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【黒歴史化】逆転裁判4　大反省会31【熱烈希望】

1 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/09(水) 22:11:00 ID:hRkHdjmQ0: 松川「巧さんたちは凝ってしまうからそれを止める仕事をしていた。
いいものが出来ても、それで私たちが損をしてしまうのは駄目。
また、発売するタイミングと言うものがあるから延期も駄目。売れなくなるから」的コメント。

・アンチ専用スレではありません。
・本スレで４擁護、３批判発言をすると大抵荒れるので控えましょう。
・スレ立ての際は「4」を忘れないように。

ログ倉庫
ttp://gslog.client.jp/#4kansou

【負の遺産】逆転裁判4　大反省会30【黒歴史】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1285819546/
2 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/09(水) 22:45:55 ID:fL7GhE7iO: また立ったのか

すまん、なんでもない
>>1乙

この御剣と成歩堂の差はなんなのかと
3 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/09(水) 23:14:41 ID:dZhRE2wKO: 検事2の遠回しの4批判を見る限り検事スタッフも困ってるみたいだね

とにかく４の続きより黒歴史にしたほうが売れると思うんだけど
4 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/09(水) 23:25:48 ID:eEDSIbHc0: 成歩堂と御剣…何故ここまで差が付いてしまったのか
5 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/09(水) 23:32:31 ID:hd7JbXLc0: 検事スレで弓彦とオドロキ、信楽と兄貴の異議ありボイスが
それぞれ同じ人という話になっていたけどマジ?
6 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/09(水) 23:34:28 ID:BzX2Gg+k0: 弓彦が本編でろくに成長しなかったオドロキへのアンチテーゼと見てしまうのは考えすぎか
7 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/09(水) 23:48:08 ID:dZhRE2wKO: >>5
聞くとかなり似てるよ

ボイスは社員だし
8 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/10(木) 00:25:06 ID:PrPR2Xd90: >>6
・信楽とダルホド
飄々としたベテラン弁護士で主人公にアドバイスする

・一柳とオドロキ
やる気はあるが空回りする新米

似たポジションの人がチラホラ見受けられるんだよな
検事2の方が生かせてるし皮肉だよな
9 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/10(木) 00:29:36 ID:PqqWkd7H0: 江城：自分がまさかこのシリーズを、っていうのもありますけど、
　　　僕はそれまでずっと据置機でゲームを作ってきたんですよ。
　　　それがプロデューサーに転向してからこのシリーズ、
　　　携帯ゲーム機を担当するようになったという面では不思議な
　　　思いも強いです。だって、ディレクターで作っている頃は、
　　　バリバリのアクションゲーム人間だったんですから(笑)。
――でも、江城さんがそういった違った視点を持っているからこそ、
　　『逆転検事』のヒットにもつながっているんじゃないのかなと
　　思います。
江城：だといいんですけどね。そういう意味では『逆転裁判4』のときも、
　　　松川プロデューサーの下でいろいろと勉強をさせていただいて
　　　いますから。ただ、『逆転検事2』が発売できる今、前作も含めて
　　　山崎ディレクターとがっつり組んでやってこれているというのは、
　　　とっても感慨深いところです。
10 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/10(木) 02:49:55 ID:6ndadNGU0: >>6
ガリュー弟と一柳も

弟は身内が犯罪犯して、それによって自分が勝利してた事についての苦悩とか全然感じられないんだよね
自分は関係ないって面して何考えてるのかさっぱりだよ
一柳くらいショック受けたりそれによって成長する部分とか見せてほしかった
11 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/10(木) 09:41:32 ID:z9jjGogaO: 検事２の４皮肉
・養子親子
・検事の副業批判
・ダルホドと信楽
・一柳とオドロキ
・法の矛盾への見解
12 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/10(木) 10:42:14 ID:bXAScjln0: >>7
今度聞き比べてみるか
逆検2のスタッフリストにオドロキの声やっている人がいたら確実だな
13 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/10(木) 15:09:57 ID:z9jjGogaO: 今４の特別法廷2006見ると吹くな

冗談が本当になるとは
14 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/11(金) 11:50:00 ID:sM+7kYKKO: 何気に検事２で特別法廷ネタあったよなｗ
御剣が冥にニュースキャスターみたいな喋り方だと突っ込まれてた。
15 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/11(金) 14:03:28 ID:lsdGusuxO: 御剣がフルートを嗜んでいたってのはオケコンだよな
ＣＤのジャケットでフルートを吹いている
16 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/12(土) 16:01:59 ID:08z/sIUn0: >>前スレ732
4厨乙
最後に取って付けたように4厨と敵対する旨の発言を加えれば非4厨を騙れると思わぬこと
17 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/13(日) 05:42:06 ID:qQQSN9nfO: 4はダルホド以前にゲームとして致命傷なレベル
980円のゲームの続きなんかやりたくないな

早く４をパラレルにして新たなキャラで7年後の話を書き直すべき
18 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/13(日) 06:32:16 ID:tMCZimM60: >>17
それなら4をパラレルにする必要はないな。
今までのキャラをまったく出さない完全新作にすればいいだけだよ。
3でナルホドや関連キャラの話は実質終わったんだから無理に出す必要はない
19 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/13(日) 12:49:22 ID:qQQSN9nfO: ダルホド
ぬれぎぬとは言え表向きには捏造した元弁護士で裁判員制度の責任者
弁護士に捏造をさせる
判決の操作
刑務所内を自由に出入りして盗撮

ダルホドって万才並の権力者じゃね
20 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/13(日) 21:30:28 ID:smM5jwXL0: 今更４をプレイしたけど全体的に暗いね。
あともっさり感が半端ない。
犯人微妙。
裁判員制度消えろ。
21 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/14(月) 01:04:47 ID:WnDSQnL10: 検事2をやってしまうと4のシナリオレベルの低さが浮き彫りになる・・・
22 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/14(月) 08:17:11 ID:Kl7dDtGE0: 俺の中では
逆転裁判1-3＞検事2＞裁判4かな
検事1は未プレイ
23 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/14(月) 13:34:54 ID:6IrFlEZn0: まだ2話だが検事１より好感触
逆裁4とは言わずもがな
24 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/14(月) 18:59:51 ID:wASvW+6VO: 今年は10周年だし4をパラレルにしてくれ
これで４の続き出したらまたファンが離れる
25 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/14(月) 23:53:32 ID:ffGjGsDn0: 裁判1＞裁判3＞裁判2≧検事2＞検事1
個人的感想

4？なにそれ？
26 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/15(火) 00:51:19 ID:Ulk5wO3D0: http://www.youtube.com/watch?v=kXfbqXZt59s
27 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/15(火) 08:38:55 ID:k8+ACIOg0: 見抜くシステムマジ要らない
28 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/15(火) 08:39:15 ID:iCtIGgLe0: なるほど復活してくれよー。
４でもまた弁護士やろうかなって言ってたじゃん。
29 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/15(火) 09:10:32 ID:ri8jUFFD0: ４は普通に面白かった。
主人公変わっただけでそこまでネガる事ないのにｗ

むしろおまけについてきたヘッドホンが音が悪い上に一ヶ月ぐらいで断線してゴミになったことに怒りを覚えた。
あと、逆転裁判辞典もゴミだった。
30 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/15(火) 09:15:18 ID:xaxzpLR3P: 主人公変わった「だけ」って問題じゃないんだが…
31 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/15(火) 10:59:38 ID:aMODm/0D0: 検事２は裁判２より面白かったな
裁判２は４話以外がかなり弱いからね。

似たようなテーマを扱っても４とは比較にならないほど楽しめた
あれはナルホドの件を除いてもお話が歴代でも最低の出来
三話なんかあきれ返るほどだ
32 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/15(火) 11:03:42 ID:hvQy/xv4O: 事件の全体像が謎のままだものな
33 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/15(火) 11:20:00 ID:D+bZ3URnO: あらゆる面から擁護出来ないからなｗ
34 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/15(火) 15:09:16 ID:pHifogni0: 主人公が新キャラに交代した事自体はなにも悪くなかったっつーの

問題は主人公が交代したようで交代してなかったことだというのにｗｗ
35 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/15(火) 15:35:33 ID:I3TxkD1i0: 自立して成熟した野郎を主人公にしてもあんまり面白いとは思えないんだよな
リアクションでっかい逆転裁判ってゲームだと

だから若い主人公に交代ってのは良かったのに
前主人公に喰われて意味無いじゃん
36 名前：冒険の書【Lv=1,xxxP】：2011/02/15(火) 16:04:33 ID:9f9OAKV50: 3の時点で若手実力派扱いなのが4-4だとベテラン扱いとかどうなってんの
37 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/15(火) 16:21:59 ID:D+bZ3URnO: エろが適当に作ったからだろ
38 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/15(火) 17:51:55 ID:aMODm/0D0: 3直後って設定がおかしいんだよ
せめて二、三年は空けるべき
39 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/15(火) 22:44:00 ID:LhwLuNCn0: 3の直後に弁護士免許剥奪ってのがなあ
1～3やり直しても「この後には・・・」って思えてガックリ来る
40 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/15(火) 22:45:30 ID:oZdIuZWj0: 次回作予告
逆転裁判３.１

最低１０作品は作れるｗ
41 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/15(火) 23:12:07 ID:1decgcbw0: 或真敷ザックがボルハチでナルホド君とポーカーで勝負して、負けた怒りでサカイの首を絞め、
それが原因でナルホド君がナラズモの間から離れてザック一人になった所を牙流さんに襲われたわけだけど、
本当にサカイと組んでイカサマの計画を立てていて、失敗した腹いせにサカイの首を絞めるなんてＤＱＮな真似を
したのだろうか？だとしたらこのオッサンもよく分かんないキャラだったな。
４章プレイし始めた頃は豪放磊落って感じのオッサンかと思ったけど
42 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/15(火) 23:38:23 ID:LuP68r0a0: 検事２がきっかけで戻ってきたけどまだ反省会スレがあるとは…

>>11
コロシヤ関係逆裁２の再解釈っぽさもあったけど、４の材料再調理みたいなとこもあったわなあ
43 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/16(水) 01:14:20 ID:6CPACUpwO: >>41
そうなんだよなぁ…。
ザック自体は好きなんだが、サカイさんを殴るってのがどーにもイメージできんのよ
｢勝ち負けに強い執着を持つ｣らしいが、そんな感じにも見えない。
44 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/16(水) 09:53:05 ID:XtGTwGub0: >>40
その次の作品は逆転裁判3.14ですね
45 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/16(水) 11:03:56 ID:6X8xRdMt0: もし、４を無かった事にしないで
無理やりにでも話しをつなげて5を出したら
逆転のファンを続ける自信がないｗ
46 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/16(水) 13:09:35 ID:v7fXlrO+0: 別に無理に続ける義理もない
そういうファンを切るつもりで出すんだろ
サヨナラするだけだ
47 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/16(水) 14:30:17 ID:nle7PoFx0: ４を黒歴史にするんじゃなくてパラレルとかもう一つの未来とかで良いじゃん

これならなかったことせずに４ファンも黙るだろ？
４の続きなんてｲﾗﾈ
48 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/16(水) 15:12:44 ID:UcqhdY3O0: レイトンコラボでパラレルの可能性出てきたかもしれんなー。
49 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/16(水) 15:51:17 ID:CLQ7WIGYO: 5で夢から覚めるとこから始まる夢オチでいいじゃないか。
50 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/16(水) 15:52:57 ID:CLQ7WIGYO: >>48
それがあったね。
コラボのあとそのまましれっと続編出してくれればいいな。
51 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/16(水) 15:57:33 ID:zX6X84Cx0: このコピペ好きだった

兄貴まとめ
・切手は舐めるもの→弟「切手を舐めるような人と仲良くしたくない」
・レトリバーのボンゴレは最高の親友→噛まれた
・「青い炎」「ボーンチャイナ」と、かっこいいポエムのつもりが自爆
・手塩にかけて育てたオドロキをあっという間に憎むべきなるほどに連れ去られてしまう
・マニキュア愛用
・「いざ、さらば！」の日記の文面を必死に考えた
・7年間、ハミガキ・ザック・マコト・どぶろくを一人で監視→弟が言ったとおりビクビクしながら過ごしていた
・17歳で初めて法廷に立つ弟相手に1000万もかけて証拠を捏造し、勝とうと目論む→ポーカーで外される
・最後の最後、いらんことをベラベラ喋って派手に自爆
・わざわざ貴重なあるまじき一座の切手を送って計画が狂う
・それも12歳の少女を喜ばせるため、数ある記念切手からチョイス
・しかしその切手は親父が舐めちゃった
・今までの犯罪の動機は嫉妬
・見られたらマズイ黄色い封筒を、独房の見えやすい場所に放置
・VIP待遇と思いきや、刑務所の作業には参加させられている
・12歳の少女におまじないをかけてマニキュアで毒殺しようとする
・その12歳の少女との会話中、緊張して悪魔手見せてロリ疑惑
・チャンスが訪れるかの確信もないのに、1人ボルハチの隠し通路に潜む

（そのほか兄貴妄想まとめ）
・弟にじゃれつく犬を、噛まれた手を押さえながら見つめる兄貴
・手の悪魔の傷は犬に噛まれたせい
・椅子にこだわるのは痔持ちだから
・法だけが友達。７年間だけなるほど君が友達になってくれた
・本当は弁護士バッジ剥奪して、傷ついてるところにつけこんで仲良くなりたかった
・返送封筒に普通の切手が貼ってあった時の兄貴の反応
・ビックリしてアトリエ見に行ったらすでに引越ししていてさらにビックリする兄貴
52 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/16(水) 19:00:23 ID:ZTHOdztX0: >>前スレ732
4厨乙
最後に取って付けたように4厨と敵対する旨の発言を加えれば非4厨を騙れると思わぬこと
53 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/16(水) 20:21:19 ID:nELnu5/j0: >>39
自分は、4があまりに成歩堂とかけ離れた人物像だったから
たとえ公式だろうと1～3青スーツと4ダルホドが同一人物だと思えない
おかげで、4を再プレイすることもないし、1～3でがっくりくることもない
だってどう考えても別人だしなぁ…
54 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/16(水) 22:44:26 ID:gbkaq0QgO: 予めネタバレ読んでたから覚悟して４プレイしたけど、
過去裁判の時はだんだん悔しさがこみあげてきたなあ
自分の手でナルホドにとどめ刺してるようなもんだったし
55 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/17(木) 02:00:24 ID:CLxzs6l50: つかナルホドも頭悪いわ
見知らぬ人間から貰った物を証拠にするとか
いや、シナリオ作った奴が悪いんだがな
56 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/17(木) 02:13:37 ID:ynGCpCyH0: 4ナルホドは見れば見る程別人なんだけど、作ったのはしっかり生みの親なんだよな
ホントひでえ・・・
57 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/17(木) 03:11:04 ID:vYvCnEPcO: もうかまいたち２みたいに前作は架空のゲームでしたでいいよ
４はシナリオの練り込みが圧倒的に足りてないんだよな
ちゃんとスタッフ間でシナリオの穴が無いか検証してればまだそれなりの体裁は整えられたはずだが
多分それが松川Ｐに「無駄に凝ってる」と判断されたんだろうな
推理アドベンチャーは話の枠組みが出来てからの詰めの作業が肝要なのに…
58 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/17(木) 08:16:09 ID:9IjSLvbJO: ４は暴走する巧を止めるＰすらヤバいからな
59 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/17(木) 09:42:40 ID:U9ilI8bh0: ・・こちら現場のカプコン前です。昨日何者かがカプコンに乱入し・・殺害されました・・
ﾅﾙﾎﾄﾞ（ふ～、今日もいい天気だな～ｽﾞｽﾞｽﾞーお茶が旨い）

「あのぉ～成歩堂弁護士はいらっしゃいますか？」
ブブーッ！あちちちちち！（茶ﾌｲﾀし！）

「あ！僕ですけど・・」
「実は、弁護をお願いしたいんですけど」
男は名刺を差し出した。

ーカプコン？！今TVで・・

「実は・・成歩堂さんの活躍を元にしたゲームを出してまして・・」
「はいはい。。げええええええ！」
（待てよ？僕の活躍がゲームに？・・・！人気者は辛いなぁグヘヘヘ）

・・・　・・・・　・・・・（冷たい視線）

「あ（汗）それで？僕の許可ですか？いやぁ～僕も有名に・・」
「ゲームは人気シリーズでして４まであるんですけど・・」
「はいはいそりゃそりゃｗｗｗ　・・・・・ん？」

待った！！

「え？４まで出てる？」
「はい。４まで出てます！凄い人気でしてねー」
（いやいや胸を張る所が違うぞ！僕はギャラ貰ってないんだからな）

「あのぅ・・今から出すんじゃない？」
「は？もう出てますよ！何も知らない弁護士だな。大丈夫かこの人？」
（汗汗汗・・・うぅ・・逆切れされてるよ・・）
60 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/17(木) 09:43:09 ID:U9ilI8bh0: 「そのゲーム凄く人気がってファンも沢山いるんですよ。」
「ファンが沢山・・そんなにいるんですか？」
「ええ、もうそりゃ。」

（待てよ・・そういえば僕のニセモノが出た位だし、案外イケテるんじゃないかな？僕）

・・・　・・・　・・・（冷たい視線）

「話続けてよろしいですかね？」
「あ！どうぞ！どうぞ！」

（なんか見下されてるような気がするのは気のせいだろうか？
僕がスターになのが気に入らないとか？）

《俺が作ったナルホドくんがこいつだと思うと、正直ムカツクな。本物》

見つめ合う２人・・

「はっはははは。続きどうぞ」
「あははははは。どうも。で、ですね・・
実は人気シリーズなのに４でナルホドくんから弁護士バッチ取り上げて
駄目男にしてやりましてねぇ～」

（何気に凄い事言ってないか？この人）

「そしたら熱狂的ファンが、昨日うちの会社で暴れて人を殺しましてね」
（よくやった！よくやったぞ！ほめてつかわす！いやいや）

待った！

「人が殺されたんですよね？警察に行かれたほうが・・ここ弁護士事務所でして・・」
「は？分かってますよ。何も理解しない弁護士だな。大丈夫かこの人」
（うぅ・・また逆切れされたよ）

「実は捕まったのは、逆転裁判の生みの親ﾀｸｼｭｰさんなんですよ！」
61 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/17(木) 09:53:12 ID:U9ilI8bh0: ファンが乱入した現場。何故か捕まるﾀｸｼｭｰ。
ゲームで自分を駄目男にした人の弁護依頼を受ける成歩堂。
何故かジロジロ、冷たい目線を送る依頼人。

成歩堂はタクシューの無罪を勝ち取る事ができるのか！
62 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/17(木) 10:07:27 ID:Z7Cu/6MYO: 巧節がアマいな
63 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/17(木) 11:05:22 ID:U9ilI8bh0: その他の設定

カプコンへ殴りこみに行った人物・マヨイ
ゲームの元ネタを売っている人物・ヤハリ
殺された人・カプコンの社員
本当の犯人・まだ決めてない
凶器・まだ決めてない

どうにかして普通に逆転裁判が復活できないかと
考えてみたが中々難しいのなｗ
64 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/17(木) 13:07:18 ID:KAgBxH4v0: サムいね、なるほどくん。
65 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/17(木) 13:40:35 ID:5llgC+Rl0: http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1354920883

なんという４信者
66 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/17(木) 13:52:04 ID:QSHm3up3O: 顔文字多すぎだろ…
67 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/17(木) 14:02:51 ID:9IjSLvbJO: >>65
これは酷い
68 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/17(木) 14:15:28 ID:U9ilI8bh0: >>65
ところどころ理解に苦しんだｗ
69 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/17(木) 14:35:44 ID:Z7Cu/6MYO: >>65
ベストアンサー（笑）のすぐ下の人のなんてまず読んじゃいないんだろうな
70 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/17(木) 14:41:00 ID:9IjSLvbJO: そもそも４の続きで５が出ないでスピンオフ2作、ナルホドでコラボの時点で失敗したのに未だに４の続き望んでるやつはめでたいな

祖父で４が980円で売られてて吹いたわ
71 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/17(木) 15:05:02 ID:IZnSmkEB0: 個人的には４の失敗は検事が泰然としすぎてる点だと思うけどね。
コーヒー吹いたり白目剥いたりしてくれてりゃあ
みんなもっとすっきりしたんじゃないかな。
72 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/17(木) 15:16:27 ID:U9ilI8bh0: >>71
そう思う人もいるんだな。

逆裁3で、奴等のこれからの活躍に期待！
　↓
4発売ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
　↓
ナルホドはどうした？え？弟子？
はぁ？父親？・・・・・・・・・・・・・。
弁護士じゃないぃいいいいいいいいい？？？
　↓
落ち着け俺。それでも成歩堂なら・・成歩堂なら・・・。
　↓
ゲームクリアー
　↓
ざけんな！ｺﾞﾙｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱヽ(`Д´)ﾉ

こんな感じだった。
俺の中では主人公を変えたのが終わってた。
73 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/17(木) 15:18:30 ID:UAoXgBVR0: 「共感していただいたchoco_body_taskサンにベストアンサーです☆☆☆」

・・・ｗｗｗ
74 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/17(木) 15:23:31 ID:X+UGFkh/0: 逆転検事２は逆転裁判４より売り上げがはるか下なんだから現実みろよ
４が一番の最高傑作なんだよ
75 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/17(木) 15:27:09 ID:9IjSLvbJO: ４はゴミゲー
76 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/17(木) 15:28:41 ID:Z7Cu/6MYO: X+UGFkh/0さんよ、お前さん、検事スレの507と同じ人だろう
冥も４も好きなのはどうでもいいが、他スレにまで出張すんのはやめときな
迷惑だぜ
77 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/17(木) 15:31:26 ID:9IjSLvbJO: 売り上げが良くても続編が4年も出ないとかｗｗｗｗ
78 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/17(木) 15:38:54 ID:dhIjcIAz0: 4年も続き待ってる4厨って本当にいるのか…？都市伝説かと思ってた
79 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/17(木) 15:41:26 ID:1uK7fums0: 後発のスピンオフの方が先に続編出ちゃ世話無いよ

検事2は4に繋がるように作りました言ってるし
困ったちゃんだな4は
80 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/17(木) 15:51:29 ID:5llgC+Rl0: 今更４の続きだしたって４で敬遠して買わない奴が多いだろうから売れない
４が一番売れたのは初の完全新作だから

４は期待を上げられまくって一気に底まで叩き落された感じ
４はファンを裏切った
81 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/17(木) 15:53:10 ID:dhIjcIAz0: さんざん批判意見は出てると思うんだがそれでもまだ公式は
＞検事2は4に繋がるように作りました
言ってるんだよねえ…
もうどうしようもないのかね

5を出せずに旧作のスピンオフに逃げ、更に続編まで出して3の噂もチラホラ
その上これから控えているレイトンとのコラボは成歩堂だというのに
無理だろもう
折衷案だとしても5は完全新作
4の続きはありえないよ
82 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/17(木) 15:57:34 ID:jNk5jzCK0: そういわなきゃいけない事情もあるんだろうから
あんまりこの発言ばかり叩くのはアレだが
4自体が3までと矛盾しているからなあ
作中で然るべき説明があればそれはそれで
受け入れられたのかもしれないが。
後、御剣は大体検事局長になる元気があったら
その前にドリル兄弟を潰すだろうし
83 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/17(木) 16:03:21 ID:dhIjcIAz0: 妥協して4はバッドエンド後の並行世界のifストーリー
欲を言えば一刻も早く黒歴史宣言して欲しいわ
難しいんだろうけどさ

4のせいで1～3が楽しめない
これからvsレイトンやって期待して1～3やってファンになる人はまだまだいるだろう
その後4でどん底に落とされる新規の悲劇の連鎖
誰得だよ
84 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/17(木) 16:17:22 ID:5llgC+Rl0: 検事スタッフは４嫌いだろうし４の続きは作らないで新キャラで７年後を書きそう
もちろん検事キャラは没落してない
85 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/17(木) 16:55:23 ID:9IjSLvbJO: エろが４は完結してるって言ってるから続き書く必要無し
86 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/17(木) 18:01:26 ID:JXD3VaTj0: >>65
…さすが４厨
いろいろと酷いw
87 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/17(木) 20:41:28 ID:gGhy2PHv0: 三部作の3で頂点に上り詰めてDS蘇るを経て4で焼け野原だからな
まるで昭和の日本だｗ
いまようやく2で高度経済成長の辺り
88 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/17(木) 20:52:27 ID:Z7Cu/6MYO: 成歩堂達が生まれる数年前にはバブルが崩壊してしまうのだが…
89 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/17(木) 20:58:01 ID:zc+3PrQD0: これは物の例えだよ。ということはレイトンVSがオイルショック‥‥？
その次がバブル前夜のある意味一番いい時期か
90 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/17(木) 22:40:35 ID:KAgBxH4v0: >>89
検事がオイルショックで検事２がバブルだろうね
91 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/17(木) 23:27:50 ID:Z7Cu/6MYO: やはり検事２の後が恐いな(崩壊的な意味で)
92 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/18(金) 01:06:53 ID:00hZb29n0: 間の高度成長期は結局何だよw
93 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/18(金) 02:27:04 ID:IckQwy9w0: ☆逆転シリーズについて☆
私は、ほぼ１０年間逆転シリーズと共に成長しましたが、逆転検事２も『信楽さん』や『狼さん』など、魅力あるキャラが沢山いて、凄く楽しく朝からプレイしています(^_^)v
この知恵袋でも、沢山の逆転に関する質問がありますが、私の考えに賛同してくださる方がいるかどうか確かめにきました☆☆
まず、逆転４の終わり方からして５が出るのは明らかですよね??
(１人サイコロック解いてませんしね)
そして、最後にナルホドくんが《また、弁護士に戻るかのような発言》に加えて、ヒラヒラとした検事局長がナルホドくんを《裁判員の委員長》に任命した感じ!!
逆転検事は、どうも、4までに《みっちゃんが検事局長》とか偉い役職までのぼりつめるストーリーを描いているように私は思えます。
しかも検事の中でも、逆裁とリンクする発言が沢山ありますし(●′°艸`)
検事３までの間に、逆転裁判５、そして、検事３のあと、６が発売されるのでは……と言うのが私の推測です(★・`ω・)v--☆
タクシューさんの事ですから、私達の驚くような逆転を見せてくれると期待しています☆
長文でしたが、ここまで読んで下さった『逆転シリーズ』ファンのみなさま(*^□^*)
闇のように深い黒いコーヒーを飲みながら、逆転シリーズを楽しみましょう(≧ｖ≦)
94 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/18(金) 02:32:19 ID:iAPFDGtHO: てめえに逆転裁判を語る資格は無いと言ってやりたい
これがスイーツ(笑)か
95 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/18(金) 02:36:31 ID:IckQwy9w0: ベストアンサーの人も複線がある以上続編が出るのは間違いないでしょう
って言ってるけど、そんなに続編をほのめかすような複線あったっけ？(●′°艸`)
個人的に気になったのはオドロキとみぬきが兄妹だってことを互いが知らないことくらいだったんだが。
（大庵とマキに何やら複雑な事情がありそうだけど、続編にまで出すようなこととも思えんし）(★・`ω・)v--☆

ナルホドが再び弁護士になった所で主役はオドロキだしね(≧ｖ≦)
96 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/18(金) 02:38:39 ID:aHqJw2fU0: 釣りだと思いたい
97 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/18(金) 09:40:12 ID:8pjMJmYz0: 逆転裁判シリーズ位しか楽しみにしてるゲームがないのに
4のせいで無茶苦茶だよｯ！どうしてくれるんだよｯ！ﾅﾙﾎﾄﾞｫｫ　by　ヤハリ
98 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/18(金) 09:51:18 ID:Cdw3etG50: >>95
あれは只の未消化
エろはインタビューで４は一作で完結したと言っている

べつに５を４の続きをする必要はない
99 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/18(金) 10:24:42 ID:zAYgRYIc0: あれで完結させられたオドロキは単なるナルホドのガキの使いｗ
一柳は立派に自立したというのに
100 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/18(金) 11:33:52 ID:oNxY4W1L0: 検事２面白かったわ
ナルホドくん全盛期時代だからキャラ色々出てきてくれた上で、
まだここまでスピンオフでシナリオ作れるのか、って感じで

返す返すも４さえなけりゃまだシリーズに先が見えたのに……な……。
101 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/18(金) 11:52:03 ID:kGaTc4fG0: というか何で4にマヨイもミツルギも全く出てこないんだろ
102 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/18(金) 11:54:18 ID:RdDT48hd0: >>101
エろ「何も考えてません」
103 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/18(金) 12:46:19 ID:ywhBz/Sr0: 出なくて良かったよ本当に…
104 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/18(金) 12:59:41 ID:t8xsEajhO: ダルホドは影武者で
105 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/18(金) 13:08:01 ID:aXjNtZPdO: ４でミツルギまで被害に遭わなくてよかったな
何でナルホド助けなかったのとはずっといわれるけど
106 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/18(金) 13:32:00 ID:uuaa1CTF0: そこは逆転の発想で
何でナルホドを助けなかったのを考えるのではなく
助けられなかった理由を…
107 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/18(金) 13:43:26 ID:dugzKkwt0: 助けようとして無理だったのか、助けられない状況だったのか
そのどっちかで随分変わるけどな
108 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/18(金) 13:45:36 ID:RdDT48hd0: どっちにしろ非難轟々だけどな
109 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/18(金) 13:48:12 ID:xcQhJhLuO: 毒盛られて昏睡状態になってりゃいいよもう
んで８年後位にドクターの入れた紅茶の香りで目覚めるんだ
110 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/18(金) 14:01:36 ID:uuaa1CTF0: >>109 ゴドーかｗ

しかし奴もちなみに毒コーヒーで眠らされてる間に
千尋さんすでに亡くなってたり、ちなみが有罪判決くらって刑執行とか時が流れてたしな。
あれ何年ぐらいだっけ？もしかしたらそれで行けないか？
111 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/18(金) 14:02:58 ID:RdDT48hd0: そうすればシリーズが終わるけどいいの？
112 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/18(金) 14:09:45 ID:xcQhJhLuO: >>111
まあ冗談だっていうのは分かってるだろうけど
その終わるシリーズは裁判？検事？どっちだい
検事スレでは散々「御剣が成長しきっているから続編は出すの難しいんじゃないか」って言われてるんだし、「御剣の」物語なら別に終わっても問題ないんじゃね
113 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/18(金) 14:13:01 ID:uuaa1CTF0: どっちにしろ今のままじゃ逆裁自体終わりだろ

3のシバクゾーにだした
「ニセの裁判にはニセの証拠でじゅうぶんだ！」
ってハッタリきかせたわけじゃなく
騙された以外にもう弁護士じゃないからって偽造のトランプ（証拠品）だすとかｗ
やさぐれるだけならまだしもその後自分から証拠偽造しちゃうなんてそのままほおりっぱなしかよ
114 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/18(金) 14:24:58 ID:xcQhJhLuO: ＞やさぐれるだけならまだしもその後自分から証拠偽造しちゃうなんてそのままほおりっぱなしかよ

結局ここだよな
もう主人公の器じゃねーもん
逆裁２で失踪した御剣のことを「死んだ」って言ってたけど
その意味で言えば成歩堂ももう死んでる

あとゴドーは多分５～６年位寝てたんじゃね
千尋さんが死んだ後～ちなみの死刑執行前のいつかということしか分からん
115 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/18(金) 14:27:29 ID:xusHSekz0: あんまり語られてないように思うが

俺はマキ・トバーユも許せない　あの子供のピアニスト
なんでコイツはあんまり悪くないって感じになってんの？
ふつうに裁かれろよ！って思うんだけど、
どうしてたいした説明もないまま被害者面してんの？
なんか説明あった？
116 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/18(金) 14:54:07 ID:RdDT48hd0: ４の攻略本でダルホドのコメント
エろ「中堅弁護士よりこっちのほうが面白そうなんでダルホドにしました！」

１－３でナルホドを成長させておいて４でズタボロにしたのがエろ
おまけにこの前のニンドリで好きなキャラはナルホドとか言い出す始末
117 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/18(金) 15:17:38 ID:jGFuaFxE0: すまん、ナルホドがピンチのときに、ガリュウ兄しか助けなかったって
どんなくだりだったんだっけ？
全く覚えてない。
118 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/18(金) 15:20:06 ID:xcQhJhLuO: >>117
弁護士会だかで成歩堂の資格剥奪について唯一異議をとなえたのが兄だったんじゃなかったけ
119 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/18(金) 15:22:36 ID:ZopG0Kp10: 自爆ﾎﾟｴﾏ-がﾀﾞﾙﾎﾄﾞ嵌めた後に審査会でﾎﾟｴﾏ-だけがバッジ剥奪反対→友達ｹﾞｯﾂ
120 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/18(金) 15:27:31 ID:jGFuaFxE0: >>118
>>119
㌧クス

てことはバッジ剥奪には、弁護士会の力しかかかってないってことか。

御剣が意見したとしても、ガリュウ兄の根回しで審査会の有権者には通らなかったってことにならんかな。
121 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/18(金) 15:32:51 ID:xcQhJhLuO: まあ、わざわざ根回しなんかしなくても
成歩堂と同じ若手のガリュー兄が意見した所でどこ吹く風だろうな
122 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/18(金) 15:42:52 ID:ZopG0Kp10: 弁護士会の事に検事は口出せんでしょ。みっちゃんは精々ﾀﾞﾙﾎﾄﾞ逮捕させないように牽制するので精一杯じゃないか？
てかﾎﾟｴﾏ-弟がやった事も本来失職コースだよな～
123 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/18(金) 16:08:39 ID:t8xsEajhO: まあ堕落させるのはナルホドだけでいい
ダルホド化は法の矛盾に立ち向かうと決めたけど無理だから法を悪用したとかで
124 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/18(金) 16:36:23 ID:jjpdupbn0: 個人的には４より蘇る逆転の最終話の方がよっぽど？だったんだが
125 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/18(金) 17:18:59 ID:zv0r2day0: >>116
ｴﾛはキャラをシナリオ、トリックを魅せる為の駒って見てるんじゃね？
4とGTプレイしててそう思った
126 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/18(金) 17:54:53 ID:xcQhJhLuO: >>125
それ蘇る逆転の開発ブログで言及してるよ

①ミステリーとしての＜核＞を考える
②事件のハイライトシーンを考える
③トリックを考える
④登場人物を考える

の順で作業してるってさ
ちなみにエントリは10月28日な
127 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/18(金) 18:03:00 ID:S/ArrLoA0: まぁ駒扱いしてああなってファンから酷評されたんだけどね
128 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/18(金) 18:04:51 ID:zv0r2day0: >>126
ブログ見てきたありがとう
トリックは書けてもドラマは書けないよねｴﾛ
逆転裁判1～3は本当奇跡だったな
129 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/18(金) 18:41:42 ID:/WkzhrsY0: >>126
なんか枯れ始めた頃の島荘みたい
130 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/18(金) 18:44:48 ID:mlbOPVNL0: 弁護士会に口出し出来なくても、検事なんだから嵌められた事件の捜査は出来る
美雲の時はあそこまでして助けたのに成歩堂の時はしなかったか、
難事件解決していた御剣がしょぼい事件も解決できなかったか
死んでるかそれに近い状態
どのルートいこうと批判出るな
131 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/18(金) 18:59:35 ID:X8drDhOe0: >129
たしかにｗ
タクシューって島荘とか新本格とか好きそうだしね
132 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/18(金) 19:29:17 ID:S/ArrLoA0: まぁ無理やりつなぐなら

万才より外道な奴（万才以上の役職でラスボス）がナルホドとミツルギなどの若手有能な人間がが今後警察・司法界を脅かす存在になると察し
ミツルギは検事審査会（水鏡）や西鳳民国、国際警察（狼）という後ろ盾があるため嵌めるのは厳しいと判断。
事件の捜査に命じ動けなくしてナルホドを助けに行くことが出来ないようにする。
ガリュウ兄は検事2の黒幕みたいに日頃の嫉妬心に付け込まれ自覚無しで意のままに操られた。

↓は過去ログから抜粋し編集
４のマキは組織の一員で検事に出てきた組織と同じ。
マユを密輸したのは日本にいる誰かの病気直すため(協力者はダイアン)
ダイアンは出世の為に司法長官に取り入り密輸に手を貸す
牙琉霧人も組織の一員でアトロキニーネを調達できたのはマユを精製し毒にしたから

まことの誘拐事件は組織が偽札のためにババルインクを密輸したが御剣により偽札がバレて(５話)偽造の手段が無くなり、
贋作出来るまことを誘拐し偽札を作らせようとした

ヤタガラスは御剣怜侍が2019年春に結成した警察局・検事局の特捜機関である
その存在は世間一般ではトップシークレットであり司法関係者で部外者でも一部の人間しか知らない

情報再現モードによるシュミレーションにて疑わしい現場と判断されたときにこの機関のみに捜査令状の許可が下りる
捜査はかつてのヤタガラスのように関係者の知らないところで厳重にかつ隠密に行われる。

ヤタガラスのメンバーは初代ヤタガラス一条九郎の娘の一条美雲をはじめ刑事の宝月茜、
検事の御剣怜侍、裁判官の水鏡秤、刑事の糸鋸圭介、検事の一柳弓彦、国際警察・狼士龍らが司法・政治・警察関係者の不正・悪事を暴くことも彼らに与えられた極秘任務であった。
成歩堂は表向きには捏造をした弁護士のため組織には属さず海外にて調査をおこなっている。
日本にいる成歩堂龍一は影武者であり潜入捜査のプロである新キャラだが違法捜査も独断で行ってしまうので後に殺されてしまう。
王泥喜とみぬきは保護対象で遠方に送った。
綾里と天海グループは資金提供者

昔テロリスト（密輸組織）が数名の民間人を殺害する事件が起きた
御剣怜侍と親交の深い信楽盾之は弁護士とその妹をやとったがその弁護士（５の主人公）と妹（ヒロイン）が殺された民間人の子息であることが判明。

くらいにしてほしい
133 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/18(金) 21:12:45 ID:Fz65W+0E0: 明かされる７年前のあの日・・・
御剣の明かす真実が未来を変える・・・！
逆転検事３、20XX年、発売！
↓
ナルホド主役の新約４発売
「よくやったカプコンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
「ついに４が発売か！」

これでおｋ
134 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/18(金) 21:16:04 ID:t8xsEajhO: つーか４はパラレルでいいじゃん
もう一つの未来にすれば

４の続きなんてやりたくないな
金の無駄
135 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/18(金) 21:48:52 ID:xvDWNLBS0: 逆剣2まで共通ルートでここからパラレル分岐します
てなるなら無理矢理4の続きやるよりよっぽどマシなんだけどなあ
136 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/18(金) 21:55:06 ID:S/ArrLoA0: いまさら４の続きだされてもエろが設定とか忘れまくってさらに酷いことになりそうだ

もう何事もなかったかのようにナルホドを出せば良いんじゃない？
137 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/18(金) 22:18:01 ID:69vQQQAy0: 元凶は暴走を止められなかったミーハー女プロデューサー
138 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/18(金) 22:26:00 ID:t8xsEajhO: >>137
一緒に暴走したからな
139 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/18(金) 22:32:13 ID:j3JvdpN7Q: 王泥喜の“泥”に文句つけただけなのに“王”を“汚”にするぞと
逆にタクシューに脅されたぐらいのプロデューサーなんだから
タクシューを止められるわけない
140 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/18(金) 22:36:35 ID:xcQhJhLuO: mtkwがした仕事って蘇るの限定版の箱のデザイン考えたのと、生産数増やしたってことしか印象にない
でもその前に事典のクオリティ上げろ
141 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/18(金) 23:05:11 ID:Is2RizUX0: mtkwがやったのって>>1でまとまってるし
それにｶﾞﾘｭｰ弟をプッシュしまくっただけだし
142 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/18(金) 23:15:40 ID:xcQhJhLuO: いや、彼女のした「仕事」についての印象なんだが
ガリュープッシュも降臨（）をｴﾛに取り入れてもらおうとしたのを仕事って言ったらキレるわ、mtkwに
143 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/18(金) 23:23:47 ID:t8xsEajhO: 検事2のEDに松川の名前載って無くてワロタｗｗｗｗ
144 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/19(土) 03:43:55 ID:/XryKYcx0: ――牙琉検事がミュージシャンという発想はどこから？
巧：ノリですね。会議で最初にオドロキくんを見守るお兄さん的な
　　立場にしようという話になったんですが、ちょっとそこで
　　迷走してしまいまして。なにか設定があったほうが
　　書きやすいっていうところから始まったんですよ。
　　だから設定を決めたときはストーリーはまだなかったのかな。

――かっこいい系なのは当初から？
巧：かっこいいのは松川さんが好きなんで(笑)。
松川：違いますよ！(笑)。でも、相談していたのとは
　　　全然違うキャラクターになってしまいました。
巧：確かに、普通にかっこいいキャラクターは『逆転裁判』では
　　見落としていた感じもしたかな。
松川：でもやっぱり、ちょっと普通じゃない人になりましたよね(笑)。

――『ガリューウエーブ』は、どんな曲を歌うんでしょうか？
松川：実はそれは、最後まで決まらなかったんですよ。
巧：今でも決まってないんじゃない？　ただ、一応テーマ曲っぽい
　　のは流れますよ。作りたいよね、デビュー曲の『恋の禁固刑・
　　13年』とか。
145 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/19(土) 09:01:07 ID:bFQPpj8mO: ４の続きなんて出したら売れないのは明白
146 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/19(土) 10:13:07 ID:2MLILWmu0: 敵検事が王泥喜くんを見守るお兄さん的コンセプトで作られてる時点でなんかおかしい
147 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/19(土) 10:44:35 ID:CEsTGEpf0: >>146
牙琉検事が7年前の事件で何かしら感じて
それが今の姿勢に繋がっていて
なおかつラスボスが強大で
それを追求する中でオドロキを見込んだとかなら
見守るポジションにもまだ必然性はあるが
そんな感じではないよなあ
実際は7年前の当事者のﾀﾞﾙﾎﾄﾞと牙琉検事で
情報をすり合わせていったらあっさり真相が見えそうだし
オドロキの役目が薄すぎて完全に置いてけぼり
148 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/19(土) 10:46:23 ID:xuhu3RXW0: オドロキくん自体はそんなに悪くないよな
影が薄いけど悪いやつじゃない
149 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/19(土) 11:04:24 ID:CEsTGEpf0: >>148
薄すぎるだけに嫌いになる要素がないｗ
「あなたの体にこんな変化が起こってましたよ」と相手に言う
みぬくシステムはなんだか間抜けではあるな

ラスボスが現代で起こしたのが
動機が逆恨み以外よくわからない消化不良な事件と
自分が失脚した今になって昔の罠が発動しちゃったって事件で
オドロキのやる事がそんなになくてなあ
150 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/19(土) 12:07:19 ID:R6W0wTh90: ダルホドの捏造を受け入れて告発しなかったのはずるいけどね
熱血というのは大嘘
151 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/19(土) 12:12:36 ID:2MLILWmu0: 好きの反対は嫌いじゃなくて無関心　とはよく言ったもんだ
王泥喜くんは好きでも嫌いでもない
ひたすらどうでもいい
152 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/19(土) 12:47:19 ID:kwXvD/GZ0: 王泥喜はダルホド殴った時はちょっと輝いてた
153 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/19(土) 12:55:23 ID:Ydr3ktX20: ４の続編なんてムリムリムリ！
154 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/19(土) 13:01:31 ID:yfoug1NF0: ｶﾌﾟｺﾝ「逆転裁判4出そうか」
　↓
巧「3で完結しちゃったよ。今更なぁ・・。そうだ！新ｷｬﾗで作ろう！」
　↓
稲「ﾅﾙﾎﾄﾞを出せ（ﾅﾙﾎﾄﾞの逆転を作れ）」
　↓
巧「もう殆ど出来てるんだけど。ﾀﾞﾙﾎﾄﾞにして付け加えよう」
　↓
発売
　↓
ﾕｰｻﾞｰ「ふざくんな！4ｼﾈｼﾈｼﾈｼﾈｼﾈ！」

こんな予想ｗ
155 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/19(土) 13:22:39 ID:/XryKYcx0: 巧：「主人公を替えてもいいが、成歩堂は出すように」というのが、
　　〈4〉制作の初期段階で会社から与えられた“指令”でした。
　　だから、ぼくにとって一番おもしろい出し方を考えたら‥‥
　　こうなりました。やっぱり、ぼくにとって最も書きやすい
　　キャラクターなので、思ったより“前”に出てきた印象があります。
156 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/19(土) 13:23:36 ID:GT1aAnS+O: >>154
案外合ってるんじゃね？

逆裁４が出るって聞いた時は嬉しかったなぁ
素直にキャラ一新で作ればココまでは叩かれなかったかと…

…でも３話のトリックの破綻ぷりや４話の裁判員はあんまりだと思うけど
157 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/19(土) 13:44:23 ID:mY3FkaS00: >>155
タクシューの面白いはものの見事に面白くなかったな
158 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/19(土) 13:46:01 ID:dC/gruQJ0: >>154
泥船は逆裁に酷いことをしたよね。
159 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/19(土) 13:47:34 ID:yfoug1NF0: >>156
そうそう
キャラ一新して新逆転裁判として出してれば
俺のようなファンは黙って去ったと思うｗ

俺の中では逆転裁判ってのは、あの登場人物ありきだからな。
別人でやるなら他の裁判ゲームでいいんじゃないか？と思ってしまう位
１～３の逆転の世界が好きなんだよ。

だからレイトンｖｓ逆転を楽しみに待つしかないｗ
160 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/19(土) 13:49:20 ID:R6W0wTh90: 実際逆裁なんて半分はキャラゲーなんだから
あれを本格ミステリか何かと勘違いしてる人（誰とは言わんが）のほうがおかしい
161 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/19(土) 14:00:03 ID:bFQPpj8mO: タクシューの面白い＝ファンにはつまらない
162 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/19(土) 14:32:57 ID:3JSiX9+z0: 逆裁シリーズが人気出たのは
タクシュー独特のテキストと個性豊かなキャラクターが楽しいからであって
ミステリ部分のロジカルさやあっと驚くトリックが見たいからなんて理由じゃないからな
そもそもタクシューは最初から勘違いをしているんだが
逆裁１～3まではスタッフ間のパワーバランスによりその部分が顕在化しなかっただけ
163 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/19(土) 15:16:52 ID:FXGXU1SR0: 検事は検事で方向性を見つけて頑張ってはいるようだから
それはそれとして応援したい気持ちはあるんだけど、
それは自分が逆裁ファンだからであって逆検ファンだからじゃないんだよな…
逆転検事が最初にやったゲームなら正直そんなにはまらなかったと思う。

検事は同人ゲーって蔑称を非難する人もいるだろうが当たらずも遠からずというか、
独自路線に行けば行くほど人の人気キャラを借りて別ゲームを作っているんだから
いわゆる同人とさして変わらないように思える。
製作会社は同じなんだがな。
あれが御剣じゃなくてまったく別のキャラだったらまずこんなに売れないだろうしな。

どうしても「逆転裁判」が捨てられない。
だからこそこの状況が本当に口惜しい。
164 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/19(土) 15:27:15 ID:yfoug1NF0: >>163
なんというか・・物凄く分かる
165 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/19(土) 15:35:59 ID:2xvkh3Ou0: >>163
その同人ゲーって思う一番の理由はタクシューが関わってないからじゃないか？
裁判にこだわってるのならタクシューが作った4を受け入れるしかないよ

最初から検事だったらそこまではまることはなかったと言う点はわかるけど
俺は原作者ってことに胡坐をかいて自分の書いたキャラを駒のように扱った結果
ナルホドをダルホドにしたタクシューには失望した
検事は借り物だってわかってる状態で丁寧に扱ってくれてるからまだいい
こんな気持ちだ

１～３までの流れを無視して自分の楽しさを優先した原作よりユーザーの声に応えてくれる同人の方にまだ好感が持てるから
検事は現物以上に好意的に扱われてるんだと思う
166 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/19(土) 15:37:39 ID:mY3FkaS00: 人気キャラ主役に添えるってスピンオフは元々そういうモンだしなあ
逆転シリーズは本筋停滞してるから珍現象陥っちゃってるけど

モンハン出ないで延々とぽかぽかアイルー
ポケモン出さないで延々とポケダン
ゼルダ出ないで延々とチンクル
167 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/19(土) 15:47:01 ID:yfoug1NF0: 4は本当に困った子だな。
レイトンｖｓ逆転を出したあと
逆裁5を出すんだろうか？

4の続き
3の続き
4を夢おちナドの方法で誤魔化して5
全く新しく、新キャラで5
出ない

どれだろうな。
168 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/19(土) 16:01:49 ID:/FjkF2Sg0: >>165
禿同
169 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/19(土) 16:33:55 ID:T1tOSMhf0: 巧は４の反省が態度や作品に全くみえない
ゴーストトリックも悪くはないが、巧の自己満足作品で巧信者向けだったし
検事スタッフは、確かにまだ悪い部分もあるが、努力してる姿勢が作品内容から伝わってきたからまだ好感が持てる
ただし次で４につなげなければの話しだがな
４と同じ失敗繰り返したら本当に馬鹿だろう
ゲームのキャラもスタッフも成長の努力が見えてこそ評価される
170 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/19(土) 17:10:21 ID:bFQPpj8mO: >>169
GTも最初は期待したけどずっとオナニー見せられてる感じだった

検事2はユーザーの意見を聞き入れ反省点をちゃんと生かしてるがGTには見られない

またナルホドを主人公にするより4をパラレルにして5で成歩堂を師匠として出して
1話
新主人公VS亜内
2・3話
新主人公VS一柳
4話
成歩堂VS御剣
5話
新主人公VS一柳

でやって欲しいな
ヒロインは春美で2話から主張で居なくなる成歩堂の代わり
検事は成長した一柳
刑事は科学捜査官の茜
171 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/19(土) 17:34:13 ID:buI1zAn6O: GTは奇抜な見た目と動きでキャラ立ってるようでそんな事なかったな
印象な残るイベント一つ盛り込むだけでも大分違うだろうに
4もこんな感じだったな
172 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/19(土) 17:54:11 ID:2xvkh3Ou0: 4で笑ったのは必死にギターの火を消す弟とここの兄コピペだなあ
ダルホドの件を抜かしてももっと面白いテキスト書く人だと思ってたよ
みぬきの両親の話も父親にクズ描写入れたから話が繋がってたことが逆に残念になった
偉そうな言い方ですまんがこんな話を書きたいって気持ちが強すぎて
キャラがブレてるように見える
173 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/19(土) 18:31:41 ID:SzZOVF02O: 巧「周りの意見に流されてはいけない」
この時点でもう…
174 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/19(土) 18:35:59 ID:3JSiX9+z0: 逆検と同人と非難する人が使う
人気キャラを借りて～ってくだりは同意できないな
逆裁のキャラクター付けに関しては主にスエカネの功績によるもので
キャラなど駒にすぎないと公言してる巧が生み出したもんじゃないだろ
純粋に巧独自のキャラといえるのは巧の分身のナルホドだけで
他の人気キャラである御剣や狩魔豪はスエカネ、冥やゴドー等に関しては岩元の功績が大きい
そして逆検は巧独自キャラのナルホドを使ってない
これのどこが他人のキャラ借りてる状態だ？

巧テキストの面白さは評価するが、キャラクターは巧よりもむしろ他のスタッフが生み出したものだよ
巧信者はまずそこを勘違いしてる
175 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/19(土) 18:37:13 ID:GT1aAnS+O: >>162
自分がＧＢＡで逆転裁判やった時は、それまでの推理系ＡＤＶと違い｢推理で格闘するゲーム｣なシステム自体が斬新で面白いと感じたな
勿論タクシューのテキストも秀逸だったが

何が言いたいかと言うと
散々既出だがタクシューのテキストだけでは神ゲーはできないと

逆裁４はダルホドがいなくても、やはり１～３のようにはならないなと

その延長線上で、レイトンvsなるほども、期待したいが正直様子見
タクシューが１～３並の鮮やかさを発揮できるか疑問
176 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/19(土) 18:42:54 ID:5NKRXWfu0: レントンのコラボがオドロキだったら黒歴史間違いなかった

よく決断した
177 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/19(土) 18:43:58 ID:3JSiX9+z0: >>175
確かに。法廷バトルというゲームシステム自体も
面白さの大きな理由だな
4最終話はこの法廷バトルシステムを否定し
ユーザーに決めさせるオチだったから爽快感が皆無だった
178 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/19(土) 18:48:38 ID:2xvkh3Ou0: >>174
全文同意

裁判キャラは巧が肉付けしたキャラだけど
巧だけのものじゃないよな
一部のスタッフと何より巧本人が勘違いしてそうなのが怖い
179 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/19(土) 18:51:15 ID:Gh4XKZKX0: エろは止めるＰが居ないととんでもないことになる
その結果が４
180 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/19(土) 18:52:43 ID:yfoug1NF0: 色んな人がいるからアレだけどさ、
巧だから好きな人や、スタッフの事まで詳しく好きな人
逆にそこまでコアじゃないファンもいるわけよ。

逆転裁判っていうゲームを買ったら面白かった。
2、3とシリーズが出て嬉しかった。4が出て嬉しかった。

ここから評価は分かれるとは思うけど
スタッフがどうとか、巧がどうとかまで興味のないファンは
検事を1～3のキャラの同人と感じる人がいてもおかしくないと思うから
あんまり、そこまで言ってやるなよ。カプコンオタじゃない人もいる。
あと、巧信者だったら4を酷評しないんじゃないのか？

まぁ、どっちの気持ちも分かるけどもさ。
181 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/19(土) 19:05:52 ID:2xvkh3Ou0: >>180
色んな人がいるのを承知して言うけどさ
スタッフにこだわりないライトなファンだったら同人とか言わないだろ
キャラの使い方より楽しめるか楽しめないかが問題なわけだしさ

あと巧信者は二種類いると思ってる
一つは裁判1～3は神だったから4は微妙でも今でも巧はやればすごいと思ってる人間
もう一つは巧だから4にあれ？って思っても巧節が面白いからいいやと思う人間

ここにいて巧にこだわるのは前者が多いかなと
まあ自分も全盛期の裁判シリーズ並に楽しめるものを書いてくれれば
巧でも誰でもいいんだけどな
182 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/19(土) 19:07:59 ID:5P1ynJWC0: スタッフに興味無いファンが、同人同人騒くかよ
誰が作ろうが作品の出来で評価されるだろ
183 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/19(土) 19:09:19 ID:Gh4XKZKX0: いまさらエろが戻ってきても１～３のようなものは無理だろ
蘇るも４も似たようなものだし
184 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/19(土) 19:22:56 ID:yfoug1NF0: >>182
＞まあ自分も全盛期の裁判シリーズ並に楽しめるものを書いてくれれば
＞巧でも誰でもいいんだけどな

これは同意ｗ
185 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/19(土) 19:24:05 ID:yfoug1NF0: 間違ったｗ
>>184は>>181へ
スマンｗ
186 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/19(土) 19:32:35 ID:bFQPpj8mO: ４はテキスト以前にゲームとして酷いレベル
187 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/19(土) 20:34:43.55 ID:g00qE4VE0: かまいたちの夜2スタッフか画太郎呼べばいいと思うよ
188 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/19(土) 20:37:34.81 ID:4c6QVmXY0: >>165
なにその偏った意見

なんで検事ヲタって巧信者は４も好きって決めつけるの？
189 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/19(土) 20:54:52.08 ID:dyQ20tgO0: >>188
検事本スレであなたのレス見たけど、巧だって４のスタッフの一員なんだからね。
４の責任は巧にもある。他のスタッフに責任を押し付けるのはいただけない。
190 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/19(土) 21:04:02.28 ID:m1skAZh40: >>188
巧信者が４を好きだと決めつけてるレスなんて、どこにもそんな内容書いてないみたいだが…

巧にこだわって他を批判してるなら買わなきゃいいだろ
191 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/19(土) 21:05:06.25 ID:Gh4XKZKX0: ――でも、『逆転裁判』シリーズの設定がいろいろと生かされているので
　　『逆転裁判3』と『4』の間の話としてちゃんと成立していますよね。
山崎：ありがとうございます。ただ、『逆転裁判』シリーズ未経験の方が
　　わからないような登場のさせ方はしないように気をつけました。

＞『逆転裁判3』と『4』の間の話としてちゃんと成立していますよね。
＞『逆転裁判3』と『4』の間の話としてちゃんと成立していますよね。
＞『逆転裁判3』と『4』の間の話としてちゃんと成立していますよね。

否定はしてないってことは・・・・・・・・

＼(^o^)／ｵﾜﾀ
スタッフは更なる絶望を与える気か
192 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/19(土) 21:09:32.11 ID:4c6QVmXY0: >>189
それと同時に１－３を作ったスタッフの一人でもある
ほかのスタッフだけの功績扱いがいただけない
193 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/19(土) 21:12:26.83 ID:m1skAZh40: >>192
お前が巧ばかり持ち上げてるから、だから同じ事いわれてたんだろ
194 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/19(土) 21:14:43.51 ID:4c6QVmXY0: なぜ持ち上げ杉ってことになるのか謎

１－３のクオリティが検事スタッフのみで出来るとは思えないってだけ
巧が必要だとは思うけど稲葉もスエカネも必要だと思ってる
そのなかで唯一巧だけが復帰できるってだけ
195 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/19(土) 21:19:33.37 ID:vFXVHjPb0: >>194
４であれだけの事をして反省もないんじゃ、巧いらんと思うファンだっているだろ
冥オタみたいに他人に意見の押し付けウザイわ
だから信者は嫌われる
196 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/19(土) 21:27:31.30 ID:dyQ20tgO0: >>195
> ４であれだけの事をして反省もないんじゃ、

これなんだよな。
現在の巧はチームの中でも権限は強いだろから
スタッフに手綱を握らせるのは非常に困難
巧自身が自覚しない限り５が改善する事など絶望的だわ
197 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/19(土) 21:27:34.51 ID:bFQPpj8mO: >>195
同意
レイトンVSも４であんな風にしておいてよく戻って来たなって思う
198 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/19(土) 21:27:55.96 ID:2xvkh3Ou0: 巧は名作作った一人なのはわかるよ
でも4は誰も手綱を握れないから失敗

それだと巧自体は悪くない、4が駄目だったのは1～3と違って周りが駄目だっただけだって事になるな
シナリオ書いた本人が悪くなくてそれを止められない周りが悪いってどこのガキの理屈だよって思うんだが

あと検事ヲタって言ってんのお前一人だぞ
いい加減あっちのスレ荒らすの止せよ
199 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/19(土) 21:32:39.47 ID:3JSiX9+z0: >>194
そりゃ勿論１～３の成功は当時の全スタッフの働きによるものとはいっても
何といっても巧の功績が最大だろ
これに関しては手放しで認めるし、傑作ゲームを生み出してくれたことに感謝してる
だが今後もし巧が戻ってきても、１～３の巧はもう戻ってこないんだよ
vsレイトンの出来次第ではあるが、４の何が悪かったのか未だに理解してない
言動が散見されるから、現時点では期待薄だと個人的には思ってる

だから現時点でファンに対して出来うる限りの誠意を見せてくれている
検事スタッフに希望を持ってるだけ
200 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/19(土) 21:32:39.45 ID:4c6QVmXY0: もちろん巧に４でのユーザーの意見をきちんと
受け止めてほしいと思ってるし
ダルホドにした罪は大きいと思ってるよ
巧テキストがいいって意見も出てるし
巧がいなければ解決する話とも違うと思う
逆転シリーズはＦＦシリーズの道をたどれっていうのかよ？
201 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/19(土) 21:36:21.10 ID:yfoug1NF0: >>200
どんなのを望んでるんだい？
202 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/19(土) 21:36:38.95 ID:8/dYZ9B30: レイトンVSはLV5の日野さんの要望もあるから
タクシュー復帰を一概に非難出来ないけどな
逆裁1～3と異質でもちゃんと着地できるなら
逆検スタッフベースでも構わないとは思う
203 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/19(土) 21:41:27.43 ID:bFQPpj8mO: 未だに４の酷評から逃げてGTを作って検事スタッフに尻拭いさせてコラボで先延ばしてるだけだしな
204 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/19(土) 21:42:44.23 ID:R6W0wTh90: それで買うやつがいるんだから仕方ない
205 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/19(土) 21:46:19.69 ID:4c6QVmXY0: 巧を叩いてるやつは
１－３まで叩いてるようにしか見えないな
もう逆転裁判じたいなかったほうがよかったの？って感じ
４は確かにクソだったけど
１－３を作ってくれたことを忘れることは出いないよ
望むのは巧が消える事じゃなくて
事実を受け入れて立ち直ってもらうことだ

>>199のような意見には理解できる

検事のスタッフは駄作が出来ることがなくても
１－３並の作品も出来るとは思えない
206 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/19(土) 21:46:39.37 ID:2xvkh3Ou0: レイトンVSはレイトンが借り物状態だからさすがの巧も好き邦題せず
多少気を使うかもしれないと言う淡い期待は持ってる
反面ストーリーがまたグダグダになるかもしれないと言う不安も濃いｗ
テキストの小ネタは面白いだろうけどそれだけじゃ裁判ファンだけじゃなくレイトンファンからもバッシングくらいそうだしな
207 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/19(土) 21:59:09.64 ID:ou0HYKHUO: レイトン叩きじゃないけど
レイトンもクライマックスを盛り上げる為に
かなり無理やり繋げる展開だから
巧の終わりよければすべてよしなトンデモテキストは
レイトンの世界に合うと思う
４みたいにキャラ崩壊したら論外だけど
208 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/19(土) 22:03:43.26 ID:8/dYZ9B30: 日野さんもタクシューもカリオストロの城や
名探偵ホームズはかなり好きなんじゃないか?
ちなみは悪クラリスだと思うし
209 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/19(土) 22:04:32.06 ID:4c6QVmXY0: レイトンが良作でも
周りのスタッフがよかったからとか言われそうだな
210 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/19(土) 22:07:22.99 ID:kwXvD/GZ0: レイトンVSはダルホドになってない状態なんだからさすがに大丈夫じゃねーの？
211 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/19(土) 22:12:28.74 ID:bFQPpj8mO: いつか
「４なんて無かったんや！スタッフとタクシューはすごい」
「検事シリーズも良かったよ！」
と言える日がくると良いな
212 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/19(土) 22:12:36.34 ID:kwXvD/GZ0: >>209
当たり前じゃん。周りのスタッフがダメダメだった4があの出来なんだから
213 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/19(土) 22:16:56.16 ID:2xvkh3Ou0: >>212
スタッフはダメダメって程じゃないんじゃない
前と違って周りの意見を聞かなくなった巧にも問題がある
ただし松川てめーは駄目だ
214 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/19(土) 22:50:55.11 ID:/XryKYcx0: 巧：毎回そうなんですけど、『4』は全く新しい『逆転裁判』にしようと
　　いうテーマがあったんですが、いざ出来上がってみると、予想も
　　しなかった形になっているという、自分の想像と違ったところに
　　着地した印象がありますね。そういった意味では、さっきお話された
　　ように新旧の『逆転裁判』の融合という形になったわけで、
　　掲げたテーマから考えれば失敗なんでしょうけど、別の方向として
　　いい形で表現できたんじゃないかなと思うんです。
　　シナリオを書いているうちに、いい意味でどんどん予定していた
　　ものから変わっていったんですよ。
――いい意味でシナリオが変わったんですね。
松川：いい意味で(笑)。
巧：「いい意味で」をつければなんでも良くなるみたいな(笑)。
　　でも、オドロキくんもこんな立ちかたするのか‥‥って感じで、
　　自分で書いていても意外でした。だから、計算どおりにいった
　　部分はあまりないですね。最初に決めていた大筋は守りましたけど。
215 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/19(土) 23:36:04.81 ID:9iyRn7CzO: 新しい逆転ってなんだよ
新しくなくてよかったのにさ誰も望んでなかったのに
4のせいで4に出てきた新キャラも嫌われて一体誰得なんだっての
ムカムカだのう。のうのう。
216 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/19(土) 23:50:20.10 ID:bFQPpj8mO: エろと松川はもう関わらないでほしい
217 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/20(日) 00:26:27.05 ID:N18qU7Wh0: 久しぶりに3やってるけど銭虎の詰める時にこいつには偽物の証拠が相応しいとか言ってるんだな。
218 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/20(日) 00:59:37.98 ID:7/g53/Hh0: あれは偽者の証拠に意味があるんじゃなくて、そこから引き出したシバクゾのボロだからね
心理試験が大好きな巧の理想の形
219 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/20(日) 01:08:48.16 ID:cw4Dnp/Y0: 4の偽証拠も、そこから霧人のボロを引き出したんだから経緯は同じじゃないか？
220 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/20(日) 03:44:30.53 ID:PoRh1h6SO: エろは稲葉タイプが手綱を持たないとダメなんだよな
４をやるとそれがよくわかる
221 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/20(日) 07:53:30.59 ID:IfTlBX+40: >>219 銭トラにつきつけたのはきちんと現場から見つかった証拠品
（マコのエプロンからみつかっている）

4でキリトにつきつけたのは完全な捏造した証拠品
（キリトは「存在するわけが無い」と言っているから本物は処分されているだろう）
222 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/20(日) 08:07:51.19 ID:6iASqWysO: そもそも裁判5が4の続きである必要性はないよね
223 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/20(日) 09:01:45.46 ID:FbkkE+vpO: >>222
逆転シリーズは時系列がかなり詰まってるから
逆裁４の後の時系列じゃない逆裁５は、検事シリーズみたく短期決戦型になって、アッという間に行き詰まると思う

実際検事３を作る時系列上の時間は実質２週間切っててゲーム一本分事件起こすのは至難の技だろう
作ってほしいけど

時系列参考
ttp://www13.atwiki.jp/gyakusai/m/pages/8.html?guid=on

ってか４は正史だが５は４の続きじゃないって
それはそれで４スポイルに変わらん気が…
224 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/20(日) 09:21:22.57 ID:6iASqWysO: ４なんてパラレルでいいだろ
４がシリーズを停滞させた全ての元凶
ファンで４の続き望んでる奴なんて↑のYahoo知恵袋のやつみたいなキャラ萌え厨だろｗｗｗｗ
225 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/20(日) 09:55:54.30 ID:l8Lk23b30: コミック版逆検と同じ雑誌で攻殻機動隊連載しているけど
あの辺の作品見ているとパラレル上等なんだよな
226 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/20(日) 10:13:25.72 ID:XsS4Sp2MO: もし御剣が成歩堂の弁護士資格剥奪を阻止したとしても
4/19の裁判中に行方をくらましたザックが自主的に戻ってこない限り
5/2に成歩堂が“パパと呼んで”とみぬきを養子に迎える運命なんだな
その場合は御剣が一緒だから腐女子大歓喜になるわけだけど
227 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/20(日) 10:22:17.19 ID:JdlYhr1b0: >>226
その時はあやめと結婚してはみちゃんと一緒に育てればいい
228 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/20(日) 10:31:29.03 ID:6iASqWysO: そもそも事情を話せばみぬきを倉院なり預けたりマジシャン繋がりでタチミサーカスに入れたり出来たでしょ

もう４はパラレルで５は新主人公でオドロキは牙琉法律事務所で普通に弁護士、みぬきは或真敷一座の花形スターとして活躍してますでおｋ
229 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/20(日) 10:47:11.73 ID:FbkkE+vpO: >>228
その逆裁５設定スゴく良いと思う
>>228がタクシューなら良いのにな
230 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/20(日) 10:58:56.41 ID:5xxrDo2fO: >>226
例の裁判でザックが行方をくらませたのは
自分が犯人にされかねないからだったから
裁判でザックが無実だと分かれば大丈夫じゃね？
しかもザックて確かかなり重要な証拠を知ってたような
231 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/20(日) 11:20:11.26 ID:VPIwMi7N0: >>221
サイバンチョも相手の検事も、その証拠品についてちゃんと分かってるからね
ナルホドが言ってることが出鱈目だってのはみんな分かってた
カードについてはみんなそれを本物だと信じてしまっている
232 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/20(日) 11:24:21.31 ID:YIWRdVy50: 検事で４をどうにかってのが一番ありえない
なかったことやパラレルでいい
233 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/20(日) 11:29:00.56 ID:r0Jh7MDy0: >>132の設定が面白そうだけど反対が多そうだ
まぁ４はパラレルが良いね
パラレルにすりゃなかったことにはならないし

最近のゲームはＩＦルートとか普通にあるし
234 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/20(日) 11:33:34.73 ID:YIWRdVy50: >>233
それでいいのにさ
わざわざ４をどうにかする話を作れとか
回り道だろうって感じ
尻ぬぐいのための新作なんてどうでもいい
ナンバリング無駄にするだけ
235 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/20(日) 11:39:23.21 ID:JFwvb9EX0: てか、あのダルホドウに幻滅した奴も多いだろうし、
全く違う登場人物にしちゃうほうがいいかも。
もしくはオドロキとは違う主人公をダルホドウが助手として雇った設定にして、
ダルホドウを最初の被害者として殺す。
駄目?
236 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/20(日) 11:40:15.09 ID:YIWRdVy50: よくわかんないけど
４をパラレル認定したら
４のキャラ出す必要なんてないと思う
237 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/20(日) 11:41:16.75 ID:DBao+KBz0: タクシューはなんでダルホドを面白いって思ったの？
奇をてらってコケるとかダサいにも程がある
238 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/20(日) 11:42:20.08 ID:5xxrDo2fO: タクシューは厨二だったんだよ
239 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/20(日) 11:43:40.77 ID:YIWRdVy50: ちなみに１の時点でナルホドは最初もっと冷たくて
それこそやさぐれている感じだったけど
スエカネが修正させた
240 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/20(日) 11:43:41.07 ID:r0Jh7MDy0: 背景→調べる

新主人公「赤いスーツの男性とムラサキ色のスーツの男性が話している。」
ベンゴシ「オドロキくん調子はどうですか？」
ベンゴシ「は、はい！大丈夫です！今日は朝から発声練習をしてきました！」
新主人公「あっちも大変なようだ。」

これでいいよ
241 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/20(日) 11:45:10.39 ID:ECrO6dBx0: >>237
巧はダルホドみたいなのがカッコイイと思っているから
自分の分身であるナルホドに投影させたんじゃないかな
要するにオナニー
242 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/20(日) 11:47:20.59 ID:r0Jh7MDy0: ダルホド化は

エろ「中堅弁護士じゃつまらないのでダルホドにしました！どや？」

ニンドリインタビュー
エろ「好きなキャラはナルホドです！！！！！！！！」

なにこいつ
243 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/20(日) 11:57:00.77 ID:1HOKLDCW0: >>240
ベンゴシがなんかおかしいだろｗｗｗ
244 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/20(日) 12:04:59.44 ID:YIWRdVy50: 手綱を握るやつって結構大事だなと思う
某同人ゲームも今まで手綱握っていた人が亡くなって結末が酷いことになった
ＦＦも路線がイミフになってきているしもう初期の面影もない
ドラクエはぎりぎり保ってる感じだけど
245 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/20(日) 12:33:17.65 ID:XsS4Sp2MQ: 4のタクシューはむしろ手綱を握る側
監督はタクシューが指名した遠藤だったし
246 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/20(日) 13:16:36.69 ID:Q70A934h0: 先々弁護士やめて腐るってわかってるから、
レイトンでどんな弁護士っぷりを見せられても萎えるだけ
まずは4の黒歴史化してからやれやカプコン
247 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/20(日) 13:25:26.62 ID:raVoFZuE0: 御剣が名前は出ないものの何回か成歩堂に感謝してるシーンあったけど、４が無ければ凄く感動したんだろうな…
そこで４の犯罪者成歩堂の姿が過って悲しかった
248 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/20(日) 13:33:38.01 ID:DBao+KBz0: タクシューはテキスト面白いと言われるけど3までだと思う
4とGTは特別面白いって思わなかったな
キャラを立ててやらないと長所のテキストすら活かせないって
249 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/20(日) 13:49:20.94 ID:EoPmriHH0: ダルホドはナルホドのクローンだったでいいじゃん
250 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/20(日) 13:52:25.87 ID:1HOKLDCW0: 他の作品でどんなイベントがあっても結局結末はああなるっていうのが4のダメなとこだよな
終わりよければ全てよしの真逆を行ってるというか
251 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/20(日) 14:37:42.90 ID:EoPmriHH0: MADARAの天使偏みたいなもんか

アカギは天で生きてるからワシズ戦で死ぬことはないみたいなのはまだいいけどね
252 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/20(日) 14:50:34.62 ID:DBao+KBz0: アカギは勝ち決定なのに10年間もワシズと戦ってるからそれはそれでダメな気がするw
結末見えてると調子上がらないな
253 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/20(日) 14:52:51.68 ID:EoPmriHH0: >>252
まあそうだけどｗ
ファンがショックうけないという意味でね
254 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/20(日) 15:44:51.55 ID:KOdwWVrQ0: 小説みたいに短編の話を続けても良かったんだけどな。
3のストーリーみたいにさ。

新キャラに世代交代させるには早すぎるよ。
255 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/20(日) 15:49:08.00 ID:EoPmriHH0: http://www.youtube.com/watch?v=I7k-1H_-i9I

むしろマヴカプ3の方を正史にしてもいいｗ
256 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/20(日) 16:00:26.20 ID:z8Tzh0j/0: 最近４やったけど何もかも微妙だな。。
3話のマキとかひどすぎ
257 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/20(日) 16:06:07.32 ID:6iASqWysO: ４はパラレルにすれば無かったことにならないしもう一つ未来にすれば無問題

４の続きで５出したら売れないのは明白
3DSという新ハードなら尚更
258 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/20(日) 16:27:26.63 ID:83xaqcxE0: >>230
ザックはバランが犯人だと思っていたのでは
自分の無実を証明する＝バランを蹴落とすことになるから
手記の続きという決定的証拠を出せなかった、とか
自分の無実を証明したいだけなら
手記を出せばいいだけの事だし
ﾀﾞﾙﾎﾄﾞが偽手記を出しちゃった後でもね
どぶろくは自分の作品かどうか印を残しているらしいし
現代で自分が死亡扱いになり
バランが或真敷の魔術を相続するのを阻んだのは
天斎の孫であるみぬきに相続させたかったからかな
259 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/20(日) 16:44:16.00 ID:2KEOxtI00: 4に綾里家の人々が出ていないから、すごいいやな予感がするんだが
エリス殺しの本当の犯人は実はマヨイでゴドーはその罪をかぶっているだけ
空白の７年間でそれが「立証」された、だから４に綾里家の人々は登場していない
実際あの証拠品の中にも十分な検討が行われていないものもあるし・・・

そういう経緯があるなら、ダルホド化もある意味納得だが
260 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/20(日) 16:49:44.79 ID:qo0Dhtcd0: 巧：まったく新しい物語にしたかったからです。
　　なるほどくんだけは、会社からの依頼があったので
　　例外だったわけです。ただ一箇所だけ、テキストで
　　真宵ちゃんが関係するシーンがあります。
――え！　どこですか？
塗：第2話で病院のDVDを調べてみてください。
261 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/20(日) 16:51:39.17 ID:6iASqWysO: エろは反省しる
262 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/20(日) 17:15:50.49 ID:dFlJsnWa0: 批判され叩かれたのは巧だけじゃなく検事１の江城Pや山崎Dも同じだ
俺も検事１の糞な部分やそれを実行したスタッフを批判したし、スタッフに意見送ったりした
巧は、どっかで見たけどダルホドに関して全く反省していない発言や
相変わらす自己満足優先なゴーストトリックを作ったりでファンなんか相変わらずみてない
犯罪行為をやっといて弁護士に戻ろうかなと言ってるダルホドと巧はかぶるんだよ
失敗は仕方がない、しょうがないと思われたきゃ
自分のやった事を反省して批判意見を改善してきた検事スタッフみたいに作品で証明するべきだった
同じ批判され叩かれたスタッフでも努力してるならちゃんと評価はする
263 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/20(日) 17:38:01.87 ID:/0PE8LyL0: >>255
つまり、ダルホドをジェニファーさんに八つ裂きにさせた後、
ワンダ姉ちゃんにNo more Apollo Justiceで宇宙丸ごと世界観をリセット。
４は目出度く忘却界行きと・・・
264 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/20(日) 17:45:57.19 ID:6iASqWysO: 本来なら真っ先に４の酷評＆批判を受けとめ反省して改善する意思を示して次に生かせばいいのに目をそらしてGTで逃げただけ

４のダルホド化で散々ファンの怒りを買っておきながら10周年インタビューで好きなキャラは成歩堂とかハァ？と思う
265 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/20(日) 18:33:47.77 ID:5xxrDo2fO: 巧て今でもダルホド化は成功してて
ダルホド化にショック受けたファンは自分と価値観が合わないだけ
黒歴史と騒いでるのは狂ったキャラ厨だから無視して当然と思ってるんだろうな
266 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/20(日) 18:59:15.49 ID:FbkkE+vpO: もしそうならレイトンと対峙するのはダルホドかオドロキになるのでは…

４不評にショック受けたが何故かは理解できてない、って感じじゃね？
267 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/20(日) 19:06:51.14 ID:KOdwWVrQ0: >>226
レイトンvs逆転はなるほどとマヨイだよ
携帯でも公式サイトが見れるよ
短いけど動画も見れる
268 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/20(日) 19:10:27.39 ID:KOdwWVrQ0: レイトンｖｓスレから

http://s196.photobucket.com/albums/aa209/jpn_g2/etc/10102002.jpg
269 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/20(日) 19:20:08.03 ID:KOdwWVrQ0: あ、ごめん流れ無視して書き込んでしまったｗ
アンカーミスってるしｗ
>>267-268無視してくれ。ごめん。
270 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/20(日) 19:46:49.64 ID:EoPmriHH0: >>265
＞ショック受けたファンは自分と価値観が合わないだけ

それ、クロノクロスで加藤がほぼ同じこと言ってたなｗ
271 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/20(日) 19:49:20.07 ID:5xxrDo2fO: >>266
レイトンとのコラボはレイトン側からの企画
巧は企画が決まってから呼ばれたみたいだから
成歩堂を出すのは巧が決めたわけじゃないよ
272 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/20(日) 19:51:47.94 ID:KOdwWVrQ0: >>271
そうだったのか。
てっきり見かねた稲船がレベル側に
話を持っていったんだと思ってた。
273 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/20(日) 20:02:47.44 ID:1HOKLDCW0: ダルホドではなくナルホドにしてくれってレイトン側が言ったの？
もしそうならレベルファイブは良く分かってるなｗｗｗ
274 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/20(日) 20:07:54.14 ID:dro11HKx0: 公式でアンケートでもしてみればいいのに

逆転裁判５についてのあなたの希望で、もっとも当てはまるものに丸をつけて下さい
１：次作品は裁判５　普通に裁判４の続きで、王泥喜シリーズ２作目（逆裁３から７年後）
２：次作品は裁判５　成歩堂が弁護士資格を取り戻した世界での王泥喜主人公（逆裁３から７年後）
３：次作品は裁判５　４はなかったことにして、検事２の続きから普通に成歩堂主人公（検事２直後）
４：次作品は検事３　検事３で、４ルートを回避し、裁判５はその続きから（検事２直後で成歩堂バッヂ剥奪にも絡む）
５：次作品は検事３　検事が面白いから逆転裁判は無視。裁判は裁判で勝手に行き詰ってろ（検事２の続きから）
６：成歩堂でも王泥喜でもない新主人公で新シリーズスタート（どこから始めてもよい）
275 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/20(日) 20:37:49.47 ID:6iASqWysO: カプコン社内でも逆転裁判４は悪い意味で有名なんだろうな

４発売後に辻本がブルームバーグで裁判５を出すって言ってたけど代わりに検事シリーズを２作出したしカプコン上層部や検事スタッフ、レベル５は４が失敗したって分かってると思うからエろや松川が４の続きを懇願しても売れないと踏んでると思う

もう4年経ったんだからいい加減覚悟を決めて４をどうするのか公式で決めてほしい

４の続きなら逆転シリーズはもう買わないし４の続きじゃないなら応援する
276 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/20(日) 20:45:46.05 ID:EoPmriHH0: かまいたちの夜2の失敗（1の話はゲーム内ゲームだった）は
ファミ通で中村も認めたんだからカプコンも潔くなって欲しいよね。
277 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/20(日) 22:14:22.58 ID:79u6CZ0AO: >>276
その1をゲームの話にしたってのは面白い設定だよなぁ
かまいたちは好きでやったんだけど覚えてないやｗ
かまいたち系のノベルゲーまたでないかなぁ…
赤川次郎も出ないしレイトンvs逆転裁判しか楽しみがないな
278 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/20(日) 22:16:49.77 ID:UZRV14080: 逆裁4もゲーム内ゲームにしてしまおう
279 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/20(日) 22:41:37.64 ID:Mag+JCKW0: クロノトリガーのエンディングを否定したクロノクロスという鬼子もあるのだが
あれはタイムトリップものなんで「（前作否定は）可能性の一つ」という事でお茶を濁してたな
280 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/20(日) 23:04:40.13 ID:1HOKLDCW0: お前らVSレイトンは買うの？
281 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/20(日) 23:10:14.34 ID:FQ+nSz4yO: とりあえず買うよ＞レイトンvs
法廷パートがあったら歓喜する
282 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/20(日) 23:10:57.43 ID:79u6CZ0AO: 買う
ナルホドとマヨイのコンビが見納めかもしれないしな
283 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/20(日) 23:18:50.08 ID:osl8VEF80: 3DSじゃないと出来ないなんて酷いよ!
284 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/20(日) 23:30:55.17 ID:UZRV14080: どうせ次の逆転シリーズも3DSだろうから問題ない
285 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/21(月) 00:07:08.93 ID:kAnPzCg9O: >>277
トリロジ買っちゃいなよ
286 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/21(月) 00:43:42.42 ID:8ng7nNQpO: ４の続きでも汚れるのは成歩堂だけで勘弁
買わないけど
287 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/21(月) 04:41:40.54 ID:YzwwDIDv0: >>276-278
自分もかま2みたいに「逆裁4は裁判員制度普及の為のゲームだった」という設定にしちゃえばいいと思ってた
改めて、ナルホド師匠でオドロキ弟子でやり直せばいい
もちろんナルホドは死なない方向で
検事もアイドルに出演させてたとか言って、変えてもいいし
288 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/21(月) 07:20:25.10 ID:erC4aDMUO: かま２の場合はむしろ逆だろｗｗとか思ったが、あれはあれで面白かった
本編と底蟲村編とわけてたりしたからな…３で完全にクソゲーに落ちたが

メイスンシステムがあるなら、七年前に遡ってフォローすれば良かったのに
未来を知ってる王泥喜＆ダルホドが七年前の成歩堂に捏造疑惑が向けられないように説得して
疑う成歩堂を証拠品で「くらえ！」しながら導いて捏造疑惑自体なかったことにする
七年後のダルホドは弁護士時代を思い出して消えて、七年後に戻った王泥喜は成歩堂に出会う…と
同人ゲーみたいだがそんなストーリーのほうがまだ良かった気が
289 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/21(月) 07:35:22.40 ID:q8Rmk4VD0: 4はぬすみちゃんが見せた予知夢でいいかもな
290 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/21(月) 09:47:24.51 ID:GNMw7vf1O: スエカネって腐女子なんだな
291 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/21(月) 11:49:56.52 ID:kpg2ZbcaP: かま２はかまいたちの続編じゃなかったら良ゲー
ミステリとしてなら１＞＞＞３＞＞＞２って感じ
サブシナリオも怖いってよりグロばっかりだけど
そういうのが好きな層も居るんだし
ボリュームはあるんだからそっちに当てれば良かったのに
何を間違えたのかかまいたちの夜続編にして大不評だった
292 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/21(月) 12:01:51.30 ID:NaiEkyjQO: >>290
別名義で描いてるしな
読んだけど設定が特殊なのばっかりで流し読みしたら２分で終わってしまった
もっと王道なの描けば売れるのに
293 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/21(月) 18:50:27.28 ID:MNmndDWU0: ４のファンってキャラ萌え厨しかいないの？
294 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/21(月) 19:22:15.48 ID:NaiEkyjQO: ４好きを執拗に公言している人がマトモに内容を語っているのを見たことが無い
「ダルホドもナルホドなんだから受け入れろ」とか「アンチは文句しか言わない」とかそんなんばっかだな

散々叩かれている現実も実際の問題点も見ない、キャラ以外の良い所は言わない、自分達の耳の痛い批判は聞かない
三猿は草太だけでいいわ
295 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/21(月) 19:39:28.00 ID:3gXFf7aF0: >>294
座布団一枚！
296 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/21(月) 19:43:30.25 ID:IDFTXeLh0: 荒らしだったのかもしれんけど、某ぴんく難民のアンチスレで4を擁護している人の発言が
どう考えても無理やり好意的に見ているような感じで本当はコイツ、心の底では納得できないから
妄想でこうなった、ああなったと辻褄を合せているんだなとマジで思ったことがある。
297 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/21(月) 22:08:10.90 ID:8ng7nNQpO: これで４の続きを出したらどうなるの？

まあカプコンはそれほどアホじゃないと思いたいが
298 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/22(火) 00:04:17.92 ID:G7FvI7rp0: 裁判員制度は今だに許さん
299 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/22(火) 00:11:54.25 ID:6ds+eZ460: 一番嫌だったのは、プレイヤー自らの手で、ナルホドを陥れる証拠品を突き出さなければならなかった事…
自分が成歩堂の弁護士人生を絶たせたように思えて辛かった…
300 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/22(火) 00:13:00.37 ID:VniUQLfgO: 成歩堂=アナキン
ダルホド=ダースベイダー
301 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/22(火) 00:33:53.07 ID:Zs+E+YaHO: >>299
おまおれ過ぎて泣けた
最後の証拠突き付けるシーンに向かうにつれて悔しくて涙出てきたわ
ただのプレイヤーキャラとしか認識してなかったハズなのに、思ってた以上に愛着わいてたんだな…
302 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/22(火) 00:46:27.92 ID:asIr1ZQO0: http://www.inside-games.jp/article/2007/05/22/20749.html
＞『逆転裁判5』は来期以降に発売すると述べたそうです。期待ですね。

アレから4年近く経って
スピンオフの方が先に続編出てしまいました
303 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/22(火) 00:52:39.07 ID:EjfV96N00: ５は出るんですね
４の続きかどうかは気になるところ
個人的にはパラレルにしてほしいけど
（４はあれで簡潔でも別に問題ないし伏線的に）

ナンバリングが増えれば一つくらいはずれはあるだろうし
やっぱり期待しちゃうな
５で汚名返上してほしい
304 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/22(火) 00:58:16.64 ID:VniUQLfgO: ４の続きなら大半のファンが様子見か発売前から荒れるだろうな
305 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/22(火) 01:09:23.34 ID:EjfV96N00: でもさ、考えようによっては
４の続きでダルホドをフォローしないと
ナルホドはあれで終了になっちゃう
だからナルホドを別の形で出すか（３の続き）
４の続きだけどナルホドは弁護士に戻ってるとかしないと…とは思う
ただ、４の続きとは時系列に関してだけで
内容は別に別ものでいい
アルマジキとかどうでもいい
306 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/22(火) 01:17:51.41 ID:X2RkNm/AO: 4でのタクシューの心残りは“或真敷天斎のテンサイっぷりを
描けなかったこと”だというのに
307 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/22(火) 01:22:01.58 ID:HVyIUhQvO: 今更アルマジキとか興味無さすぎるんだけど
もう4の設定は忘れて5に移行しましょう
308 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/22(火) 01:33:15.92 ID:fyGyPM7F0: 検事３で、モブでもいいから剥奪時期すぎてても真宵ちゃんと一緒に青い弁護士がいてくれるだけでもいいよ
無事だったんだね!と思えればそれで救われる
309 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/22(火) 02:21:46.53 ID:BCoqRjE90: >>305
ナルホドのフォローならともかく
ダルホドのフォローはｲﾗﾈ
ダルホド自体ありえないからそんな続き考えなくて問題なし
あれが弁護士に戻った所で誰得としか
310 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/22(火) 03:07:18.08 ID:Zs+E+YaHO: 得するのは…本当、誰が得するんだろうな
「ダルホドはエロい()」とか言っちゃってる屑は弁護士に戻ったら発狂するだろう
あえて言うなら、みっちゃんがなるほどくん復活の為に手を貸してるんだ☆って主張するゴキ位かな
そして旧作をやりこんで青スーツに思い入れのある人ほど、嫌悪感は凄まじいと思うのだけど
内面込みの話でな

そんで今書きながら、あの腐った性格のどこかに何かを見出だす人って天才だわとつくづく思ったわ
ダメ男に金注ぐ女みたい
311 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/22(火) 05:32:28.84 ID:OZeqs1t4O: 4はなるほどの扱いの酷さが…
検事2で4批判ぽい描写があるって聞いたけどどこ？
気付かなかったわ
312 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/22(火) 08:39:33.76 ID:G7FvI7rp0: ヒノマルスタジオくらいじゃない？
313 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/22(火) 08:44:42.93 ID:dBdu2H0x0: >>311 批判になるかどうかだけど
信楽が御剣法律事務所を名前を変えずにやってる発言かな。

なるほどが千尋さんから継いだ事務所の名前変えたのは千尋の意思だけど
あんなおもちゃ箱みたいに変えちゃって…。
314 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/22(火) 09:24:05.30 ID:++/ZZy+/0: 4の何が嫌って続編を作る上でのにっちもさっちも行かない所だ
4を黒歴史化して4と矛盾するナルホド続編というのは
そう簡単な事とは思えない
4と矛盾しないようなナルホド続編だと
3からの二ヶ月間に詰め込む事になるし
その後に4の展開が待ち受けている
かといって4の続編だとダルホドが出張りそう
オドロキはそこまで嫌いではないが
ダルホドの養女みぬきとの血縁がネック
315 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/22(火) 10:12:17.48 ID:VniUQLfgO: 信者に御剣がナルホドに手を貸したって妄想してる馬鹿がいるが検事2で御剣はダルホドや万才みたいな人間は嫌って確定したから５が４の続きで出すにしても7年後の2人は対立してないとおかしい

一番良いのは検事3を4/19以降にしてさりげなく背景に弁護士の成歩堂＆マヨイ＆春美＆8歳のみぬきを出せばいいんじゃない

御剣達まて没落するのは絶対にやめてほしい
316 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/22(火) 10:40:44.33 ID:EPY1gS6n0: なんかファンには随分叩かれてるようだが、４がダメなのか、４以前の作品が人気過ぎたのかどっちなんだ？
それまで逆転裁判プレイした事無くて、たまたまケータイのアプリにあった４の１話をプレイして、
推理の面白さや、先の展開が気になるストーリーに感化されて４を買った俺にとっては間違いなく４は名作なんだが(１～３は未プレイだけど)
317 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/22(火) 11:06:06.58 ID:Zs+E+YaHO: それは旧シリーズプレイして自分で判断した方が良い
自分は比較的新しい人だから前以て４の酷評聞いて回避する手もあったけど
プレイしてないのに噂だけで４を語るなんてしてはいけないと思ったし
318 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/22(火) 12:48:29.39 ID:b/0J4zmGO: ４は開発途中に上からの「ナルホドを出せ」「裁判員制度を盛り込め」って指示があってから、
エろがやっつけ仕事にした気はするんだよな
ついでにダルホドだったりラストの展開だったりも含めて、こうなる(評判やらなんやら)ように誘導していった感じ
確か５を出すって発表したのも、今みたいにしっかり４の内容についてネットに広がる前だったよな
まぁ、色々と考えると意図的にナルホドを含めて３のその後の逆転裁判ってのを、自らブッ壊した感は否めないんじゃないだろうか

４の１話はさておき、２話以降はとても真面目に作ったものと思えんからなぁ
319 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/22(火) 12:50:06.06 ID:vYj5hi430: >>前スレ732
4厨乙
最後に取って付けたように4厨と敵対する旨の発言を加えれば非4厨を騙れると思わぬこと
320 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/22(火) 13:01:31.72 ID:ySBj+k8p0: 逆検2やってて思ったけど逆裁4ってDSの容量使いきっているんだろうか
その気になればオドロキが成歩堂の真実を暴いて
引導を渡すシナリオも入れられたんじゃないか?
321 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/22(火) 13:33:24.09 ID:q8qqXHQ90: ４のファンがキャラのことしか語らないからいつまでたっても４は誰にも受け入れられない
しかもそのキャラ萌えすらも薄っぺらいキャラに自分の考えた設定練り込んで補完してるんだから呆れる
322 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/22(火) 13:46:39.02 ID:HVyIUhQvO: シナリオは微妙だしゲーム性も2話までって感じ
4-3以降は自分ですら何が矛盾かそうじゃないのかわからないまま終わった
キャラもトリックも矛盾の塊すぎて
323 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/22(火) 14:03:45.62 ID:lNsNbGVE0: ４はさ、キャラ（画）が全体的にアニメ画になりすぎてて
逆転の各キャラが持つ特有の面白さを生かせてないような気がする。
テキストと画とストーリーのバランスが崩れてる部分はあると思う。

逆転じゃなくて、別のゲームだったら別に叩く程のゲームじゃないんだが
1～3で最高潮に盛り上がった逆転のタイトルを付けて、しかも4として出し
たのはいただけない。
324 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/22(火) 14:36:15.65 ID:X2RkNm/AQ: >>320
そもそもタクシューはそういうつもりで4を作ってない
ちなみに4には入れるのをやめたシナリオがあるけど
それは開発終盤に思いついたガリュウ兄と弟の過去エピソードで
タクシュー的にはシナリオが長くなりすぎるのも嫌で
入れなかったと4インタビューで言ってた
325 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/22(火) 14:40:18.30 ID:dBdu2H0x0: 少なくとも4の1話でなるほどうが真の偽証拠をだすなんてやらなきゃまだ修正可能だったんだがな。

テンサイ裁判のはまあ間抜けって言っちゃなんなんだが
あそこで弁護士資格停止ぐらいくらってるならどうにかなったとおもう。
326 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/22(火) 15:56:05.46 ID:VniUQLfgO: 成歩堂が弁護士を辞めさせられる経緯が適当でショボいんだよ

せめて司法上層部に嵌められたとか犯罪組織に嵌められた、犯罪組織と戦う為に自由が利かないから自分から辞めたとかにすりゃいいのに

それで捏造とか裁判員制度しなければ弁護士でなくてもいい

エろは反省しろ
327 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/22(火) 17:13:50.99 ID:KS/nHDGf0: このまま５が出たりしたらライバルは一柳で黒幕がダルホドになりそうな気がしている
328 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/22(火) 17:27:21.24 ID:z2qJ0NK5O: ４をやり終わった時
タクシューはゴーストトリックに取り掛かりたい余り、４をあんなにして逆裁をシリーズごと葬り去ったんだと確信しましたが

タクシューは４はアレで受けると思ってたんですか？まぁ葬り去るつもりだったらレイトンで逆裁に戻ってこないんでしょうが
なんだか不問に伏された戦犯みてるようでモヤモヤします
329 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/22(火) 17:56:33.39 ID:FG7EmLeJ0: エろにとって逆転シリーズは宝物らしいぞ
ソースは10周年記念サイト
330 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/22(火) 17:56:42.44 ID:Zs+E+YaHO: Ａ級戦犯で絞首刑になった人いなかったっけ
東條英機とか
331 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/22(火) 18:01:59.94 ID:VniUQLfgO: エろは更々反省してないがカプコン上層部や検事スタッフは４嫌いだろうね

稲船は退社して松川は消えたしエろを使うならＰは江城さんがいいな
332 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/22(火) 18:05:45.93 ID:Zs+E+YaHO: ＞４をあんなにして逆裁をシリーズごと葬り去ったんだと
そういえばコナン・ドイルもシャーロック・ホームズシリーズで同じことやったよね
まあ滝壺に落ちて行方不明ってだけだったから何事もなく連載再開出来たのがファンにとっては救いだったな
333 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/22(火) 18:10:54.47 ID:lNsNbGVE0: 巧はストーリーが書けなくなったんなら
原作を募集して、巧がそれを元に脚本を書けばいい。
なんの為にあの4を出したのか。
なんで普通に3の続きを出さなかったのか。
ほんと腹立つ。
334 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/22(火) 18:17:50.46 ID:Ui+/vwoh0: 1～３って、無実の依頼人を信じてあげて、唯一の味方になって助けてあげる！という依頼人と弁護士の信頼関係とか、真宵ちゃんとナルホドの信頼関係とかあったのに、4では全く無いよね。
依頼があったから、いっちょ裁判しますか！て感じ
みぬきもオドロキに心許してないし、キャラも魅力ないよ
335 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/22(火) 18:56:13.95 ID:FG7EmLeJ0: 何でコイツの弁護しなくちゃいけないんだ・・・、っていう依頼人しかいなかったのはある意味スゴイ
336 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/22(火) 19:18:19.03 ID:EjfV96N00: １－３で弁護する人の流れがよかったのって
偶然なのかと思うくらいだよな

真宵、御剣、マコはともかくとして
ニボシはいいやつだし
マックスもなんか憎めないやつだし
唯一怪盗仮面マスクがちょっと叩かれていたけど
あれはそもそもはツボの在処を探す目的だった流れって感じだからね
337 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/22(火) 21:45:10.34 ID:TmIkiRve0: やった順番が1423だったからか、このスレの怒りがわからない
シナリオは検事2が好きだが、裁判4も嫌いじゃないのは異端みたいだな
矛盾を突っ込むゲームのシナリオ自体が矛盾というのわかるが、
それでもここまで怒りが沸いてこない所をみると自分はライト層なのかな
5は誰が主人公でも買うと思う
キャラはなるほどが好きだけどね
338 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/22(火) 21:50:00.26 ID:AfHjjcsV0: >>334_335
現実的といえばそれまでだが
339 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/22(火) 21:50:19.78 ID:VniUQLfgO: もうエろが４を失敗作だと認めないならせめてプレイヤー自身でダルホドに引導を渡させてくれ

健全な道を歩んだ一柳＆御剣達で犯罪犯して平気でいるダルホドをフルボッコして更生させオドロキを成長たい

ダルホドのまま居座られたらレイトンVSも胸糞悪い
340 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/22(火) 21:53:12.16 ID:AfHjjcsV0: 言い忘れてた、検事から始めたんで裁判シリーズは番号順だったので
まさか茜があんな嫌な女だったなんて思ってもいなかった
341 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/22(火) 22:37:28.75 ID:z2qJ0NK5O: >>337
正直羨ましい

自分の主観は置いていて冷静に４だけみれば、結構面白い出来なんだと思う

ただ１、２、３と順番に遊んでから４をやると本当に
…絶望…

自分の場合ＧＢＡからのファンだったからより衝撃が大きいのかもしれない
４最後で裁判員させられた時はもう…トラウマ

検事で救われたが検事２が良かっただけに、今改めて４が憎いです
342 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/22(火) 22:46:04.69 ID:gQxIIjSTO: >>337
ﾅｶｰﾏ
1～3やってるけど4も好きだ。

真宵が好きじゃない自分は異端かな…
なんかウザいんだ…
343 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/22(火) 22:50:06.18 ID:t4cEgzvgO: まあそういう人も昔からいる
俺は好きだけど
344 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/22(火) 22:50:31.16 ID:rNVuhJ2D0: >>337 >>342
お前ら今はまだしも時間が違えばフルボッコされるから
さっさと出ていったほうがいいぞ…マジで

でも裁判は好きだけど真宵はなぜか自分もあんまり好きじゃないからそこは同意
顔とはみちゃんのカプ押しのせいかな
345 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/22(火) 22:56:53.66 ID:FG7EmLeJ0: 4が好きな人ってマジで理由を言わないんだな
346 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/22(火) 22:58:30.40 ID:P6jvLLvV0: 俺自身、４はぶっちゃけ嫌い（キャラやみぬきシステムや過去事件の微妙差加減含めて）だが
４で続編フラグ立てといて、５を出さなかったのは失敗だったと思う。

検事２を出しちゃった今、５を出しても…ねぇ。
347 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/22(火) 23:04:57.46 ID:lw6w/7nBO: ４嫌いだが
４が発売された後検事に逃げず続編を発売しておけば
こんなややこしいことにはならなかっただろうな
今みたいに黒歴史と言われることもなく４好きだけが残る
それで売れるかは知らないが中途半端な今の状態よりよっぽどいい
348 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/22(火) 23:07:18.02 ID:ZjUvnYmgO: 俺の中では、検事も4も面白さでは大して変わらないんだが
4は逆転裁判の4だから許せないんだよなぁ…

検事は一応別で逆転検事だし、主人公が御剣だからまだ許せるのかもしれん。
4の尻拭いを検事でさせたり、主人公を変えたりしたら許せないかな。
349 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/22(火) 23:09:23.08 ID:yvovxsjw0: 大分前だけど4の1話のダルホドの設定でポーカーアプリ作ってくれ
というレスはちょっと面白いと思ったな。
個々の要素は扱い方次第で面白くなるものもあったろうに
なぜああなった
350 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/22(火) 23:15:38.32 ID:5Im/mODRO: >>348
そうかなあ？４は３話でウンザリしてきて
全く盛り上がらない最終話で悲しくなってしまった
検事をプレイして元気になったよ

検事発売を知った時『離れかけているファンを
繋ぎとめようとしているなー』と思った
ぶっちゃけ、検事のおかげで
逆転シリーズが何とか息を吹き返している印象
351 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/22(火) 23:18:59.30 ID:mpUq1vHC0: 俺が4で一番許せないのは、茜タソをあんな役立たずのサクサク女にしちゃったことだ。
1ではヒロインとして立派な役割を果たしたのに、、、、
352 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/22(火) 23:19:12.97 ID:VniUQLfgO: レイトンVSも検事シリーズも４で減ったファンを取り戻す為なんだろうから４の続きは辞めてくれ
353 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/22(火) 23:21:40.94 ID:aOjvyNLH0: 問題はエろが全く反省してないからまた暴走する可能性がw
354 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/22(火) 23:23:27.03 ID:gQxIIjSTO: >>345
とりあえず理由あげてまるね
・真宵がいない
・検事が優しい(ここは非難受けるとこかもだけど自分は感動した。
1～3の検事って威圧的で攻撃的だから。
そこをやりこめるのが良いんじゃないか！ってのも解るけど、なんかね…)
・科学捜査とみぬくシステムが好き(嫌いな人もいるだろうが自分は好きなんだ)
・キャラが好き(ダイアンとか1回きりなのは勿体無いなぁと)

ナルホドの捏造(4-1)とザックの性格gdgdさえなければ自分は別に…
355 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/22(火) 23:24:46.52 ID:5Im/mODRO: >>351
茜を知ったのは４からで
後日、蘇る～をプレイしていい子なので驚いたよ
356 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/22(火) 23:25:19.94 ID:2Xu1y5KLO: >>326
亀だが、わかるなぁ。
弁護士辞めさせられても、姿形が変わろうとも、その正義感と信念さえ残ってりゃまだ…
357 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/22(火) 23:32:49.58 ID:VniUQLfgO: >>353
総合プロデューサー(笑)の松川(笑)は４以降空気だし実質江城Ｐがトップだと思うがエろをコントロール出来ると思う

いくらエろが４の総監督でも4年もシリーズから離れて残ったスタッフに尻拭いさせて自分は呑気にGT作っておいてそれすら流行らないで稲船が焚き付けたレイトンVSでのこのこと良く戻ってこれるなーって思う
358 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/22(火) 23:36:49.37 ID:dBdu2H0x0: >>354 4への不満ってナルホド自身の捏造とザックのグダグダが大半を占めてるんだけどな。

特にナルホド自身がやったトランプの捏造がなければ弁護士復帰の道もみえるかもしれん。
みぬくシステムは裁判パートではなく探偵パートでやれば
サイコロックやロジックチェスと似た位置としてみてもらえる。
359 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/22(火) 23:39:17.96 ID:5Q7xe8up0: ――でも、江城さんがそういった違った視点を持っているからこそ、
　　『逆転検事』のヒットにもつながっているんじゃないかなと思います。
江城：だといいんですけどね。そういう意味では『逆転裁判4』のときも、
　　　松川（美苗さん）プロデューサーの下でいろいろと勉強をさせて
　　　いただいていますから。ただ『逆転検事2』が発売できる今、前作も
　　　含めて山崎ディレクターとがっつり組んでやってこれていると
　　　いうのは、とっても感慨深いところです。
360 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/22(火) 23:47:32.38 ID:5Im/mODRO: >>358
つーか、不愉快なキャラが多すぎたよ４は
弁護するターゲットも、ムカつく奴ばかりで
このまま捕まっていろと思ったくらいだ
あと３話が面白くない上に
無理やり長くした作りでしんどかった
何回ビデオチェックさせるんだよ…
361 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/22(火) 23:50:19.98 ID:q8qqXHQ90: 一話のザックは実は偽物だったということが５で明かされます
362 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/22(火) 23:53:02.15 ID:VniUQLfgO: >>360
まことは昔から贋作の意識が無かったから、道徳教育がされなかったと可愛いから良いけどダルホド、ヤクザの息子、グラサンのクソガキ、キチガイマジシャンはやっていて気分悪かったわ

むしろダイアンとか刑事役にすれば結構良いキャラになったと思う
363 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/22(火) 23:56:23.89 ID:dBdu2H0x0: >>360 そりゃそうなんだがそういう不満だったら4だけですんだはずなんだ。
しかしナルホドの捏造でその後の作品がどうにもならなくなってしまったのは痛い。

１～３までの成長はなんだったのか…と落胆する逆裁ファン
せっかくオドロキという新キャラも浮いたままになってるし。
最終話で追求が流れなかったのも不満ではあるな…
364 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/23(水) 00:10:21.75 ID:sHSDnQZ+0: ダイアン刑事で、オドロキに贔屓してくれる鑑識役で茜ちゃんで良かったよね！
今までイトノコが情報漏らしてたのを、茜がこっそり教えてくれたり、一緒に科学捜査したりがよかった

検事シリーズで茜が「科学捜査官になるため勉強してます！」っていうのを見ると悲しくなってくる…
365 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/23(水) 00:11:20.01 ID:xOv+nafQ0: >>363
裁判の制度自体、立場利用して不正な裁判にしたしダルホドはもう４のままは使えないと思うわ
泥ついたオドロキまた使うより新主人公の方が新規も来そうだし４キャラはないわ
366 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/23(水) 00:14:14.56 ID:NTakZeynO: >>364

勉強して立派な科学捜査官になって御剣さんと捜査します→試験落ちたわーマジやる気ないわーかりんとううめぇｗｗｗｗ

ナルホドくんあなたは最高の弁護士よ！→嵌められて捏造や判決の操作し放題ですが何か＾＾
367 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/23(水) 00:19:08.24 ID:t7TuhSD/0: >>365 そうなんだよ。不正をみずからやってしまったナルホドはもうどうにもできない。

オドロキ、みぬき、ラミロアもプレイヤーはすでに親子関係だってわかってるのに
ゲーム中のキャラは気がついてないとかあれれ？だし。
ナンバリングではなく新・逆転裁判として建て直してほしいね。
あっ、あとゲームなんだから国がいちいち口はさまないでほしいわ。
368 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/23(水) 00:20:56.40 ID:vB0AZTnBO: 茜人気あんだなｗ
蘇るの主人公キャラでしかないんだがｗ
369 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/23(水) 00:21:43.28 ID:NTakZeynO: 裁判５は新キャラ+検事メインキャラ数名(没落せずみんなまともに働いてる)でおｋ
370 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/23(水) 00:21:55.29 ID:9QFzaacM0: 蘇る～の茜
・姉を殺されたという傷を負いながらも明るく生きる。
・外見も可愛い。マヨイなどとは雲泥の差。
・裁判をひっくり返すほどの重要な証拠を見つけることに大きく貢献。

これ程のヒロインだったのが、ただのサクサク怪獣になっちゃった時点で、製作者はキャラに愛情なんか感じてないんじゃないかと思ったほど。
あのサクサクはおばちゃんにでもやらせておけばいいんだっつうの！
会場の警備かなんかで登場させて。
371 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/23(水) 00:22:53.48 ID:Mn0efTbD0: >>354　同意
なんかキャラ押しでアレだけど、みぬきとおどろきのコンビやラミロアが結構好きだ
シリーズ通して音楽も好きなので4の推し方嫌いじゃないしなぁ

確かに主人公交代の失敗とスタッフによる黒歴史化は許せんが、
ここまで批判的だと逆に悲しい
ナルホドの堕ち方にはびびったが、エンディングの台詞とか
いろいろ考えされたんだけどね
最後のシナリオのメイスンシステムだっけ？はどうかとおもうけど
どぶろく親子の被害は止めれるなら止めたかったんじゃないかと
信じてる　　長文スマソ
372 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/23(水) 00:30:41.85 ID:vzkjwBqe0: >>370
姉を殺されたって何？
373 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/23(水) 00:31:01.20 ID:35+hrFZA0: 一番疑問なのは７年前の裁判で偽の証拠出した後、期間的に自分がドブロクに依頼するのは不可能だってことを
なんで主張しなかったということなんだが、なんか理由あったの？
偽の証拠作るまでに時間かかるはずだから濡れ衣だという証明なんか簡単なはずなのに
374 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/23(水) 00:32:36.85 ID:NTakZeynO: >>373
キチガイザックの７年
375 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/23(水) 00:34:11.75 ID:ocoQNuJw0: >>221

4-1も上手く機転利かせれば3-3みたいに現場証拠で逆転っていけた気がするだけにな・・・

「これはもう一つのスペードのエースだ。この赤いのは血じゃなくてケチャップだよ（料理屋だからあるだろう）」
「なんでキミは現場に被害者の血が付いたスペードのエースは現場に無いと断言したんだ？」

って誘導できただろうに。相手は自爆癖野郎なんだし
376 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/23(水) 01:05:45.00 ID:+kV33x+lO: >>373
成歩堂が依頼するのは時間的に不可能だったとしても
被告人のザックが依頼するのは時間的に可能だったから
検事側がそこを突いてきた流れだった記憶が
377 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/23(水) 01:20:38.69 ID:MsJwBC170: >>357
力作のGTがカプコンから売れなかったと名指し喰らって半年後には投売り状態
（バグで一時期無料で最後までプレイ可能になってしまったし）
逆転シリーズに帰ってくる気持ち分からんでもないな

ADVで累計5万本でもダメってどんだけ売れると思っていたんだろう
378 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/23(水) 01:25:38.50 ID:eD9mW6U8O: あの感じだと検事より売れると思ってたのかも
379 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/23(水) 01:38:20.07 ID:vB0AZTnBO: GTはﾀｸｼｭｰの名前だけで売った印象がある。
小説なんかでもありがちだが、作家についてるファンと
その作家が書いてるシリーズのファンってのがいるんだが
余程作家に腕というか魅力が無い限りシリーズに付く場合が多い
西村京太郎だと十津川警部は好きたが他のシリーズは特にファンじゃないとか

ﾀｸｼｭｰのゲームつうのでGT買ったけど逆転裁判程、光ってなかった。
話の絡め方は上手いと思ったけどさ。
380 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/23(水) 01:39:58.33 ID:dxbl45140: 自分はGTが売れると思っていたクチで
サントラ付を買ったが後悔していない
むしろ通常版買った人の方が恨み節じゃないかと
DSのフルプライスの作品を半年後にiPhoneアプリで1500円って‥‥
4の発売一年で2000円も酷いがGTは出来が良かっただけに複雑だ
でもGTってあすこまでDSで売れなかったんだろう
381 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/23(水) 01:40:10.65 ID:PQdWI6f60: もう何年も前にやったことだから忘れたが
マキは何で無罪なんだっけ
382 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/23(水) 01:41:20.21 ID:HYKNzSVd0: 個人的にナルホドがダルホドじゃなければ
割り切ってそれなりには楽しめたかな
トリックとかは元々鈴木と須々木レベルだったしｗ
あまり気にしていない
ただ、ダルホドのせいで再プレイする気がおきない

ＧＴもそこそこ楽しめたし
アイフォーンでは評判いい
383 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/23(水) 01:43:29.32 ID:+TJJ6RCH0: マキはレタス殺害に関してだけは無罪だったような
384 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/23(水) 01:44:10.17 ID:1zjQrSsDO: >>354
・真宵がいない
・キャラが好き(ダイアンとか1回きりなのは勿体無いなぁと)

だからキャラ厨は黙ってろって
あと別に真宵だけが好きな訳ではないけど、いちいち名前挙げてまでsageる屑が１番許せんわ
385 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/23(水) 01:46:11.51 ID:vB0AZTnBO: >>380
通常版とゲームの内容に差があるのか？
知らなかった…
386 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/23(水) 02:00:00.41 ID:eD9mW6U8O: >>384
真宵が居ないから４は好きてかなりの極論だよな
387 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/23(水) 02:13:32.92 ID:1zjQrSsDO: >>385
単に特典(サントラ)の有無だけだよ
内容に差異があったらAKB商法より酷いと思うが
388 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/23(水) 02:20:16.42 ID:A0Nr+7Y1O: 弟って優しかったっけ、上っ面だけのような
ライブ中に共演者のボディーガードが殺されたというのにどこ吹く風、自分のライブしか頭に無い只のDQNにしか見えないが
389 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/23(水) 02:23:59.58 ID:Bv4betuMO: 優しかったのは優しかった、多少キザではあったが親切っぽい
法廷でもオドロキが詰まると助けたり
カタルシス的にはあれだったけど
390 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/23(水) 02:26:23.09 ID:1zjQrSsDO: そうそう
御剣・豪・冥・ゴドーにコテンパンにされた身としては
倒したという爽快感が圧倒的に欠けてる
391 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/23(水) 02:35:57.39 ID:wUU80XZ7O: >>389
あれは優しいってのとは違うと思う
自分が真実を追及したいがためだろ
全く面白みのないキャラだったなあ
392 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/23(水) 02:55:56.79 ID:f9Ac/V32O: 弟は御剣の良い所取りして狙ってた感じがして駄目だったな
イケメンで人気バンドのボーカルで真実を追及する優しいお兄さん的な検事って
少女漫画？
393 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/23(水) 03:09:21.20 ID:1zjQrSsDO: 弟←mtkwのゴリ押し

もう答えは見えているな？
394 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/23(水) 03:24:44.58 ID:+kV33x+lO: 弟は結局mtkwの当初提案とは別イメージになったらしいけどな
ちなみに何か設定つけないとシナリオ書けない、と苦し紛れに
ロックミュージシャン設定つけたのはタクシュー自身で
そこから弟のイメージも今の形に変わっていったらしくて
インタビューでmtkwが自分の意見が全く反映されなかったとキレてた
395 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/23(水) 03:27:04.18 ID:vzkjwBqe0: ﾎﾟｴﾏ-弟は捜査資料や証拠品流出させた犯罪者だろ
396 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/23(水) 03:50:05.49 ID:HgMCKYhK0: >>392
御剣は過程があるから人気出たのであって、こいつには何もないがな

壊れないキャラはつまらんし、なんか別の世界のキャラに見える
弟のリアクションは体張ってなくてつまらん
ミュージシャンって設定も全然意味ないし、親切な面もなんか狙ってて気持ち悪い
ファンの子に囲まれてる場面で、ファンのセリフが「ｷｬｰｷｬｰかっこいい！」とかそんな感じだった気がするが
逆転裁判にしてはセリフが寒い
なんであいつだけやけに薄っぺらいキャラしてるんだよ…
歴代検事と比べると劣化がひどい
お気に入りキャラだから悪どいことさせたくなかったのか、美形だから人気獲得のために慎重に扱おうとしたのか
もし５が出るとしてもこいつ絶対ライバルから降格だろ
397 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/23(水) 03:59:43.81 ID:a2J7IPAzO: 検事も弁護士も真面目に仕事してほしいよな
398 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/23(水) 04:07:35.05 ID:f9Ac/V32O: オドロキ君は真面目に仕事してたような
なんか周りに引っ掻き回されて損したな彼
399 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/23(水) 04:24:02.48 ID:HYKNzSVd0: 御剣の最初のイメージは豪だったが
スエカネの案で今の御剣になったのは有名な話
ナルホドの幼なじみとかはその後に付いてきた設定

巧←スエカネ＝相乗効果
巧←mtkw＝悪循環

スエカネさんはmtkwに比べると
案がよかっただけではなく
手綱を握るのもうまかったと思われる
説得力ある言い方だったんだろう
400 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/23(水) 07:00:47.13 ID:NTakZeynO: ４の諸悪の根源

エろ
松川
稲船
401 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/23(水) 07:06:31.84 ID:aRZ0uvzp0: みっちゃんは１－２ではむかつくなこの野郎！
だったのが、１－３でおばちゃんに「うふん」されてダメージ食らってたのを見て
ちょっとだけ親近感が沸いた
後は言わずもがな

なんだろう、ガリュー弟は基本訳知り顔で上から目線なんだよな
おまけに親近感わくような描写もないから、好きになれる要素が無い
402 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/23(水) 07:14:58.33 ID:JItlmBja0: >>398
周囲が問題ある人間ばっかりだったな
麦面さんはチャルメラが多少ウザいがいい人だった
レタスさんは落ち度はないけど人間性がわからん
ハミガキとまことはマシな方に感じる
ハミガキは取材の仕方、記憶の不確かさ、モーションのウザさ、
まことは贋作とそれを悪い事と気付けない幼さが問題だが
法廷では聞かれた事に答え嘘はつかない
まことの幼さに関しては父親の責任も大きそうだし
403 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/23(水) 07:19:37.56 ID:ZaybZmUG0: ２話で　カワヅがガレージに入っただけでパンツ泥棒と断定したり
ケイタイをなくしたと言った時に　オドロキがなぜかしたり顔で
落ちてた携帯をいきなり突きつけるのは　根拠が足りず釈然としない
過去の作品なら「根拠はあるのか」というツッコミがありそうなもの
どれを突きつけるのか迷ったし、なんだかすっきりしない
404 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/23(水) 07:23:47.88 ID:aRZ0uvzp0: オドロキは1話の冒頭でダルホドに駄目だしされてるからなぁ
１－１のナルホドはペーペーだけど、やることやってた印象あるから尚更駄目駄目感が…

あと４－３でプレイヤーが気づけていたことに気づかないのもマイナス。
”劣化した”という印象を抱かざるをえなかった。
それでも他の連中よりましってのがきつい…
405 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/23(水) 07:51:17.51 ID:JItlmBja0: >>403
あの人どこかで見た事ある気がすると
みぬきが言ってなかったっけ
実際ビビルバーに通っていたし
パンツドロボーを追いかけたので見覚えあって当然なんだが

あと携帯は選択肢の三つのうち正解が二つあって
「みせてもらう」でも話は進むけど403の言うように唐突
「電話番号を聞く」だと実際その番号にかける
→宇狩医院ガレージで拾った電話が鳴る、となる
番号を聞いたりダイヤルしたりと別の問題はあるが
こっちの方が説得力があるね
406 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/23(水) 08:45:10.84 ID:ZaybZmUG0: >>405
そういえば番号を聞くのほうは試してなかった。
選択肢が２つとかあってゆるいのもモヤッとする原因かな・・
ていうか　あの場面は
ガレージに入った人が他にもいた可能性　を
検事から異議唱えてほしかったな
407 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/23(水) 09:52:11.14 ID:NTakZeynO: 本当に裁判５はどうなるんだろうな

４の続き出したら今度こそ戻ってきたファンや大半のファンから見限られクソゲーの刻印を押されるな

3DSだろうし慎重にやってくれ
408 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/23(水) 10:16:18.78 ID:F66p5UbS0: ゴミヌキすきなキチガイなんて実在するのか
早く巣に帰れよ
409 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/23(水) 10:19:17.91 ID:zd79IZDh0: >>386
ところがいるんだよ
真宵が消えたおかげで御剣と子育てができる、だから４は良作なんて言ってるやつが
御剣も消えてるだろって点はスルー
410 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/23(水) 10:25:46.80 ID:t7TuhSD/0: >>409 なんなんだよ、そのマヨイが消えたから御剣と子育てってのは

あんな捏造を今の御剣が黙認しねーよ
「フッ、見下げたぞ成歩堂」ってなるだろ
411 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/23(水) 10:38:09.53 ID:wUU80XZ7O: >>407
実質、検事で息を吹き返したのは否めないからな＞逆転シリーズ
412 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/23(水) 10:45:28.59 ID:54qXDs9Z0: 3が大絶賛された後って

蘇る　　　　旧作ファンには整合性の面でやや不評
４　　　　　　論外
検事　　　　4よりはずっとマシだけどそこまでは・・・

で今回の2で久々の高評価だからな
この機は活かしてﾎｽｨ
413 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/23(水) 11:14:25.56 ID:NTakZeynO: 疎遠の理由

御剣→捏造したナルホドを見放し普通に美雲や一柳、糸鋸達と働く
冥→飽きれて鞭で叩きまくる
真宵→事情は理解したが忙しい為疎遠
春美→みぬきを勘違いしてナルホドを嫌い疎遠
ヤハリ→捏造を責めないが絵の修行が忙しくて疎遠
414 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/23(水) 11:16:16.57 ID:taVtSYObO: ４が出るまでは
１～３セットで神ゲーと言う人も多かったが、

１が好き←単体で完成されてる２～３は後づけ感あってキライ
２が好き←４話の真犯人に戦慄(１だけ遊んでた人間からするとオートロの意外性は抜群)
３が好き←マヨイの母など伏線回収もありシリーズ完結たる作品

等々、１～３それぞれに一番なファンがいて侃々諤々だったんだ
４が出るまでは
415 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/23(水) 11:26:23.75 ID:NTakZeynO: 逆転裁判コレクション(3DSで１(蘇)～３を収録。移植版。吹き出しのみ3Dになる)
逆転検事コレクション(3DSで１～３を収録。移植版。吹き出しのみ3Dになる)

これくらいはやりそうだ
416 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/23(水) 11:32:17.63 ID:1zjQrSsDO: エろ自身の本来の希望は「2016年辺りに移植されて再び日の目を見ること」だったんだよな
ところがどっこい、ＤＳ発売に伴い初代発売から５年程度で移植
その一貫で新たな追加シナリオを作ることになり、更には４のシナリオも書くことに

本人の人生プランとしては、16年まで逆転裁判以外にも色んなゲーム作って、移植の際にはちょっとしたお祭りでもしたいなあ、位だったんじゃないかね
まあ、自分はエろじゃないから知らんけど
417 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/23(水) 11:52:18.63 ID:WD4wHA/o0: 4発売後の葬式ムード思い出すとよくここまで盛り返せたなって思う
検事は作風が確立出来たしそろそろ裁判の方もメス入れてくれないかな
418 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/23(水) 12:43:06.06 ID:v7Fku0VB0: 検事と4を比べるのもそこそこにな
4は嫌いだけど検事とどう違うんだって思ってるファンもいるから

自分は2で検事の方が練りこまれてるように感じたけど
比較して変に持ち上げすぎると検事が叩かれる原因になる
419 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/23(水) 12:57:16.00 ID:wUU80XZ7O: >>418
全然違うと思うよ
実際、大差ないなら今の盛り返しもなく
益々、逆転シリーズ終わったになっているかと
420 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/23(水) 14:02:19.69 ID:v7Fku0VB0: >>419
うまく伝えられなくてすまん
自分も検事の方が面白いと思うけどここ以外で4sage検事ageをすると
検事を叩きだす人も出るって言いたかった
実際そういうのも出てきたしな
腐っても4は裁判のナンバリングだから検事じゃなくて裁判がいいんだって人もいるんだろ
421 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/23(水) 14:07:48.60 ID:kqOsfAnLO: かまいたち２の頃にネットが発達してたら
面白い事になってたんだろうなw
422 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/23(水) 14:33:15.89 ID:65XXgvEZ0: >>420
それあると思うわ
逆転検事はスピンオフって割り切ってるしｗ

逆転検事が出たことで盛り返してるというより
逆転検事を出すなら逆転裁判をどうにかしろよと
思う人が増えても仕方ないんじゃないかな
レイトンvsがあるからまだ黙ってるだけでね
逆転検事はそれはそれでいいと思ってるけど
423 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/23(水) 14:37:43.15 ID:wUU80XZ7O: >>422
裁判５を作りたくても
にっちもさっちもいかなくなってるんじやないかな？
アンケートも、かなり厳しい反応だったかもしれない
でもカプコンは埋もれたコンテンツにしたくなくて
スピンオフの検事を作ることにしたと推測
424 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/23(水) 14:43:47.34 ID:65XXgvEZ0: >>423
5を出してほしいけど4がなぁｗｗｗ
いつか出るだろうけど中身によっては
またファンが離れる結果になりかねないだけになｗｗ
425 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/23(水) 14:45:37.77 ID:NTakZeynO: もう二択アンケートで逆転裁判５は４の続きか４パラレルで５は真の7年後の話どちらがいいですか？ってやっちまえよ

いつまでもリメイクやら派生作品で４から逃げ続けても信頼は取り戻せないよ
426 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/23(水) 14:51:44.94 ID:YI/N+7Mi0: 逃げてるよな現状
検事1までは「ファンディスク」「お祭りゲー」で逃げられたけど
続けて2まで出した上レイトンとのコラボ…
完璧にシリーズどん詰まりをさらけ出してる

レイトンとのコラボまではこの状況のままだと思う
そこで新たな動きがあるかもしれんが
最悪しれっと検事3の発表がくるかもな
427 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/23(水) 14:55:03.06 ID:65XXgvEZ0: 時系列を楽しんでるファンには悪いが
普通に3の続きで出せばいいんだよｗ
そしたら数十年後には「幻の逆転裁判4」として
4も浮かばれるかもしれないぞｗ
428 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/23(水) 15:23:09.55 ID:wUU80XZ7O: ぶっちゃけ、ファンが見たいのは
裁判１～３（検事１、２）のナルホド達の活躍だからな
429 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/23(水) 15:42:06.04 ID:J063BfrB0: レイトンで成歩堂出すみたいに、
もういっそのことパラレルワールド扱いで5出しちゃってもいいかもね。

てか、４を無かったことにはできないだろうし、続編出すにはそれしか道はないと思う。
430 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/23(水) 15:42:30.69 ID:gDuENgRN0: 4をどうこうするが逆検3以降になるにしても
レイトンVSとは別に裁判ルールで一作作らないかな
千尋さんの外伝やアプリの短編で構わないので。
431 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/23(水) 16:02:03.02 ID:MaGQIhQQ0: 同じ世界観、同じ人物で物語広げるの無理になったんしょ？
じゃあ本当の意味での新章始めればって言いたい気もするなあ

システム面だけでも逆裁は十分名乗れるし
3日で決着しなきゃいけないスピード裁判設定はそんな必要とも思わないし
432 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/23(水) 16:03:59.67 ID:WD4wHA/o0: 別に新世代移行に文句は無かったんだけどな
あの法廷バトルというゲーム性は大きいし
移行しきれずに旧作巻き込んでグダグダやるからアレなんだよ
433 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/23(水) 16:08:57.45 ID:cqKaO4wrO: 背景にオドロキ、みぬき、他。
新主人公をはじめ、すべての登場人物は今までの登場人物とは全く無関係の隣町のお話でいい。

検事2出たてだからサヨナラするのは名残惜しいけど、第2のダルホドが出る可能性は徹底排除してくれた方がマシだ。
434 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/23(水) 16:10:40.95 ID:65XXgvEZ0: >>428
色々意見はあるとは思うが
結局それが一番だと思うわ
435 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/23(水) 16:12:12.87 ID:NTakZeynO: >>433
背景に御剣達も出てほしいな
御剣に怒られてる一柳や糸鋸と捜査してる美雲とか
436 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/23(水) 16:41:05.56 ID:1zjQrSsDO: 成歩堂達は好きだけど、１(蘇る除く)～３をプレイして思うのはこれ以上あの面子ではゲームとしても作品としても面白いものを作るのは難しいと思う
３終了の時点で成長しきっていわゆるレッドさん状態になってしまった訳だし、もうあれ以上やってもせいぜいなるほど逆転裁判!みたいな小ネタが関の山だと思う
もうこれ以上後付けも苦しいとしか思えないし、世代交代という発想自体は全く悪くなかったと

悪かったのは綺麗に世代交代をさせてやらなかったエろ
437 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/23(水) 16:43:09.07 ID:+TJJ6RCH0: 素直にナルホド君を師匠ポジに置いたり、伝説の弁護士にしたりすりゃ良かったのにな・・・
安易過ぎるからやりたくなかったのかねえ
438 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/23(水) 16:43:10.27 ID:1zjQrSsDO: 添削しないで書き込んでしまった

１(蘇る除く)～３をプレイして思うのは、これ以上あの面子ではゲームとしても物語としても面白いものを作るのは難しいだろうということ
439 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/23(水) 16:44:00.56 ID:NTakZeynO: ４は新作じゃなくて成歩堂の逆襲だろ

あれで新章とか笑える
440 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/23(水) 16:49:11.02 ID:wUU80XZ7O: すっぱり新規キャラばかりで新章はじめればよかったんだよ
オドロキはナルホドの代理人扱いで終わっている
主人公と呼べないよ、あれは
441 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/23(水) 16:57:33.65 ID:huFOQ98p0: >>440
稲船に言えよ
442 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/23(水) 17:01:16.41 ID:NTakZeynO: >>441
カプコンから退社してますが
443 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/23(水) 17:05:57.44 ID:1zjQrSsDO: >>441
つか既に出たものに「こうすればよかった」と言っているだけであって
今更当時のＰに言った所でどうにかなるのか？>>440に喧嘩腰で挑んでも何もならんぞ落ち着け
それに何度も言われてるが最終的にオドロキをダルホドの駒にしたのはエろだ
444 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/23(水) 17:06:12.96 ID:F66p5UbS0: >>439
詐欺だよね

ダルホド
ゴミヌキ
変なおもちゃだらけのクソ事務所

この辺りが存在するだけでマジクソなのにさらに兄貴とかザックとか基地外まみれだし
偽の紙もらってなぜかそのまま証拠になってしまうとか。
上の方でゴミヌキ好きとか言ってるやついたけどネタだよな
445 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/23(水) 17:14:00.46 ID:NTakZeynO: ぶっちゃけ成歩堂は３以降の話やっても成長出来ないだろ
４をパラレルにして
メインキャラは全て新キャラに
旧作キャラも関わる話を出すなら没落させず出世していて尚且つ新キャラより目立たないようにする
あくまでも事件を解決するのは新キャラで旧作キャラは裏方で働くくらい
446 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/23(水) 17:25:45.32 ID:1zjQrSsDO: 裏方でも動いちゃダメだ、ストーリーに関わらせたらまた新主人公終了のお知らせが
どうしても出さなきゃいけないなら背景か通りすがりの人位じゃないか？
イトノコ辺りなら容疑者になっても面白いとは思うけど、出すにしてもゲスト扱いだろうな
447 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/23(水) 17:33:53.11 ID:wUU80XZ7O: ナルホドや御剣は、キャラのセリフで
匂わせる程度でいい
448 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/23(水) 17:34:04.27 ID:65XXgvEZ0: もし5が出るなら
旧キャラを背景以外いっさい出さない完全新作か
3の続きかしか納まりつかないんじゃないか？

3の続きを希望するのは、やっぱり１～3が好きなのと
他のフャンも平均的に無難な所じゃないかと思うだけだけど
出すのはカプコンだしなー

どっちにしろ逆転にはスエカネさんが必要かもしれんね
449 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/23(水) 18:38:06.56 ID:oeAaQr6A0: ５は、逆裁１～３の時代と平行する設定で
他の弁護士や検事を主人公として登場させて、
たまたまその事件で当たった相手がナルホドやミツルギだった、みたいなのがいい
あるいは格ゲー方式で、○○ＶＳ○○っていう
法廷での対戦相手を任意で選べるみたいなのがいいな
450 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/23(水) 18:40:24.67 ID:oeAaQr6A0: 主人公も複数から選べるならなおいいな
451 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/23(水) 20:07:49.77 ID:vB0AZTnBO: 面白そうだが対戦ゲーだなｗ
452 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/23(水) 20:15:48.74 ID:eQ0qtTzu0: まーでも最初に逆裁プレイしたときは
カプコンて何でも対戦格ゲーにしちゃうんだなと思ったからなあ
453 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/23(水) 20:33:07.10 ID:HYKNzSVd0: 俺の妹がアニメで分岐あったからなー
５も別ルートでって事で
ナルホドのしらないところで分岐した
454 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/23(水) 20:58:04.02 ID:vExJ1W/Z0: ４の内容も込みで作って、分岐で５での選択によりメイスンシステム抜きの４に飛ばされるようにしたらどうだろう
455 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/23(水) 21:00:48.23 ID:1zjQrSsDO: メイスンシステム抜き＝ダルホド消滅
って解釈してもいいならアリかな
もちろんストーリーもトリック含めて練り直しで
456 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/23(水) 22:30:14.12 ID:vExJ1W/Z0: >>455
そのダルホドってニットの事？それとも回想ナルホド？
ニット＝成歩堂がやさぐれる未来が公式で出ている以上仕方ないから、
いっそバッドエンドの果てにニットがあるということにして欲しい
メイスンの成歩堂はもう別人だよあれ
主人公はオドロキでもいいからもっと感情移入出来るような設定で
ストーリーとトリック同じなのは勘弁
457 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/23(水) 22:41:55.44 ID:sQGZPoH20: スタッフは水戸黄門がなぜ未だに
全国のお年寄り達に愛されてるかをよく考えていただきたい
458 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/23(水) 22:48:38.00 ID:1zjQrSsDO: >>456
一応ダルホド＝ニットだと思ってたけど
でもそれならニットだけじゃなく回想も消して欲しいなあ
自分も４(メイスン回想)の成歩堂は性格的に考えても別人としか思えないわ
あと↑で言った練り直しってのはもちろん、まるっと作り直しって事な
459 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/23(水) 23:02:13.31 ID:vExJ1W/Z0: >>458
なにがどうあれ公式でダルホドを出してしまったのだから、なかった事にするのは懸命ではないと思う
７年前のねつ造をやっていないという事をその場で証明できたら５開始、
出来なければ４、もしくはその続きをやるくらい責任をとっていただきたいな
２でちょっとしたバッドエンドあったみたいに、分岐があってもいい

あ、練り直しは理解してるよ
４やったのに同じストーリーはやりたくないな
キャラもイマイチだし…
460 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/23(水) 23:03:27.85 ID:PJAW/GzO0: オドロキは本人のキャラが立っていない割には
設定だけ凝っているのが問題なんじゃないかな

オドロキ続投だとアルマジキ一家ももれなくついてくるわけで
「実は母親でした」
「実は妹でした」

激しくどうでもいい
461 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/23(水) 23:10:59.38 ID:HYKNzSVd0: パラレルなら一応あれも一つの可能性って事になるだろ

アークザラッドも３が黒でそのあとだした
別のやつが３扱いって聞いた
462 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/23(水) 23:14:50.75 ID:vExJ1W/Z0: パラレルにしても７年前の裁判はもれなくついてくるわけで…
相手検事を変えてしまうか？一柳とかに
463 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/23(水) 23:23:56.13 ID:vB0AZTnBO: 検事のキャラは検事で使え
ごちゃ混ぜにする必要無し
464 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/23(水) 23:26:29.06 ID:vB0AZTnBO: >>458
合ってるよ
ダルホド＝ニット（4の成程堂）
465 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/23(水) 23:27:41.45 ID:vExJ1W/Z0: それもそうだな
スピンオフのキャラが来てもやってなきゃ意味不明だ
466 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/23(水) 23:38:21.45 ID:1zjQrSsDO: >>459
言葉の綾だが、自分は心の底から４自体無かったことにしてほしいとはこれっぽちも思っては無いぞ
簡単に黒歴史と言う奴と一緒にしないでくれ
１度世に出した以上もう無かった事にするのは少なからずファンもいる訳だし、今の状況から本当に黒歴史にしたら単なる逃げだろう？
それと現に、消せといったのはあくまでダルホドに対してだけであって、４自体無くなれなんて一言も言ってないんだが(まあ黒歴史を認めるような書き方をした自分も悪いが)

ただ一方、製作サイドが失敗だったと認めて新作を作ったり、何事も無かった様にパラレル展開してる所もある訳だから
今のどうにもならない状況からの突破口があるなら、そこに期待したいってのが１番
分岐はその１つの手段だろ？
つーかvExJ1W/Z0、単におまいさんに合わせてこちらは書き込んでいただけなのだがな
467 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/23(水) 23:40:04.73 ID:1zjQrSsDO: メル欄入れる前に押してしまったorz
とりあえず長文すまん、頭冷やしてくる
468 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/23(水) 23:41:06.86 ID:A0Nr+7Y1O: でもそれを差し引いても…
もうあの事務所に帰りたくないんだよ
469 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/23(水) 23:41:23.41 ID:t7TuhSD/0: >>460 どうでもいいっていうかプレイヤーがすでに知ってることを
ゲーム中のキャラ（オドロキ、みぬき、ラミロア）が知らないってのはしらけるよ。

それこそ「もうわかってること」を延々やられても面白くない。
470 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/23(水) 23:45:19.34 ID:NTakZeynO: 『アイドルマスター2』でアイドルが枕営業を強要されるイベントが見つかりアイマススレ阿鼻叫喚

http://blog.esuteru.com/archives/2548033.html

逆転裁判４のスタッフと同じようなことするバカが居たんだな
471 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/23(水) 23:49:34.94 ID:vExJ1W/Z0: >>466
ああ、こちらの書き方が悪かった、すまない
批判ではなく一つの意見という事にして欲しい
自分はダルホドがあっての４だと考えていたから
別に黒歴史だとはあまり思わないし、あれはあれで肯定したい

パラレル展開は、悪くないと思うけど制作サイド的に可能性は低い
自分は分岐が一番あり得そうだと思った

長文失礼
472 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/23(水) 23:57:36.61 ID:wUU80XZ7O: ４は黒歴史だろ
捏造証拠に手をだした時点でナルホドという
キャラは死んでしまったんだ
473 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/24(木) 00:00:59.45 ID:j7L7AYcoO: >>457
何気に和むレスだなｗ
474 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/24(木) 00:04:43.84 ID:yYHozncz0: >>457
その理屈で言うと水戸黄門が悪代官になってしまったのが４と言う訳か
…確かにいやだなあ
475 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/24(木) 00:17:27.96 ID:MUvNBhHiO: >>470
伊織があの頃に戻りたくないって言ったのは

成歩堂のダルホド化と似たような感じだな…
ファンがこれを見て涙が出たて感想をかいてて痛いほど気持ちが分かったわ…
476 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/24(木) 00:17:44.91 ID:OSNyJlNe0: アイマス2って明らかに見えてる地雷なのにわざわざ踏んで大騒ぎしてるのもバカだと思う
477 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/24(木) 00:33:36.29 ID:3noYu1KLO: スタッフ｢そうだ！夢オチにしよう！！｣
478 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/24(木) 01:13:37.80 ID:esTUxS9iO: あちらに関してはニコの大百科でのいきさつ読んでたらせつなくなったけどな、自分も(アイマスは全く興味ないが)
逆裁とアイマスのコラボ動画作ってる人は２情報の発表でアイマス系の創作やめたみたいだし
まああまり話すとスレチになるか
479 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/24(木) 02:02:57.43 ID:j7L7AYcoO: 流石よく解ってるな

@Ksuekane ちなみに稲船氏は、逆転裁判ファンの間では
４で成歩堂出演命令を下した張本人としてあまりいい印象はないようですがｗ
ていうか、絶対アレは仮の姿でラストに颯爽と背広姿で
「さあ、決着をつけに行こうかオドロキくん！」と現れるものだと
最後の最後まで信じてたのに…たのに…
ttp://twitter.com/overgo/status/13135054689

キャラクターがどういう性格で、どういう理由で人気があるのか理解していない人が扱うと、
ろくなことにならないというある程度予測できた結果じゃないかしらん。
目先しか考えてなくて、その先にお客さんが居ることや、そのお客さん達それぞれに
気持ちがあることを忘れているとしか…
ttp://twitter.com/Ksuekane/status/13135493221
480 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/24(木) 02:22:43.07 ID:EMfWswez0: ダルホドのポジションが新キャラだったらまだなあ
罠に嵌められ弁護士資格を剥奪されるも
7年かけて情報を集め復讐を果たしたやさぐれたおっさん、
というのはキャラとしてはアリに思える
その行動を変に美化するのはなしで
あと7年前の事件に関係していない
主人公の影の薄さもどうにかしてほしかった
481 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/24(木) 05:01:25.56 ID:Gam1CPxe0: 後で出てきたキャラで言うのあれだが
4は信楽さんがナルホドの立ち位置とかならステキだったなぁ

>>470
クソ捏造ブログ貼るな
482 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/24(木) 06:07:00.77 ID:mWG/K9LrO: ４は４―３が純粋に面白くなくて途中で投げた(４―２は結構好きだった)
ここを嫌々クリアしてまで続きやりたくないなと思ってしまった
483 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/24(木) 06:56:06.44 ID:k9dOowdfO: >>481
それイイな
そしたらミツルギvs信楽やナルホドvs信楽が見れてイイなぁ…

まぁ信楽さんに証拠捏造や裁判操作してほしくはないがｗ
484 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/24(木) 08:08:24.77 ID:AGungqarO: ４こそ癌
485 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/24(木) 11:23:43.33 ID:tyThd4vy0: 検事1で美雲が女の子3人でヤタガラス結成したいって言ってたから
次は美雲、真宵、茜の3人で逆転大泥棒とかやるんじゃね
486 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/24(木) 12:09:08.79 ID:sJiDi4fD0: 軽々しく前主人公を堕落させたクソゲーを軽々しく黒歴史にしてなにが悪いんだ？
487 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/24(木) 12:24:39.80 ID:lwTy1WHG0: コラボスレでビューティフルドリーマーの名前があったから勢いで
そっちに一度書いてしまったが、押井監督が関わっている作品に
逆裁4の処置のしかたのヒントがあるんじゃないかと。
少なくとも夢落ちとパラレルに関しては実績がある
488 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/24(木) 12:55:11.41 ID:JEEIqcGv0: ビューティフルドリーマーだったら楽しい時間を延々と過ごせるのに
誰が望んだのこの世界
489 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/24(木) 13:13:08.94 ID:AGungqarO: ４はエろのオナニー全開ゲーム

エろに５を作らせる為に稲船がコラボ焚き付けたみたいだけど退社してるからどうすんだろ

まあこれで４の続き出そうとしてもエろ以外のスタッフや検事スタッフ、カプコン上層部が猛反対するでしょ
490 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/24(木) 15:47:18.91 ID:k9dOowdfO: ４はタクシューのオナヌーかなぁ
むしろタクシューの愛を全く感じないゲームだったと思われ

やってないけどゴースト･トリックの方が愛があるのでは？
逆裁３の頃から盛んにタクシュー話題にしてたから

だから自分は４の話が持ち上がったり、ゴーストより４が先に完成に｢？｣だったくらい

４やって、タクシューがナルホドに愛着０と確信したからレイトン心配
日野さんが上手く手綱引いてくれるといいんだけど
ナルホドの皮を被ったとんでもないキャラにするリスク低くないなと
491 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/24(木) 16:00:09.07 ID:G2qs9Eyr0: ごめん長文になるよ

レイトンコラボから逆裁知って、で１～４やってみたんだけど
もう泣きそうだ、いやだ、しにたい
なんで成歩堂君こんな犯罪者になってるんだ…行動から性格まで１～３の面影が全くない
こんなの成歩堂君だと思いたくない、絶対思わない
周りのキャラもおかしいよ
なんでこんな犯罪者マンセーしてんだよ、おかしいよ
みぬきが嫌いすぎる
ホームズよりワトソンが優れててどうするんだ
千尋さんの事務所をちょっとどうかな呼ばわりしたのは許せない
それにマジックって…便利キャラだせばいいってもんじゃないだろ
霊媒以上にご都合主義って感じで釈然としない
基本的に上から目線で偉そうだし、外見だけだよ可愛いの
茜ちゃんの性格悪くなりすぎだろ
犯行現場で化学実験って…やる気ないにしても責任感なさすぎ
人が死んでるのに
オドロキ君も好きになれない…結局何もしてないじゃんこの人
というか主人公なのに空気すぎる
ガリュウ弟はもうこいつ弁護士になれよ
相手にしてて全然燃えないし、楽しくない、言動も反応も見てて面白くない
御剣や冥さんとは凄い違いだよ…

これまで酷い酷いって言われてても、好きな人も居るんだろうに…って思ってたんだけど
正直、これは言われてもしょうがないと思った
シナリオも酷いが登場するほとんどのキャラが酷すぎる
いまだにこれを好きって言える人は４からやったか、腐女子かキャラ厨だろ
つーか成歩堂君が一番すきだっただけにもうしにたい
492 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/24(木) 16:03:54.99 ID:KjHCIIDU0: あーあ、また被害者が…
493 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/24(木) 16:05:03.62 ID:JEEIqcGv0: >>490
GTはタクシューのやりたい事やってるからな
完成度高くてまとまってるけどこじんまりしてて物足りなかった

ニンドリとかで好きなキャラナルホドとか言っても白々しいって
思ってしまうwww
494 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/24(木) 16:14:40.80 ID:WIFSz+5b0: やりたい事やってＧＴ大コケ
まさに逆転ファンを裏切った報い
495 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/24(木) 16:26:30.22 ID:JTdEqMQ4O: 4発売後に5の制作決定って発表したよね。
ド○クエじゃあるまいし、焦らし作戦で引っ張る理由とかないよね？

50万本売れて、大喜びで5制作発表して、数年経つのに続報はなし。
売れた理由、不評の現実、ユーザーの求めるものに気づくのがもっと早ければ5の制作決定なんて発表しなかったと思う。

レイトンでなるほど真宵を持ってきて、発売後の評価で5をどうするか考える気なんじゃなかろうか。

仮にレイトンコラボが売れたら、それはレイトン＆なるほど効果な訳で
｢レイトンコラボが売れたのは4効果！｣とか抜かさないよね。
496 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/24(木) 16:28:36.92 ID:k9dOowdfO: そういえば
４やって衝撃受けた人は必ず
｢４をイイって言うのはは腐女子くらいだ｣みたいな事言うけど
この過去スレで自称腐女子が
｢腐女子だってルックス良ければなんでも良いわけじゃない、腐女子から見ても４はありえない｣
とかバッサリ切ってたなぁ

ナンバリング順に遊ぶとトラウマなシリーズってｗｗ
497 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/24(木) 16:32:42.81 ID:Aj9rBOOGO: クソゲーwikiの住人に以前
「4はクソゲーと呼ぶのもおこがましい黒歴史ゲー」言われたな
498 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/24(木) 16:41:11.93 ID:qGdch0Wl0: ゲーム誌であそこまで堂々と失敗作扱いされたのは
これとサンダーフォース6が印象深い
499 名前：491：2011/02/24(木) 16:42:03.33 ID:G2qs9Eyr0: >>496
いやただ単に支部とかじゃ腐女子で４好きとか４一番！な人多いなあって思ってたからさ
腐女子でも駄目な人がいるのは分かってるよ
誤解されたならごめん
500 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/24(木) 16:51:26.04 ID:e7IaCNAv0: 腐かどうかは分からないけども
ガリュー弟好きは4好きな奴多いぞ？
個人の自由だから何も言わないけど
オドロキ君の成長が見たい♪だの
キョウヤが出てほしいだの言ってる

ガリュー兄弟嫌いじゃないけども
4を葬る為ならイラネ
501 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/24(木) 16:52:19.08 ID:XQxWBahQ0: むしろ腐女子が一番嫌がっているだろ
成歩堂×御剣を否定されたんだから
502 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/24(木) 17:03:27.96 ID:k9dOowdfO: >>491の今の気持ちわからない人間はこのスレにいないと思われ…

１～３は一回クリアしても随所に小ネタ隠されてるから、４は記憶から削除して１～３周回オススメ
３はちなみの正体わかってから遊びなおすと唸るテキストになってる

逆裁世界が恋しかったら逆転検事もどうぞｗ
503 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/24(木) 17:44:40.65 ID:OnGIc7ah0: >>491
乙

まあ、ここには、４の制作発表のころから期待して、発売日を待って待って
待ちかねて、予約して買って、やっとプレイしてみたらアレだったという
>>491もっとよりもっとかわいそうな人たちがたくさんいると思って癒されてくれ
504 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/24(木) 18:01:33.65 ID:2N5fBIHN0: >>491
乙！
その思いをカプコンに意見してみたらどうかな？
検事スタッフもそれで色々改善してきてるし、
ご新規さんの感想もこれからのシリーズに反映されるかもしれんし
505 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/24(木) 18:48:31.74 ID:X7/stUZc0: 当時、4の初回限定版を苦労して予約してゲットしたけど、ソフトはゴミで、付録は神だったので買ってよかったと思ってるwww
むしろソフトのみ買った人が可哀想に思える
506 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/24(木) 19:01:22.64 ID:k9dOowdfO: >>505
すみませんその可哀想な人です
クリア当日泣きながら売り飛ばしました
507 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/24(木) 19:22:38.06 ID:AGungqarO: >>505
二日前にフラゲして絶望したわｗ
508 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/24(木) 19:22:58.21 ID:OSNyJlNe0: 特典とか興味無いから普通に発売日にソフトだけ買ったよ・・・
何かオドロキヘッドホンだかは付いて来たけど一度も使わなかったな
クリアしてアレ？これおかしくね？と思ったまま放置して
このスレ発見してレタスまとめとかを見てすげー胸がスッとした

そういやテンプレ無くなったんだな
あれ面白かったのに
509 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/24(木) 19:33:19.27 ID:k9dOowdfO: >>508
あの一連のテンプレは気持ちがスッとするね
>>491も読むと幾分楽になるかも
過去ログから貼れる人いるだろか
510 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/24(木) 19:37:06.27 ID:52V/9deM0: >>491
てか、なんでわざわざ糞ゲーと分かってる4を最後にやるんだよ。
4→1→2→3の順番でやればもっと幸せになれたものを、、、、
511 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/24(木) 19:43:38.44 ID:gvHA0bdR0: テンプレを探してはろうと思ったけど、それだけで
15レスぐらい消費するのを忘れてた。
とりあえず過去ログ置き場のURL張っておく

ttp://gslog.client.jp/#4kansou
512 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/24(木) 19:45:35.31 ID:e7IaCNAv0: >>509
各キャラ別に書いてるテンプレか？
貼れるが長くないか？
513 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/24(木) 20:25:33.05 ID:5XtmqdF80: ４厨にいる、ドリル兄弟好きの意味が分からない。
弟は「自分かっこいい」な軟弱野郎で、実際自分が加担した偽造証拠提出への誘導を反省する素振りもないし
良い奴演じてるのかもしれないけどキャラが薄っぺらすぎて気持ち悪い。
兄はただの雑魚キャラだった印象しかないし。
４はカッコイイをことごとく勘違いしてる。あとダルホドだけは許さん。
514 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/24(木) 20:31:06.96 ID:Lzn0fXp40: ４厨はいるってマジ
自分マヨラーだけどニットマヨとかマジありえねっての
なんだよニットって
515 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/24(木) 20:32:52.16 ID:gvHA0bdR0: 結構妄想はするけど、何となく4がらみの妄想はノーサンキューなのが多いな。
516 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/24(木) 20:33:58.73 ID:USkC/m8k0: >>513
顔がそれなりなら中身なんぞ糞でもお得意の妄想でフォローだろw
517 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/24(木) 20:37:32.41 ID:mWG/K9LrO: >>510
でも先に4やったらそれはそれで
1～3やってる間ずっとダルホドの影が頭にチラついて
でも最終的にはアレになるんでしょ？と冷めた目でしか見れなくなる可能性が
518 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/24(木) 20:37:56.29 ID:gvHA0bdR0: 妄想が多い時って結局その作品に不満が多いということかもしれないな。
519 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/24(木) 20:42:53.38 ID:gvHA0bdR0: 逆検2が良作だったおかげで逆裁1～3やったあとは逆検で、と言いやすくなったと思う。
520 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/24(木) 21:03:34.60 ID:ewVCGV4p0: 逆転検事とかいって弁護士やってるのが笑えるだろ
521 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/24(木) 21:08:16.82 ID:Lzn0fXp40: まああの逆転検事ってタイトルは
一柳をさしているということにしたｗ
522 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/24(木) 21:10:43.74 ID:52V/9deM0: そういやあ、何気にみっちゃんって３で弁護士役やってるんだよな。
しかも、みっチャンＶＳ冥が実現してるし、３は神レベルだったな。
それに引き換え４は、、、、
523 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/24(木) 22:15:41.80 ID:AGungqarO: アイマス２も裁判4と同じ道を歩んだか
524 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/24(木) 22:32:59.79 ID:IWUCN54q0: 何かに目がくらんだんだろうな…
昔から、
『天国に通じる道は狭くて歩きにくく、地獄に通じる道は広くて歩きやすい』らしいから
525 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/24(木) 22:46:18.63 ID:esTUxS9iO: >>501
ちょっと長いよ
度々このスレで出てるけど、その二人のカプが好きな腐女子で４好きな人は多いよ
ガチで成歩堂と御剣でみぬきの子育て(はあと)、４ではオドロキというお兄ちゃんも出来てもっと賑やかになったね!みたいに考えてるやついるもん、現に
しかも大方、御剣がダルホドのやってる事を分かった上で裁判員裁判手を貸してるとか言う話ばっかで本当腹立つ
ダルホドだけでも泣きたいのに御剣まで汚すなよ、本当
見るサイト見るサイトそんなんばっかで、それがもう嫌で嫌で、このジャンルのみ腐サイト巡りやめた自分が言うのだから間違いない
それだけでなくても４はメイスンシステムとか最後の有罪にしますか？無罪にしますか？とか意味不明なことやらされて散々萎えさせられているのに
526 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/24(木) 22:54:13.02 ID:01yBWkQw0: >>525
それは成歩堂×真宵でも同じだわ
みぬきが新しいママと言ったのを真宵のことだとし
例の裁判員裁判で成歩堂がした事を真宵は影で応援していて
成歩堂の無罪（）が決まって二人は晴れて結ばれる・・・
成歩堂なんでも事務所で真宵は霊媒をする
ていうのを見るところ見るところで見かけて最近はサイトめぐりしてない
527 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/24(木) 22:59:50.31 ID:sJiDi4fD0: あれ？みぬきの台詞からわかるのは新しいママ候補はいまのところいませんよ、じゃないか？
まぁあの人たちの妄想力にはそんなこと些細なことだけど
528 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/24(木) 23:31:03.37 ID:OgKm4dK90: >>491
よく聞いてくれ
まだ「死にたい」のかい？
娯楽であるゲームが君の生死まで決めるのかな
アニメ、ゲーム、小説、映画、アイドル、全ての『娯楽』に於いて、自分の身体にまで関わってしまうのか？
アイドルマスターというゲームにしろ、何の娯楽にしろ
頭を冷やしてくれないか、頼むから…
実在していない人間で…。
ゆっくり深呼吸して、自分の手足、足元、周りにおいてあるモノ、ゆっくり見回してみ？
客観的に自分が見えてきたら、ゆっくり落ち着けばいい事に気が付くから

落ち着いたかい？冷静になったら、命まで取られるモノじゃないだろう
529 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/24(木) 23:33:26.76 ID:esTUxS9iO: >>526
ああ、やはりそちらもそんなんなのか…同情するよ
なんか、ダルホドのカプに萌えている人には、１～３で築いたモノをダルホドがみんなぶち壊してるんだよ？何でそこを目をつむっていられるの？ってすごく釈然としない気持ちになる
あと、自分もキャラ萌えしてる辺り人のことは言えないけど、根底にあるのはやっぱ逆転裁判というゲームやストーリー>>>>>>キャラだから、
ただキャラがいい!って盛り上がっている人には疑問を抱いてしまう、あんな盛り上がらない終わりだったのによく満足出来るねって
４しか知らない(もしくは４を最初にやった)人なら仕方無いにしても、それがナルマヨの人だったりナルミツ・ミツナルの人なら余計に疑問の念が強くなる、本当に３まで遊んだの？って
とりあえずまたしても長文すまんかった
530 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/24(木) 23:34:31.63 ID:e7IaCNAv0: どこ縦？
531 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/24(木) 23:36:13.63 ID:JEEIqcGv0: 同人事情をフツーに長文で語ってるところが4の4たる所って感じする
532 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/24(木) 23:38:26.61 ID:esTUxS9iO: 流してくれよ、レスしただけなんだし
自分も痛かったとは思ってるし
533 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/24(木) 23:42:49.80 ID:e7IaCNAv0: >>532
気にスンナｗ
気にすべきは>>528ｗ
534 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/24(木) 23:51:37.56 ID:AGungqarO: マジで５はどうするのかね
４の続きは絶対にやめるくれ

４の続きなんてファンには嫌われてるくらいスタッフならわかるだろ

アイマス２さえあのザマなんだからユーザーが求めるものを理解しろ
535 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/24(木) 23:53:01.96 ID:e7IaCNAv0: どうなったら大多数の人が納得するんだろうな？
536 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/24(木) 23:58:58.33 ID:EMfWswez0: >>535
1～3も4も関係なしの新作じゃないか
4の続編は無理としても
1～3の続編だと4と矛盾する事になる
537 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 00:03:55.83 ID:esTUxS9iO: >>535
どうなんだろう
４が売れた事を考えれば、別に主人公が成歩堂じゃなくても売れはするんだろうな(ゲームは宣伝費をかければある程度は売れるだろう)
ただ一方、がっかりゲー４位になった事を考えれば、やはり王泥喜が主人公だと買い控える人はやはりいるだろう
自分はナンバリングをやめてまるっと新キャラにして欲しい所だ
538 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 00:08:33.69 ID:tXVbqrw9O: もう時系列にこだわらないで検事２以降はＩＦルートにしたら？
どんな未来が正史かは言わないでユーザー各々に委ねるとか

・成歩堂が弁護士を辞めた未来(４)
・成歩堂が弁護士を続けた未来(５)

ぶっちゃけ成歩堂や御剣も成長しちゃったから検事みたいに回収してない伏線がないかぎりまたこの2人が主人公やるとコナンみたいになってしまう

検事にも４ネタはあるが４とは違う人生を歩んでるでいい

一番良いのは新キャラで背景に弁護士のナルホド達や御剣達(検事レギュラー)を入れるくらいで
539 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 00:42:54.55 ID:BTGT9akiO: オドロキが消化不良なのはそれはそれで不満なんだよな個人的に
４の続きとしての５をやるなら、まぁ４ナルホドの様々なものが嫌かもしれんが、
オドロキと弁護士に戻ったナルホドのダブルキャスト形式で第二期逆裁の締めをしてほしいなぁ、と
オドロキが主役の話、ナルホドが主役の話、最初はナルホドが主役だったが途中でアクシデント発生でオドロキに交代の話、とかそれはそれで面白そうな気も

まぁ、４にはかなり嫌悪感あるのは間違いないが、どうしても逆裁１～３で見たエろのセンスあるシナリオがもう一度見たい
まぁ、１～３はエろだけの力じゃないとはわかってるが
もう４は無かったことにはならないしな
540 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 00:44:48.02 ID:tXVbqrw9O: ４のダルホドは犯罪犯して反省しない屑だからいまさら復活しても好きになれない

罪を認めて反省しろ
541 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 00:45:56.85 ID:Ww9rd5QeO: >>520
今作は御剣が検事を続けるか
父親と同じく弁護士になるかが
話のキモじゃん
そのためにも、御剣に弁護士的な
立場を取らせる必要があった
542 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 00:48:25.32 ID:n+KTu9ThO: ダブル主人公にしたらますますオドロキが不憫な事にならないか？
消化不良を憐れんでやる余裕があるなら最新作ではダルホドは名前だけ、オドロキの成長劇を描いて欲しい!って言ってやれよ
自分はもう…よくわかんねえや
543 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 00:51:41.84 ID:Ww9rd5QeO: >>539
大半のファンはなかったことにされても
構わないと思うけどねえ
オドロキや、あんなことしたナルホドの出る
５なんか出した日にはカプコン袋叩きだろう
544 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 00:55:32.90 ID:BTGT9akiO: まぁ、ダブルキャストにしたらその恐れはあるけどな
あとは登場キャラがことごとく中身空っぽだったのが救いようがなかったな、４に関しては

正直、上からの「ナルホドを出せ」「裁判員制度を盛り込め」が４を駄作にした最大の要因だとは思うが…
ま、どんな内情あってもプロとしての仕事を出来なかったエろが悪いのは間違いないが
545 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 00:57:41.73 ID:BbNombjw0: ダルホドはもう主人公の資格無いだろ
オドロキだったらまあ許せる気がする
助手がみぬきってのはやめて欲しいけど
546 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 00:57:46.85 ID:BTGT9akiO: やっぱ大半のファンは無かったことになっても問題ないかねぇ？
俺も４は認めたくないが、無かったことにしてシリーズ再開したら、やっぱなんかスッキリ出来ない気がしてなぁ

そういやスッキリくんっていないな
547 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 01:04:40.68 ID:uACLAisn0: まずナルホドは主人公復帰よりも、４で犯した証拠捏造の件の後始末が先じゃない？
４好きの人はこの点をどう考えてるんだろう。
「捏造せざるを得ない状況だった」と納得させてるのかな？
その割には葛藤も良心の呵責もナルホドから感じなかったけど
548 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 01:04:56.31 ID:wV+381eFO: なかった事にしてほしくないファンは居るだろうが
修正不可能なのは見りゃ分かるから
仕方ないと理解はしてくれそう
549 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 01:07:28.51 ID:1J+7ge+N0: >>546
アンチ色が強くなりがちな２ちゃん内ですら
無かった事にするのは…という意見が
多少なりともあるなら問題ないって事はないと思う
4の設定と真っ向から対立する形で矛盾させるのは
さすがにつっこみ入れたくなるわ
550 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 01:08:46.93 ID:BTGT9akiO: >>547
まぁ、そこが鬼門だよな、どうしても
その、まぁ、逆裁好きの下らないたわ言アイデアだから聞き流してくれ…

４の存在は本当に致命的だな
551 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 01:08:59.22 ID:tXVbqrw9O: >>543
というか４の続き出してくれって言うやつはリアルに見た事ない

某SNSの４コミュはオドロキくんの続きが見たいですとか書いてあるが4年前も経つのに未だに５が出ない、スピンオフが２作、成歩堂でコラボの時点で失敗したって普通なら分かるでしょ

４は続編の失敗例として他のスレでもよく挙げられる
552 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 01:09:43.55 ID:tXVbqrw9O: >>550
そこで御剣達でダルホドをフルボッコする話か
553 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 01:11:46.86 ID:CEEpelFy0: そうなると逆検の連中は御剣が成歩堂以上にとんでもないことになって
そっちに行ってしまっているということになるんだろうか
2～3年の話ならそれもアリなんだが、7年というのが本当につらい。
554 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 01:17:26.93 ID:tXVbqrw9O: >>553
普通に御剣達は出世してるでしょ

法の矛盾という壮大なものに立ち向かう決意をしたのに友人一人の為に一々構ってられないだろ

資格剥奪はぬれぎぬだと信じてたけど７年後に好き放題やられまくってる・・・とか
555 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 01:19:06.09 ID:BTGT9akiO: ４がただツマラナイだけなら良かったんだがなぁ
これほど悪質な失敗作も無いな

まぁ、エろがわざとそうしたんだと思ってるが
556 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 01:25:54.49 ID:tXVbqrw9O: GT作りたいのに４作れってうるさいからナルホドを破滅させちゃえばもう裁判作らなくていいでしょ
だが不評でGTも爆死
ヤバいヤバいヤバい
そこに稲船から救いの手！
ナルホドは好きなキャラ(ｷﾘｯ

かな？
557 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 01:27:26.61 ID:CEEpelFy0: >>554
それこそおかしいと思うが。御剣は成歩堂一人救えなくて法の矛盾を正せるわけがないと
身を投げ出すような男なんじゃないか?
558 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 01:28:48.29 ID:iJvoSeK+0: >>554
はぁ？
そんなの御剣じゃねーよ
検事２の美雲助ける為に必死だったんだから仲間のピンチには全力をつくすだろ

> 法の矛盾という壮大なものに立ち向かう決意をしたのに友人一人の為に一々構ってられないだろ
恩人一人助けられん奴が、そんな大層なもんに立ち向かえるわけないだろ

御剣ファンだど４のフォローの犠牲は勘弁だわ
ダルホド同様御剣まで批判することになるわ、好きだからこそ
559 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 01:33:59.30 ID:tXVbqrw9O: 本当に４は旧作やスピンオフすら邪魔になるな

おまけに作った本人は反省してないし

検事スタッフはエろ嫌いだろうな
560 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 01:35:08.64 ID:n+KTu9ThO: >>554に一言物申そうかと思っていたら既に代弁していてくれたでござる
何で４に統合性を持たせようとしてダルホド以外の旧キャラまで堕とそうとするかな
４の存在自体がイレギュラーなのに
561 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 01:36:33.28 ID:BTGT9akiO: >>556
いや、逆裁の製作に横から口出されてふて腐れた感じだと思うぞ
562 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 01:39:13.55 ID:hMFbyW9uO: みんな基本的にベタが好きなんだよ
それを制作側が分かってれば
時空を止めた世界（年齢・設定）じゃなければ
長期に渡るファンは付いてこない

水戸黄門のレスなんか確信を突いてるよ
563 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 01:39:29.12 ID:iGlk7sD5O: >>556
エヴァの庵野みたいだな
続編やりたくなくて全滅エンドにしてその後実写に走ったけど爆死
現在はエヴァ新劇制作中

GTは良いけど裁判キャラみたいなのがチラホラ見えてタクシューの限界が見えた
564 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 01:43:02.00 ID:tXVbqrw9O: 逆転裁判は時系列にこだわりすぎ

１～３、検事シリーズは固定してあとはコナンや水戸黄門みたいにすりゃいいのに

その弊害が４
565 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 01:49:54.06 ID:n+KTu9ThO: 昔逆裁関連スレのどっかで「３-５の七支刀の話みたいに、人生は様々な道に別れている、４という未来はその内の１つ、みたいにすればいい」って見て
その時はなるほど、と思ったんだけど
あれ、ちゃんと読めば分かるけどゲームでは「いくつもの分かれ道があるけど、最後は１つの大きな道に繋がる」って意味なんだよな
ウロ覚えだったから３やり直した時心の底から絶望した
566 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 01:52:26.04 ID:YEbNftEb0: 4が時系列にあるとどうしてもダルホドの影がチラついて楽しめない
検事もそれで買ってないし、早くどうにかして解消してくれ
567 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 01:53:19.58 ID:CEEpelFy0: パトレイバーや攻殻みたいに作っているスタッフのチームが違ったらパラレル、
というやり方もあるが、このスレ的にはどうだろう
568 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 01:55:21.57 ID:H42Nvp3F0: 気にされてる528だが491は大丈夫だったのか　ﾎｯ
そんなら、ﾕｸ-ﾘ寝るよw
２chで自傷したり・・・色々と見て来たから
うん、その、釣りでも嘘でも、ふと通りかかってしまって助けたかっただけなんだ、何だか恥ずかしいから笑ってくれw
俺がﾌﾟｷﾞｬ-されれば、それにこしたこたないからww　俺のバカw
569 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 01:55:52.62 ID:/2/LeASz0: 塗：じつは社内のスタッフからも「牙琉がおもったよりいい人やった」
　　っていう感想がありました。『逆転裁判の検事』＝ライバルと
　　しての先入観があるじゃないですか。そういうイメージでいると、
　　ちょっと「あれ？」って思ったのかも。
巧：でも、毎回ライバル検事が出てきて逆転するっていう、
　　そのこと自体がマンネリになるかもしれないじゃないですか。
　　そうすると、ゲームとしてどこで面白いと感じてくれるか？と
　　考えた場合、ミステリーや謎解きに重きを置くか、
　　それともお約束のベタな展開になってでも、熱い物語で
　　終わるかってところで、制作者がどちらに重きを置くかに
　　よって変わります。今回、僕は前者に重きを置いたので、
　　合わないユーザーの方もいたのかなと思ってます。
570 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 01:55:59.97 ID:tXVbqrw9O: ４はパラレルでいいと思うんだがタクシューが許さないんだろうな
571 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 01:56:58.99 ID:BTGT9akiO: >>566
検事は素直に面白いと思うぞ
俺も４のダメージで検事１発売した頃は手を出す気になれなかったが、検事２を機にやってみたら楽しめた
まぁ、絶賛するほどの出来とまでは言わんがな
572 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 01:59:40.42 ID:tXVbqrw9O: >>569
ユーザーが求めるものとスタッフがやりたいことが見事に違うなｗ

アイマス2も裁判4も
573 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 02:00:12.92 ID:YEbNftEb0: >>571
うんまぁ検事は評価的にも安定してて面白いという意見は聞くんだが
1～3すら素直に楽しめなくなってるのにそのスピンオフ作品が楽しめるわけないと思って買ってない
どこぞの言葉を借りれば、ダルホドなんて可能性を作っただけでアウトなんだよ
574 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 02:00:16.09 ID:iGlk7sD5O: 上層部が4はパラレルにしろ言ったら一発な気もするが
タクシューますますやさぐれるな
575 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 02:01:22.06 ID:BTGT9akiO: >>569
どう考えてもシナリオも謎も検事も他のキャラも全て駄目なんだがな
あの４の全て、エろが真面目に作ったものとは信じがたい…
576 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 02:01:56.01 ID:hMFbyW9uO: >>569
分かっててやってるじゃないかｗ
自分が飽きたか何かでいじって失敗かよｗ
巧が叩かれる訳だｗｗｗ
577 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 02:02:35.91 ID:BbNombjw0: 4を何とかしてくれないと検事でミツルギ達を見ても
ナルホドのことが頭をよぎって楽しめないと思って俺もやってないなあ
良作っぽい話を聞くから勿体無いとは思うんだが
578 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 02:03:02.05 ID:n+KTu9ThO: ミステリーや謎解きに重きを置いたら、逆にストーリーは王道ではなくなった＝熱い展開にならなかったとな？
なるほど、わからん
他にも「両方両立させろよ！」とか「逆裁に関しては王道だから受けたのもあるだろ！分かれよ！」とか「トリックをひねりすぎて破綻してるぞ！」とか
突っ込みきれんな
579 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 02:06:07.91 ID:BTGT9akiO: ほんと、素人の浅はかな見解でアレだが…
エろは稲葉Ｐ以外じゃ能力を発揮できないと個人的に思うわ

>>573
まぁ、それもわかるよ
その内気が向いたらやってみればいいよ、とオススメはしとく
580 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 02:06:31.03 ID:iGlk7sD5O: あれでミステリー重視は無いだろ
4-3とか矛盾だらけでイミワカンナイ
581 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 02:38:19.07 ID:P8Yo5BPH0: >>558
ほんと今回のは４に繋げられる道を尽く塞いでしまってるよなｗ
582 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 02:47:50.79 ID:iJvoSeK+0: >>569
> 塗：じつは社内のスタッフからも「牙琉がおもったよりいい人やった」っていう感想がありました
びっくりした…カプコン４スタッフも４厨並なんだな
兄や仲間の逮捕に無関心、職権乱用して事件おこしてもバンドの心配
愛想よく上っ面優しくしてればいい人か

> 合わないユーザーの方もいたのかなと思ってます。
…失敗は合わないユーザーのせいかよ
本当に最低だわ
583 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 06:27:59.61 ID:Ww9rd5QeO: >>577
自分は４はなかった扱いしているから
検事は普通に楽しめたな
あくまで御剣ストーリーだし
まあ、気が向いたらプレイしてほしいです
584 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 06:35:08.37 ID:Ww9rd5QeO: つかさ、４年経っても５開発の発表もなく
スピンオフを２作、ナルホド&マヨイでコラボの展開
カプコン側が４失敗を認識していると取れるのだが…
585 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 07:05:49.92 ID:tXVbqrw9O: >>584
辻本がブルームバーグで５を出すって言ってたけど4年も音沙汰なしだから上層部は大丈夫なんじゃないの？

これで検事やレイトンVSも４の続きを出す為だったら今度こそユーザーに見限られ終了だなｗ
586 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 07:50:18.14 ID:i6yUZaA00: 某イラストSNSの話をまた持ち出して悪いが
たくさん逆転裁判の絵描いてるのに徹底して4のキャラを排除してる絵師がいてニヤリとしてしまった
587 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 10:37:17.45 ID:7Lj1qFz40: やっぱりシステムだけ引き継いで後は一新して新作出すのが一番無難じゃないかなあ
どっちにしろナルホド・御剣でこれ以上話を展開させる余地はなくなってるし
588 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 10:50:27.26 ID:ab36gSCT0: >>587
世代交代は異議なし

1～3と同系列で別地方の弁護士の話というパターンもあるけど
ダルホド化なんとしかして貰わないとモヤモヤして楽しめない自信ある
589 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 11:00:40.96 ID:Ww9rd5QeO: >>588
なんとかしってと言うが、
夢か、ヤハリの書いた小説オチにするしか方法がないと思う
590 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 11:11:59.47 ID:SiwDoILT0: 逆検3と成歩堂VS御剣のガチ対決をやったら世代交代に異議なしだな
591 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 11:58:34.00 ID:tXVbqrw9O: ４をパラレルか無かったことにする
↓
５は完全新キャラで旧作(１～３)キャラは背景のみ登場(サイバンチョと亜内は除く)
検事の若い世代(美雲、一柳、茜)は刑事や科学捜査官、検事役で出してもいいと思う
592 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 12:15:31.71 ID:ab36gSCT0: >>589
ストレートにダルホドは無かった事にして欲しい
パラレルでも夢オチでも劇中劇でも何でも良いから
593 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 13:04:38.33 ID:sBLoNspR0: ﾅﾙﾎﾄﾞ復活
ｵﾄﾞﾛｷ、ﾐﾇｷは無しで
これしか無い
594 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 13:12:23.38 ID:tXVbqrw9O: 御剣は検事２で水鏡や信楽らとともに「法の矛盾」に立ち向かうという目標を立てた

幾らナルホドがぬれぎぬとはいえ表向きには捏造した人間だから御剣はこれから法の矛盾に立ち向かっていくのに、ナルホドに関わってたら法の矛盾を変えるどころか付け込まれ自分も蹴落とされてしまう

御剣達が資格剥奪に関わらなかったのはナルホドが巻き込ませない為＆御剣に合法的な立場で法の矛盾や暗黒時代に立ち向かってほしいが為に敢えて突き放したんじゃないか？

成歩堂は弁護士になった理由と目的は１～３で解決して書き終わったし御剣みたいに今後はどうするか悩んでる訳じゃないしナルホドは以外に淡泊な部分があるし弁護士辞めても心残りはなさそうな気がする
595 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 13:20:46.09 ID:sBLoNspR0: なんで逆転検事の内容と逆転裁判の内容を
同一視点で見るんだ？別物だと考えろよ

時系列にｶﾌﾟﾝｺがこだわるからこうなる
596 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 13:45:51.43 ID:BbNombjw0: 成歩堂が弁護士になった理由って
御剣との再会と「味方がいない究極のコドク」な人を助けるためじゃないの？
それなのに心残り無さそうとかねーよ

つーか4最後の「弁護士試験もう一回受けようかな＾＾」とムジュンすんだろ
597 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 13:59:34.09 ID:Ww9rd5QeO: >>595
同じ世界の同じ時間軸の話だから別物に考えるのは無理だし
つか、パラレルで検事やっても意義が薄いだろう
598 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 14:12:34.83 ID:Y7Z+toN20: 黒歴史にしてもらいたくても巧があの内容で満足してるからなあ
悲しいけどやっぱり検事は他スタッフの後付けな訳だし
4に続くのは避けられないのか…
599 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 14:15:37.11 ID:sBLoNspR0: レイトンなんかは何年続いても
声さえ変わらなければ、やっていけるタイトル
（声も変わり方によっては大丈夫だろう）

一方逆転は時系列無視をしないのと
主人公を大事にせず変えようとするせいで
衰退しか残ってないタイトル

八方塞がりｗ
600 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 14:21:01.56 ID:ab36gSCT0: >>598
上層部が４はパラレルにしろって言えば良いんじゃない
つかあの出来に満足してるのタクシュー
大丈夫かよ
601 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 14:28:54.59 ID:sBLoNspR0: ﾀｸｼｭｰはGTで、ﾀｸｼｭｰ単体だと逆転１～3にあるような
ﾃｷｽﾄのﾌﾞｯ飛んだ面白さを発揮出来ないのを
証明しちゃったからなぁ・・
602 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 14:53:31.86 ID:AlE4SqnG0: 491ですが皆さん色々レスありがとうございました…
一日経った今でもまだ色々気持ちが収まってないのですが、
とりあえず502の言うとおり１～３をもう一回一通りやってこようかと思います
検事の方も良作らしいので後々購入する予定です
このスレがあって良かったです

>>568
あの書き込みした時は、ずっとｇｄｇｄでも最後にはどうにかなってくれるはずとプレイ中思ってたのが
裏切られた気持ちでいっぱいだったのでヤケになってて
成歩堂君があんな酷い犯罪者に成り下がってたのもあって、つい書き込んでしまったので…
心配かけてしまったようで、すいません…
603 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 14:59:12.10 ID:sBLoNspR0: >>602
ほとんどの奴がお前と同じ気持ちだから
元気だしてくれ

レイトンｖｓではﾅﾙﾎﾄﾞとﾏﾖｲが帰ってくる
それまで愚痴りながら待ってようぜ
元気だしてくれな？
604 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 15:09:45.73 ID:Ww9rd5QeO: >>598
ウエイトが大きかったのは事実だが
裁判シリーズを培ってきたのは巧だけじゃないぞ
検事も正式な逆転シリーズだろう
605 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 15:15:44.54 ID:sBLoNspR0: 1～3のｽﾀｯﾌで何人かはもうｶﾌﾟﾝｺにいないんだっけか
ﾀｸｼｭｰはｽﾄｰﾘｰの持って行き方は上手いから
基本はﾀｸｼｭｰが必要だとして、味付け役が居ないと駄目だよな
606 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 15:17:19.49 ID:tXVbqrw9O: 成歩堂が弁護士辞めてるって設定は別にいいが理由付けや経緯が適当過ぎ

ベテランになって驕りで嵌められた～とか犯罪組織や上層部に目を付けられた～、動きやすいように自ら辞めたとかなら分かるがあんな理由で剥奪とは酷い
607 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 15:20:46.30 ID:sBLoNspR0: 確かに世代交代のさせ方は間違ってるわな
608 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 15:34:34.01 ID:OP3QLy3y0: ミステリ監修を付けてタクシューは脚本のみ
検事スタッフ・裁判スタッフ協力
岩元がメインデザイナーで塗はサブ
スエカネにアドバイザーとして意見出してもらう
これでおｋ
609 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 15:45:28.63 ID:Y7Z+toN20: >>604
一人のものじゃないけどそのウェイトが大きすぎて
もう本人も周囲も一人のものみたいに考えてるのかなと思う部分がある
1～3の裁判時には魅力的なテキスト書く人だったしGTもテンポのいい会話は上手かった
ただ自分一人で見事なゲームを作れる人間じゃない事を自覚してほしい
ナルホドってキャラクターを作った人間ではあるけど何をしてもいいわけじゃないんだって理解してくれないかな
本人はユーザーの声に左右されてたら良いものが作れないって思い込んでるみたいだから上層部に期待をかけるよ…
610 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 16:12:51.41 ID:BTGT9akiO: ４のシナリオ、キャラ設定のいい加減さをよく表してると言えば、
"ナルホドがオドロキ世代では知らないものはいない弁護士"
って部分からもよくわかるよなぁ…

４-4の話から考えたら、オドロキ世代(弁護士免許剥奪の頃は15歳)でそこまでの存在になるとも思えんのだが
611 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 17:26:40.99 ID:BTUXxlHk0: オドロキ君を成長させる為にガリュー兄が仕組んだ壮大なドッキリ(ニセ事件、ニセ法廷、ニセニート)だったって
トンデモ展開でも私は怒りませんのでマジでなんとかしてください
612 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 17:34:00.68 ID:tXVbqrw9O: ４はシナリオ、キャラ、トリック全てにおいてつまらない
良いのはBGMだけだ

どうでもいいから早く４の処遇を決めてほしい
いつまでもモヤモヤする
613 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 18:36:51.82 ID:9b8zknvi0: 検事スタッフが、まとまりシリーズ回復させてきているのに
何で異物の巧を入れて、またスタッフの輪を乱す様なことしなきゃならないのか…
614 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 18:50:42.39 ID:Y7Z+toN20: 検事と裁判を比べたくはないけど作り方の姿勢は見習ってほしいな
ユーザーの声を聞いて検事も神とは言えないまでも
良作にはなったんだから巧は少しは聞き入れてくれ
スエカネにあそこまで言われてても全部合わなかったで済ませてるのかね
615 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 19:27:27.46 ID:BQzblqqV0: 巧は会社員ならいい加減大衆に迎合することを覚えろ
オナニーしたきゃ同人でやれ
616 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 19:49:55.23 ID:e3DwmzTD0: >>615
むしろ同人の方が好き勝手できていいかもな
手綱握れる人間がいないなら、個人でとことんまでやらせた方が勉強になるかも知れんし

でも、軌道修正してくれる人がいないと１～３のような作品は絶対に作れない
これは確実
617 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 19:59:15.55 ID:iGlk7sD5O: 手綱握る人間居ても1～3並難しそう
正直ネタ切れ入ってないかタクシュー
618 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 20:05:20.80 ID:n+KTu9ThO: 開発ブログでも「もうネタねえよ！」って叫んでたしな
２ので初っ端からそう書いていたからよく３までもったなと思ったわ
619 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 20:07:54.93 ID:7uDzvG8t0: もんのすごいワガママなのは承知で言うけど
もう一本だけ…、検事３でも外伝でもタイトルはなんでもいいから
・４メンバーと４ネタは一切ナシで
・時系列は検事２の後あたりで（つまり成歩堂は裁判３のままで）
・裁判シーンのあるヤツ
を作ってほしい
検事１、２は明らかに裁判１～３のファンを狙ったものだと思うから
成長した御剣を「あの頃の」成歩堂にぶつけることによって完成するように思う
620 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 20:21:58.23 ID:OP3QLy3y0: >>618
だからネタ作りは素直に他の人に任せりゃいいんだよｗ
ぼくの考えたミステリー（ｷﾘｯ　のわりにはお粗末なんだから
面白い脚本書けばいいだけ
621 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 20:35:18.67 ID:pUutwpiE0: >>619
自分も幾度か似たような事をレスしたけど、
世代交代の前に成歩堂と御剣が対決するシナリオは欲しい。
出来れば弁護側、検察側双方から事件が追える演出が
あるといい。
622 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 20:42:03.35 ID:Y7Z+toN20: もうプロットは検事スタッフに考えてもらって
テキストだけ書いてろよと言いたいが
気持ちが乗ってないとテキストさえつまらないことは４で体験済み
もうやだこのライターめんどくさいｗ
623 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 20:48:39.31 ID:6IipWuzn0: ゴミヌキは絶対に許さん
624 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 21:00:15.35 ID:tXVbqrw9O: 理想の逆転裁判5スタッフ
・企画・脚本・監督
山　剛
・シナリオ監修
その手のプロの人（外部）
・テキスト
巧　舟
・デザイン、原画
岩元　辰郎（オッサン、ショタ、美女）
塗　和也（イケメン、美少女)
・キャラクターアドバイザー
末包　久美子
・音楽
杉森　雅和
岩垂　徳行
堀山　俊彦
・プロデュース・製作総指揮
江城　元秀

そういや松川の名前が検事2のEDから消えてたな
飛ばされたのかｗ
GTでもエろが松川を外す為に開発が伸びたとか言ってたし
625 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 21:09:41.21 ID:sBLoNspR0: 4の癌の一人mtkwはギャル向けの
恋愛ｹﾞｰﾑに向いてるんだろうな
暗闇の果てで君を待つみたいなやつ
626 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 21:16:38.31 ID:Y7Z+toN20: >>625
実際に関わったならともかく何の関係もないゲームなら
名前は出さないほうがいいんじゃないか
悪いのは4を作ったスタッフだけだ
627 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 21:16:40.56 ID:pUutwpiE0: ラストランカーはそこそこ評判良かったっぽいな。
ただ、スタッフのメンツ見たら、豪勢すぎて吹いた。
628 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 21:23:59.22 ID:N1S1MB910: クラキミディスってんじゃねーぞ
629 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 21:27:24.33 ID:sBLoNspR0: >>628
ディスってねーわｗ
勘違いするんじゃーねーよ
630 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 21:52:37.41 ID:BQzblqqV0: 巧はすっかりミステリ作家気取りだな。だから他の人にミステリ部分をお願いするなんて絶対しない
ミステリ雑誌とかで最近よく見かけるのだが、有栖川有栖かクロケンのコネ？
631 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 21:53:14.78 ID:QrfBUQXUO: ４はパンツ男とハミガキだけの存在だな
632 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 21:57:58.95 ID:pUutwpiE0: ミステリーマガジンでGTが結構ほめられていたし、あの評自体は良かったんだが、
タクシューがミステリ作家扱いはちっと微妙だな。
633 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 22:36:56.56 ID:tXVbqrw9O: http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail.php?qid=1355879143
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1355094788
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1326889718

４の続き望んでるやつなんてこんなんばっかだろ
シリーズを愛さないで美形のお気に入りのキャラが出たらとっかえひっかえするキャラ厨
634 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 22:45:10.27 ID:n+KTu9ThO: >>633
智恵袋は厨の宝庫だな
さっそく頭痛に苛まれた
635 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 22:48:37.75 ID:6IipWuzn0: 一万歩くらい譲っても、ダルホド、ゴミヌキ、あの事務所の再登場だけは許さん
636 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 22:49:18.38 ID:TRE//nXB0: 　逆転裁判って、バッドエンディングがあったりするじゃん。２とか。
この際、逆裁４自体を壮大なバッドエンディングにしちゃえばいいんじゃない？
んで、逆転裁判５は、ナルホド君が、偽の証拠品を提示するところから始める。
そして証拠品が偽物だと気付いて事なきを得る。→逆転裁判５スタート。と。

２のバッドエンド後のナルホド君と、４のナルホド君。似たようなもんだし、
「実はグッドエンディングがありました～。」でいんじゃね？
637 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 22:53:13.48 ID:hMFbyW9uO: Yahooの4厨と良く似た人がここに書き込みしてる感が…
638 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 22:55:41.06 ID:s8IPy2wK0: 4は主役からして魅力を感じない
関心なさ過ぎて忘れられても良いんじゃない？って気持ちなんだが
639 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 23:00:20.53 ID:o8ep+LwO0: >>635
信楽さんが御剣信さん亡き後も「御剣法律事務所」を守っているのも
４へのアンチテーゼなんだろうな。さんざん言われてるだろうけどｗ
検事が４の時系列の中で話を作れない所をみると、４は検事スタッフにとっても「腫れ物」で、
巧などの手前、制約を受けざるを得ないんだろうなぁ
640 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 23:11:47.33 ID:fPOB+MyU0: >>639 そりゃ3で成歩堂が川に転落した時、矢張の電話一本で

「事情はよくわからんが、わかった」
ってチャーター機で駆けつけたって流れがあるのに、
ナルホドのあの失脚した場面で誰も連絡がないってのが不自然だからな。
イトノコが例の裁判にかかわっちゃってるし、イトノコ経由でも伝わるはず。
641 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 23:19:23.62 ID:tXVbqrw9O: そろそろ公式から４をどうするか決めてほしいな
いい加減我慢の限界だ
642 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 23:20:28.41 ID:o8ep+LwO0: >>640
> ナルホドのあの失脚した場面で誰も連絡がないってのが不自然だからな。
> イトノコが例の裁判にかかわっちゃってるし、イトノコ経由でも伝わるはず。

検事スタッフはこの指摘を確実に理解してるって事だよなｗ
643 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 23:21:00.47 ID:BbNombjw0: ナルホドがミツルギに頼んで「あえて」放置してもらったぐらいしか説明がつかないんだよな
ていうかそれすら苦しいってのにあえてそうする理由もまた考えなくちゃならない
644 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 23:24:43.99 ID:hMFbyW9uO: >>641
稲船が居れば早かったんじゃないかなぁ
遅くてもレイトンvs逆転裁判が出たら
何かしら動いただろうけどどうなるかなぁ
645 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 23:27:47.10 ID:TRE//nXB0: ゲームって、設定にこだわることも大事だけど、
やはり顧客のニーズに答えることが一番大切なんじゃない？
スタッフ側にポリシーなりプライドなりはあるんだろうけど、
ユーザーのために、そんな鎖はかなぐり捨てて欲しい。
無理があろうが、苦しかろうが、自分は、
「御剣andﾐｸﾓ　VS　成歩堂andﾏﾖｲ」のタッグマッチがどうしても見たい！
646 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 23:30:21.99 ID:tXVbqrw9O: >>645
それやるなら検事サイドからやりたいな
捜査パートで成歩堂と推理合戦したり検事2の5話で裁判パートっぽいのあったし
647 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 23:34:32.59 ID:BbNombjw0: >>645
それははたから見てる分には面白そうだけど
ゲームにすると結局プレイヤーが操作してる側が勝つからつまらん気がする
648 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 23:36:42.48 ID:s8IPy2wK0: コナ金みたいに別々の場所にいて
終盤クロスオーバーするのが面白いよダブル主役物は
649 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 23:37:05.96 ID:n+KTu9ThO: 漫画とか小説向けのネタだな＞タッグバトル
650 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 23:41:39.64 ID:6IipWuzn0: >>639
本当に４はひどい足かせになってるね
続編作ることを無理にしてしまうだけでなく、１－３の過去まで破壊する内容
直接破壊されたのはナルホド、事務所だけだが間接的に>>640の言う正論を踏まえると
みつるぎ、イトノコ、真宵、その他の人物なんかも４で何もしてない時点で異常なんだよね
本当に破壊の限りを尽くしたゲームだわ。

蘇るの茜も好きなんだけどなぁ。４のはねぇ。
651 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 23:45:00.63 ID:6IipWuzn0: ミリカが好きな俺としてはゴミヌキがひどくクソなキャラに見える
実際クソだけど。
652 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 23:45:50.54 ID:s8IPy2wK0: 昔なら知らず今ではタクシューに未練そんな無いからな
4のケリさえ付けてくれれば後はGTの続編でもなんでもどうぞって感じ
653 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 23:48:10.54 ID:TRE//nXB0: ミクモちゃんがマヨイちゃんをヤタガラスに誘うくだりは想像に易いな。
二人は打ち解けるけど、相棒が敵同士…。
検事と弁護士も、相手を気にかけながらも法廷では敵同士…。

シナリオ次第では、すごい良作になりそう。
654 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 23:50:28.32 ID:n+KTu9ThO: 自分は蘇るの存在自体がグレーなんだけど、そういう人って少ないんだよな、別にいいけど
店先で見つけた蘇るを前情報一切ナシでやった時は普通に面白かったんだけど、
３までやってからまた１に戻って来たらどうしても統合性に欠けているように感じて楽しめなかった
なにより、蘇るの茜は嫌いでは無いが彼女の存在(ハラバイもだけど)と彼女から貰うバッチが４という未来を示唆しているから
認めたくないという気持ちの方が圧倒的に勝る
655 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 23:51:43.29 ID:tXVbqrw9O: ４パラレルで５は新生ヤタガラス出てほしいな

美雲、冥、茜あたりで
656 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 23:51:51.04 ID:fPOB+MyU0: >>650 蘇るの茜は信楽さんみたいにメモとって勉強してたのがよかった。

あんなに熱心だったのになぜか4ではふくれっつらになってしまってる。
科学捜査官になれなくてももうちょっといい描写はなかったものか。

マヨイは里に帰ってるにしても御剣、イトノコが7年間も何もしない、できないってのがイメージできない。
せめてもうちょっと期間が短かったら
「私がちょっと忙しくしてる間になにをしてるんだキサマは！」
とか御剣がキレても不思議じゃない。
657 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 23:52:26.29 ID:OP3QLy3y0: >>654
別に少なくもないよ
蘇るが微妙ってのは割と話題になる
4の前触れは見て取れるもの
658 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 23:53:04.77 ID:BbNombjw0: 蘇るも4程じゃないけど嫌ってる人もいたような・・・
俺はハラバイぐらいしか気に入らない存在がいなかったからそんなでもないが
659 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 23:54:14.25 ID:s8IPy2wK0: 4の予兆はあったとよく言われてたな蘇る
証拠法とか逆転シリーズで話題に出していいの？って
4はそれ以上に凄い物が飛び出して来たけど
660 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/25(金) 23:57:36.17 ID:hMFbyW9uO: 蘇るはDSで出す時に付け加えた話だからなぁ
1→2→3→蘇る→4
661 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/26(土) 00:00:14.10 ID:tXVbqrw9O: １～３→法廷では証拠が全て
蘇る→証拠法

４→証拠ないけどあやしくないし過半数で無罪ね

ひどい・・
662 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/26(土) 00:00:21.53 ID:5uP62jsF0: >>656
ちょっとけなげだけど明るくて前向きで、いい子だよね蘇る茜。
真宵との違いはやっぱあくなき好奇心かな。真宵は好奇心ない分信頼と遊び心があったけど。
４のあのサクサクはないわ。蘇るで凄くいい経験値積んだのになぁ、人生的にも。
どうしてああなるんだよ。

そもそも御剣が、あの兄弟を許すはずがないんだよね。
弟だって、兄貴からねつ造情報に近いものをもらってたわけだし。
こんなことする検事をほおっておくはずがないし、兄貴なんてもう論外だろう。

>>658
蘇るは従来とは方向性違うけど、あれはあれでありだとは思った
４は絶対なしだけど。
663 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/26(土) 00:07:39.76 ID:4HaWWaTEO: あ、人数いるなら嬉しいや
蘇る(５話)が後付け、って知らなくて、２、３を遊ぶ前に普通に遊んだんだよな
ただ、急に作風変わったな～とは思ったケド

>>662
普通に茜だけ褒めればいいじゃないか
664 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/26(土) 00:08:20.29 ID:fe7/ODGoO: 全てタクシューが適当に作ったせい
アイマス2の石原といい最近続編ものはキャラの性格を崩壊させるのが売りなのか
665 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/26(土) 00:20:44.90 ID:w6lCiEvi0: なんでダルホドというの？
666 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/26(土) 00:28:27.36 ID:4HaWWaTEO: ダルそうにしてるからじゃね？
667 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/26(土) 01:41:49.67 ID:uABUyYX20: ４って

1話　　法廷だけ
3話　　話自体に難あり、映像確認が鬱陶しい(おそらく歴代最低評価)
4話　　ただの回収話

法廷バトルがつまんなくなってるのにこれじゃどうしようもなくね
668 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/26(土) 01:46:19.08 ID:mdWNB2gE0: バトルなのに反則したり自分で勝ちを決められるとか完全に舐めてる
従来の醍醐味を捨てて巧がオナニーに走ったのがよくわかる
669 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/26(土) 01:49:22.09 ID:Z2SSCRnIO: ４も1話の途中まではしっかり作られてる印象なんだよな
あとは2話も3話も4話もダメすぎる

特に4話は主人公は置き去りだわ、オチもちゃんとつけないわ、そもそもまとめてすらいないわ、と評価に値しない
670 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/26(土) 01:50:05.70 ID:oJjELfoIO: ザックとかダルホドってビックリするほどカスなのに
ゲーム的な意味で主人公と正面きって対決する場面って確か無かったよな？
それなのにラスボスがポエムで勝手に自爆する上に1話で既に倒してるがりゅーん兄貴とかどういう事だよ
671 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/26(土) 01:55:53.74 ID:mdWNB2gE0: 1話でラスボスを倒しちゃうアニメってあったなぁ
当然ギャグアニメ
672 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/26(土) 01:59:48.04 ID:Hy1K3TxUO: オドロキはなんで弁護士してるの？なんで主役なの？
あんなに自己主張出来ないのに熱血とかギャグだろ
673 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/26(土) 02:00:15.88 ID:tKSzuuZp0: 4話をプレイしていた時は5話で成歩堂に一矢報いると思っていました。
同じ容量の逆検2があれだけ話を詰め込めるのだから容量的に
足りなかったということはないだろうし、本当に何なんだよ。
674 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/26(土) 02:01:45.20 ID:tKSzuuZp0: >>672
赤いスーツの若き熱血漢の座はみごとに勘違いした人の方が手に入れたな。
675 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/26(土) 02:04:26.50 ID:4HaWWaTEO: 残念ながら若くはないww
676 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/26(土) 02:08:26.75 ID:Hy1K3TxUO: 特別法廷のやつかww
ダルホド発表で地雷臭漂ってたがシリーズを壊す程になるなんて
677 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/26(土) 02:09:12.51 ID:Z2SSCRnIO: >>673
いや容量は足りなくなったんだと思うぞ
無駄なムービーのせいで
ほんっとに無駄だ、あのクソムービーは

検事１と２で思ったが、やっぱ逆転シリーズはオープニングにもムービーとか合わないな
678 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/26(土) 02:33:29.57 ID:PuPr/i3w0: オドロキぶっちゃけ名前がもうダサイよ
王泥喜でmtkwが「泥ってどうよ？」と言ったのは正解だと思う
それに対して「王と喜で挟んでるからOK」と押し切るタクシューもどうかと思うけど
しかも「ホースケ」って間延びした名前だし（実在の法介さんには悪いけど）逆裁の主人公向けの名前じゃないよ
何でオドロキに限って好きなアーティストから取らなかったのかと…
679 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/26(土) 02:38:48.43 ID:tKSzuuZp0: 成歩堂の名前が秀逸だからなあ‥‥
680 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/26(土) 03:19:26.71 ID:+OKPcwxQ0: まあぶっちゃけ悪人側の名前だよなｗ＞泥
なんのひねりもなく驚木の方がまだマシだよなあ
そこだけはmtkwを評価できる
そこだけな
681 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/26(土) 03:21:47.91 ID:tKSzuuZp0: とにかく4ってタクシューがおかしくなっていたんじゃないかと思うぐらい
色々悪意に満ちているゲームだと思うんだよなあ
682 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/26(土) 05:04:48.87 ID:fgj1dWUv0: モノつくって完成すると真逆のもの作りたくなる衝動が発動したのかな
または高校デビューみたいな
683 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/26(土) 07:28:49.46 ID:fe7/ODGoO: >>681
もう裁判作りたくないからだろ
684 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/26(土) 09:16:46.17 ID:/DxfRnk60: ナルホドは何かしらの事件に係わっていて、それを調べられると都合が悪いため
ガリュウ兄にハメられて法曹界を追われた。
ナルホドはその後の調べでガリュウ兄にハメられた理由がその事件に関係してる事を知り独自の調査を続けていた。
ミツルギなどの仲間がナルホドを援護しなかったのは、みんなを巻き込まないようにナルホド自信が遠ざけた。
ガリュウ兄はナルホドが調査をやめてなかったことを知り何かしらの行動を起こそうとしたがナルホドに先手を打たれて投獄される。
投獄中のガリュウ兄が最後に見せた黒いサイコロックは事件の真相だと思われる
685 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/26(土) 09:19:46.61 ID:Q1gy5qEFO: このスレの過去ログテンプレで、タクシューは元々
｢　汚　泥木｣にするツモリってあったねオドロキ君

どんだけ新シリーズ葬り去るツモリだったんだと
686 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/26(土) 09:19:55.74 ID:kqHZugjS0: サイコロックだすならみぬくなんて必要なかった
アルマジキも必要なかった
687 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/26(土) 09:22:19.33 ID:XFA+NZ4S0: >>683
もしそうだとしたら、これだけ続編を待っている人がいるのに
自分の我儘で「続編出しません。」ですか。

子供の夢を叶える気の無い人が、おもちゃ作る会社にいちゃいかんだろうに！
688 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/26(土) 09:38:34.97 ID:/DxfRnk60: 5
マヨイ、チヒロ、ハミの力でオドロキの魂を過去に飛ばして未来の証拠品でナルホドを救出とか
689 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/26(土) 10:38:07.70 ID:Cy8Ow/r6O: >>687
実際、プレイヤーの気持ちなんて考えてないから
ナルホドをあんな風にできたのだろう
個人的には事務所の変貌ぶりもショックだった
おまけに、全く盛り上がらない最終話は何だよあれは
690 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/26(土) 10:42:26.17 ID:fe7/ODGoO: 御剣なんて2日で密輸組織が絡んでる4つの事件、１日で18年前と12年前の未解決事件とかを解決したんだから牙琉霧人の捏造暴くなんて数時間で余裕だろ

資格剥奪に御剣達が何をしていたか書かないエろが悪い
691 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/26(土) 11:07:08.06 ID:vN5FFZQG0: タクシューは4でダメだなーって思ったけど
GTちょっと期待してたら限界が見えてしまった

本当4だけなんとかしてくれないかな
コレのせいでADV10万超えという旨味あるシリーズが死んでしまってるんだから
検事がいくら出来よくなっても先細りするわ
692 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/26(土) 11:18:42.77 ID:4HaWWaTEO: このゲーム買った時はこんなに絶望しながら続編情報を待つことになるとは思わなかったわ
もうシリーズ終了さえしなきゃ良いよ本当、１番怖いのは逆裁の新作で遊べなくなることだ
とにかく早いとこ決着着けてくれ
693 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/26(土) 11:27:54.35 ID:/DxfRnk60: >>690
続編前提で書いていて、そこらへんは次で書こうと思ったら4があまりに不評で続編の話が頓挫。
でシナリオが中途半端になり4のクソさが際だつことに
694 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/26(土) 12:14:33.84 ID:Q1gy5qEFO: ゴースト･トリック遊んでないが、良作らしいのに売れなかった理由の一つに、あの出来な逆裁４があるのでは？

自分もタクシューが逆裁４をあんなにしなければゴースト買ったと思う

ってか新シリーズである逆裁４の主人公オドロキ作ったのもタクシューだし
ナルホドをダルホドにしたのもタクシューなのに、
一番好きなキャラはナルホドって…自ら４無視するなよ
695 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/26(土) 12:25:48.61 ID:Hy1K3TxUO: 裁判3の後にGTならまだ売れてただろうな
あのボリュームでフルプライスは辛いな
良い作品だけど
696 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/26(土) 12:27:45.23 ID:vt+G+sjUO: 10周年インタビューで
同じ主人公なのにタクシューの口から一度も名前が出なかったオドロキって一体…
697 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/26(土) 12:30:54.57 ID:fe7/ODGoO: オドロキに罪はないｗ
698 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/26(土) 12:31:28.41 ID:9/aQ8c5A0: >>695
テイストはほとんど変わらないし3の後なら倍ぐらいは売れてたと思うよ
良い作品だけどフルプライスはきついのは同意
携帯ゲーでは名作と言われてるから最初からそっち狙った方がよかったんじゃないかな
巧は短くまとめたコメディタッチのちょっといい話ぐらいが一番似合ってるし
699 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/26(土) 12:35:01.10 ID:yjk4uVWLO: 黒歴史にしていいから3の続き出してくれ。
700 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/26(土) 12:36:35.13 ID:TnWiSYPY0: >>695
現に1500円のアプリ版はよく売れているみたいだし
GTが良作なのは間違いないんだけど
完全にDSでは失敗しているな
自分はアプリで続編出すならiPod購入もやぶさかではないが
701 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/26(土) 13:06:51.49 ID:jLvz+RIiO: 3の続きをお待ちしてます
702 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/26(土) 13:17:19.67 ID:Z2SSCRnIO: みぬくも特に必要ではないよなぁ
サイコ・ロックみたいなパリンパリン砕ける心地よさもないし
つか、サイコ・ロックはなかなか良かったよな
703 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/26(土) 13:36:27.30 ID:flxtAWxD0: >>693
4はあれ一作で完結しているとタクシューは発言しているようだが‥‥
5で伏線回収します、と開き直ったらどうなったんだろう
704 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/26(土) 14:11:43.45 ID:5pHvan4c0: >>前スレ732
4厨乙
最後に取って付けたように4厨と敵対する旨の発言を加えれば非4厨を騙れると思わぬこと
705 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/26(土) 14:29:18.60 ID:KMMngbBI0: >>694
タクシューにファンが付いてるんじゃなくて
逆転裁判にファンが付いてるからじゃないか？

俺は、タクシューって人がどんな作品を作るのか
興味があったから買ったけども。
706 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/26(土) 14:41:20.87 ID:fe7/ODGoO: >>694
GTの煽りに「あの逆転裁判の巧が作った～」って書いてたから４に失望したやつが敬遠したと思う

というか４でシリーズぶち壊しておきながらよくGTでこんな煽り出来たな
707 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/26(土) 14:43:56.44 ID:j1kYc0E50: 検事２では４ネタがほぼ出なかったよな？
成歩堂が出てくる以外では４をちらりとも思い出さなかったんだが
思い出したくもないっていうユーザーのご意見を汲んだか？
708 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/26(土) 14:45:43.57 ID:j1kYc0E50: あ、スタジアムがあったか
709 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/26(土) 14:59:02.34 ID:ckr8z0Dp0: GTは好きだけど、これ売れてたら4続編路線強くなったんじゃないかな
と思うと売れなくて良かった気もする。複雑。
710 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/26(土) 14:59:11.34 ID:kqeperue0: インタビュー記事見ると山﨑剛って意外と４に愛着あるようだが
４に関わってたっけか？
711 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/26(土) 15:11:04.45 ID:ME4+Lbdr0: >>710
山崎は4の企画マン
712 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/26(土) 15:35:58.78 ID:Hy1K3TxUO: 10万越えは期待してたんだろうなGT
逆転ファンは居てもタクシューファンはそうでも無かった
713 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/26(土) 15:55:11.44 ID:uABUyYX20: むしろ4でエろ株暴落の結果だろ
714 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/26(土) 16:31:06.77 ID:RMU1fu300: あれ、アルマジキの師匠って結局誰に殺されたんだっけ？
老衰？
715 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/26(土) 16:32:41.87 ID:e/T246g40: 自殺
716 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/26(土) 17:29:12.92 ID:fe7/ODGoO: これで４の続き出したら逆転裁判はおわコンって言われ兼ねないな
717 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/26(土) 18:08:48.67 ID:ho9upcnqO: GTも整合性はイマイチだぞ。特に最後の最後のアレ。
アレあのセリフ入れてなきゃもっとちゃんと整合性とれてたのに。
まあただ面白かったのは間違いない。ほぼ読み物ゲーなのに、小説の10倍くらいする値段には参った。フルプライスで買ってしまった俺は、面白さに満足はしたが、値段には納得してない。
あと、失敗の4の次に巧が出した作品で、またも整合性の面で難がある作品の売り上げが伸びて欲しくないってのもある。
718 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/26(土) 18:23:54.03 ID:Q1gy5qEFO: >>717
逆裁３の頃からタクシューが｢これ終わったらGTｗGTｗｗ｣と公式サイトに嬉々と書いてたくらい長い開発期間あったのに整合性が４並みって…

…レイトン大丈夫だよね？
719 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/26(土) 18:27:48.40 ID:4HaWWaTEO: レベル５が主導権握っている様だから、企画会議を重ねるなり日野氏が推敲してくれるなり
何等かの軌道修正はあるだろう
んで、日野氏には稲葉並の手綱さばきを期待している
720 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/26(土) 18:33:31.07 ID:Hy1K3TxUO: レベル5作品のシナリオ見てると期待ちょっと不安半分だな
721 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/26(土) 18:36:21.19 ID:49KQS6PI0: レイトンＶＳも期待しないで買った人の様子見だな
タクシューは反省してないから信用できない
それならエろ抜きで４をパラレルにして検事スタッフに新キャラ+背景に旧作キャラで新しい裁判を作ってくれ
722 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/26(土) 19:02:14.63 ID:5uP62jsF0: ４なんてまじで出さなければよかったのにな
723 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/26(土) 19:07:52.50 ID:kqHZugjS0: >>711
なのに検事作った山崎を神扱いで
巧を叩くやつってなんなのとは思う
724 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/26(土) 19:09:30.55 ID:RMU1fu300: >>715
自殺だったな。サンクス
725 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/26(土) 19:10:07.31 ID:49KQS6PI0: ダルホド化したのはタクシュー
タクシューは権限がある
松川は止めずに一緒に暴走した
726 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/26(土) 19:12:28.95 ID:FYxSt3CN0: >>723
旧作ファンのためのシリーズを展開した山崎といまだ反省してない巧は雲泥の差なんだよ
727 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/26(土) 19:28:05.24 ID:EDNSurrp0: >>688
そのゲームやってみたい

ダルホドが放置されてたのが個人的に許せない
誰かダルホドに一言もの申すべきだ
時間旅行でもとんでも設定でもいいから成歩堂vsダルホド見てみたい
728 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/26(土) 19:37:26.63 ID:4rG1W3tt0: >>723
安心しろ
調子にのって４に繋げたり絡めた発言したら結局山崎Dは、
ファンとシリーズにトドメをさした大馬鹿スタッフとして巧以上に叩かれる事になる
729 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/26(土) 19:44:29.06 ID:4HaWWaTEO: 一応の原作者である巧(スエカネさんや稲葉さんや岩元さんの助言もあったから一応と付けた)でさえあの叩かれ様なのに
旧シリーズの製作に関わってない山崎がヘタこいたらどんな事になるんだろうな
血祭りか？
730 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/26(土) 19:44:30.12 ID:yOpPNtWG0: 4の悪評に怯えてずっとやって来なかったけど、最近やっとやってみた。
もっと酷いと思っていたよ(´・ω・｀)
最後にはズッコケたけど。人類みな家族ｗ
731 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/26(土) 20:04:44.74 ID:4HaWWaTEO: >>730
気をつけろ
自分は１週間後からやるせない気持ちがジワジワきた
んで１年たって昇華した
多分、怒りと憎しみにw
732 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/26(土) 20:06:45.53 ID:0pguJxe20: 山崎Dを始め検事のスタッフが凄く慎重なのは良く分かる
４の批判を気にしていないのなら、検事の時系列を
ナルホドが失職する前のギリギリの期間で製作するはずがないｗ
733 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/26(土) 20:07:05.90 ID:49KQS6PI0: ４年も経つのにここまで叩かれるってある意味すごいと思う
タクシューはいまだに４がファンに受けたと思ってるのかねぇ・・・

まぁ４好きは

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail.php?qid=1355879143
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1355094788
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1326889718

こんなんばっかなんだろうけどさ
734 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/26(土) 20:10:37.50 ID:PuPr/i3w0: 塗さんの絵って綺麗だけど、それだけなんだなーと検事2をプレイして思った
美人は3日で飽きるっていうか、心に残らないんだよね
やっぱり岩元さんの絵の方が好きだ
まあ、好みの問題だろうけど

ただしハミガキ、テメーはダメだ！
735 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/26(土) 20:24:04.65 ID:5uP62jsF0: まず、新章開廷とかいう詐欺を謝罪すべき
736 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/26(土) 21:25:13.37 ID:vt+G+sjUO: 閉廷しちまったからな
737 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/26(土) 21:35:35.36 ID:4HaWWaTEO: 半開きもいいとこだったよな
738 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/26(土) 21:59:52.64 ID:Qme1JL7KO: 最後のガリューの叫びが
ダルホドに対する俺の
無念の叫びと重なって泣いた
739 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/26(土) 22:31:15.55 ID:49KQS6PI0: http://blog.esuteru.com/archives/2566730.html

>私は宇宙人
>同朋の為に目立つ事が使命だった
>だがもう使命は他の者がやっている
>私には私と同じく宇宙人の妹がいる
>私の過去より未来に興味があるなら多くは語る必要もない

もうダルホドも宇宙人でよくね
740 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/26(土) 22:50:58.35 ID:ho9upcnqO: >>718
一応フォロー入れとくとGTは4並の整合性のとれなさではない。
家で例えるなら、4は内部から腐敗老朽化シロアリの巣、一度ぶち壊して作り直すか、引っ越す他ない。GTは床の上に大きなゴミやホコリ、綺麗にすればまだなんとかなる、掃除してない状態。
GT要らん説明つけ足したせいで整合性ぶっ壊した。あっこなんで入れたんかホント訳分からん。まあ製品として出すのに掃除してない状態ってのはプロとしてどうかと思うが。
741 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/26(土) 22:54:11.41 ID:Hy1K3TxUO: GTの要らん説明って最後のアイツか？
当時のGTスレでも色々物議してたな
742 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/26(土) 23:20:54.33 ID:kqHZugjS0: >>718
どの部分をさしているんだろう？
743 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/26(土) 23:24:03.95 ID:85hYNY2A0: ＧＴ最近クリアしたんだけどどこのことかよく分からない
744 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/26(土) 23:34:06.61 ID:Hy1K3TxUO: たぶん老いたアイツの事だと思う
745 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/26(土) 23:56:53.81 ID:85hYNY2A0: ああアレか
確かにアレは意味がよく分からなかった
746 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/27(日) 00:00:04.48 ID:4HaWWaTEO: ジジイ好きにはアレはたまらなかったけど
それとは別としてアレが出て来た事で色々説明つかなくなったしな
でもタイムパラドックスを扱うのは難しいよな
747 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/27(日) 00:04:11.39 ID:RMU1fu300: ４の良い点を挙げるとすれば茜たんがかわいいところくらいか。
サクサクしまくるシーンはうざいけど。
748 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/27(日) 00:07:46.41 ID:rDqkrZrvO: サングラスを外してニコッとするモーションだけはすごく可愛いと思ったな、茜は
でも基本的にやる気ないのがやっぱり嫌だ
749 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/27(日) 01:04:37.11 ID:oQZPWK3t0: >>747
4の良かったところ
PVと音楽

PV見た時のwktkは凄かった
それだけにゲームプレイした後のガッカリ感はハンパ無かった…
750 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/27(日) 03:01:16.21 ID:DuGCGXEy0: 逆に逆検2は宣伝段階で微妙扱いだったのが
蓋を開ければかなりの高評価だから
本当にわからないな
751 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/27(日) 03:06:35.39 ID:Vch5a+Sy0: 検事1が微妙だったからなあ
正直評判が良くなければ2は買い控えてた

やっぱり前作の出来によって次作買うかどうか考えるね
そりゃ4は売れるよね…あんな出来でも
752 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/27(日) 03:14:40.72 ID:W+kg6M/N0: >>751
こういう書き込みたくさん見かけるよね
753 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/27(日) 04:19:38.26 ID:tAns5ejT0: 蘇るは微妙って言われるけどカガク捜査と一人立ちした成歩堂の
可能性を感じてしまうんだよな
754 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/27(日) 10:43:12.76 ID:zEyg4MdmO: ４はダルホドと茜が新キャラならまだ駄作で済んだのにな
本当に４は続編作らせない為の病原体だな

タクシューがGTの不評で反省してればいいんだろうけどニンドリインタビューみるかぎり無理だろうな

ゲームを作る人間ならファンの不評が一番怖いのに

まあ巧はゲーム製作者って感じしないけど
755 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/27(日) 10:47:49.36 ID:t5tYlyDzO: ゲーム自体は評価高いよGT
会社からダメ出し喰らって投げ売りされたあたり失敗扱いになるのか
756 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/27(日) 13:14:34.97 ID:rDqkrZrvO: ゲーム自体どんなに良くても、数字の上で結果が出せなければ切るという会社(というか社長)だからしかたない
買った人の評価が良くても売れてなきゃもう続編は視野に入れないってカンブリア宮殿で言ってた

でもこのスタンスであるにも関わらず５が出ないなんて
よっぽどだな
757 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/27(日) 13:17:26.13 ID:DuwFygL+0: >>756
任天堂＝マリオ
のように
逆転裁判＝ナルホド・まよい・ミツルギだからな

エグゼ→流星はロックマンという姿も殆ど変わらないし
758 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/27(日) 13:25:32.98 ID:EgOFHaPNO: そもそも続編ありきな考えが……
759 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/27(日) 13:29:56.35 ID:rDqkrZrvO: >>758
スマン、ちょっとした語弊が
↑では続編、って言ったけど、確か実際は「シリーズ展開としての次はもう無い」的な言い方してたと思う
なんせ１回しか見なかったから記憶が…録画しておけば良かったよ
760 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/27(日) 13:37:21.03 ID:t5tYlyDzO: ダルホドはニヒルで渋いおじ様のつもり書いたのかな
落ちぶれた駄目親父にしか見えないんだけど
761 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/27(日) 13:46:46.83 ID:DuwFygL+0: >>760
失敗作がダルホド
成功したのが信楽だと思う
762 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/27(日) 14:04:50.43 ID:aVWuT3Z8O: そういや信楽は
発想を逆転するんだよ
て御剣に伝授してたな
763 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/27(日) 14:06:50.69 ID:RGFd6ZJm0: >>761
どちらも飄々としたキャラだけど、
信楽さんは、信さんを亡くして凄く苦労したのが伝わってきて切ない
ダルホドは見てても同情する気がおきない。特に葛藤する描写も無いし
764 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/27(日) 16:04:17.83 ID:PujUPe5h0: 盾さんは新人主人公に対する理想のナルホドポジって感じ
あそこまで軽くなくてもいいけど

ああいう絶対絶命の危機にさりげなく助け舟、ってのが美味しいんだよな
765 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/27(日) 16:16:45.15 ID:DuwFygL+0: 4をパラレルにしてもナルホド主人公は成長しすぎて余計変になりそうだから背景で良い
新舞台でメインキャストは新キャラ、旧作から出すとしたら荷星や田中太郎、ナツミみたいに準レギュラー程度で良いと思う
新舞台で旅行に来てるナルホドや捜査に来てるミツルギ達に話しかける（アップ絵話で検事2のモブ程度）のが出来るくらい

ナルホド、ミツルギ達の舞台を東京にするなら新キャラの舞台は関西（京都・大阪）で一般人は標準語でナツミが出てきたりお寺や重要文化財で事件が起きたりするとか
裁判長は弟のほうでアウチ役は昔の麻呂っぽい人で
766 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/27(日) 16:45:00.39 ID:yKBdvTUd0: 問題はそれで売れるかどうか
よほどシナシオが良くないとだめだろ
767 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/27(日) 18:35:49.46 ID:EgOFHaPNO: 個人的に4って設定はすごく美味しく揃えてるのに、展開構成落とし所なんかの料理が壊滅的に下手くそだと感じるんだよ。
憧れと尊敬の下弁護士を目指す新主人公（シリーズ上の新たな視点）、師匠で敵役、落ちたる憧れ・かつての主役、夢敗れた刑事、犯罪者の弟・犯罪者の友となるライバル。
葛藤、成長の余地、水面下に揺れる熱意、とかのドラマに繋がるだろうに。なんだあのザマは。設定殺しまくり。
768 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/27(日) 18:43:42.68 ID:DuwFygL+0: >>767
そうなんだよな。４は設定が良いのに生かしきれてない
でもあるまじき御家騒動はまんま劣化綾里だか嫌いだ
769 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/27(日) 19:07:58.03 ID:0IkBL+EQO: >>767
スゴい！
４を目の敵にする自分から見ても説得力ある！
設定だけ読んでるとドキドキワクワクする！

…なんでああなっちゃったんだタクシュー…

ドラマの味付けだけでなく３話の壊滅的トリックや最後の裁判員もトラウマだけどね
770 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/27(日) 19:12:59.71 ID:u0d+HsBz0: 過去のコラムとか読んでるとタクシューって頑固だよね
自分が良いって思ったものはなかなか直さない
稲葉がやり直しって言っても食い下がるし

4がこうなってしまったのもわからんでも無いな
771 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/27(日) 19:18:25.41 ID:embZIq4s0: 発想の逆転が出来ないんだよ
772 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/27(日) 19:23:31.84 ID:DuwFygL+0: >>770
タクシューはゲームを作ってるんじゃなくて自分のやりたいことをすき放題やってる風にしか見えない
773 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/27(日) 19:26:42.76 ID:mkhfTAys0: >>770
同じ失敗を何回も繰り返すタイプの人間だな
774 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/27(日) 19:36:58.79 ID:4j6zrwPQ0: でも、傑作を生んだのもタクシュー
775 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/27(日) 20:06:06.05 ID:l6gM2oMV0: >>774
じゃあ巧は何で４で失敗したの？
776 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/27(日) 20:08:34.40 ID:4j6zrwPQ0: 傑作ばかり書ける作家ってのもいないからね～＾＾
世の中の失敗作は失敗しようとして失敗してるわけじゃなからね～＾＾
777 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/27(日) 20:09:24.78 ID:GniMChq70: 1～3でやったことを全て台無しにしてくれる続編なんて欲しくなかった
熱血の青い弁護士返して下さい
778 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/27(日) 20:33:54.89 ID:sIMlLZ630: 結局フォローしてくれた人達がいたからこそこの成功
他人の駄目だし嫌、好きな事やれる立場状況の巧には用はない
779 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/27(日) 20:35:58.96 ID:DuwFygL+0: >>778
ゲーム製作者としてあるまじきことだなｗ
780 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/27(日) 22:59:12.13 ID:Axoul3a40: ゴミヌキ書いたのは誰だ？
781 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/27(日) 23:00:50.80 ID:MlR8i6CQ0: >>780
ヌリポ
782 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/27(日) 23:05:52.42 ID:CXu+KjGu0: 俺は１～３の傑作はほとんど稲葉とスエカネのおかげだと思ってる
巧が際立ってよかったのはテキストぐらい
783 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/27(日) 23:06:45.96 ID:Axoul3a40: あぁ、絵じゃなくてキャラ作製した人ね
ごめん
784 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/27(日) 23:07:46.46 ID:DuwFygL+0: >>783
巧でしょ
ダルホドもアカネもミヌキもキチガイザッククソジジイも全部巧が考えた
弟を生み出したのは松川

諸悪の根源はこの二人
785 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/27(日) 23:10:13.40 ID:rDqkrZrvO: >>784
弟はアイデア出しただけで結局初期案(＝松川の案)から180度変わったってこのスレで聞いたぞ
だから弟の中身もエろが考えたと言っていい
786 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/27(日) 23:13:00.11 ID:DuwFygL+0: 「逆転裁判はユーザーに『このゲームを遊びたいからハードを買おう』と思わせるタイトルなんだよ」
と前任の稲葉プロデューサーから引き継ぎ、「蘇る逆転」からのプロデュースを担当
　↓
思考パターン1「今はみんながDS持ってるし、ハードを買ってもらうことに頑張る必要はないよね」
　↓
思考パターン2「『蘇る逆転』が30万本売れたし、逆転裁判も王道の大作感を出して売っていく時期がきたかな」

「巧さんたちは凝ってしまうからそれを止める仕事をしていた。
　いいものが出来ても、それで私たちが損をしてしまうのは駄目。
　また、発売するタイミングと言うものがあるから延期も駄目。売れなくなるから」的コメント。

・旧作の頃とは桁違いな予算（憶測）を湯水のように使い女性層へのアピールや限定版に力を入れる
・ただの思いつきを「降臨」とのたまり、巧舟氏に怒られる
・シナリオはｴろまかせのくせに、「みぬき」の「ぬ」が嫌だなどとどうでもいい部分にクチをはさむ
・ゲームクオリティを置き去りにしつつ「納期もクオリティのうち」発言
・「蘇る逆転」インタビューにて。「私、あのキャラ好き！…名前なんだっけ？」（正解はハラバイ）
・売上実績からすれば社員としては優秀といえるが、ゲームデザイナーとしての資質は……
・好きなゲームは「幻想水滸伝II」
・「納期～」→小ネタを入れさせなかった
・宣伝費＞制作費
・塗氏を「逆転裁判」にひっぱってきた
・牙琉響也も松川美苗氏の趣味でああなった
・「ユーザーが得をしても私達が損をしたら～」発言

【出典】
2006/6/16 「ファミ通」インタビュー動画
「シリーズ最新作が、ニンテンドーDSで開廷！　『逆転裁判4』」

巧はキャラやストーリー、松川も十分酷い
ttp://www.famitsu.com/fwtv/?654854

上記の動画を文章化したファミ通のインタビュー
ttp://www.famitsu.com/interview/article/2006/06/20/668,1150801674,55268,0,0.html
787 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/27(日) 23:13:52.52 ID:JAZoAeru0: もうエろは無しで検事スタッフで続編も作った方が良い気がすんだがなあ
そういうわけにはいかないんだろうか
788 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/27(日) 23:14:24.80 ID:DuwFygL+0: かつてのスタッフに批判されるくらいだから内部でも裏ではボロクソ言われてそうだな

>@Ksuekane ちなみに稲船氏は、逆転裁判ファンの間では
>４で成歩堂出演命令を下した張本人としてあまりいい印象はないようですがｗ
>ていうか、絶対アレは仮の姿でラストに颯爽と背広姿で
>「さあ、決着をつけに行こうかオドロキくん！」と現れるものだと
>最後の最後まで信じてたのに…たのに…
ttp://twitter.com/overgo/status/13135054689
789 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/27(日) 23:20:53.32 ID:rDqkrZrvO: >>787
検事２での新キャラ達ののびのびぷりを見ていると思うよな
全員新キャラの方がスタッフも思い切ったモン作れそうな気がする
790 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/27(日) 23:21:58.04 ID:Axoul3a40: >>784
やはりか
巧はよくわかんないが松川はインタビューとか読んでも害って印象以外にない
791 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/27(日) 23:26:30.29 ID:DuwFygL+0: 検事スタッフはプロデューサーもディレクターも関係なく文句言い合って製作してる感じ
４スタッフはタクシューや松川に逆らえないから文句も言えず嫌々作ってる感じ
オドロキを殴らせたのは塗さんのせめてもの反抗だろｗ
792 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/27(日) 23:39:33.65 ID:Vch5a+Sy0: 検事スタッフは頑張りは認めるけど
正直ずば抜けて光るものはないと思う
どう頑張ったって優等生の及第作どまりというか

もうキャラ一新して新生逆転裁判にするならあれだけど
このゲームってどうしたって成歩堂やら御剣の人気頼りだし
難しい所だな
793 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/27(日) 23:41:27.30 ID:sIMlLZ630: ダルホド殴って他人のせいより自己反省の台詞や行動がある事が大事なんだが
塗もズレたアドバイスしてるあたりキャラ作りに関しては才能ないな、ガリュー弟といい
794 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/27(日) 23:44:29.95 ID:Vch5a+Sy0: ＞・シナリオはｴろまかせのくせに、「みぬき」の「ぬ」が嫌だなどとどうでもいい部分にクチをはさむ

ああ、これだけはGJだと思う
オドロキの泥が嫌だってのも言ったんだっけ
みぬきも王泥喜もちょっと字面的にないわ
795 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/27(日) 23:46:31.02 ID:VE18px9+0: >>788
だけど、ナルホド出せと言われるまではタクシューは、全く新しいキャラだけで話を作ってたらしいから
はっきりとこういう風に出して欲しいと言うべきだったかと…
そんな後出しジャンケンで「信じてたのに」とか言われても
796 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/27(日) 23:48:51.05 ID:u0d+HsBz0: >>791
4のブログのタクシューはなんか陰鬱
3のコラムは楽しそうなのに
797 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/27(日) 23:49:40.10 ID:YDXEN0Hr0: >>788はスエカネさんに宛てた発言な
798 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/27(日) 23:55:02.27 ID:3pDc1HBL0: ダルホド
ゴミヌキ
巧
ｍｔｋｗ

もう二度と出てこなくていい
799 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/27(日) 23:58:58.36 ID:hhg+98az0: なるほど出せ、でなんでダルホドにOK出してんだよ
嫌こうじゃなくて…とか言って止めろよバカが
800 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/27(日) 23:59:03.41 ID:zEyg4MdmO: 松川は空気だろ
検事2のEDに名前無かったし
もしかしたら飛ばされたのかｗ？
801 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/28(月) 00:02:11.11 ID:auqA5BLNO: 松川
巧

は製作関わらないで欲しいわ
巧はテキスト監修だけやってゲーム製作は他でやれ
802 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/28(月) 00:02:59.42 ID:rDqkrZrvO: 単に関わってないからじゃないの？＞松川
803 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/28(月) 00:08:23.27 ID:5c1qudzn0: >>前スレ732
4厨乙
最後に取って付けたように4厨と敵対する旨の発言を加えれば非4厨を騙れると思わぬこと
804 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/28(月) 00:08:23.89 ID:auqA5BLNO: そもそも松川がよく逆転裁判の新作のＰやれたか不思議だ
wiki見たけど有名なゲームに関わってないし製作した作品も聞いたことないゲームばっかだしペット総合商社からカプコンとかカオスすぎだろ・・・

なんか一柳弓彦みたいに無理矢理持ち上げられた感じ
805 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/28(月) 00:38:27.05 ID:lR/czaWM0: >>799
稲葉やスエカネ居たらねーよwwってストップかけるんだろうな
ナルホド出せは分かったけどインパクト重視でブチ壊す所がタクシューのアレな部分だ
806 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/28(月) 00:40:48.00 ID:Io+o+nkE0: ごみぬきを制作した巧に用はない
807 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/28(月) 00:48:43.85 ID:Zruj8KCA0: >>792
今の巧に『優等生の及第作』以上の物が作れるの？
現実として４は『優等生の及第作』にも遥に及ばない出来だっただろ
あなたは巧を買いかぶりすぎ
808 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/28(月) 00:58:07.16 ID:kDs5lAEM0: 検事が2で良作になったのはちゃんとスタッフがファンの批判もきっちり受け止めてくれた結果からなんだよねぇ
809 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/28(月) 01:05:52.81 ID:auqA5BLNO: 新しい裁判作るなら検事スタッフでいいよ
４パラレルは4/19以降の話の背景に弁護士ナルホド、みぬき、マヨイ、春美を出すくらいで
810 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/28(月) 01:15:49.73 ID:W3n1UMKD0: >>807
4は論外なのは当たり前だろｗ
GTも微妙だったと言うし
きちんと反省すべきものはして、1～3の時のように
手綱を取れる人がいるなら　という希望的観測だよ

残念だが巧以上のテキストは検事スタッフには書けないと思う
ストーリーはいいけど面白みがまるでない
そしてよく言われるけどやっぱり裁判がないとダレる

検事は検事で別物として楽しめる人もいるだろうけど
個人的にはこのままならもう脱落するわ
811 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/28(月) 01:22:43.43 ID:exu20lHLO: >>809
当たり前の様にゴミを混ぜんなよ
そもそもザックの弁護は受けなかった
これでいいだろ
812 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/28(月) 01:33:35.00 ID:/a8l6J+00: 7年後で色々変わってるから
裏設定で御剣は死んでる気がしてきた
スタッフ的に何やらかしてても驚けない
813 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/28(月) 01:39:43.32 ID:Zruj8KCA0: >>810
確かに巧のテキストは味がある。それが逆裁シリーズ人気の一つだったと思う
でも土台のシナリオやキャラクターがきちんと造られていたから評価されたのだと思う
自分は４をみてそれを感じた。個人的には、今は何が何でも巧のテキストでなければ、
という気はおきない。だから巧のテキストを最優先にするあなたとは意見が合わないんだろう

あと、検事は別ジャンルで作られてるからもともと別ゲー
続編が出るとしても旧作のようなゲームになる可能性は低い

とはいえ、裁判の続編にしても、巧は最近のインタビュー見る限り反省する気はなさそう
814 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/28(月) 01:42:37.81 ID:+i0fDm3K0: >>809
一人絶対にいらん奴がいる
815 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/28(月) 01:51:06.41 ID:W3n1UMKD0: >>813
＞裁判の続編にしても、巧は最近のインタビュー見る限り反省する気はなさそう
うん
だからレイトンVSが最後の砦だと思ってる

検事の御剣も大概キャラが変わっちゃってるけど
巧本人が書いてもダルホドはナルホドじゃねーと思ったからな
器だけ本物でも中身がアレだと駄目だわ
多分もう自分の思う逆裁は戻ってこないんだと分かってるんだよ頭では

別に検事で楽しんでる人をどうこういうつもりはない
だがどうしてこうなったという憤りと落胆がまだ収まらないだけ
逆転裁判が本当に好きだったんだよ
って書いてて過去形なんだなと思ったわ
816 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/28(月) 01:54:59.26 ID:Dc0QSfkwO: GTのテンテコ舞いとかオヤジ入っててちょっと寒かった
年々加齢臭漂うテキストになってるような
817 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/28(月) 01:58:52.33 ID:Pl+51aUQ0: >>812
あっさり死なせるくらいだったら、瀕死くらいで止めるだろう
ちなみに昏睡展開だったら、トリロジ芳川検事みたく冥界行ってそうだとよく聞くけど、
そのたびに、
アカシャは自分の魂を傷つけて読み解くもんだからヤバいだろと思ってるのは俺だけか
818 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/28(月) 02:47:00.28 ID:GtpdfC4D0: トリロジの状況で7年は持たない感じは確かにあるな。
一年の間に芳川検事は限界寸前まで衰弱したわけだし。
819 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/28(月) 07:17:03.61 ID:xcPiCUge0: ダルホドでさえあのザマなのにミツルギまでそんな風にしたら大変なことになる
820 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/28(月) 15:34:28.77 ID:BVm9jHfJO: ４は普通それなりの作になるイメージがあるんだけどな…
821 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/28(月) 16:02:30.79 ID:5bbsT1jI0: >>810,813,814
うわぁ同じほぼ同じ意見の人いて嬉しいなぁ

長くなるが・・

レイトンvsはレントンが主導だろうから
逆転のような感じにならないだろうけど
昔の成歩堂＆真宵が出るから楽しみではあるんだよ
5が出るならこの後だろうしな

検事の方はスピンオフっていうので許容範囲かな
ただ、へんに同じ立場の仲間（一流）を作ったことで
正直、結局これは頭打ちすると踏んでる

最終的には４と同じ様にファンが離れるグラフだなと
思ってるんだなこれがｗ

あと絵も綺麗だが味がない
ミリカなんかは前の方が天然キラキラ感があったし
奇抜にするかアニメ風にするかだけで1-3のような
そこら辺にいそうな特徴ある人じゃないしな
822 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/28(月) 16:50:29.24 ID:9/bVbfSuO: >>821
検事も４と同じになるフラグだとかバカか？
823 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/28(月) 16:50:35.03 ID:GtpdfC4D0: このままだとファンが離れる可能性は公式もある程度認識しているんじゃないの
あと、4をどう処置したとしても確実に離れるファンが出てくるということも。
どうすれば最小限の被害で済むか、以前4で離れた人が戻ってくるか、
新規が入りやすいか、今関わっているスタッフは相当気を使っているよ。
一応今回シナリオレベルでは逆裁をしのぐものが作れることが証明できたから
逆検を続けるなら次はもっと実験的な方向にいっても良いようには思う。
824 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/28(月) 16:54:42.55 ID:9/bVbfSuO: 検事は次回作あっても３で完結だと思う
ぶっちゃけ、どーにもならないならシリーズ続けなくてもいい
ファンとしては寂しいけどさ
825 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/28(月) 16:58:17.15 ID:xcPiCUge0: いま４の続きだしたらおわコン扱いされる
826 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/28(月) 17:04:43.13 ID:MdNJKIhB0: 検事って3が出たら万々歳って感じなんだけどな
2が出るとすら当時思っていなかったし

検事好きだしスタッフの熱意感じるけど同時に窮屈さもある
コラボも所詮ファンサービスの一環だしカツカツだな
827 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/28(月) 17:10:58.70 ID:5bbsT1jI0: >>822
御剣がダルホドになるなんて一言も書いてないぞ？
4と同じグラフのってのはファンが離れ兼ねない要素が出てるって意味だ
828 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/28(月) 17:36:49.38 ID:tCh3p4OMO: フラグじゃなくてグラフなのか
829 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/28(月) 17:41:42.15 ID:MdNJKIhB0: 4以上にファン離れの要因になる物は無いと思う
検事の出来云々より裁判の続編が出ないことが一番の痛手なのに
830 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/28(月) 17:51:53.45 ID:5bbsT1jI0: >>828
失礼したｗ
831 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/28(月) 18:49:33.32 ID:ezydi9tP0: 早く4の続編出せばいいんじゃね？
ただし

・ダルホドはナルホドとは別人
・ごみぬきは被害者になる
・事務所も当然別物
・茜も別人

以上のことを当たり前のように、ゲーム内で述べればよい
んで、さっさと4問題は葬ってしまえ
832 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/28(月) 19:11:16.37 ID:xcPiCUge0: もう裁判５も劇場版エウレカみたいに性格や出生をまるっきり変えて出したらいい
４はパラレルで５がちゃんとした7年後

オドロキ→見た目も変更して知能はナルホドレベル、目立つ主人公、修造みたいに熱い（依頼人は皆弱気でオドロキが諦めたらどうするんですか！と励ます）、出生は海外旅行中にテロに巻き込まれた紛争孤児。

弟、みぬき、兄貴はリストラ（背景程度）
ダルホドと茜は居ない

ヒロイン→春美（大人っぽい、サイコロック）
師匠→ナルホド（2話から出張（伏線）で退陣）
刑事→茜（ナルホドの弟子のため情報を垂れ流す、新人科学捜査官）
検事→一柳（御剣の部下）
最終話は裁判のレギュラー（ナルホドマヨイハルミヤハリ）、検事のレギュラー（ミクモメイロウミカガミイトノコシガラキ）が関わった事件（彼らは没落せず出世している）
（過去編でナルホドの事件とミツルギの事件（それぞれ一話で繋がっている）もできる）+オドロキが孤児になった事件を巻き込んで起きる
ラスボスは総理大臣（7年前は外務大臣）

これくらいの壮大な話をやってみたい
833 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/28(月) 19:18:22.00 ID:exu20lHLO: >>832
企画書書いてカプコンに送ってやれよw
834 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/28(月) 19:21:18.34 ID:xHOSyL9IO: >>832
検事の世界観と逆裁４の良いとこ取りしようとした意欲的な設定なのは評価するが、何故か面白みがない…
逆裁４って不協和音の源なのでは？
835 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/28(月) 19:22:19.89 ID:GtpdfC4D0: >>832
これでいいような気がしてきた。
836 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/28(月) 19:26:37.49 ID:Dc0QSfkwO: パラレルと黒歴史って別物でしょ
ナルホドがバッチ剥奪された未来が4というターミネーター路線で良いんじゃない
ってたまに思う
837 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/28(月) 19:29:00.31 ID:xcPiCUge0: 偉そうに言えないが続編の新作でファンが望んでるのは新キャラがメインで動きつつ旧作キャラが後押しすることだと思う

４のダルホドの設定も適当に作ってる
高校までおとなしいやつが大学入ってチャラ男になって引かれるレベル
838 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/28(月) 19:38:22.63 ID:ty4sBKaB0: >>832
はみちゃんヒロインには惹かれるものがあるが
逆検キャラもマジいらない
新キャラで好きなのがいない
839 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/28(月) 19:38:40.33 ID:qK/IcB/i0: 何でわざわざ７年後の設定でやらなきゃならないのか
新キャラでやるにしても３の後で、成歩堂も普通に弁護士やってるでいいだろ
840 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/28(月) 19:43:21.58 ID:NBLnN6Lu0: ナルホド主人公は１～３で充分だ
これ以上成長する要素ないしそれなら師匠役で出たほうが面白そう
841 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/28(月) 19:56:34.76 ID:9/bVbfSuO: もうきれいさっぱりオール新キャラでいいよ
842 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/28(月) 19:58:04.55 ID:GtpdfC4D0: 7年後である必要があるかは別として、逆裁と逆検の世界観を足すのは
賛成。タクシューが復帰したとしても全部一人で書くわけにもいかないだろうし
逆検のスタッフがメインでプロットを作ると思うんだよね。
843 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/28(月) 20:01:30.70 ID:exu20lHLO: 師匠ポジでも成歩堂は入れて欲しくないなあ、自分は
つか、全員新キャラでもやっていけること証明しない限り
確実オワコンだぞ
844 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/28(月) 20:08:17.36 ID:ty4sBKaB0: もしどうしても旧キャラを出すならら師匠役で成歩堂を少々であとは全員新キャラでいいよ
１～３までのキャラは背景としてストーリーの邪魔にならない程度に出て欲しい
逆検要素まで入れたらつじつま合わせで駄作になるのは目に見えてる
845 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/28(月) 20:49:02.93 ID:Pkj5TrAD0: そも同じ世界観を何作も続けていける方が
どっちかと言えば珍しいだろうしな

ロックマンとかバイオハザードとか
カプコンってやつわりとそういう方向性だけど
846 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/28(月) 21:44:30.07 ID:QEd9SP1K0: >>792
そう思うけど検事マンセーの今の勢いがちょっと怖い
847 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/28(月) 21:47:46.11 ID:NBLnN6Lu0: >>832みたいに新キャラ+旧作キャラで半分半分でいいと思う

新キャラで新規入る→旧作キャラに目が入り１～３、検事シリーズの売り上げアップ
848 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/28(月) 21:51:27.26 ID:QEd9SP1K0: もう過去キャラなんていいよ
背景とかで
検事はスピンオフだしさすがに出しゃばりすぎるのはどうかと

過去キャラ使うならＦＦみたいにでもすればいいよ
849 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/28(月) 21:54:49.65 ID:NBLnN6Lu0: 新キャラでも旧作キャラに負けないくらい人気が出ればいいけど４で失敗してるからな
850 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/28(月) 21:56:57.67 ID:R1pp/lMT0: 5が出るためには、全て新キャラにしないとダメだよね
全く別の世界。全く違うキャラクター
851 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/28(月) 21:58:02.44 ID:cOcRDd800: そもそもナルホドが続編で一番いらない。
嫌いというわけではなくて、４みたいに巧が一番贔屓するのは目に見えているから。
で、新主人公が空気になる。
852 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/28(月) 21:59:51.71 ID:NBLnN6Lu0: タクシューをコントロールできるＰが居れば大丈夫だろ
江城Ｐとか
853 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/28(月) 21:59:52.87 ID:GtpdfC4D0: そうなるとダンガンロンパや采配の行方でよくね?という話になりかねんけど
どういうシチュエーションなら序審制でいける？
魔女裁判が頭に浮かんでしまうのだが。
854 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/28(月) 22:02:47.30 ID:QEd9SP1K0: 裁判ものと同時に冷媒っていうＳＦ設定も
成功の一つの理由だと思うんだよね
真宵のキャラとかはまた別として
ちょっとしたＳＦ設定は話の視野が広がるしさ
ナルホドも真宵も出なくていいから
冷媒設定あったらどう？って思う
春美がヒロインとかさ
855 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/28(月) 22:05:11.13 ID:QEd9SP1K0: >>852
４のスタッフだけどな
856 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/28(月) 22:06:36.67 ID:GtpdfC4D0: 江城PはDS移植班のディレクターじゃなかったっけ
857 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/28(月) 22:07:15.90 ID:NBLnN6Lu0: >>855
http://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/17.html#gs4

違う
858 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/28(月) 22:07:39.94 ID:lR/czaWM0: 江城は4に関わってないよ
DSの移植だけ
859 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/28(月) 22:11:33.01 ID:NBLnN6Lu0: そういやmtkwってどうしたの？
最近出てこないみたいだけど

検事1EDにはｼﾘｰｽﾞ統括で載ってたのに2だと名前すら載ってないがｗ
860 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/28(月) 22:15:07.29 ID:GtpdfC4D0: PSPでラストランカーという作品のPをやっていたよ。
なんかFF7の野村氏の脚本に追加注文付けようとして返り討ちにあっているみたいだな
861 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/28(月) 22:28:32.57 ID:ka8+585eO: >>849
４が失敗したのはむしろ旧キャラが出張りすぎたからでは
4-1と4-4はダルホドにほぼ乗っ取られてたし
ダルホドが失脚した事件に関係ないオドロキの空気ぶりといったら
862 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/28(月) 22:33:58.23 ID:qK/IcB/i0: 完全新キャラは大賛成なんだが、検事の新キャラ見ると
新シリーズ引っ張る程魅力あるキャラが出来るのか不安ではあるな
４よりはいいけど相変わらすズレた設定したり基本的な事が見えてなかったりしてる
客観的にキャラを見たり考えたり出来る人いなきゃ
新シリーズやっても厳しいと思うからそこは誰かしらスタッフ補強は必要かもな
863 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/28(月) 22:38:37.90 ID:cOcRDd800: >>862
> ４よりはいいけど相変わらすズレた設定したり基本的な事が見えてなかったりしてる

具体的には？
検事には検事の世界観があるから別に裁判に合わせなくてもいいと思うんだが。
だから続編に検事のキャラ出さなくていいというのは賛成
864 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/28(月) 22:45:24.01 ID:NBLnN6Lu0: 一柳とかは新主人公のライバルとか
865 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/28(月) 22:47:31.43 ID:dRS8kuXO0: 検事と裁判は混ぜなくてまったく別ラインでやってほしい
タクシューは変に気安くなってる関係より新スタッフと作った方がいいよ
絵師だけ塗続投でさ
866 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/28(月) 22:47:41.78 ID:QEd9SP1K0: まじそういうのいらない
867 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/28(月) 22:55:10.70 ID:QEd9SP1K0: ５に検事のキャラは出なくて良いよ
それならまだ４のキャラのがマシ
カラーがまるで違う
868 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/28(月) 23:05:57.72 ID:dRS8kuXO0: タクシューは責任とって一人で話を考えてがんばれ
大人なんだから自分でまいた種は自分で刈り取れよ
ナルホドが好きなら納得させるぐらい魅力的に書け
4キャラも黒歴史にする気がないなら好きにさせるぐらいに魅力的な姿を書いてくれよ

今のままじゃ伏線投げっぱなしの自己満足ライターだ
永遠にあの名作の裁判作って自分で駄目にした人って言われる
869 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/28(月) 23:09:43.62 ID:Xkl5qdcf0: >５に検事のキャラは出なくて良いよ
全くだ
正直１～３までは大好きし、キャラにも愛着はあるが
キャラ愛よりシステムがより好きだから、検事は相性悪かった
検事を混ぜてくれるな
870 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/28(月) 23:13:40.08 ID:ezydi9tP0: 検事シリーズは検事シリーズで頑張れ
871 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/28(月) 23:18:47.41 ID:dRS8kuXO0: >>870
同意
混ぜなくていいからあっちはあっちで頑張ってほしい
検事スタッフの姿勢は嫌いじゃない
872 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/28(月) 23:28:44.96 ID:NBLnN6Lu0: 本当に裁判5はどうなるのかね・・・・
今年中に少しの情報でもいいから出て欲しい

4の続きだけは絶対にやめてほしい
873 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/28(月) 23:31:19.82 ID:BBIn/M3I0: 完全新キャラが無難なのかね
でもいまだに旧作キャラに頼りっきりのスタッフにその度胸はあるのだろうか
874 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/28(月) 23:39:31.49 ID:dRS8kuXO0: 裁判はタクシュー次第だろ
検事と違ってカラーが違うじゃごまかせない
上じゃああ書いたけど出来たら4に関わらないような
新しい良いネタが出てるといいけど無理かな
すでにマンネリを感じる
875 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/28(月) 23:41:58.41 ID:Xwe5CbnR0: 完全新キャラでいいとおもう
つか主役を食っちゃうような出し方じゃだめだ。
検事２で御剣が一柳に「道を示そう！」とやる場面があるんだが
あーいうのを最終話でナルホドがオドロキにやればおいしかったかもな。

検事でナルホドとかを背景にチラッと出したのはよかったとおもう。
あくまで検事は検事の人間模様でやって正解だよ。
876 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/28(月) 23:51:59.81 ID:lR/czaWM0: 裁判はスカっとした少年漫画、検事は重いテーマの刑事ドラマってイメージ
877 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/02/28(月) 23:59:44.18 ID:auqA5BLNO: GTや4も失敗したから期待出来ない
878 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/03/01(火) 00:14:54.00 ID:XpLDVgJx0: >>877
またあんたか
879 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/03/01(火) 00:27:32.78 ID:74pAJqvOO: 検事厨でも巧アンチでもなくただ感想を述べただけだが
880 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/03/01(火) 00:29:56.67 ID:VIey5gsJO: >>867
いや、４キャラも出さなくていい
881 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/03/01(火) 00:31:34.52 ID:PhICKbwIO: 全員新キャラの完全新作
お待ちしてまーす!!
882 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/03/01(火) 00:34:21.82 ID:VIey5gsJO: ファンとしては寂しいが
逆転シリーズ自体打ち止めでもいいな
どうしてもシリーズ存続したいなら
５でなく『新・逆転裁判』にすればいい
世界設定やキャラは全部新規
883 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/03/01(火) 00:39:03.55 ID:1DtQrFaF0: >>882 「新・逆転裁判」だと普通に逆転シリーズなんだが…ｗ

ナンバリングじゃなくていいよな。
そしたら旧キャラ絡めなくてホントの意味での新章開廷になる。
884 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/03/01(火) 00:41:32.11 ID:74pAJqvOO: 新キャラ新舞台でも人気出ないと４の二番煎じになる
885 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/03/01(火) 00:42:34.70 ID:74pAJqvOO: エグゼ→流星は数百年後だったな
886 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/03/01(火) 00:59:53.32 ID:VIey5gsJO: >>884
４は基本のゲーム内容自体が駄目だろう
887 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/03/01(火) 01:04:13.36 ID:VGwX3RxE0: こちらの求めるものが、ただの良作ではなく神ゲーで
それが無茶な注文というのはあるとは思う

もっとも向こう側も神ゲーだと思って欲しいから
続編やシリーズという形でタイトルを使い回すわけだが
888 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/03/01(火) 01:31:23.37 ID:Oj/YEtYi0: >>887
とりあえず裁判官が検事とつるんで容疑者逮捕や裁判とかアホな設定やっている内はまだまだだ
889 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/03/01(火) 01:52:37.04 ID:VIey5gsJO: >>887
神ゲーなんて個人の好みによる部分が大きいし
こっちとしては普通に良作作ってくれればいいわ
作り手側も、いい作品を目指しはしても
神ゲーってのはないと思う
890 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/03/01(火) 07:07:23.60 ID:PhICKbwIO: >>887が勝手に逆裁シリーズに神ゲーを望んでるだけじゃないの？
そんな発想、「楽しめればいいや」って思ってるだけの自分には全く出てこないんだけだが

>>884
「完全」新キャラなら二番煎じとは言わないだろ
４の失敗はダルホド(＝前主人公)がオドロキ食っちまった所にもあるのに

どうせこのままいけば終焉は免れないんだから、４という汚点を残したまま消滅していく位なら
悪あがきでもいいから新キャラで新作一本作って欲しいわ
これ以上公式が保守的な姿勢を維持し続けた所で何の解決にもならんよ
891 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/03/01(火) 08:36:14.09 ID:/gbpBekG0: ところどころ4の売上が検事1or2よりいい
って主張してる人いるけどそりゃそうだろ
続編の売上って前作の評判で決まるだろうし
すなわち4が良ゲーなわけじゃなくて
4で逆転シリーズ見限った人が多いことの証明なんじゃないの
892 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/03/01(火) 09:59:18.42 ID:1DtQrFaF0: 売り上げうんぬんはプロモーションにもよるだろ

4の時は丸山弁護士とかまで起用してアピールしまくったんだから。
検事ってそんなにTVCMもみかけなかったぞ。
893 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/03/01(火) 10:51:12.04 ID:NDU4UyN9O: アキバででっかく広告出してたな4
当時逆転シリーズとは思えぬ宣伝の派手さに驚いたな
894 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/03/01(火) 11:05:54.25 ID:8JmzbbP00: でもやっぱり3までの実績と蘇るのDS移植効果もでかいよ
もしDSで3が移植された後に4出していたら
レイトン並みに売れたんじゃないか?
895 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/03/01(火) 11:09:28.11 ID:74pAJqvOO: ナルホドを主人公にするなら御剣みたいに方向性を決めないとな

弁護士として犯罪と戦うとか
896 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/03/01(火) 11:36:50.07 ID:PhICKbwIO: もともと「孤独な人の味方になる」って方向性でやってたけど、それだけじゃ不十分なのかね？
まあ、４では主人公だけじゃなく弁護士までクビになって「自分の為に証拠捏造・裁判員制度の悪用までやっちゃうぞ☆」に変わっちゃった訳だが
897 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/03/01(火) 11:43:04.37 ID:NDU4UyN9O: オドロキが弁護士としてな目標が不明瞭なのも痛い
出生の秘密よりそっち先に明かしてよ
898 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/03/01(火) 11:56:48.99 ID:EoE+6vDZ0: >>897
確かに。
弁護士は儲かるからそれで育ての親を楽させよう、でもいいのに
899 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/03/01(火) 18:23:02.22 ID:0CE2TAWj0: ttp://www.4gamer.net/games/119/G011993/20110228043/
ttp://www.4gamer.net/games/119/G011993/20110228043/index_2.html
ttp://www.4gamer.net/games/119/G011993/20110228043/index_3.html

＞江城氏：
＞　水面下ではいろいろ動いているのですが，まだお話できる段階ではないんです。
＞まずは第1弾として「逆転検事2」を発売することができました。成功するしない，
＞できるできないは別として，これからもさまざまな動きをお伝えしていきたいと思います。
＞　また発表されている通り，レベルファイブさんと共同開発している「レイトン教授VS逆転裁判」も
＞あります。2011年は「逆転検事2」で終わりということはないので，
＞ぜひ今後も「逆転」シリーズに注目してください。

新しい情報は出すみたいだな
今年で１０周年だろうし
900 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/03/01(火) 18:45:51.97 ID:0CE2TAWj0: ＞今後の「逆転」シリーズの展開としては，まだ具体的な話はできないとしつつも，2011年10月に「逆転」シリーズ10周年を迎えることにあたり，
＞江城氏は今後も何かしらの動きはあるだろうと話してくれた。
＞レベルファイブとの共同開発タイトル「レイトン教授VS逆転裁判」（3DS，発売時期未定）を含め，今後の展開に注目していきたいところだ。

＞逆転検事2：江城「逆転ファンが驚く発表をする」山崎「次なる“何か”に向けて大きくジャンプして行きたいと思います！」
＞ゴーストトリック：タクシュー「また新しい物語で皆さんにごあいさつできるよう、仕込みに入ってる段階」

巧の新しい物語でってことは4の続きでもレイトンＶＳでもなさそうだね
コラボはすでに発表してあるし

コレで4の続きだったらある意味で話題になるが
901 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/03/01(火) 18:55:59.05 ID:MvbO8l4u0: >>前スレ732
4厨乙
最後に取って付けたように4厨と敵対する旨の発言を加えれば非4厨を騙れると思わぬこと
902 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/03/01(火) 19:28:43.43 ID:IG84l8b20: 「逆転裁判4」改め「法廷私物化宣言！～なるほどくんの逆襲～」
903 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/03/01(火) 21:58:13.94 ID:eiXuV4Z70: ４は、いかんせん奇を衒いすぎた。
「どう衒うか？」に重きを置きすぎて、
で、本末転倒した。

「なるほどが弁護士やめるてるのが一番驚くんじゃね？」
そんな望んでいない驚きなど、誰が欲するものか。
904 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/03/01(火) 22:05:51.03 ID:UqxYKp590: 7年後じゃなくて、せめて7ヶ月後だったら良かったのにね。
なんとか軌道修正できたのに
905 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/03/01(火) 22:25:38.86 ID:8+O6j6GW0: ４パラレルでなるまよが当たり前のように出ればいいって時々言う奴いるけど
霊媒ネタは３で良い感じに終わったから真宵ちゃんは出さない方がいいと思う
906 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/03/01(火) 22:29:08.12 ID:1DtQrFaF0: >>903 ナルホドが弁護士辞めてるだけなら軌道修正可能だとおもう。

しかし7年という長い期間たちすぎてるのと嵌められたザックの手記はともかく
自らやったトランプの証拠捏造はなんともならない。
907 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/03/01(火) 23:14:48.32 ID:74pAJqvOO: ダルホド化させたのは巧

ダルホド化でファンの怒りを買って10周年インタビューで好きなキャラはナルホドとか腹立つ
908 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/03/02(水) 00:27:02.25 ID:uGq2nNTk0: ダルホドを戻すには千尋さんの怒りと再教育を1話かけてやらないとダメだな。
んで2話目からリスタートってことで。
909 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/03/02(水) 01:01:49.05 ID:AZIthGaBO: なんか４の記憶が色々ぶっ飛んでるんだけど
何でオドロキは４話でフツーにダルホドに協力してるんだっけ？
捏造証拠使わされてダルホドのことブン殴ってなかったっけ？なんとなく殴ってみただけ？
つかオドロキはブン殴った相手の事務所行く位ならネカフェで開業すりゃいいのに
910 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/03/02(水) 01:10:21.08 ID:cssxEwodO: >>909
１話で兄貴逮捕で事務所もなくなって彷徨ってたらナルホドに事務所がピンチだ！って釣られて行ったら騙された
911 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/03/02(水) 01:21:51.44 ID:wUwQvq+s0: ダルホドとゴミヌキはまじでクズ
人を巻き込むな
912 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/03/02(水) 02:30:48.82 ID:FIfxbTvL0: >>903
いやーあれは釣られるよ
困ったことに奇を衒うという点ではパーフェクトに機能したんだなあ

1～3で培われた信頼というのは怖ろしい
ｇｄｇｄは必ず解消されると疑わないから続きも気になるっていうね
913 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/03/02(水) 03:39:21.41 ID:iGtDFlDaO: 逆転検事が「NEW逆転NOT裁判」だったよな
じゃあ次は「NOT逆転NEW裁判」で

要するに狩魔業がひたすら被告人を有罪にしていくスピンオフをry
914 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/03/02(水) 05:30:13.24 ID:9VPSVIQy0: >>905
真宵の綾里関連のことは一応けりがついたけど
１～３が成功したのは冷媒の設定がうけたってのもあるんじゃないかと思ってる
真宵どうとかじゃなくてコナンとかキバヤシ作品見たいに
多少のSF設定は話をおもしろくするスパイスになるっていう感じ
サイコロックとかもそうだしさ
だから綾里家の事をまたほじくり返す必要はないし
真宵も出さなくて良いけど冷媒の設定は戻したらとは思う、サイコロックと一緒に

ただ４は冷媒にかわる何かを探して
手品＋みぬくにしたのが運の尽きだったと思う
915 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/03/02(水) 10:07:56.86 ID:UyLXZK0m0: 誤字につっこむのは無粋と分かっちゃいるが
「霊媒」な
916 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/03/02(水) 10:38:46.93 ID:cLRLMToJ0: 長文になるけどごめん

ここ見てて4をプレイした当時のあの失望感を自分なりにまとめてみたけど、
やっぱりどうしても成歩堂のあの変貌ぶりが許せない
成歩堂って、主人公としての個性がちゃんとあるけど
何よりもプレイヤーが自分の分身として動かすキャラなんだよね
その成歩堂が、1～3では「困っている人を助けたい」「依頼人の無実を信じる」
っていうブレない信念を持っていて、それが正しいものだったからこそ
プレイするこちら側もそれに共感できて感情移入できてたんだと思う
主人公に共感できるからこそ、動かすこちら側がゲームを楽しく進められてたのに
4であんな成歩堂出されたら、今までこのゲームが好きでプレイしてきた自分の気持ちを
あっさり裏切られたような気分になった
弁護士辞めるのは事情があったとか、あのダルさはそう見せてただけで本質は変わってないとか
いろいろ言い様はあるかもしれないけど、
あんなにしぶとくて、皆が諦めてる状況でもただ一人最後まで諦めなかった成歩堂が
師匠から譲り受けた事務所を芸能事務所にしたり
黒幕を暴き立てるために証拠を不正に捏造したりするのがどうしても受け付けられなかった
1から3までの成歩堂のカケラも見当たらない

あと4に出てくるほとんど全てのキャラが気に入らないけど
その中でもダントツに検事が嫌
ミュージシャンと検事の兼業っていう時点で検事の仕事ナメてるとしか思えない
今までのシリーズ作品で、兼業で検事やってる奴なんかいたか？
相手役になるどころか画面に存在することすら許せないレベル
知能も御剣や冥や狩魔とは比べ物にならないお粗末さ
「被告を有罪にすることよりも、真実を追及することを優先する」といえば
カッコいいキャラになると思ったのかもしれないけど
変に物わかりがいいだけで手応えなんか全然ないし
バンドやってるっていう設定のせいで、ああこいつ検事の役割とかどうでもいいんだな
としか思えなかった
何ひとつ好きになれるポイントがないキャラって意味では
敵キャラとして最適なのかもしれないけど
こいつに勝ったところでカタルシスも何もなかった

被告も揃いも揃って「この人を助けたい！」とは思えない連中ばっかり
よくこんな胸糞悪いゲーム作れたなと思う
1人で作ったんじゃないだろうに、企画やシナリオチェックの段階で
誰か1人くらいまともなこと言えなかったのかよ
もし5作るなら、4はヤハリが作った新しい絵本ってことにでもしてくれ
このまま4の設定を踏襲して5作るぐらいなら
もう裁判シリーズは永久に葬り去ってくれてもいい
自分の中では逆転裁判は3までしか出てないことにする
917 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/03/02(水) 10:55:29.65 ID:cssxEwodO: >>916
全部巧が考えたのにな。

自分でシリーズぶち壊しておきながら好きなキャラはナルホドとか逆転シリーズはテメーのおもちゃじゃないって言いたいわ
918 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/03/02(水) 11:34:46.78 ID:ddRByDVz0: 最近、１～４までやったけど、１～３で要所要所で笑えた台詞が
あったのに、４じゃかけらも見当たらねえ
919 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/03/02(水) 13:27:29.14 ID:OGErrs59O: 使えないマスコット
この事務所ってなんていうか華がないよね～法律てカタイし友達が来たら笑われちゃうよ！

この２つも巧的には会心のギャグだったんだろうな
920 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/03/02(水) 13:42:53.39 ID:6MPGr9Z50: クソゴミヌキが・・・
921 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/03/02(水) 13:55:24.81 ID:NWSMzEYX0: 逆転検事３が出たら次は３の１話の後から１の１話直前までの期間の話を扱う逆転裁判０でいいよ、千尋さん主役で。
舞子をマスコミ使って破滅させた小中を追い詰める寸前までどういった経緯があったか気になるし、
千尋さんが初めて号泣した映画の主役を弁護する話とかも見てみたい。
成歩堂も３－１から１－１の間の芸術学部からどう頑張って弁護士まで辿り着いたかが語られてないし
922 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/03/02(水) 14:36:14.90 ID:f4FBDg1r0: オドロキはナルホドじゃなくて信楽さんの事務所に行けばよかったのにな
発想を逆転も依頼人を信じるスタンスもあるし
923 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/03/02(水) 15:14:13.68 ID:VS75r1u40: 特別法廷2006は面白いのにな
924 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/03/02(水) 15:26:23.71 ID:lwaBCIID0: 確かに、エピソードゼロはいいかもな
ゴドー→千尋→成歩堂とは別の流れで
信→信楽と「ピンチの時こそふてぶてしく笑う」という言葉が受け継がれている
ということはゴドーと信にそれを教えた「はじまりの弁護士」が必ずいるはずだよな
それが星影とはとても思えないし
925 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/03/02(水) 16:19:13.00 ID:0f5AEyXz0: >>924
その弁護士は最後に万才にやられて・・・ってオチか
926 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/03/02(水) 17:43:44.01 ID:DbDUhzaE0: >>917
タクシューが好きなのは成歩堂だけで、
もはや逆転シリーズには愛情がないんじゃ･･･
だから成歩堂さえ好きに動かせれば、それがシリーズに
どんな影響を与えようが構わないみたいな
なんかそんな気さえしてしまう

ぜひ、タクシューに逆転検事２の感想を聞いてみたい
927 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/03/02(水) 17:49:22.81 ID:oIbh0+Qk0: タクシューって天狗になってそうだよな
928 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/03/02(水) 18:43:32.47 ID:vSYZCRm9O: >>916
確か塗さんはダルホド回避しようとしてたし、あの松川もドリル弟を提案したが、ロックミュージシャン兼業はタクシューの独断で、松川自身は文句言ってたはず、稲船もまさか最後までダルホドじゃなくラストに青いツンツンが帰ってくると思っていたらしい

要するに、本当はGT作りたいタクシューを上層部が宥めすかして無理やり逆裁４を作らせた為、ある一定以上タクシューに強い事言えない＆タクシュー的には結構イヤイヤ作った結果ああなったんじゃ？

だから良いってわけじゃなく…レイトンvsで見た目だけナルホドな別人になってないとイイナ…
929 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/03/02(水) 18:46:52.78 ID:yNm5Oi9x0: 逆転の産みの親だからチヤホヤされたのかもな
でも逆転裁判を作るなら１～3のスッタフ全員呼び
戻してやってほしいわ。

辞めた人も全員。検事や4やGTやって思うのは
1～3のスタッフは最強の逆転チームだと思う。
930 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/03/02(水) 18:48:42.93 ID:UyLXZK0m0: レイトンVSはレベルファイブ主導だからなあ
逆裁らしさ成歩堂らしさは半減するんじゃないかと思ってる
931 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/03/02(水) 18:54:17.99 ID:yNm5Oi9x0: >>930
それは覚悟が必要かもな
レイトンは3DSの新作以外全作やってるから
まぁ、だいたいこうかな？位は想像してる。

逆裁1～3好きすぎで、ナルホド好きとしては
7年の月日が経っていないナルマヨに会える
だけでも嬉しいかな。
932 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/03/02(水) 18:55:43.89 ID:AwvOP9QJO: レイトンとタクシュー節って合わないだろうな
テキスト担当が誰になるのか知らんけど
933 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/03/02(水) 19:23:05.62 ID:fNqUiIip0: 俺はかなり良い相乗効果が出てくれると思ってるんだがな。
事件のスケールが大きいってのも魅力だな。
世界を最初からなんでもアリの異世界にしたのは正解だと思うわ。
場合によっては世界崩壊の危機とかまでいくかもしれんｗ
934 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/03/02(水) 19:26:59.72 ID:OGErrs59O: 巨大メカは出そうだよなｗ
935 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/03/02(水) 19:30:11.75 ID:MkJX7pQe0: >>922
本当にそうだな
兄貴コース→兄貴と繋がりあるダルホド、みぬき、弟と出会う
信楽コース→信楽と繋がりある御剣、美雲、冥と出会う

どう考えても下の方がオドロキにとって＋（美雲はわからんけどｗ）
936 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/03/02(水) 19:57:57.99 ID:oIbh0+Qk0: 検事2には4皮肉いっぱいあるよ
937 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/03/02(水) 20:29:39.33 ID:KzdFUh0T0: 捏造証拠の件はあったにせよ4-1は個人的にはまあまあ面白かったので
やっぱ俺にとっての癌は弟だったんだろうな。
938 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/03/02(水) 21:21:40.48 ID:eoleMQzo0: タクシューは、漫画家の「古谷実」に似てるな。
作ったものが素晴らしすぎて、
上層部にも平気で反論できるようになった。
上層部はクリエイターのイエスマンに成り下がった。
その結果出来たものが、「逆裁４」であり、「クソ面白くないオナニー漫画」であり。

上層部は、絶対にクリエイターの下になっちゃいかん。
タクシューも、古谷実も、作り出したものが万人の目に触れる。
それにGoを出す機関だけは、世界中の敵になっても、正義を貫かないと。

上下が逆転すると、最低の結末が、もれなく待っている。
今からでもいい。きちんと機能してほしい。
939 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/03/02(水) 21:26:54.94 ID:oIbh0+Qk0: >>938
稲葉　退社
江城　健在。いちおう検事シリーズは適度に抑えられている
松川　巧と一緒に暴走するから論外

江城さんなら巧もコントロールできそうかもな
940 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/03/02(水) 21:48:04.19 ID:sbWRisb80: 旧作の頃のタクシューが稲葉Pのダメ出しをある程度
聞いてたのはそもそもこの2人の師匠である三上部長を
タクシューがかなり怖れてたからというのも大きい
タクシューが2人の名前を話すときの呼び方が
それぞれ稲葉“くん”、三上“さん”だし
941 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/03/02(水) 22:04:10.92 ID:G4nipBXE0: >>940
怖い上司がいなくなって羽目を外した状態が今ってことか
穿った見方をすれば裁判シリーズって自分の上に立つ人を
倒したり追い抜いたりすることでカタルシスを得ることができたから
ネタが生まれる状況もよかったのかもな
942 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/03/02(水) 22:04:15.81 ID:In/OM5sM0: >>939
どうだろう…
大神伝でやっちゃってるし、検事でもそこは止めようよ…っての通ってたりしてるからなぁ～
ネタの選別が的確でもないからちょっと不安
943 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/03/02(水) 22:22:10.55 ID:QvAfXuJG0: 検事スタッフも結構逆転だから何やっても良いだろってタクシューと似た節がある
タクシューみたいにトンデモセンス持ちじゃないから救われるけど

改めて見ると難しいシリーズなんだな逆転って
944 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/03/02(水) 22:28:43.39 ID:G4nipBXE0: >>943
1～3はタクシュー含め色んなスタッフに助けられてまとまってたんだろうね
あるドラマの脚本家がずいぶん前に書いたドラマを
音楽やシナリオ、役者や演出など全てが集まることで今の自分じゃ作れない奇跡のようなドラマになったと言ってたけど
逆転裁判もそんなイメージだ
945 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/03/02(水) 22:34:05.86 ID:fMkqZwhw0: >>943
いや、検事スタッフは裁判シリーズに相当気を使ってるよ
検事で逆転シリーズの新規顧客を開発しないといけないし
結局は４の尻拭いなんだよ
946 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/03/02(水) 22:38:02.74 ID:Fnz5o5SfO: >>943
２を作る前に裁判１～３をプレイしたそうだ
特定の選択肢を選ぶとでてくる小ネタまで確認したので大変だったらしい
検事スタッフは作品を大事にしていると思うよ
947 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/03/02(水) 22:46:20.89 ID:RA8G71Iy0: >>945
それを裏付けるのがバンサイなんだよ
彼の失脚時期からあの世界ではこんな噂が立っていた頃にナルホドも失脚したことになるんだよ
「ナルホドはバンサイが気に入らない検事を失脚させるためにバンサイに雇われた工作員ではないか」
実際ナルホドは検事を殺人犯として告発していたことがあるからこの噂の信憑性が跳ね上がる
そんな時期に例の偽手記提出だからナルホドの失脚は絶対的なもの
948 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/03/02(水) 23:01:35.67 ID:y297yJHk0: >>947 しかし失脚したあと御剣がなにもできずに放置ってのがおかしくなる。

ナルホドはせめて弁護士資格停止ぐらい。
ニセ手記提出だってきちんと検証すればナルホドが意図的に捏造しようとしたことが否定されるから。
949 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/03/02(水) 23:05:19.98 ID:RBEiP84pO: ミツルギ一行は異世界に7年間飛ばされていたんだよ！

それが検事3
950 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/03/02(水) 23:10:09.13 ID:gj1KPTf/0: 検事が面白いからこそその勢いで４の成歩堂を救出したくなる
ほんとに裁判５は４の続きでいいのか？
951 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/03/02(水) 23:16:08.16 ID:cssxEwodO: 別にダルホドが犯罪を自覚して反省するかフルボッコして更生するならいいよ
茜も御剣と一緒だと真面目にやってそう
952 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/03/02(水) 23:25:08.85 ID:OGErrs59O: >>951
人によって態度変わるてかなり嫌な女だなｗ
953 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/03/02(水) 23:40:00.78 ID:fMkqZwhw0: 逆裁２でマヨイが誘拐された時、御剣がナルホドに言った
「希望を捨てるな。マヨイ君が君を見ている」というセリフがとても好きだった。

なのに「僕にはみぬきしかいない」とか
「生きている意味がある限り、人はそう簡単に死なない」なんて本当に酷いよな。
タクシューの頭の中じゃ４は１～３の世界とパラレルなんだろうな、と本気で思う。
954 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/03/02(水) 23:43:45.69 ID:YO3pZ5gB0: 兄貴とグルで弁護士をはめるために裁判に臨んだ弟を放置した時点でミツルギはダメ
955 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/03/02(水) 23:52:16.39 ID:eoleMQzo0: >>953
一心不乱に一生懸命作ったものと、
「続編をお願いします！」「好きに作っていいですから！」
「逆転裁判４をDSのキラーソフトにしようと思ってるんです！先生！」
とか言われて、
「ボクは休みたいのにしょうがないなぁ。じゃあビックリするもの作ってやるわ～。」
なんつって、タガが外れた天狗が作ったものは、

例え同じ人が作ったとしても、別物だよ。
世界観がパラレルなのもあるけど、本人の意識がパラレル。
別物になるべくしててなってるよ。
956 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/03/02(水) 23:57:00.82 ID:y297yJHk0: >>954 一検事がそんなに他の検事のことまで監視するのかよ。
957 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/03/03(木) 00:03:56.79 ID:k71Ty01gO: つーか、巧は御剣を始めとする
レギュラーキャラ達のことは全く考えてないだろう
４のナルホドの存在自体がパラレルものだしな
958 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/03/03(木) 00:12:54.99 ID:XHTt0Gly0: >>956
アホの巧が何も考えて無いのだろうが、まず、成歩堂が不正すると、どこから出た情報かは探るんじゃないか？
大体、裏の取れない情報信用して法廷で相手責めないよな
959 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/03/03(木) 00:17:15.57 ID:przpl5SO0: 証拠を弁護士に勝手に渡した事自体、守秘義務違反に当たるんじゃないのか？
そもそも「正々堂々とやりたかった」とか言うのも、相手が実の兄だったからにしか見えん。
960 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/03/03(木) 00:28:47.15 ID:1qIZDPGKO: もう４のせいでシリーズが壊れた

こんなの絶対おかしいよ
961 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/03/03(木) 00:34:45.19 ID:1u09Nxf40: 4はもう絶対擁護出来ないレベル
ナルホド以外の旧キャラも破壊したし、新章をうたいながら新しい中身が何もなかった
おまけに続編も絶望的なストーリー。

終わってる。
962 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/03/03(木) 01:42:55.38 ID:v/gQ96PkO: 出来が良くない上にシリーズの何もかもをぶち壊す作品も珍しいな・・・
963 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/03/03(木) 03:08:54.65 ID:OAcrpwjF0: 今検事2終わったんだが、
年表見たら検事2最終話ってナルホドが免許剥奪される10日前なのなｗ
一気に萎えた
964 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/03/03(木) 06:01:49.79 ID:k71Ty01gO: >>963
４のことは無視してるから何とも思わなかったな

その辺を割り切れないならいっそ逆転シリーズから手を引いた方がいいかと…
965 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/03/03(木) 08:09:55.00 ID:7QG3zSks0: 裁判1～3とか検事シリーズやってるときに
いちいち4のことなんか思い出さないよ
その方がいい

てか知り合いに2人ほど4も好き！とか言ってる奴いるけど
それ聞くとすーっと冷めるな
こいつとは趣味合わないと思ってしまう
966 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/03/03(木) 09:45:08.10 ID:Zn73jLwV0: >>965
4の何が好きなんだって？
967 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/03/03(木) 10:19:05.85 ID:OCYU/0tGO: >>964
自分も４気にする
ってか検事２面白かったな～次作も作って欲しいなｗｗ
と思った瞬間から４の時系列の縛りを思い出し鬱になった

４はただの失敗作じゃなく、時系列の縛りでもシリーズ殺してる

検事２のあと10日あまりで逆裁４が始まるらしいが、初動したイトノコに関してはさらに短いよな
４は生産終了にしてなかった事にしてくれないかな

レイトンvsは転けても時系列に傷はつかないが４は最悪
968 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/03/03(木) 10:24:35.23 ID:OCYU/0tGO: 連投スマソ
埋まりそうだし次スレ立てようか？
試してくる
969 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/03/03(木) 10:35:47.93 ID:OCYU/0tGO: ホスト規制で駄目だった
誰か次スレ宜しく
970 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/03/03(木) 10:57:52.86 ID:bgrQwbtO0: 【全ての】逆転裁判4　大反省会32【元凶】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1299117440/

立てたよ
971 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/03/03(木) 11:09:47.12 ID:OCYU/0tGO: >>970乙
サブタイトルも素晴らしい
972 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/03/03(木) 12:19:20.07 ID:+WZn49El0: >>970
乙！

４のせいで、検事２のミツルギのナルホドに感謝のシーンもな…嬉しいと同時に怒りが込み上げたよホントに
973 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/03/03(木) 12:20:41.20 ID:bgrQwbtO0: ４が良かったのは発売前まで
とんでもない期待感を発売日に叩き落された
974 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/03/03(木) 12:33:53.21 ID:gnyAXujyO: >>970乙!

>>959
４擁護では無いけど、事前に検察官から弁護士に証拠を提供するのは現実の世界でも認められているよ
守秘義務違反にはあたらない
ただ、強制力が無いから裁判官からも協力するよう要請しているのみで
検察官も自分達が有利に進める為に従わないのが現状らしいが(実務ではなく授業で習っただけなので本当かは知らん)
975 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/03/03(木) 13:27:21.13 ID:YT7vSmHO0: 99 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2011/03/03(木) 13:18:06.82 ID:qVFbMflRO
4をなかった事にしたりパラレルにしてくれという意見が出ると言うことは
1～3キャラ厨というかナルホド厨がギャーギャー騒いでるのかもな
ナルホドが例の事件と長い月日をかけて変わってしまっただけだろ
詳しい部分は5で語られるんじゃねーの
自分の望んだストーリーじゃないからって発狂してるやつ多すぎだろｗ
オドロキを新主人公にしてやっていくつもりなのか新キャラなのかはわからんが
逆転裁判のゲームシステムはある程度完成してるし面白いから
キャラ厨に媚びなくてもやっていけるだろ
976 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/03/03(木) 13:46:38.41 ID:qkEQrFM10: >>975
正論だなそのコピペ
裁判2のミツルギのセリフ思い出せ
「現実を見ろ」
「我々はヒーローではない我々は人間なのだ」
977 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/03/03(木) 13:49:37.54 ID:YT7vSmHO0: オドロキ→目立つように。ちょっと知能レベルを上げろ。
みぬき→オドロキを馬鹿にしない、頭良すぎるからちょっとアホになるか自重しろ。あとナルホドに謝れ
ダルホド→私怨のためにやったｵﾄﾞﾛｷに捏造の片棒を担がせたりと裁判員制度で印象操作の悪行を反省して更正しろ
弟→7年前の裏切りに失望して海外にでも行ってろ。壊れモーション増やして真実追究スタイルやめろｗ
茜→マジメに仕事しろ。菓子食うな
978 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/03/03(木) 14:28:23.54 ID:f1WU8d1x0: >>976
その論からいくとエろさん的な現実は
成歩堂：弁護士→自称ピアニスト
茜：科学捜査官→自称科学捜査官（やさぐれ）　ってことなんだろうね。結果からして周りのフォローも無かったに等しいのだろうし
ただ、失脚した成歩堂が裁判員制度のシミュレーションを任されるような法曹界との繋がりってなんだったのかね
979 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/03/03(木) 14:31:55.49 ID:OCYU/0tGO: キャラクターの人格に細かい補正を入れたところで、
破綻しまくったトリック、メイスンシステムと裁判員など駄目な所挙げたらキリがないが
980 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/03/03(木) 14:42:33.24 ID:RVQlnvfFO: >>975
５でダルホドあたりがちゃんと補完されれば４許してもいいんたがな。

現実は５が出るかも怪しいていう。
981 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/03/03(木) 14:47:32.30 ID:1qIZDPGKO: ４のメインキャラは実際に居たら腹立つようなキャラばかりだった
982 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/03/03(木) 14:51:44.49 ID:8sCPNZeN0: そうなんだよなー、4が黒歴史になって成歩堂がちゃんと
弁護士をやっている世界もみたいけど、4の話の結末が
ちゃんとつくところも見て見たいという。
成歩堂の真実的な4の5話目を想像していた事もあったし。
983 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/03/03(木) 14:52:05.02 ID:YT7vSmHO0: 別に４の続きでもかまわんがメインキャラの性格がウザいと進む気にならないしダルホドも反省しないと胸糞悪い
984 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/03/03(木) 15:05:03.82 ID:2G9UyHmu0: >>前スレ732
4厨乙
最後に取って付けたように4厨と敵対する旨の発言を加えれば非4厨を騙れると思わぬこと
985 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/03/03(木) 15:06:39.02 ID:YT7vSmHO0: ・成歩堂の態度改善、捏造と印象操作への反省と更生
・みぬきの態度改善と謝罪
・茜の職務怠慢を無くす
・ガリュー弟の苦悩と葛藤、ナルホドへの謝罪をちゃんと描く（身内が犯罪者なのに涼しすぎて怖い）
・ミツルギたちがナルホドを助けなかった理由を大半のファンが納得できるようにしっかり描く

ライバル検事は弟じゃなくて冥か一柳あたりで頼む
ガリューじゃ倒しがいないし敵意もないしウザい

でもドロドロの或真敷お家騒動はもういい
それならまことの過去の贋作関連、牙琉の動機、密輸関連、法曹界暗黒時代関連で話を広げて欲しい
暗黒時代関連もミツルギやナルホドが上層部を倒しまくってそのはずみで内部対立が激化したとか
986 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/03/03(木) 15:14:51.00 ID:OCYU/0tGO: 逆転の魅力はキャラだけでらない自分としたら、キャラクター人格補正だけでは４許せないがな

というか、極端に言うとタクシューが許せない
だが万一レイトンvsにかつての逆裁の面白さが戻れば、と期待してしまう
987 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/03/03(木) 15:20:59.78 ID:b4MIc0K70: なるほどが、可愛げがなくなって面白みの無いキャラになったなぁ
みぬきも弁護士バッジ剥奪の一員を担ったにしてもまだ8歳って免罪符があるから
、大人になって事情を知って、なるほどの大ピンチを救う様なイベント用意し易いから
なんとかなるにしても
親父はメイスンシナリオでお願いする立場でありながら
ポーカーに負けたらイカサマさかいに当り散らすってどういう事よ
なんて、色々難があるにしても一番は検事だな
後は許せても、逆裁の核である裁判パートの敵がこいつって
台詞も笑えない、見た目も痛々しい、威勢の良い割にあっという間に成歩堂に
丸め込まれ、そして壁バンうざいわ
988 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/03/03(木) 15:27:39.84 ID:QK+a5mcVO: 稲葉やスネカエ戻ってきて言う人見かけるけど彼らもやりたい事あってカプコン退社したのになんだかなあ
後続育てろならわかるけど
989 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/03/03(木) 15:57:54.84 ID:YT7vSmHO0: http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1392293.jpg

裁判4が売れたのは宣伝しまくったからだよな
990 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/03/03(木) 16:05:52.18 ID:RVQlnvfFO: いや、前作が名作だから。
名作の続編は売上伸びるんだよ。
FF7とかな。
991 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/03/03(木) 16:09:07.39 ID:8sCPNZeN0: 多分、DSで逆裁3が移植された後だったらあと十万人ぐらい4を買った人間が増えていたと思う。
あと、当時の行列のできる法律相談所の人気は半端なく、丸山弁護士が
CMに出ているだけでも注目される状況だった。
992 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/03/03(木) 16:24:12.61 ID:WcF2Tla00: >>966
遅レスすまん
記憶が曖昧だけどキャラを気に入ってたと思う
2人とも4から始めたらしいししょうがないかもな…

でも1～3ファンである自分はどうしても4は許せない
ナルホド厨と言われてもいい
自分が動かして活躍してた主人公なんだぞ
思い入れがないはずない
993 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/03/03(木) 16:31:02.78 ID:8sCPNZeN0: あと、逆裁4も逆検1もその年のソフト売上ランクの30位前後と考えると
当時は平均的にゲームソフトが今より簡単に売れていたとも言えるんだよな。
994 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/03/03(木) 16:34:26.65 ID:YT7vSmHO0: ４の改善点をチェックするために４買い直してくるか
９８０円だし
995 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/03/03(木) 16:49:36.90 ID:krNHqFJV0: ９８０円でも高いわー
996 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/03/03(木) 16:50:28.96 ID:8sCPNZeN0: 逆裁wikiの4テンプレを見るだけで大体思い出せるべ
997 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/03/03(木) 16:59:20.60 ID:OCYU/0tGO: >>994
勇者だな
セカンドレ○プに合わないように祈っとく
998 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/03/03(木) 17:07:34.60 ID:YT7vSmHO0: 買おうと思ったけど金の無駄だから辞めた
999 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/03/03(木) 17:20:11.56 ID:RVQlnvfFO: 検事2のあとに比較としてやったけど、
やっぱヤバいなこれ。
ダルホドもオドロキも見抜くシステムもやばいけど、

あらためてザックの伏線ブレイクっぷりがすさまじい。
娘を育ててくれた恩人をイカサマで嵌めようとして失敗、
イカサマ仲間に激昂して撲殺されるとかw
1000 名前：枯れた名無しの水平思考：2011/03/03(木) 17:23:55.53 ID:OCYU/0tGO: 1000ならシリーズ不滅

>>999
勇者降臨ｗｗｗ
1001 名前：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

全部最新50

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【黒歴史化】逆転裁判4 大反省会31【熱烈希望】

【黒歴史化】逆転裁判4　大反省会31【熱烈希望】