
ここの>>1とかちゃんと読んでんの？

656 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/07(水) 23:23:37 ID:vHDL0NHL0

4を黒歴史にしないのなら、せめて、逆検２で法廷パートシステム復活させてくれ。
相手はズル賢いなるほど君。（どうせダルホド化した時点で、こいつは何でもありだし。）
で、無実の証人を犯人に仕立て上げようとするのを相手の矛盾点を突いて、真犯人である被告人を有罪にするって感じ。
でも、それだと、逆裁みたいな緊張感はないかな。犯人わかっちゃってるし。

657 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/08(木) 00:22:04 ID:ND1QP8pN0

２話が比較的マシってのは、あくまで最後まで通してやった後、
相対的に見て出る結論だろ？
初めてプレイしてまだ３、４話に行き着く前に出る感想じゃないはず。
俺はあの屋台トリックでポカーンとなったよ。

逆に２話ですでに根底から破綻したトリックが出てきて自分の中で糞ゲー認定されたから
３話の崩壊っぷりも「２話より悪化してるな」くらいで済んだ。

658 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/08(木) 08:40:54 ID:eVKlXjRiO

成歩堂が最初にザックとポーカーした理由は何？

659 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/08(木) 08:42:52 ID:q3Ze5erC0

俺は後半になればきっと盛り上がってくれるはず……と2話は我慢してクリアした
まさかそれを遥かに超えるそびえ立つ糞のような3話が控えているとは予想もしなかったが
だから3話で一気にプレイ意欲を削がれたな
しかも法廷パートが支離滅裂でおかしいし……途中から攻略サイト見て即効でクリアして売ったっての
逆裁シリーズ（検事含む）で攻略サイト見たのは初めてだよ

660 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/08(木) 09:09:33 ID:60UonV2A0

>>658
ザックにやろうって言われたからだと思うぞ

661 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/08(木) 09:18:56 ID:2Y4i3VSTO

一話目のどこかで違和感覚えた気がするんだが（ナルホドの動き関連？もしかしたら四話で解決されてたかも？）まあなんかそれはもはやどうでもいいくらいに３話や４話でもやもやしたなぁ

662 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/08(木) 11:42:12 ID:aM0tlsqAO

最後ザックをいい人に見せようとしたんだろうけど、ﾀﾞﾙﾎﾄﾞを殺そうとした時点で糞野郎だな

ｶｯとなりやすいやつなのか

663 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/08(木) 11:43:04 ID:aM0tlsqAO

間違ったﾀﾞﾙﾎﾄﾞじゃなくてサカイだったな

664 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/08(木) 13:15:54 ID:3rM2dUFzO

まあ、芸人やら手品師はネタが命だからな
一度仕込んだらそれが成功しないと芸職人として色々失格だろう

元々ポーカーは遊びレベルだし、負けてダルホドがどうなるわけでもなかったハズ

ただダルホドも罠掴まされて弁護士やめさせられた過去があるし、生活かかってるから
手品師相手の遊びでも、タチが悪いと思って看破したんだろう

身を破滅させかねない罠を持たされることに、いくらザック相手でも、心底から怒ったのかもしれん

665 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/09(金) 17:14:01 ID:CzeAvQcM0

>>659
やっぱ普通の人は3話で嫌になるよな
ある意味3話が一番の山だよ

666 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/09(金) 20:53:53 ID:uNO9wOp2O

【もはや】逆転裁判4　大反省会29【絶望】
【逆転シリーズの】逆転裁判4　大反省会29【負の遺産】
【黒歴史】逆転裁判4　大反省会29【決定】

667 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/10(土) 00:57:14 ID:isL0aO/g0

>>666
不吉な数字だなｗ
俺は一番下がいいと思う

668 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/10(土) 06:19:29 ID:1ju38ADDO

>>665
冒頭のギターの火云々のセリフのやりとりだけは面白かった→３話

669 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/10(土) 08:27:11 ID:voaJ1vBI0

1話で捏造にビキビキ来て
2話で何かダルいなあと違和感持って
3話で絶望するけどとりあえずクリアはしようと思って
4話でソフトを窓から投げ捨てろ

670 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/10(土) 09:17:58 ID:fQcBYulaO

>>666
スレタイから「アンチスレ」の文字が抜けているぞ。

671 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/10(土) 10:55:38 ID:JXiDHakA0

本スレの馬鹿だけでなくこのスレに来ておいて>>1も読めん低能か

672 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/10(土) 11:40:02 ID:58Xr1GXHO

アンチ専用ではないが
アンチしてはいけないとは書いてないし
ていうかアンチスレと反省会って変わらんし

この…

ﾄﾞｼﾛｳﾄ自治厨がッ!!

673 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/10(土) 13:06:00 ID:3mGyz42K0

もうこのシリーズは終わってしまったのかね…

674 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/10(土) 13:12:24 ID:Z5fKPLdRO

検事２出てほしいな

675 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/10(土) 16:43:02 ID:WHBRQbFN0

これ以上悪化するくらいなら眠らせてやって思い出にしたい・・・

676 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/10(土) 18:39:30 ID:Qt+uyUhW0

むしろ自分は擦り切れる様を見たい。
もしかすると検事スタッフが成長して何かを
成す可能性もあるかもしれないし、
あと2年で10周年だからそこまではすくなくとも
付き合おうと思う。

677 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/10(土) 19:08:39 ID:V5ItOAvs0

今日買った検事漫画2巻に、御剣が事件の謎に対して
『法廷に立つあの男の言葉をかりるなら
　ここは“逆転の発想を！！”』
と考えるシーンがあった。

…新章の４では、なるほど君の存在はこんな感じでよかったと思う…

678 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/10(土) 19:30:40 ID:NglrrmrWO

三話は説明不足に処理不足酷かったな
ダイアンも司法長官の息子も納得いかないし
弟の態度もめちゃくちゃウザかったのに何もお咎めなし

679 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/10(土) 20:30:39 ID:1Nk29KbZO

あのギタryがなければ色々説明とか入れられたんじゃねーの

680 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/10(土) 20:52:18 ID:rATcEEIW0

4の登場人物はことごとく謝るということを知らない。

681 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/10(土) 21:08:39 ID:klGx17pg0

そもそも悪いことしたと思ってないじゃん

682 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/10(土) 21:32:29 ID:LYZKHAGo0

ミリカですら泣いて悔いたというのに

683 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/10(土) 21:58:36 ID:XOwuX3moO

まことは一応、贋作作った事を反省してたな。

684 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/10(土) 23:30:03 ID:T1tmC8RV0

本当に「一応」だったな

685 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/11(日) 01:17:09 ID:+r138+wk0

『逆転裁判』（ぎゃくてんさいばん）は、カプコンの法廷バトルアドベンチャーゲーム、およびそのシリーズ名。
また、同作品に関連した漫画、小説、歌劇などを指す。

ファンの間では「逆裁」と呼ばれることが多いが、逆転裁判製作チームのスタッフは、「逆転」と呼んでいる。

686 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/11(日) 13:27:27 ID:NYuei4gQO

自分は思いっきり楽しめた。まぁ４がシリーズ初プレイだったからなのかな？
そのあと全シリーズやったあとまた４やったけどこれまた普通に楽しかった。
やっぱり初代から順番にやってきた人達は思い入れとかあるんだろうな

687 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/11(日) 13:40:24 ID:LbOFSv+8O

物事を深く考えない人には面白いのかもな
制作者が用意した矛盾に満足して本当の矛盾に気付けないというか

688 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/11(日) 13:42:53 ID:4lRXJGjYO

普通に楽しめた(笑）

689 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/11(日) 14:01:46 ID:ojb9+WJK0

旧作厨が差別意識に凝り固まっているのがよく分かるな

690 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/11(日) 14:04:20 ID:Rys8dMj/O

>>687
物事を深く考えない人が一番幸せかもしれないね
俺もそれに該当するが2ch覗くまでこんなに矛盾だらけだとは気付かなかった
一周目は2話のラスト付近ぐらいしか疑問に思わなかったわ

691 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/11(日) 14:28:48 ID:K9tUuW7M0

自分が最初に最後までやっておかしいと思ったのは
『みぬく』で裁判が進むのと
ザックがなんでナルホド殺そうとまでしたのかと
みぬきが親父死亡知っても特にリアクションなかったのと
メイスンシステムの意味と
最後になんでラミロアつかって有罪無罪選ばすんじゃいって事ぐらいだった

692 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/11(日) 14:54:55 ID:xMs6nW0G0

>>690
俺はそれに関しては、どこかの隙間から撃ったとか、壁の上（あったっけ？）あたりから撃ったとか脳内変換したからいいけど
ダイアンさんの超人技が理解できなかったわ
結局なんだったんだろうとか思ってた

693 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/11(日) 15:08:16 ID:q+dFOOTr0

トリックもだけど会話もつまらんからなー
3までは新しい場所行く度に調べまくってたけど、4では3話あたりから止めた

694 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/11(日) 15:59:38 ID:kmNAAUEeO

もうスタッフは４が不評で黒歴史だってことを認めてほしい

検事で逃げてもいつまでも続かないだろうし

695 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/11(日) 17:39:57 ID:GQ4ZT7SG0

また黒歴史厨か

696 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/11(日) 18:17:58 ID:WSHlfa3s0

黒歴史厨とか言ってるバカは黒歴史以外にどんな解決法があるのか果たして言えるのかな

697 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/11(日) 18:18:59 ID:tSLrOdl7O

ダルホドのキモさは小宇宙

698 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/11(日) 18:24:41 ID:oc7WTFv40

>>696
そもそも解決が必要だと思ってる時点で旧作厨じゃ……
あれでいいだろ別に
何が不満なの

699 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/11(日) 18:27:41 ID:r0cZwo/+0

逆裁5か逆検2で逆裁3のエピローグ的に2019年4月の話をやって
あの事件はなかったことにするか、
成歩堂がその場で切り抜けたことにするかしかないよな。
まあさすがに10周年までには結論でる‥‥よね？

700 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/11(日) 18:30:48 ID:dz+VRz/D0

逆転シリーズスタッフ人数・制作期間をまとめてみた

　　　　 人数　　　　　制作期間（おおよそ）
・1…　　11人　　　　　1年2ヶ月（※＋構想に約6年）
・2…　　16人　　　　　1年
・3…　　18人　　　　　1年3ヶ月
・蘇る… 32人　　　　　1年（※ｴろ本格参加時から）
・4…　　37人　　　　　1年半
・検事… 56人+外注3社　1年8ヶ月

スピンオフが一番制作費高いってことだな

701 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/11(日) 18:45:42 ID:WSHlfa3s0

>>698
不満なんかテンプレ見れば分かるだろ
つーか不満ないならなんで来てるの。やっぱバカだ

702 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/11(日) 18:51:01 ID:+KIP8jVe0

逆裁1〜3てそんな少人数のチームで作っていたのか。
GBAとDSの違いはあるけど人数が多ければ良いという話
じゃないのがよく分かるなあ。

703 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/11(日) 18:51:48 ID:tSLrOdl7O

検事はミニキャラが歩く時の絵と、
尋問や調べる時の絵と２種類個々に必要だし。
証拠品を３Ｄで調べたりできる。
あとミニキャラを動かすシステムも必要だから、
検事が旧作よりスタッフが多く必要なのは仕方がない。

704 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/11(日) 19:05:47 ID:kmNAAUEeO

・amazonでは酷評と落胆の評価だらけ。一部工作員が「良かった」などコメントがあるが効果は薄い
・メディア展開は打ち切りややらないものばかり(漫画化、おどろき逆転裁判、特別法廷など)
・有名な丸山和也弁護士(当時)を宣伝に使うが失敗。逆転検事は俳優の松田翔太
・東京ゲームショウで１〜３の話は出たが(神谷のゴドーなど)４は一切出ない
・ゲーマガの期待外れのゲーム第四位に堂々ランクイン
・法務省の指示で裁判員制度をねじ込む
・４を黒歴史にする同人小説が流行る

705 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/11(日) 19:26:23 ID:dz+VRz/D0

裁判員制度については新シリーズ化自体が導入のきっかけらしいな

↓4開発者ブログから引用

＞「正式な続編を作るのであれば、まったく新しい物語にするべきだ」
＞そっちの方が、今までシリーズを知らないヒトにも気軽に遊んで
＞もらえるし、新しいオドロキを作り出せるかもしれない！
＞‥‥なんて（もっともらしく）主張してみたり。
＞でも。これはある種、個人的な“ワガママ”で、そうカンタンには
＞通らないだろうな‥‥とカクゴしていたのですが‥‥会社側のヘンジは
＞
＞「変えていいよ」
＞
＞なんともフトコロの深い会社です、カプコン。
＞ただ。その際、2つ。条件を提示されました。
＞
＞■前作までのキャラクター‥‥少なくとも成歩堂 龍一を登場させること
＞■物語の中で《裁判員制度》を扱うこと

706 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/11(日) 19:49:37 ID:tSLrOdl7O

>>704
同人誌は無理矢理じゃないか？
なら４関係の同人誌だって出てるし。

707 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/11(日) 22:04:02 ID:dz+VRz/D0

>>704
TGSの件はむしろｴろが4作るより前からゴーストトリック作ってた
事実が判明したことの方が重要だと思う

708 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/11(日) 22:39:00 ID:mFd7uCU60

>>701
あれでいいなんて言ってる時点で相当なバカに決まってんだろ
あれだけの問題点を抱えたゲームのどこが問題あるのかわからないって言ってんだぜ？

709 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/11(日) 23:08:58 ID:fR561qD/0

ちょっと先の話になるけど、多分海外だと逆裁4より
逆検の方が相当売れそうだな。

710 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/12(月) 00:42:52 ID:ybQHbetWO

>>698
テンプレも読めないの?
もしかして日本語分からない?
朝鮮人ですか?

711 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/12(月) 07:22:05 ID:/CTzqyyV0

>>700
逆転4のほうが宣伝費がかかっている
CM流した期間が一ヶ月以上違う

712 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/12(月) 08:42:03 ID:2/agMb690

そのせいで無駄に売って被害拡大してしまったんだよな

713 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/12(月) 08:51:23 ID:yKnXhuiF0

４で納期にこだわった結果、フルボッコにされる展開になったので
腰を据えて取り組む方針にしただけかも知れない

714 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/12(月) 10:16:49 ID:1lDcAA0k0

>>711
4は宣伝費用偏重だったって話だからな
CMのみならず雑誌広告や記事なんかも過去作より遥かに多かった
まあものの出来自体が悪くても過去作の知名度と宣伝で売れちまうって事なんだよな
売り逃げするには正しいやり方だけど次に繋げたかったらやっちゃいけなかったな、これは

715 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/12(月) 10:46:29 ID:rEa1dDXo0

５が出るとしても中身スカスカで宣伝だけで売り上げ伸ばしてきそうだ
このスレにいる奴らはいいとしても世間の連中が正しい判断をしてくれるかどうか

716 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/12(月) 11:09:20 ID:5nZIeKg70

逆検もパッケージや宣伝とゲーム本編のノリが違ってたしな。
それなりに面白かったけど、漫画版の方が宣伝から受ける印象に近い。

717 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/12(月) 12:34:18 ID:TMn4W1f/0

>>713
検事のプロデューサーも、決められた納期の中で作ったと言ってたよ
スケジュールの都合でスポイルした要素もあるって言ってたから
4のプロデューサーと大して変わらないような気がするけど

718 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/12(月) 12:38:11 ID:G6Wxs43GO

amazonの酷評読んでると恐いもの見たさでうっかり買いそうになるが
ここに来ると好奇心より絶望感の方が大きくなって購買意欲が失せるわ
まぁそれだけなんだが

719 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/12(月) 12:48:08 ID:iPvK5rCp0

>>717
プロデューサーと他のスタッフの関係性の問題なんじゃないの？
逆検は嫌々感だけはなかったな。

720 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/12(月) 12:50:23 ID:/CTzqyyV0

>>717
検事は大幅にスケジュールが変わって納期が伸びたはず

721 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/12(月) 13:01:14 ID:TMn4W1f/0

>>720
4も当初は2006年度発売とアナウンスしてたけど2007年春に伸びたよ
検事でスケジュールが変わったのはもともとプロデューサーは
ミニゲーム程度と考えて作ってただけなのに制作発表での
反響に驚いて今の内容じゃヤバい、ってなったかららしい

722 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/12(月) 16:24:40 ID:ax8h3ORN0

もう逆検2出しちゃえよ
それで最終話で選択肢ミスる→バットエンド、ダルホド化4ﾙｰﾄへ
正しい選択肢→グッドエンド、ダルホド化回避、4黒歴史ルートへ

723 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/12(月) 16:57:08 ID:/XzqaBC1O

なんかもう蘇るプレイしてると泣きたくなってくる
やっぱりちゃんと弁護士してた成歩堂が一番輝いてたと思うよ

…なんでこうなっちゃったんだ、本当…

724 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/12(月) 17:18:15 ID:BBHrp4Mo0

自分も逆裁1〜3の続きは逆検にして4を無しにする展開で良いと思う。
で、逆裁5はルール一部変更は避けられないので
新規キャラで行くと。
あとDSiウェア用に逆裁クラシックみたいな感じで
新人時代の神之木VS一条検事とか御剣信VS狩魔豪とか
シリーズでやらないかな。
作家が何人か必要だし手間はかかるだろうけど、
宝塚までやったことだし、思いきって色々展開しても良いと思う。

725 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/12(月) 17:18:20 ID:933fZhgqO

実際、いいプロデューサーってのは納期とか締め切りって言葉で現場を脅す人じゃなくて
目標設定を一緒に親身になって考えてくれる人だからな

何の思いやりもなくただ漫然と「締め切り」や「納期」なんて言葉を吐く編集やらプロデューサーがついてしまった創作家達はさぞや心的負担に苦しめられるだろうね
スランプに陥ったりノイローゼになったり自殺に追い込まれるケースもあるみたいだし
両者がお互いにお互いの立場を理解しなきゃ安心して創作なんかできやしないわな

726 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/12(月) 17:24:22 ID:BBHrp4Mo0

そういや逆裁4のプロデューサーって他には何の作品やっているの？
新規のRPGがあったらしいけど。逆検のプロデューサーは大神伝と同じ人でOK？

727 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/12(月) 19:43:33 ID:0wpqhFb70

一番いいのは、４の出来事は全部マヨイちゃんの夢の出来事ってことにして、
その夢で胸騒ぎを覚えたマヨイちゃんが、ダルホド化を阻止すべく、
なるほど君の元に返ってくる、で、いつもどおり事件発生で第1話の始まり。
こんな感じの逆裁5はどう？

728 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/12(月) 19:54:47 ID:tsqmYkIsO

オドロキの師匠はナルホド、ナルホドは訳あって事務所を留守にしてる。
最終話のラスト付近で颯爽と登場。得意のハッタリでうまく切り抜けるも結局ボロが出てピンチに…

的な展開の4なら良かったのに。前シリーズのイメージを壊さずにすむ

729 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/12(月) 19:55:28 ID:zjOYoijLO

流石に夢オチはないだろ

4は全てなかったことにして、フツーに弁護士ナルホドでもう三年ぐらいやってくれ

730 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/12(月) 19:59:21 ID:LZayaWCrO

夢オチも無かった事も似たような処遇じゃないか？

731 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/12(月) 22:37:01 ID:ax8h3ORN0

もうどうにもならないのかな・・・
まさかこんな事になるとは夢にも思わなかったなあ

732 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/12(月) 22:43:06 ID:ONS1DkMIO

もう逆転裁判は終わりだよ。４で完全にコケた以上続編作るのは相当難しい。オドロキ主人公なら叩きがやまないだろうし、いまさらナルホドで続編作っても蛇足になるのが目に見えてる。

たくしゅーも逆転裁判は見切って新作出すんだし、完全におしまいだな

733 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/12(月) 22:48:40 ID:LZayaWCrO

今の3プレイしてるんだが、
ゴドーがアウトロー気取り…それもまたワカさってヤツさ。
て言って厨ニ病を小馬鹿にしてて吹いたwwww

734 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/12(月) 23:02:18 ID:DZOMo/GB0

アンタも十分アウトロー気取りやん
ってツッコんではいけない

735 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/12(月) 23:11:13 ID:Tgti80tG0

>>732
完全にナルホドの絡まない別地域でやるという選択肢があるじゃないか

736 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/13(火) 00:24:01 ID:eQIkLrec0

逆検+完全新作の逆裁で。
逆検は御剣と冥であと2、3本やったら
新作の検事にバトンタッチ。
逆裁1〜3以前の話も逆裁0みたいにしてやらないかな

737 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/13(火) 00:56:19 ID:Fhcb5GIR0

逆裁0でロン毛のアウチ登場ですね分かります

738 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/13(火) 01:30:09 ID:pxMWnPxe0

いやダイアン顔負けのスーパーリーゼントのアウチですよ。

739 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/13(火) 03:10:03 ID:jjmJ6zQI0

もうそっとしておいて欲しい…

740 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/13(火) 06:45:42 ID:G28MsF7vO

>>736
何故冥なんだよ
最近逆裁シリーズの方にはまって逆検プレイしたばっかだけど
出て来る話ではほぼ出ずっぱりで看板に偽り有りだとすごい感じたばっかなのに
(ネタバレ嫌でPVしか見ていなかった)
冥は好きだけど普通にイトノコや美雲の方が良いわ
それに出番があるのは良いけど、あんなに前出るのは彼女のキャラじゃない

741 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/13(火) 10:06:46 ID:zqrRXdPbO

>>740
一応検事なんだから主人公が回ってくる可能性はある

742 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/13(火) 13:40:40 ID:LTq/zFGtO

>>741
それは逆裁ファンが望んでいるものとは違うような・・・

743 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/13(火) 17:58:00 ID:RT/YmQ6X0

御剣は逆転シリーズの裏主役で、なおかつ
人気があるから主役にしましたってスタッフが言ってるんだし、冥はそんな器じゃない
ヒステリックなライバル意識むきだし暴力キャラでアンチも多いし（主に御剣ファンに）
能力も雑魚すぎる

744 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/13(火) 18:12:08 ID:DCyeiduz0

私はアンチ冥の御剣ファン
まで読んだ

745 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/13(火) 18:15:39 ID:H4VziwFj0

>>743
冥は主人公に敗れるライバルキャラだから、あの性格や言動でもいいんだけど、
それで、主人公だとか、主人公のパートナーとかやるのはなんか違うんだよね。

746 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/13(火) 18:17:01 ID:JnJXpv+v0

冥は主人公の器じゃないよ
冤罪だろうが自分の勝ちが大事だと思ってる奴なんか操作したくないし
バカみたいにムチ振り回すのもイロモノキャラでしかない故に脇役として登場させるのが関の山

747 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/13(火) 18:19:53 ID:RT/YmQ6X0

冥は前はむしろ好きだったが、逆検の横暴子供時代で愛想がつきた
ストーキングと御剣粘着とムチがしつこすぎる

748 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/13(火) 18:30:24 ID:zDA4umNDO

>>745
同意
あの性格や鞭設定で、ずっと出てられるのはちょっとな…
好きでも嫌いでもないがストレスになる
好きな人は気にならないんだろうけどさ

749 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/13(火) 18:58:54 ID:Fmbyjr1+0

逆検の冥は3の御剣のような出方だったらもっと人気でたと思う。
ゲーム自体は割に良作なんだけど、キャラ使いの悪さが却って
気になってしまったのは残念。

750 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/13(火) 19:10:45 ID:glc5QKOs0

また検事スレ化しとるｗ

751 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/13(火) 19:34:29 ID:sN2Ke5xo0

良く考えたら検事の反省会スレがあったな。
ともかくスレチではあるけど、5の話が出ない今、4を越えるには
検事を要望・批判も含めつつプッシュするのが最善だと
自分は思っている。

752 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/13(火) 19:42:23 ID:qdl/2FqJO

>>748
2や3は気に止めた事は無かったが、逆転検事での鞭捌きは違和感有ったな。
カズラにベシってやってれば、まだ見直したのに

753 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/13(火) 20:24:39 ID:2x5VhQIa0

>>751
どう転んだって４以下にはならないだろう
４を基準にすること自体間違ってる

５にしろ検事２にしろ、ｴろが抜けた今キャラ萌えに走らない文章力のあるスタッフを探すのが第一目標
あと旧キャラは使わず新キャラのみで一から構成できる人が必要だな
キャラ人気に頼るような作りはうんざりだ

754 名前：751：2009/10/13(火) 20:41:37 ID:CGBhbmfZ0

自分も逆裁5は完全新作がいいと思っている。
あと脚本は確に逆検は岩元絵の方が勝っちゃっている
感じがあったな。
外部からでも良い脚本家連れてくるか
複数の脚本家使うかぐらいの大胆なことは
必要だろうね。
あと女性脚本家かデザイナーを最低一人は入れるべきかも。
さすがにスエカネは無理だと思うが、女子感覚は必要。

755 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/13(火) 20:47:28 ID:skmnrzRsO

スタッフに女性居るじゃない。

756 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/13(火) 20:52:23 ID:Bbgt57ZH0

もっとメインで、ってこと。

757 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/13(火) 21:04:57 ID:qdl/2FqJO

さじ加減がなあ。
女性の感性を入れてみるのは良いことだとは思うが
松川Ｐや街森テキストみたいな事になるのはゴメンだ

758 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/13(火) 22:29:24 ID:aFbWi5fp0

確かにスエカネ級の人材はまれだけど
4は女子で失敗認定されているのか‥‥

759 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/13(火) 22:33:48 ID:qdl/2FqJO

>>758
上層部や巧の非も有るから、松川だけ責められたらどんなに楽な事が…

760 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/13(火) 22:40:07 ID:zDA4umNDO

入れるなら漫画や小説とかで内面がしっかり書けるような人入れて欲しい
検事漫画版の方が、まだキャラ作り上手くいってるように感じるし…スエカネも漫画家だったか
キャラはゲーム漫画小説にとって命です…と某漫画家が言ってるし
キャラを立たせる事の出来る人入れてくれ

761 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/13(火) 22:46:58 ID:mJsbjJsO0

お前ら漫画マンセーしすぎ

762 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/13(火) 23:01:50 ID:avETt3Dz0

久々にGBAの逆裁1〜3を通しでやってみたら、
何度も見たはずの3のラストシーンで号泣した。
突っ込みどころも穴も矛盾ももちろんあるけど、
それでもやっぱり1〜3は名作だよ…うん。

763 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/13(火) 23:29:16 ID:2x5VhQIa0

矛盾なんかない

764 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/14(水) 01:30:46 ID:HUN1vGz70

矛盾なら哀牙のサイコロック破りがあったな。
あれはあれで面白いけどね。

765 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/14(水) 01:54:42 ID:J7dm+Dp60

>>761
でもなーあの格好の良さはゲーム本編で出なかったからねぇ。

766 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/14(水) 08:49:16 ID:qPdYfNRg0

>>765
黒田と前川が調子に乗って暴走して４の二の舞になったらどうする

767 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/14(水) 09:06:21 ID:h64+b+S7O

確かに漫画版の御剣はカッコイイが、
確かインタビューで御剣みたいなクールなタイプは書き慣れてると言ってたから、
それもあるんじゃないか？
漫画版の成歩堂の性格はなんとなく違ってたし。

768 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/14(水) 09:11:19 ID:XN3TpCTa0

そういやイトノコもちょっとテンションが変だよな

769 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/14(水) 09:24:46 ID:ZeHLhx6D0

4に漫画版の人関わっているの？
その割には今まであまり話が出なかったけど？

770 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/14(水) 09:42:50 ID:oa8P9TmxO

真宵もかなりキャラが変だった＞漫画版
多分似たタイプの美雲を書かせても違和感が出そう

771 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/14(水) 09:51:38 ID:/wOMoN+V0

確かに御剣がただひたすら格好良くなりすぎるのも
駄目なんだけど、ゲームはその格好良さが無くって
キャラにメリハリを欠いたからなあ。

772 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/14(水) 11:22:39 ID:rR5RSb7sO

ゲームに格好よさが足りないって事は、格好よさと御剣のボケの落差があまりなく
淡々としてるからキャラ立ってないのかな？
ヤハリとのやり取りは良かったな
その前に、より格好よさを出してればギャップ出てもっと良くなってたんじゃないかと思うけど
漫画版は、逆にカッコイイけど御剣らしいボケがあまりない…かな

773 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/14(水) 11:34:56 ID:h64+b+S7O

なんか御剣にしてはリアクションがオーバーだったかなとは思った。
別に無個性とまではいかないが、白眼向くアクションをもう少し押さえて、
ちょっとダメージ食らっただけなら、
「このぐらいハンディが無ければな」とか嫌味言う方が御剣らしい。
そしてそんな嫌味な御剣が本当に驚いた時に白眼むき出しになるから面白い。

774 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/14(水) 11:58:41 ID:oa8P9TmxO

ライバルや敵キャラの思考レベルを下げて
御剣無双を作り出してるのも問題だと思う
いくら引き立て役とは言ってもあれだけお馬鹿揃いだと
引き立てられてる御剣の方もそれほどかっこいいとは思えなくなる

しかしこれって4でオドロキが馬鹿すぎてイライラしたのと真逆の現象だなｗ

775 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/14(水) 12:02:56 ID:rR5RSb7sO

>>773
何度もやってると、本当に追い詰められた時の緊張感とか半減するしね

776 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/14(水) 12:12:55 ID:avq8hwqG0

白眼は同じ所で間違いを繰り返した時に
ダメージゲージ大量減りと同時に出る、とか。
難易度についてはマジで高くしないと駄目だろうね。

777 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/14(水) 12:13:11 ID:6dtHeBS40

御剣があんな無個性キャラになったのは、作り手が御剣に愛着がないから、ってことがゲーム中から感じられたけどね。
人気キャラだからかっこ良く書かなきゃ〜、みたいな義務的さを感じる。
だから「イケメン」「頭いい」「真面目」というわかりやすいテンプレをなぞるだけのキャラになった。
イトノコも「心の優しいヘタレ刑事」（棒読み）だし。

778 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/14(水) 12:18:46 ID:h64+b+S7O

ロリ冥に叩かれた時も、小さいムチを使うなら、
あまりダメージ無い様にして（厚着だったし）
バシッ！
「またこのじゃじゃ馬娘は…」
「ムキー！見てなさい御剣怜侍！！検事になったら完璧なムチを使いこなしてあげるんだから！！」

みたいな感じにしてたら、まだ生意気さが可愛らしくて丁度良かった気がする。

779 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/14(水) 12:18:56 ID:avq8hwqG0

まあ今頃キャラ描写について駄目出しの反響が
大量に来ているんじゃないの。
スエカネ入れろは無理にしても次はさすがにテコ入れあるだろう。

780 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/14(水) 12:25:56 ID:oRBZjI5bO

頭の良し悪しで思い出したけど、逆転裁判のレビューで
「普通は探偵役が天才でワトソン君ら一般人が普通だけど、
逆転裁判は探偵役が普通で一般人がアホにしてある」
とかなんとか書いてあったのを思い出した

781 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/14(水) 13:05:59 ID:0I8hEOej0

>>780
まあ小説なら天才の主人公の華麗な推理を読むだけでいいけど
ゲームは決して頭のよくない一般人が主人公になって進めなきゃいけないからな

782 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/14(水) 13:08:51 ID:tQVn7hYDO

ス「お前ら頭の悪い一般人に合わせて作らなきゃならない俺らの身になりやがれ（ｷﾘｯ

783 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/14(水) 13:34:34 ID:ejjk6wN70

>>782
頭のいいスタッフの皆さんにお願いです
せめて頭いいなら頭いいなりに、整合のとれたトリックを製作してください。

784 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/14(水) 13:38:22 ID:oa8P9TmxO

>>780
助手や一般人が底抜けのアホなのは一向に構わないけど
犯人やライバルは主人公よりちょっと劣るくらいに留めてほしい

785 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/14(水) 13:44:25 ID:1X4IjU3d0

逆裁続けるならトリック監修入れるか専門の脚本家入れるかするべき
という時期には蘇るのあたりですでに入っていたのかな、
とは思うね。
逆検2の方が逆裁5より先っぽいし、こういうテコ入れを
してみて欲しい。

786 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/14(水) 13:56:37 ID:rR5RSb7sO

犯人やライバルが御剣を翻弄するくらいに手強い方が燃えるし逆転した時嬉しい

787 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/14(水) 14:21:24 ID:3UQVLLn00

茜をああいうキャラにするんならオドロキとの出会いでやる気を取り戻すとか
そういう展開がよかったなあ

788 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/14(水) 14:23:04 ID:3UQVLLn00

とにかく好きだった人たちはみんな堕落してるか行方不明だし
弁護しなきゃいけない人たちはみんなクズで冤罪で死ねば？と思うし
周りにいる奴は誰も主人公の事を信頼もしてなきゃ好きでもない
主人公がここにいる理由も取り立ててない
ピザ屋でバイトしてても弁護士してても同じようなもんだろうと

789 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/14(水) 14:24:55 ID:zDyRhzVdO

狼は良いキャラだったけど印象残んなかったな
ライバルって言うより愉快な仲間の一人

790 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/14(水) 17:15:17 ID:Is3c+S2s0

だって出てくるのが3話なんだもの
しかも4話が過去話で実質3話と5話しか出番が無い
これじゃちょっと出番の多いゲストみたいなもん
1話の最後かせめて2話中盤に出てきてたらまた印象がずいぶんと変わったと思う
キャラ自体は本当に良いだけにあれは惜しかった

791 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/14(水) 17:19:49 ID:yf6u0LhA0

多分逆検の御剣の描写に対する不満の7割は
ゲームの難易度を高くすれば解消される‥‥はず。
逆裁2より高くてもいい。犯人に翻弄されたい。

792 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/14(水) 17:48:21 ID:II/JgVABO

検事でも十分手こずったんだが、難しくされても案外平気でやってんだろうな、自分

793 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/15(木) 00:04:29 ID:6dtHeBS40

>>791
それだけじゃないと思うな。
１〜３に出てた御剣の強烈な個性がまったくなくなってるから。
何度も言われてることだけど、御剣主役は難しいよ。
多分スエカネがいたら御剣主役って時点で止めてたんじゃないか？

操作する主人公キャラは、やっぱりものの考え方が一般的であることが大切だと思う。
その点、御剣は変わったキャラだから、ほんとに旧作のままのキャラでは
プレイヤーと齟齬が生じてしまうんじゃないか？
あくまで推理部分じゃなくて、シナリオ部分ね。
だからと言ってキャラを変えてしまうなら、最初から別キャラでやった方がいい。

794 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/15(木) 00:27:55 ID:LFXkb0GCO

スエカネスエカネ言って、逆裁には巧もスエカネも居ないんだよ。
別人が作る限り、キャラの性格が熱狂的で妄想激しいファンがあれはちがうと言えばきりがないのが分からないのか。
そんなに1から3までの御剣が好きで検事の御剣を偽者あつかいして、
スエカネが居ないと御剣は偽者だとか言うなら、
もう検事なんかするな。

巧の文章が好きで、巧の居ない逆転裁判はあり得ないと言ってる連中と思考が全く同じな事にいい加減気がつけよ。

795 名前：791：2009/10/15(木) 01:11:36 ID:0AK0Na5G0

自分もスエカネ監修なら‥‥と思った口だが、最近コミック版逆検の
御剣を結構気に入ってしまったこともあって、主役を張ることで少し
変化があるのも良いかなと思っている。
続編があれば、追い込まれる描写や犯人や運命に翻弄されるところは
逆裁以上にガンガンやってほしい。
その分切り返した時の爽快感や格好の良さもアップすると思う。

796 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/15(木) 01:13:18 ID:Q3mVS8SB0

好きも何も、先に出た方がそのキャラになってしまうんだから
それと違ったキャラになってたら言われんの当たり前だろ。
言われんのがイヤだったら別人の作ったキャラを使うのやめるか
別人が書いたと誰が見てもわからないくらい最初のままにするしかない。

誰もが名前と見た目が同じなら喜ぶような都合のいいファンばかりだと思うなよ。
できたものは何でもマンセーして受け入れるのが正しいファンの姿だとか
４厨みたいなこと考えてんのか？

797 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/15(木) 01:44:28 ID:OhvgdaC3O

>>795
逆検コミック版は、主人公らしいし、話しの面白さは結局書く人の実力しだいかな
魅力あるキャラだし、マイナス面よりプラスの方が多いのだから上手く使いこなして欲しね
御剣のロジックはいいシステムだし、キャラの使い方の問題点はいろいろ意見出てるから、
今回残念だった所を修正してくれればもっと良くなると思う

798 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/15(木) 02:28:03 ID:LFXkb0GCO

少し極端な書き方をしたが、
スエカネが監修になる事が100％ありえないとは言えないが、
今のスタッフには巧やスエカネは居ないのは事実なんだよ。

確かに検事の御剣は疑問に思う点が多かった。
しかしそれらを全てスエカネに頼らないといけないなら、
今後３までの御剣が見れる事はないだろう。
しかしまだ修正範囲がダルホド程絶望的でもないし、スタッフが逆転裁判ファンなら希望もあるだろう。

なのにスエカネスエカネ言うなら、検事をしたって意味がない。
そう言っただけだ。

799 名前：791：2009/10/15(木) 02:47:36 ID:0AK0Na5G0

逆検は今回はちょっと残念な所もあったけど、続編でディレクターの腕が上がったら
タクシューとの作風の違いも楽しめるんじゃないかと思う。
外してほしくないポイントもあるけど無理に同じ作風にするのは作品としての
幅も狭くなるし、もっと御剣を動かしまくってほしい。

800 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/15(木) 07:54:17 ID:Q3mVS8SB0

>>798
釣り上げようとしてんのが旧作ファンなんだから
あんたのように同じ名前と顔なら喜ぶようなマンセー連中しか釣れない。
同一キャラ使ったシリーズなんだから検事だけに新規がつく期待も薄いだろうね。
所詮別人が書いたらよほどうまくまねられない限りは二次創作にしかならないのだから
スエカネとｴろが作ったキャラを使おうとする限りは永遠に言われ続けることだろうな。
それこそ今後新規で１〜３やって検事やった人にも言われることだろう。

だから別人が続ける気なら完全新シリーズにすべきだと言われてんのがわかんないのか？

801 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/15(木) 08:03:13 ID:Q3mVS8SB0

補足
逆裁が好きな人が作ればいいものが作れると豪語するなら
新キャラ使ってもいいものが作れるはずなんじゃね？
旧作で別人が築いたキャラ人気にあぐらをかかなきゃできないなら（実際で来てないし）
それまでの実力しかないってことだ。

違った魅力違った魅力というが、キャラを変えるなら同一キャラを使う意味がない。
それを言われてんのがなんでわかんないんだ？

802 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/15(木) 09:42:46 ID:OhvgdaC3O

新キャラでやるのは別に逆裁５だっていいと思うけど
新作新キャラだからといって新鮮味はあるが必ず成功するとは限らないし
同じ名前と顔ならで喜ぶようなファンじゃないから今回いろいろと意見が出ているのだろう
それだけ検事スタッフには期待してるって事だと思うよ
検事からシリーズのファンになった人もいるし、続編希望する声や期待する声が大きいなら
今回と同じ失敗をしないように作ればいい

803 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/15(木) 10:07:39 ID:WurhJPza0

アニメとかでもスタッフが入れ替わって良くなることもあるし。
ちょっと違うけどパトレイバーのTVアニメは好きだけど
コミック版は大嫌いという人がいたのを思い出した。
(OVA・コミック版・TVシリーズそれぞれで同じキャラが
かなり違う描かれ方をしていた)

804 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/15(木) 10:10:42 ID:/kFkr/8KO

そろそろスレチだってことを認識しろ。

ここは4反省スレなんだから。

805 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/15(木) 11:07:59 ID:7VHL34J90

ええええええっ
検事スレだと思ってた
でもスレタイみたら確かに

806 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/15(木) 11:53:15 ID:ngSolh31O

ID:Q3mVS8SB0
カルシウム足らないのか？

807 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/15(木) 15:26:28 ID:xWM9dq47O

とりあえずあんまり検事のネガキャンしても仕方が無いだろう

808 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/15(木) 15:53:02 ID:2X5XFfPN0

とりあえず4と逆検のどっちの続編をやりたいというななら
逆検の続きを迷わずとるな。
逆裁5は4と関係無く出せば良いと思うし。
4はもういじらないで逆検で別の未来になればいい。
そしてやさぐれていない茜の逆転刑事に続くと。

809 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/15(木) 16:56:42 ID:Iichlw3A0

>>808
＞そしてやさぐれていない茜の逆転刑事に続くと
刑事って結局科学捜査官にはなれないのか？

810 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/15(木) 17:11:45 ID:k5rn9g070

そこはちょっとノリで書いてしまった。
4と別未来なら科捜研の捜査官という結末もありだったな。

811 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/15(木) 17:33:38 ID:t0Y41Isn0

検事５話の最後の最後に待ったをかけた名も無き鑑識課員
あれが未来の茜の姿

812 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/15(木) 21:10:08 ID:ZKmBa+Lc0

>>811
明らかにあの鑑識、男だったけど

813 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/16(金) 11:50:15 ID:4oE3Ilys0

性転換オチですねわかりません

814 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/16(金) 12:18:42 ID:ZQLblSzT0

ああいう立ち位置になるって言う話

815 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/16(金) 17:59:29 ID:tXCujHA4Q

ガリュー兄は本当に男かな？って
タクシューが4のインタビューで言ってたな

816 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/16(金) 18:41:02 ID:LSR4/FlY0

おねえかよ
オドロキ君掘られてるな

817 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/16(金) 22:03:57 ID:owHeeUGC0

おねえなのに掘られるのかよ

818 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/16(金) 22:16:58 ID:2t/jfmf80

4発売前ニンドリインタビューから

（茜を刑事キャラにした経緯の説明の流れで）
塗：あとはオドロキくんの先生も男じゃないですか。周りが
　　男性ばっかりになってしまうっていうのもありましたしね。
巧：そうなんだよね。でも、牙琉先生は本当に男かな？
塗：指、ゴツイじゃないですか！！そんなことを言われてたら、
　　さすがに怒ってたかもしれない。最初に言ってくださいよって。
巧：最後の最後になって「オドロキくん、いくわよ！」みたいな（笑）。

819 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/17(土) 18:21:36 ID:nIwBde/L0

マジで思い入れないんだなｗ

820 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/17(土) 18:28:00 ID:o/hShCnQO

このインタビューよく見かけるけど、
この時の巧て他人事みたいな答え方してるよな。

821 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/17(土) 21:13:17 ID:kZJzHKE2O

4のインタビューはどれも腐ってるな。

822 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/17(土) 21:59:50 ID:0Lozc41sO

4にはがっかりだった
がっかりランキングがあれば上位に食い込むだろう
なんでこんなもの作ったのだろう
こんなにがっかりさせられるとは思わなかった
なんで作ったのだろう

823 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/17(土) 22:20:49 ID:7gzAjoDz0

>>822
この間ゲーマガの期待外れだったゲームランキングで
4位取ってプチ祭り状態だったんだが。
ちなみに5位まであげると
1位サンダーフォース�Y、2位FF8、3位聖剣伝説4、4位逆裁4、5位ローグギャラクシー
かなりハイレベルで期待外れだったことが分かる。

824 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/17(土) 22:26:35 ID:o/hShCnQO

自分は逆転裁判したの最近で、ある程度４の事を知ってプレイしたけど、結構ガッカリしたなぁ。
そして、当時情報を追いながら限定版を予約して
初日にプレイした人達のガッカリ具合は言葉にならないだろうなと思った。

825 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/17(土) 22:49:19 ID:DMfBoNwd0

限定版なら色々特典がついてたから逆に気を紛らわせられたんじゃない？

一方、通常版を発売日に買った俺は何度も途中で投げ出しかけた

826 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/17(土) 22:58:18 ID:7gzAjoDz0

逆裁辞典はちょっと欲しかったかも。
成歩堂があんな形で終わるのがくやしかったなあ。
せめて逆検は別展開になってほしい。

827 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/17(土) 23:11:17 ID:yCa2cVaO0

>>824
俺はもっとひどいシナリオだと吹き込まれてプレイしたから、あの程度で済んでてほっとしたけどな
もうすぐ真宵ちゃんが死ぬところを見る羽目になるんだと思うと、
ストーリーやトリックのおかしいところも一々気にしてなんかいられなかったぜ
実際死んだのはヒゲが反り返った爺だったわけだが

828 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/17(土) 23:16:32 ID:VcqDaa470

そりゃデマだ
そういえば以前旧作キャラが４に対してコメントするコピペが流行ってたなぁ

829 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/17(土) 23:25:16 ID:o/hShCnQO

アレな事を言うと、自分は同人系のサイトで４がどんなんかある程度知ったんだよ。
オドロキ、みぬき、ダルホドの３人は、成歩堂、真宵、春美みたいで癒されるなぁとか
成歩堂は雰囲気変わったがまぁこれも悪くないかもとか
みぬきやオドロキも可愛いし、
成歩堂が弁護士資格剥奪されて、トリックが残念らしいが、
旧作好きだからするか。
2chでもある程度情報は仕入れたが、2chは文句言ってなんぼだし誇張してるだけだろうから、大丈夫だろうな。

というノリでしたら完全に騙された。
とにかく自分はダルホドが生理的に受け付けなくて視界に入るだけで苦痛だった上に、
ラストのダルホドマンセーと「司法試験受けようかな」で完全に心が折れた。

830 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/17(土) 23:54:29 ID:RN8yLsRpO

検事からハマった友達に４は止めとけと忠告したが、どうしてもやると言うから、
４だけ買うのは止めて自分の貸したんだが
予想したと〜り、今までの楽しかった気分返せ〜となってたな
また犠牲者だしちゃったよ逆転裁判４
たまにしかゲームやらない新規ファンにまで逆転裁判と認めないとか言われてどうすんだ

831 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/17(土) 23:57:59 ID:kZJzHKE2O

4はレイプゲー

832 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/18(日) 00:18:42 ID:jxRNfIeYO

期待はずれランキングで上位に入ったのも、
検事の評判があったからこそだろうな。

833 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/18(日) 01:51:22 ID:N9gaBENS0

ゲーマガってなるほど逆転裁判や
逆裁スナップやっていた雑誌だから
割りに逆裁が注目されやすい傾向は
あるかもしれない。
でもあのラインナップの中で4位はやっぱり凄い。

834 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/18(日) 08:03:44 ID:nX33CtEOO

2も最初はあんまり評判良くなかったし、どうせ一部の人が大袈裟に言ってるだけだろ。
俺はあんまり細かいこと気にしないタイプだし、余裕余裕。

……そんな風に考えていた時期が俺にもありました。

835 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/18(日) 11:29:11 ID:jxRNfIeYO

1番好きなシナリオが2-4なオレは異端なのか？

836 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/18(日) 11:36:08 ID:1YOuLHf30

異端でもないだろ
どＳ変態野郎なら、肩を抱いて涙ぐむキリオをさらに追い込むとかたまんないと思うぜ
って言うかたまらんですわいぐへへへ

837 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/18(日) 11:49:48 ID:d+K1uztjO

1番好きなシナリオが4-3なオレは異端なのか？

838 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/18(日) 11:54:56 ID:BCfb+KZb0

立派なクソゲー愛好家です

839 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/18(日) 11:58:45 ID:oQkVaaG50

>>837
素敵なリーゼント愛好家です

840 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/18(日) 12:06:45 ID:F1QTF/nQ0

>>837
見事な超人愛好家です

841 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/18(日) 12:16:32 ID:z7keWFya0

2-4はシリーズ通して御剣が一番まともに検事の仕事している様な気がする。

842 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/18(日) 12:22:36 ID:awmaYZR/0

逆転検事のほうがまともじゃないの？
2-4だって結構ボコボコだぞ

843 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/18(日) 21:14:31 ID:F6av1ffI0

>>825
お前はオドロキ君ヘッドフォンを知らないらしいな

844 名前：825：2009/10/18(日) 21:59:06 ID:UkKlg54m0

>>843
知ってるし持ってるが、あんなものは特典でも何でもない
どうやって気を紛らわせっていうんだ

845 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/18(日) 22:07:40 ID:awmaYZR/0

え？あれって速攻でゴミ箱逝きだろ？

846 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/18(日) 22:16:57 ID:lU0WgqDk0

あれほど貰って嬉しくなかった特典も無かったな

847 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/18(日) 22:27:23 ID:F6av1ffI0

>>844
あれって限定版の特典じゃなかったの？

848 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/18(日) 22:36:00 ID:8JQFoEmx0

>>847
あれは初回特典

849 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/18(日) 22:41:24 ID:jxRNfIeYO

初回特典の為に必死に張り付いてたと思うと涙ぐましいな。

850 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/18(日) 22:41:39 ID:u1vjEVTQO

ついこの前アマゾンで見たけどひどかったな
うちにあるヘッドフォンの中で１番性能の低いやつと同じ形だもんよ

851 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/18(日) 22:43:09 ID:UkKlg54m0

知らないらしいな(ｷﾘｯ

とか言っといてそんなことも知らないとか・・・

852 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/18(日) 22:44:42 ID:u1vjEVTQO

>>851
あんなゴミみたいなヘッドフォン、記憶の隅にとどめておくのも難しいと思うよ

853 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/18(日) 22:48:26 ID:awmaYZR/0

>>850
そりゃヘッドフォンなんか100均に売ってるからな
あれをちょっといじっただけだろ

854 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/18(日) 22:48:33 ID:UkKlg54m0

>>852
ヘッドフォンの話はF6av1ffI0が言い出したことなのにそれは無いだろ

ホントに何であんなゴミが初回特典だったんだか

855 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/18(日) 23:00:32 ID:u1vjEVTQO

>>854
言葉足りなかったわすまん
言い換えるとあれだよ、確かに同じクラスにいた事は覚えてるけど
いまいち顔が思い出せないような感じ

856 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/18(日) 23:08:17 ID:F1QTF/nQ0

>>853
100均！？
持ってないけどそんなに酷いのか？

857 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/18(日) 23:57:24 ID:F6av1ffI0

>>851
俺としてはあのヘッドフォンのひどさをネタにしたギャグだったんだけど
なんか残念なことに…すいませんでした

>>856
そんなに酷いです
本当に酷い
オドロキの名を冠してるだけあるぜ

858 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/18(日) 23:59:34 ID:jxRNfIeYO

>>857
なんかその言葉で、オドロキヘッドフォンがどれだけ酷いか分かった気がする。

859 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/19(月) 02:41:34 ID:LkpjWBqo0

真っ赤なヘッドホンなんて外にしていけないしな…

860 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/19(月) 07:41:35 ID:MEPjbbl80

４のせいで赤色のイメージダウンとか最悪

861 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/19(月) 08:22:34 ID:3e+9k0uf0

このスレで４を叩いてる連中が言葉の糸も読み取れない麻生（あほう）だと言うことが判明した
逆検レベルのヌルゲーをマンセーしちゃう理由もよく分かるね

862 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/19(月) 08:34:14 ID:Qecj22GDO

分かりやすいカスみたいな釣り針だな

863 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/19(月) 09:21:53 ID:O+82lslI0

今回の逆検の出来は微妙だけど、4より期待はずっと持てる。

864 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/19(月) 09:56:46 ID:Q2saUyegO

検事にも不満はあるが4の不満と比べると許せてしまうんだよなぁ。

865 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/19(月) 10:46:28 ID:0PWHrUEX0

>>861
日本語ちゃんと使えない人は来ないでね

866 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/19(月) 10:57:11 ID:ljae9ZbN0

使えないし読めもしない
冗談ぬきで頭が悪いから４みたいな破綻しかないゲームも楽しめてしまう

867 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/19(月) 11:53:27 ID:qzpBQqvMO

けど本当に４が好きな人は、ダルホド、オドロキ、みぬきのキャラクターが好きな人達と、
周りが叩きまくるから「オレはそこまで悪くないと思うな」
て言ってる連中しか居ないイメージ。

868 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/19(月) 12:30:40 ID:OWTO5JM40

>>867
それは本当に４が好きってのとは違うんじゃ……
４のキャラが好きな人と、４に同情的な人かと

869 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/19(月) 14:24:39 ID:YnfhBNyv0

>>861
4厨って敵対視してる検事をけなしてなんとか優位に立とうと頑張るけど
雑誌の購入者評価投票でも天地の差が開いてるんだよなあ。残念だね。＞検事と4

それぞれの作品に好みの差や不満はあっても、君みたいに
他人の価値観をひっくりかえそうとあがいてるのは無意味だ

870 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/19(月) 14:47:46 ID:0Et6OjcI0

カスみたいな釣り針といいながら全力で食いつくお前らはなんなんだ
よっぽど飢えてるのか

871 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/19(月) 18:35:04 ID:ljae9ZbN0

釣り針と言った人間と食いついた人間は別だよ。よく見て御覧なさい

872 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/19(月) 18:59:49 ID:cvvOIgAA0

>>868
それ言っちゃうと、4が好きな人ってどんだけ希少な存在になっちゃうんだろ。

873 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/19(月) 21:23:51 ID:r7UDidCE0

まったく･･･カプコンがタクシューに
4は新しいシリーズにするなら裁判員制度を扱え
とかアホなこと言うから･･･

874 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/19(月) 21:34:34 ID:kEihOsKr0

いや、裁判員制度ネタが無くても4は糞だろ
タクシューは3までで力を出し切っちゃったんだよ

875 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/19(月) 21:49:24 ID:yIyPj1lA0

>>873
2や3のときも上層部はｴろに「5話構成にしろ」とか
「各シナリオは短めにしろ」とか注文つけてたし
4の「（主人公替えたいならその代わり）成歩堂登場＆裁判員制度」は
まだタクシューに選択の余地があるだけむしろ優しい注文じゃね？
別に成歩堂の出し方まで決められたわけじゃないし

876 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/19(月) 21:53:50 ID:ljae9ZbN0

そう、料理の仕方がヘタクソだったのはすべてｴろの責任で上層部のせいではない

877 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/19(月) 22:14:45 ID:qzpBQqvMO

成歩堂を出せてのが、サブキャラ程度でいいのか、
メインに入れろというのかでだいふ変わるよな。
後者であっても、成歩堂をああしたのは巧の責任だが。

878 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/19(月) 23:35:16 ID:LbWcy8JY0

>>874
２と３の原案が出た時点について語ったインタビューを見た感じ、
あのまま突っ走ってたら一足早い４になってたと思う
４の時点でも、ちゃんとした手綱で正しい方向に導けていたならそれなりの良作に仕上がったはずだ
タクシューというムスタングを乗りこなすのは、松川には厳しい注文だった、それだけだ

879 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/20(火) 00:08:28 ID:e1nB6Tp+0

3終盤を再びプレイ
すげええええええええええええええええええええええええ
ええええええええええええええええええええええええええ
なんつーか今まで積み重ねてきた物を全部つかってるっつうか
そして４が壊してる

880 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/20(火) 00:19:28 ID:SH/SAf3F0

4がなぜああなったのかの理由はほとんど全て
“ｴろが3直後からゴーストトリック作りたくてしかたなかったから”
で説明がつくな
ｴろが最近までずっと沈黙してたのも4でヘコんだからというより
ゴーストトリックを秘密にしておきたかったからでしょ

881 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/20(火) 00:39:49 ID:KBwTGw960

３直後から温めてたならかなり完成度の高いゲームが期待できるね
ま、買わないけど

882 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/20(火) 01:02:49 ID:rMqOlkVH0

>>880
> “ｴろが3直後からゴーストトリック作りたくてしかたなかったから”
> で説明がつくな

正確には
「他にやりたいことがあったのに、会社の命令でイヤイヤ作らされてたから」
じゃないの？
作った側すら全然思い入れないの丸出しなんだからさっさと黒歴史にしてしまえばいいのに

883 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/20(火) 16:22:28 ID:Pmpy8tuy0

不評なゲームを擁護する人の口癖
「普通に面白い」

884 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/20(火) 17:14:50 ID:zJvQQXbc0

>>883
まあそれ以外に何て言う事も無いしな。

885 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/20(火) 17:32:06 ID:KwrScBN8O

ゴーストトリックがどんな面白いか知らんけど
つまらんものを作って自分の名前がその作品のエンドロールに載るってクリエーターとして最大級の恥だろ
「ゴーストトリックを作りたかったから4は手抜きしました」とかほざこうものならぶちキレるぞ

886 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/20(火) 21:05:32 ID:BfQTL0ov0

つうか会社員なんだから手抜きすんなと

887 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/20(火) 21:42:49 ID:Gr73RWbyO

趣味で話を考えるわけじゃなくそれで生活できるだけの金を貰ってるのに、
自分のやりたい事が出来なくてふて腐れるなんて、
まさにダルホドと同じ思考回路。

888 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/20(火) 22:22:30 ID:d9rxXqia0

>>885
一番ブチギレたいのは他のスタッフだな

889 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/20(火) 22:30:12 ID:0IGCjRPt0

他のスタッフがタクシューとmtkwの暴走を止めてれば・・・
というのはさすがに酷か

890 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/20(火) 23:27:59 ID:jupd8XmX0

ムスタングに跨ったジャンヌ・ダルク……誰も止められなかっただろうぜ

891 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/21(水) 00:11:34 ID:VYHRCp2nO

上からの圧力や周りの環境も良くなかったのは分かるが
やる気ないから適当に作ってごまかしたってのは誉められたことではないな

892 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/21(水) 00:42:12 ID:uN8vhCo+0

オドロキがダルホドを殴る描写って他のスタッフの要望で入ったんだっけ？
何かこのスレでそんな情報を見た気がする

893 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/21(水) 00:51:04 ID:x6/tjJb60

たしかそのシーンは塗が入れたのかな。

894 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/21(水) 08:01:18 ID:gIkYKdEl0

つまり塗がタクシューを殴りたい気持ちで一杯だったのはよく分かった

895 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/21(水) 08:25:51 ID:FD15IMFOO

>>890
ゴドーさん……

896 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/22(木) 16:08:39 ID:lh6l6ylD0

>>894
塗にｴろを止めるだけの権力があればな

897 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/22(木) 17:09:59 ID:Itm7vLb6O

>>896
タクシューはスエカネの事はべた褒めだったのにな

898 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/22(木) 20:21:10 ID:O+Qwbsa4O

物語の作り手が、登場人物重要視しないとか言ってるの初めて聞いた

899 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/22(木) 20:47:36 ID:PaCDJlgnO

御剣の動かし方に苦労したと巧が言ってたから、

４はキャラクターよりストーリー重視で、キャラクターに左右されず好きなように物語を書きたかったんじゃね。

それがいいかは別にして。

900 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/22(木) 21:00:09 ID:E7v9v2Mv0

ストーリークソだしダルホドに思いっきり左右されてると思うけど

901 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/22(木) 22:43:36 ID:pzfU7LUf0

ぶっちゃけ4は今までで一番キャラ頼みだよな
キャラ自体のあざとさも鼻につくし

902 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/23(金) 00:15:47 ID:ctZR+Vk2O

＞キャラクターに左右されず好きなように物語を書きたかったんじゃね。

その結果、人情味のカケラもないあのキャラだもんな
いいキャラの考えや行動しだいでそのストーリーも面白くなるんじゃないか
魅力的なキャラを生み出せるかでほとんど勝負が決まるとか言われるくらいだし

903 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/23(金) 01:03:02 ID:I212W8eF0

4ってキャラクターの行動理念をガン無視してるんだよな
ストーリーのために動いてる感じ

だからダイアンが罪を犯した理由もよくわからんし
ザックが理解不能なキチガイになってるし

904 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/23(金) 01:37:11 ID:cvUYpMDYO

そしてキャラクターは、
ダルホドや弟は腐女子狙ってイケメン
みぬきはヲタを狙ってパンツパンツ言うロリな妹
だからな。
そりゃあ矛盾だらけになるさ。

905 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/23(金) 01:43:45 ID:RUiF6tsu0

岩元絵の成歩堂は健康的な二枚目なんだけど、塗のダルホドは病みが入っている
から一部病みキャラ好きの心を鷲掴みにしちゃったんだよなあ。

906 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/23(金) 06:47:59 ID:F9GeOV9D0

そんなものはナルホドーヲタの残党、亡霊のようなもので
ほとんどキャラ人気は壊滅したようなもんだ。

907 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/23(金) 07:43:21 ID:hXi8x1920

>>904
あんな風に釣る気満々で作られたキャラなんて、腐は見向きもしないのにな。

908 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/23(金) 13:06:49 ID:cvUYpMDYO

>>905
× 病みキャラ
○ 厨二病

そしてダルホドを好きになるのも厨二病

909 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/23(金) 16:51:00 ID:98swnbQg0

逆裁についてる腐は微妙にヒネてるからな
ジャンプ当たりの腐だったら４作戦は妥当なんだが

910 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/23(金) 20:21:13 ID:+G/HP7XdO

単にジャンプ腐の脳みその作りが単純なんじゃね？
目の前にぶら下がった餌目掛けて走る馬みたいに

911 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/23(金) 20:33:30 ID:cvUYpMDYO

逆転裁判に着いてる腐女子は顔だけじゃ萌えない賢い人達ばかりですってかwwww
ジャンプは腐女子の登竜門みたいなんだからな規模が違う。

912 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/23(金) 21:05:35 ID:wyE8GRTD0

何いってんの？腐女子をターゲットにキャラ作りしてるなんて本気で思ってんのか
自意識過剰。

913 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/23(金) 21:10:16 ID:GyF6PFrtO

腐女子の萌えっていうのはちんこ触られたらちんこ立つくらいのレベルだから
どうしようもない

914 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/23(金) 21:11:16 ID:FJ6veQ6j0

2でスエカネに御剣の書き方をダメ出しされたときのｴろは
腐女子を意識して書いてたとインタビューで自白してる過去がある

915 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/23(金) 21:12:18 ID:I212W8eF0

へぇ〜

916 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/23(金) 21:17:50 ID:TxaYKCAz0

4は腐女子向けというよりスイーツ向けだろ

917 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/23(金) 21:24:37 ID:wyE8GRTD0

>>914
それが仮に本当だとしてもそのときだけだろ・・・
いつも腐女子を意識してると思ってんのか？

918 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/23(金) 21:27:55 ID:GyF6PFrtO

狙わずに書いたら狙ったのかと聞かれ、狙ったらダメ出しされ
色々な意味でさすがと言わざるを得ない

919 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/23(金) 21:35:09 ID:cvUYpMDYO

世の中、狙って当たる作品は少ない。
そんなもんだ。

920 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/23(金) 23:16:37 ID:FJ6veQ6j0

'04-4ドリマガ特別企画　逆転裁判アンコール！後編から抜粋

《成歩堂と御剣の友情は、特殊なファン層にもウケた？》
巧：（前略）でも最終回の御剣のエピソードでは、
　　女性の特殊なファン層がグっと増えましたね（笑）。
――特殊なファンというのは？
巧：『1』の発売後、しばらくするとファンサイトができたって
　　いう報告が来て、うれしくて見に行くと、御剣と成歩堂が
　　落ち葉の舞い散る中で寄り添って歩いている絵がドーンと……。
　　どうやら、男が読むと熱い友情物語なんだけど、
　　一部の女性から見るとそうじゃないみたいで（笑）。
　　で、「このシナリオを書いた人は天然だ」と感想が書いてあるんです。
　　たしかにそんなセンはねらってませんけどね。でもスエカネから
　　言われたんですよ。サンプルROMの段階から、「巧さん、これ……、
　　なにか意識してますか？」って。「いや、そんなの考えすぎだよ」
　　って返したんですけど、ふたを開けてみたら、一部の女性からは
　　そうみえたようで。で、『2』ではそういうユーザーを意識した
　　こともあったんですよ。最終話では男の視点でカッコイイと思える
　　シチュエーションを用意したんですけど、「これは違う！」と、
　　今度はスエカネからダメ出しされて。やっぱり意識して書くと
　　ダメですね（笑）。なぜ『2』はダメだったかというと、御剣の
　　描き方が違うんだそうです。探偵パートで御剣が笑うモーションを
　　作ったんですけど、「そもそも御剣はあんなふうには笑わない」と。
　　そこで『3』ではそこを改善して、御剣の笑いのモーションを変えて
　　いるんです。ちょっと『2』は勉強が足りなかったですね。
　　キャラの本質をつかみ損ねていたので、『3』は頑張りました。

《御剣の『3』での登場シーンは予定になかった？》
―『3』では意外な登場の仕方をする御剣。―
巧「あの扱いはみなさんから喜ばれたんですけど、じつは第4話を
　　書いた時点で、御剣の扱いは決まっていなかったんです。
　　出したいけど、もう負けさせたくない。しかもシナリオは
　　第4話までできている。だったら、ああするしかないなと……。
　　でも悩んだんですよ。こうしておけば振り向くでしょうっていう
　　意味合いにとられかねない。お祭り気分だけで気持ちを盛り上げて、
　　シナリオが苦しいのをそれでごまかしているってなったら最悪です
　　から。面白い話だって確信できたら使おうと考えていたんです。」

921 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/23(金) 23:18:25 ID:Pz4CPqiz0

4は腐向け雑誌に広告打ちまくってたし、狙ってないと言うのは無理があるような……。

922 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/23(金) 23:26:47 ID:Wbne9Vtg0

逆に逆転検事はメスキャラと絡ませすぎて
男キャラと御剣の接点が薄くなりまくりで腐女子が大激怒し
同人誌界の起爆剤にもならず、何の影響も無かったなあ。

923 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/24(土) 00:17:04 ID:V3oCKXu70

４はもうドリル兄弟で狙ってるし
ダルホドの外見もあれだし狙ってないとか超無理

924 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/24(土) 00:32:24 ID:V7WFkUlKO

狙ってるって言うなら、
ダルホド、オドロキ、みぬきの擬似家族設定もかなり狙ってる気がしたな。

925 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/24(土) 00:45:22 ID:EIVfwl850

みぬきとまことの設定の妙なロリ近親相姦臭さって
当時の巧が病んでいたのか？

926 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/24(土) 00:55:36 ID:ioBhe/dI0

むしろあの4の出来で病んでない方が救われないだろ

927 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/24(土) 00:59:01 ID:7s8Lwzzo0

元々成歩堂が千尋と姉弟ぽい感じだったり
千尋亡き後は真宵とはみちゃんの兄的な役割をしたりするから
成歩堂はずっと疑似家族を持っているって感じがする。
逆検で御剣と冥が完全に兄妹に見えてしまうのには
笑ってしまった。

928 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/24(土) 01:06:19 ID:7s8Lwzzo0

>>922
狼のイラストを見たときは御剣との熱い推理バトルを期待したものだ。
逆検は御剣をどうすれば男受けがよくなるかを
ちょっと考えてしまって失敗している気がする。
普通に岩元絵の生真面目な感じでやればいいのに。

929 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/24(土) 08:41:32 ID:23LfxlYt0

御剣ってキャラそのものには思い入れがないけど、人気キャラだからいい書き方をしなければいけない、
だが、御剣が男女関係なく外見だけでなく中身で人気があると言うことを理解せずに
ただ「カッコいいキャラ」という表面しか意識せずに作って薄っぺらになってしまっただけだと思う。

930 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/24(土) 08:43:21 ID:KT+aRvow0

逆転キャラはみんな愛に飢えてるんだな
愛が欲しいだけか

931 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/24(土) 08:51:45 ID:pYzcRmf20

監修とかは別として逆検へのスエカネの意見が知りたい。
まあ逆検スタッフも今回結構批判されたんだろうから
次回以降はもう少しよくなっている事を期待しておく。

932 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/24(土) 12:05:36 ID:V7WFkUlKO

スエカネスエカネしつこいな腐女子は。
スタッフに仲間が居なくてそんなに寂しいのか？

933 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/24(土) 12:07:49 ID:V7WFkUlKO

逆転裁判はスタッフも認めるホモゲーだと胸を張って言えないからって、
御剣を山車につかうなよwwww

934 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/24(土) 12:18:44 ID:6VHeA6Xt0

スエカネとは別路線で良いんだけど、何と無く気にはなる。
言っちゃうと逆検はスエカネの感じではなく、
岩元絵から受けるイメージでやるべき。
今回は絵のイメージとも違ったのがよくなかった。

935 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/24(土) 22:10:36 ID:2Fstm/8g0

ブレスオブファイアシリーズ、ジャスティス学園、キカイオー
そして逆転裁判
好きだったシリーズや作品がどんどん消えて（ｒｙ

936 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/24(土) 22:22:43 ID:k41Uly9V0

>>935
お払いしてもらえ

937 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/25(日) 16:40:47 ID:pfkozcXuO

1〜3が終わったから、4をプレイしてるんだが…。
ナルホドがあんな形で出てきて、ものすごくショックだｗｗ
思わず中断しちゃったよ。
やさぐれすぎだろ…。

938 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/25(日) 17:24:19 ID:45NxmoGY0

現状のテンプレだと成歩堂が登場することになった理由はわかっても
成歩堂がピアニートとして登場することになった理由がわからない
人も多いだろうから、>>180、>>183もテンプレに追加してほしい

939 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/25(日) 18:01:06 ID:ZxN/p6KW0

いちいちそんなニーズに応えてたらテンプレが膨大になりすぎてスレ立てが面倒になる
お前がこれから全部やってくれるならいいよ

940 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/25(日) 18:08:24 ID:eEC9sBN50

テンプレサイトでも作ってまとめてぶち込んじゃえば？

941 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/28(水) 10:03:22 ID:LLQROwCi0

逆裁wikiのテンプレページのURL貼って
詳細はこちらで、ってことか。

942 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/28(水) 10:26:06 ID:CU/v+KS5O

４アンチの怨念が凝縮されたページになりそうだな。

943 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/28(水) 13:32:50 ID:xnoCHvyX0

ずいぶん偏った気持ち悪いページになるな

944 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/28(水) 18:46:20 ID:ZKD63U2GO

TGS2006特別法廷をさっき見たけど、オバチャンは今、4の悪評ぶりをどう思っているのか気になる

945 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/28(水) 19:41:53 ID:zrR02rHY0

>>942>>943
まだ死んでなかったの？

946 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/28(水) 20:10:59 ID:o4pD1oSIP

>>944
御剣が出てない時点でどんなに出来よくてもケチつけそうだけどね、あの人

947 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/28(水) 20:23:46 ID:CU/v+KS5O

４がアレな事になり、検事が発売されたのは、オバチャンの力です。

948 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/28(水) 21:58:48 ID:APtrD+ai0

今クリアしたんだけど、本スレが過疎気味なんでこっちで質問させて

１、ラミロアが通気口にいたんなら、レタス氏が見た目撃者って何だったの？
２、みぬきのパパは、真剣勝負にイカサマを仕掛けて、しかもバレたら逆上するようなDQNでしたってことでＦＡなの？

949 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/28(水) 22:38:04 ID:tHTbJUvY0

>>948
１・通気口を移動中のラミロアが見えたか、あるいは通気口からブローチが落ちてくるのを見たんじゃね？
２．ＦＡ

950 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/28(水) 22:55:05 ID:APtrD+ai0

>>948
thx
娘と母親には見せられない姿だな…

951 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/28(水) 23:02:03 ID:bbBcgMez0

娘も十分アレな感じだから別にどうでもいいんじゃ・・・

ラミロアは4登場人物の中では比較的マシなのかねえ
大抵のことは「記憶喪失だから仕方ない」で済むレベルだったっけ？

952 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/28(水) 23:07:05 ID:IovLIj2m0

しかし、なんでラミロアは消火器で殴られなきゃならなかったんだろうか……

953 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/28(水) 23:07:28 ID:CU/v+KS5O

息子の様に可愛がってたマキが容疑者になってるのに、
契約の都合でトリックは言えませんという人だぞ。

954 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/29(木) 09:50:11 ID:nhT1BL0XO

契約の都合（笑）

955 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/29(木) 14:13:51 ID:WohQroUuO

>>951
ラミロアは18で子供(オドロキ)産んで捨てて他の男(キチガイザック)に乗り換えてまた産んで自分は記憶なくして被害者面してるクズだぞ

956 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/30(金) 03:09:22 ID:2DFvqMvI0

だが待って欲しい
もしそれがザックによる強制レイプだったらいろいろ辻褄が合う…
まあそんな妙にナマナマしい逆裁は嫌だが

957 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/30(金) 06:49:03 ID:7hX/cQf0O

ドロドロはしてるけどな、あちこちで
2の4話とか倉院の話とか

958 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/30(金) 22:41:59 ID:c5j60cePP

4で一番マシなキャラは知能が低いだけで空気なオドロキな気がする
無能だけど不快では無い

959 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/30(金) 22:53:34 ID:9BUTAJh2P

まぁ悪いところ出す場面すらくれなかったんだから無理も無い

960 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/10/31(土) 00:00:09 ID:J/GfYjdUO

あえて上げるなら、名前がオドロキのくせに驚いた顔が残念なところだな。

961 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/11/01(日) 18:01:35 ID:AOZGXt5rO

カプコンの決算資料?で4のアプリが好調だったと書いてあった
もしかして正史になるフラg

962 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/11/01(日) 18:53:28 ID:wrioRMoSO

ねーよ

963 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/11/01(日) 21:00:57 ID:k8haMRPXO

それでまた批判ふえたら笑えるな

964 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/11/01(日) 22:18:19 ID:QVjzhOOxO

アプリで4の途中までやってるんだが…
かっこつけのガリューが何か嫌だな。
別に先の展開が気にならないけど、暇つぶしにやってしまう。
キャラや世界観は嫌いじゃないんだけど。
ナルホドは別人みたいだし、オドロキのびっくりした顔はゴリラみたいだし色々残念だｗ

965 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/11/01(日) 22:19:37 ID:rxHMN7e+0

ゴリラｗ確かにな

966 名前：アンチの皆さ〜ん：2009/11/02(月) 08:53:58 ID:EDL27muRO

次スレからはスレタイに「アンチ専用スレ」って入れるの忘れるなよ。

967 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/11/02(月) 09:09:11 ID:R1Yhz/wyP

ガリューは露骨に狙ってるキャラだから鼻に付くんだよな
あいつ作品構造的にも徹底的に保護されてる立ち位置だから不快感も半端じゃねえし
大して凄くもないのにひたすら持ち上げられるし不手際あってもまったく責められないし最悪だ
歴代の検事の中でも不快度は最高だろう

968 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/11/02(月) 10:23:50 ID:218BdE3E0

>>966

969 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/11/02(月) 14:12:33 ID:mc6mz3OTO

【もはや】逆転裁判4　大反省会29【絶望的】
【黒歴史】逆転裁判4　大反省会29【決定】
【裁判シリーズ】逆転裁判4　大反省会29【打ち切り】
【４は】逆転裁判4　大反省会28【負の遺産】
【見限る】逆転裁判4　大反省会28【ユーザー】

970 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/11/02(月) 15:59:43 ID:CUqim535O

【負の遺産】に一票
【決定】は…本当になった時かなぁ

971 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/11/03(火) 10:22:10 ID:IM90TiwvO

オドロキ見てると、若かりし頃のナルホドの良さが分かる。
みぬき見てると、真宵ちゃんを懐かしく思う。
そういう意味では、4も悪くはないｗ

972 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/11/03(火) 16:38:26 ID:hd8L+pjY0

もし逆裁5が4の続編だったらメインデザイナーは
オドロキの声の人なんだろうか。

973 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/11/03(火) 17:21:57 ID:s7miipUfO

オドロキの声って塗だったんだ…。

974 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/11/03(火) 17:33:55 ID:IW9z2gpV0

塗ではないよ。
たしかサブデザイナーの萩原という人。
イカサマサカイのデザインしていたはず。

975 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/11/03(火) 19:15:07 ID:DpnPcAUa0

逆裁のボイスイメージってすごいよな。
最近ベヨネッタのせいであちこちでよく見かける神谷氏だが
まず真っ先に思い浮かぶのは「ゴドーの声の人」だ。

976 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/11/03(火) 19:29:41 ID:rSGSIUek0

>>974
へぇ、特別法廷で初めて聞いた時の
あのなんともいえない気持ちは忘れられんｗ

977 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/11/05(木) 10:22:29 ID:CqbMxaYqO

オドロキがダルホドを殴るシーンがあると聞いていたので、
きっと一枚絵があるんだろうと思ったらかなりあっさりしてた。
しかも３までじゃ殴られてヘタレてたくせに、
余裕こいてたのが腹立たしい。

978 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/11/05(木) 21:20:53 ID:f2X+H1ub0

逆裁4も逆検も逆裁1〜3と比べると脚本や演出に難ありなのだが、
逆検の方が直して面白くなりそうな気がする。

979 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/11/05(木) 21:54:24 ID:/HZ0POfW0

仮に同じレベルだったとしても
次に期待と言えるものと
もうどうしようもないものって違いだな

980 名前：アンチ逝ってよし：2009/11/06(金) 00:16:46 ID:VVzNt/PZO

お前ら悪口言いたいだけのアンチだろ。

981 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/11/06(金) 01:09:24 ID:2DUZHXqhO

頭の悪い擁護は死ね

982 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/11/06(金) 01:24:08 ID:H8o3JCdG0

アンチスレに特攻してくる信者がいるだけマシさ

983 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/11/06(金) 10:39:13 ID:IRaXlemhP

>>978
逆検は骨子自体はそれなりにまともで枝葉に難点がある感じだが
4は骨子がグチャグチャで表向きだけ飾ろうとしてるゲームだからな
どちらを直してよりよくなりそうかと言ったら疑う余地なしに前者だろ

984 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/11/06(金) 11:46:22 ID:hQaQHZ56O

今クリアしてもやもやしたまま>>9を読んだが吹いたww

これの１話２話バージョンないの？

985 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/11/06(金) 23:50:08 ID:VVzNt/PZO

糞スレ埋め

986 名前：枯れた名無しの水平思考：2009/11/07(土) 12:52:06 ID:Cclp1PKZO

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