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【3DS】逆転裁判5 Part3

1 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/04(土) 18:33:54.48 ID:Thtdt9Vf0
カプンコは、2012年1月29日(日)、東京都港区にあるメルパルクホールで
『逆転』シリーズ10周年を記念し、“『逆転』シリーズ10周年特別イベント
「逆転裁判10周年 特別法廷」”を開催。

同イベントで、『逆転』シリーズの最新作、
『逆転裁判5』の制作決定が電撃発表された。
対応機種、発売時期などは未定。

 イベントの詳細は後ほどリポートするのでお楽しみ。
http://www.famitsu.com/news/201201/29009127.html
http://www.infinity-s.jp/infinity/

※前スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/DS1298652529/

2 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/04(土) 18:38:25.22 ID:uZ41RqUxO
>>1
おいおい、あれほどハードはまだ3DSとは決まってないと言ってるのに
3DSタグしかつけなかったのかよ
ポケモンですら未だにDSで発売されるんだから
DSで出る可能性極大だろ
3Dになったってなんのメリットもないんだからよ

3 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/04(土) 18:52:09.54 ID:nzr5kceR0
実写イトノコは大泉洋がいいって言ってた人がいたけど
レイトンを映画化した時に困るからそれはなし

4 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/04(土) 18:52:23.39 ID:bgOURvZ+0
【製作決定】逆転裁判5
現状だとこの辺りがいいか。

5 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/04(土) 18:54:17.89 ID:z048A+a20
3DSはともかく
とりあえず>>1

6 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/04(土) 18:58:30.32 ID:kU0YeOF70
そのまえにレイトンvsはいつ出るとか決まってんの?もしかしてもうでてる?

7 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/04(土) 18:59:24.57 ID:/wzJGu4K0
まだ未定

8 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/04(土) 19:47:10.90 ID:b5YkLwx/O
3DS買わなきゃならんのか…
DSで十分だろうに


9 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/04(土) 19:53:33.85 ID:qMJ3/wDrO
ハードは3DSでほぼ決まりだろ。今から制作開始したら発売は来年〜再来年ぐらいになるわけだし。DSとかあり得んわ。

10 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/04(土) 20:22:40.55 ID:SMve/bT1O
3DSの機能を使った新システムとかあるのかな。

11 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/04(土) 21:01:08.43 ID:E2NsUOD4O
被告人の顔部分を写真と差し替えられるとか

12 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/04(土) 21:10:10.97 ID:1Q0alvpy0
モンタージュ作成なんかはあるかもな。
証言を元にしてさ。

13 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/04(土) 21:37:10.41 ID:q3ACleX40
タクシューは散々戻る気ない、見守って行きたいとか言ってたから
山崎が脚本書くのかな?


14 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/04(土) 21:39:43.13 ID:Nt+48liS0
前のスレで、4批判が沸くのは1〜3に比べると内容が少し落ちるけど
4単体でみるとそんなに悪くないと言ってる人がいた

でも、4批判する人のほとんどは
1〜3に比べてつまらないからではなく
1〜3のストーリーを丸々台無しにしたからするのだろう
キャラ厨でもなんでもない
あえていうならばシリーズ厨

15 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/04(土) 21:41:30.10 ID:q3ACleX40
1〜3と矛盾・フォローできない部分が存在するから終わってるんだよ4は



16 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/04(土) 22:04:06.22 ID:qMJ3/wDrO
また4の擁護アンチ合戦始める気?

もういい加減やめなよ

17 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/04(土) 22:05:28.08 ID:SMve/bT1O
それくらいしかネタ無いしな・・・
次のスレから本スレとまとめちゃえば?

18 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/04(土) 22:05:31.29 ID:c+KwmS5FO
3DSだと立体視とか無理矢理ねじ込んできそうで怖い・・・

そもそも4の失敗の1つにDSの機能を「無駄」に使おうとしたってのがあると思う
出来ることは増えたけど、それを中途半端な形でゲームに組み込んだ為に
シナリオgdgd、テンポ最悪の作品になってしまった

余計な操作や演出はいらないから1〜3みたいにシンプルに作ってほしい
元はGBAのソフトだったことを思い出してほしい

19 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/04(土) 22:16:03.40 ID:kxge1uSN0
3DSである必要をあまり感じないな

20 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/04(土) 22:16:53.20 ID:mV2YTXnC0
何で勝手に3DSなんかで出ることになってるの?

21 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/04(土) 22:19:55.58 ID:kxMH97sf0
レイトンVS逆裁が3DSで出るからじゃないの

22 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/04(土) 23:01:31.70 ID:/wzJGu4K0
>>18
もし、3DSだとすると、やっぱり立体視の演出は入りそうだなぁ。
一応必須ではないし、本体でオンオフできるけどね

23 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/04(土) 23:06:00.14 ID:4/P24xFB0
>>18
でもそうするとシステムが古くさいって叩く奴が出てくるんだよ

24 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/04(土) 23:11:39.27 ID:Zwo/m/wg0
カプコンは裏切り者だが、このタイトル引っ提げて戻って来るなら
許してやらんこともないわな

25 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/04(土) 23:39:27.88 ID:GmEOy8cIO
異議あり!ってナルホドの突きつけ指が、飛び出すのを希望。

26 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/04(土) 23:52:51.92 ID:/wzJGu4K0
>>25
レイトンVSだと見られるかも


5だと…主人公誰かまだ分からんからなぁ

27 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/05(日) 01:01:14.56 ID:EyTyk33/0
尻軽カプコンの事だから数年後にはいろんな機種で出るよ

28 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/05(日) 01:25:03.28 ID:A/yNFDRk0
みぬくは残して欲しい
表情分析で嘘を暴くのが自分でできるのが楽しすぎ

29 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/05(日) 02:09:07.02 ID:FY0VrJdW0
みぬくは探偵パートになら残して欲しいな

30 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/05(日) 02:13:48.56 ID:G4vAb2VD0
みぬくやぬすみちゃんって視覚で矛盾を見つけるシステムだから
3DSになったら格段に進化しそうではあるな。

31 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/05(日) 02:22:33.93 ID:xu3bXfcg0
3DのJKを前から後ろから眺め回して見抜く

32 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/05(日) 02:38:50.79 ID:UK2NR1cl0
みぬくほどくだらないシステムないだろ
くだらなさすぎて呆れたぞアレ

33 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/05(日) 02:39:04.11 ID:itr46UXyO
ハミガキみたいなのを3Dで凝視させられるとか苦行過ぎる

34 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/05(日) 04:06:07.99 ID:EyTyk33/0
矛盾を見つけるのが楽しいんでみぬくとか劣化サイコロックいらねーわ
法廷パートでみぬくとかマジ呆れたぞ

35 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/05(日) 04:21:25.00 ID:+wQ6J88U0
みぬくは、個人的にはまあまあ楽しめたが…でも
なんか強引というか…

このゲーム、強引なのはよくあるが…

36 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/05(日) 05:12:16.80 ID:N73jiCc90
このポスター欲しいけど手が出ない。ネット通販してくれ。

ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d127625455

37 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/05(日) 06:29:25.52 ID:NZMnor4w0
前スレで3−2が槍玉に挙げられてたけど
個人的に3−2は歴代2話で一番面白いと思ってるけどな
まず窃盗容疑から裁判が始まるのが斬新だったし世界観も気に入ってる

38 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/05(日) 06:51:17.38 ID:xPmT7XGb0
>>37
構成はうまいけど、3−2は被告人が結局は他の意味では犯罪者だっていうことの発端にはなってるんだ。
結局、逆転裁判4だけが黒歴史ってわけじゃないんだよ。
少しずつ変わっていったのさ。



39 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/05(日) 07:04:12.46 ID:xPmT7XGb0
>>38
自己レス。発端とまでは言い過ぎたか。
2−4もあるし、2−3でも思いっきりぶん殴ってるからな、瓶で。
逆転裁判2は、被告人よりも真実追及を重視するようになった境界線だな。


40 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/05(日) 07:05:43.77 ID:chi29CSgO
尋問が面白かったキャラは
1→ナツミ
2→ピエロ
3→豆まきのオッチャン、マシス
4→ラミロア
だったな。

ラミロアは日本語が苦手な為に、嘘を言ってないのに矛盾が生じたところが良かった。
マシスはあの絵が出た時の皆の反応が好き。

41 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/05(日) 07:17:42.06 ID:NZMnor4w0
>>38
窃盗犯優作が完全無罪になったのが欠点なのは認めるわ

42 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/05(日) 07:23:44.67 ID:xPmT7XGb0
>>41
いや、3−2は大好きなんだよ。
怪人仮面マスクでないことを立証する証拠が殺人事件と密接に関わってるところはすげーと思ったもの。
被告人が有罪を主張する意味にも説得力があった。
あのノリも好きだし、怪人仮面マスクのネーミングも最高さ。


43 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/05(日) 07:52:01.89 ID:xPmT7XGb0
逆転裁判2では、真実の追求重視になったとはいえ、
「弁護士は依頼人を信用し続けて無罪を主張し、検事はとことん被告人の有罪を追及する。
 その結果、たどり着くのはたった一つの真実」というように
弁護士と検事がお互いを信用して仕事をすることで、その結果正しい結論が導かれるというもの。
「」の部分を省略して、真実の追究重視になると、ガリュウ弟が出来上がる。

44 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/05(日) 08:04:59.90 ID:xPmT7XGb0
また、これは逆転裁判に慣れてくると気づかないかもしれないが
本来、弁護士の仕事は「被告人の無実を証明すること」で「犯人の追及」ではない。
1−1や1−2では証人が被告人の罪を決定づける発言を行っているので、
それを逆転させることは、証人が嘘をついていることを立証することであり、
なぜ嘘をついているかと言えば‥‥っという流れで犯人を追及してる。
つまり、本来なら「無実の証明」と「真犯人の追及」は別の問題。
トリックを重視すると、ここが崩れるんだよね。
真犯人が分からなくても、被告人の無実が確定する場面も生まれるんだよ。
逆転裁判では、それをずっと一緒のものとして取り扱ってきたんだ。
3−5なんて本来、もっと早く決着がついてもいいくらいだもんな。
それが悪い方に出たのが、裁判員精度の話。
そりゃ証拠品が足りなければ有罪にできないかもしれないが、
被告人の無罪を主張できないわけじゃないからな。


45 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/05(日) 08:19:29.48 ID:xPmT7XGb0
キャラクターメイキングに関しても、逆転裁判4の前に蘇る逆転1−5があったのを忘れてはいけない。
ここらへんから、特徴的な、ユニークなキャラがウリのはずが、「奇抜さ」が前面に出るようになってきた。
お弁当屋といえばおにぎりが頭につき、保安課の巡査といえば、カウボーイ。
その人の性格や生い立ちよりも「現在」の立場を強調するような作りで、
その場限りの使い捨て感が強いキャラクターメイキングとなってきていた。
この流れも逆転裁判4に繋がってる気がするよ。

46 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/05(日) 09:02:50.05 ID:piMA09rM0
3行で

47 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/05(日) 09:25:51.82 ID:BVtz9gw40
>>10 >>18
3DSだったら立体視は絶対だろけど
探偵パートでジャイロセンサーじゃないかな。
3DS傾けて家具をどかしたり、部品を組み立てたり、裏側覗いたりみたいな…
わーめんどくせー

48 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/05(日) 09:33:09.23 ID:KlubS9JL0
>>46
逆転裁判シリーズの集大成が逆転裁判4だったってこと。

49 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/05(日) 09:35:28.92 ID:EyTyk33/0
ガントはいいキャラだった

50 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/05(日) 09:36:55.74 ID:X+5OpArS0
>>47
強制じゃなくてそう言うモードもあるよくらいにして欲しいね
DSにあった音声で待ったとか異議ありできる機能みたいに

51 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/05(日) 10:04:19.07 ID:Bismyu360
罪門のカウボーイ姿は当時から疑問だったな
現実にいそうでいないリアル感がうりだったのに、罪門は記号的すぎたというか

52 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/05(日) 10:12:02.87 ID:yKCprQL4O
巌徒さんマジ好き
ラスボスの中では上位に来る
見た目のフレンドリーさとテンションと怖い時のギャップがたまらない

53 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/05(日) 10:22:54.48 ID:KlubS9JL0
>>51
理由は分かるんだよね。
罪門があの恰好なら、弟が似たような恰好しててもおかしくないし。
あのジャンバーじゃないと、はっきりと指紋がつかないもんな。


54 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/05(日) 10:34:49.73 ID:qtK/wO7xI
逆転5は、ナルホドとオドロキのパートナー
プラスライバルな展開になるんじゃね?
あと、マヨイちゃんとミヌキちゃんとの
仲良しゲンカもある。
なぜケンカしているかは、製品版をお楽しみに
ってね★

55 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/05(日) 10:44:11.10 ID:IBfF5HqW0
罪門は検事1の3話とかに出てくるキャラだよなw

56 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/05(日) 10:46:10.61 ID:qtK/wO7xI
セリフで簡単に言うと、こんな感じ。

ナルホド「ふぅ、法廷はひさしぶりでね。
オドロキクン!」
オドロキ「また、そんな事を…。
今度は、僕が真実を見抜きます!
覚悟して下さい!」

57 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/05(日) 10:46:20.82 ID:pBkseP0p0
>>18
タッチ操作しなくても一通りプレイできるようになってるだろ
本当に4やったか?

批判できれば何でもこじつけで理由つける奴オオスギ

58 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/05(日) 10:52:03.89 ID:h9nzOtHCO
>>41
優作はいいやつだ。普通は窃盗おかして無罪放免になったら喜ぶものだけど、優作は全く喜ばなかった。

59 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/05(日) 11:02:20.48 ID:qtK/wO7xI
マヨイ「ナルホド君、そんな赤いの
やっつけちゃえ!」
ミヌキ「ふふ〜ん、マヨ先輩はまだ
ミヌけてないね!
特別に教えてあげようか、手品のタネ?」
マヨイ「うう、…いいよ。
パンツ女子には、負けないんだから!」
ミヌキ「! パンツいうなぁ〜!」
サイバンチョ「あなた達、仲良くケンカ
するのもいい加減にしなさい!」
4人「サ〜セン」

閉廷。

60 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/05(日) 11:03:17.91 ID:xu3bXfcg0
>>59
さっきからウゼぇ

61 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/05(日) 11:04:24.71 ID:q74FQ5oFO
>>57
DSの機能ってタッチペンだけじゃないんだが。
証拠品ぐるぐるとか無駄なカガク捜査とか現場3Dとかのこと言ってるんだろ?
(現場3Dはもっとやって欲しかったが)

一番苦情あったのは蘇るからの粉ふーふーだろうけど。

62 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/05(日) 11:09:52.85 ID:xu3bXfcg0
一番苦情あったのはライブビデオだろう

63 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/05(日) 11:10:39.92 ID:YU/dGp3sO
逆転裁判の映画ってオリジナルストーリーじゃなくて
1の話と同じなの?
まよいちゃんの前髪短すぎるし髪の毛べとついてるから
見ようか迷ってたんだけど…みんな見る?

64 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/05(日) 11:12:42.22 ID:itr46UXyO
>>62
声出なくてわかりにくい上に、無駄に長いからなぁ

65 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/05(日) 11:14:55.47 ID:xu3bXfcg0
>>63
原作と同じとか、そんな考え方してる時点で向いてないよ
あれはネタとして笑いに行くもんだろ

66 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/05(日) 11:16:40.21 ID:7zTBNoGf0
>>63
スレチの話もってくんじゃねぇよ
映画スレでやれ

67 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/05(日) 11:17:41.13 ID:qtK/wO7x0
>>60
すまん。
5発表が嬉しくてつい。
あんまりやると、身元バレるんで
やめときます。

最後に
タクシュー、色んなの掛け持ちで、
大変だと思いますが、
4同様、5のシナリオ担当ぜひ
やって下さい!

68 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/05(日) 11:18:03.29 ID:pBkseP0p0
>>61
逆に言えばDSの操作で余計なのって粉ふーふーだけじゃね?
他は2画面のおかげで快適になったと思うんだけど

69 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/05(日) 11:21:41.30 ID:L5HO9G8+I
>62
試写会の評判がすげーいいんだよなぁ。ギャグにしかならないと思ってたけど、初日行くわ。
http://togetter.com/li/252362

70 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/05(日) 11:24:19.27 ID:piMA09rM0
粉ふーふーとか嫌いなんだな・・・
俺はああいうの好き。

71 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/05(日) 11:25:17.28 ID:R1qtSoeC0
5もキャラの声は映画キャスト

72 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/05(日) 11:30:21.09 ID:qtK/wO7x0
>>71
さすがに、それはないでしょ。
普通にカプコンスタッフが
声優するはず(笑)

73 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/05(日) 11:30:48.42 ID:/i+92L2l0
>>66
スレチの境界領域だとおもうが


74 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/05(日) 11:46:29.31 ID:qtK/wO7x0
タクシューがこだわったポイントで、
逆転裁判においては、フルボイスに
しない、トリックという言葉は使わない、
舞台はファンタジー(日本ではない)、
シナリオスクリプトは自分で打つ、
本気シナリオ書く時は酒を呑む(笑)
あ、今は知らんけど。



75 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/05(日) 11:52:46.84 ID:IBfF5HqW0
正直フルボイスは見てみたい

76 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/05(日) 11:53:49.00 ID:9yX8IGTp0
シナリオは何でもいいけど、謎解きの爽快感をしっかりやって欲しいなぁ
タクシュー節に慣れた今じゃもう俺には無理かもしれないが、
1-3で事件の真相が逆転した時にナルホドと俺の気付きがシンクロした瞬間が忘れられん

77 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/05(日) 11:55:36.62 ID:T6kCXXPwP
>>50
個人差で立体に見えないユーザーがたくさんいるのに強制なわけがない

78 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/05(日) 11:56:39.93 ID:piMA09rM0
>>77
ジャイロに話じゃないのか・・・?

79 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/05(日) 11:58:02.45 ID:qtK/wO7x0
フルボイスは、外伝のレイトン対逆転裁判
があるじゃない。

4の時、実はタクシューは逆転作る気なくて、
会社が…。
アレでゴーストナントカ、発売が…。
ゴフンゴフン!(^^;;

80 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/05(日) 12:00:07.34 ID:nsb3fId1O
元々逆転裁判は腐女子向け要素が若干多目なので
有名声優使うようにしても批判こないと思う
うたプリの声優陣あたり使ったらむしろ歓迎されるだろう
てかフルボイスにして3Dにしてラブプラスっぽくしてもいい
謎解きだけやるのはもう飽きたって人はかなりいるはず

81 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/05(日) 12:02:39.31 ID:/sx5n14g0
>>79
せき薬飲めよ
大事なところが聞き取れなかったじゃないか

82 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/05(日) 12:05:28.26 ID:qtK/wO7x0
>>80
フルボイスにすると、あの
タクシュー節のユニークな(間)が
表現出来ないんだよ。
あ、タクシューがシナリオのメイン
やらないなら、フルボイスは無いかと。
買わんけど(笑)

83 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/05(日) 12:07:33.83 ID:qtK/wO7x0
間違えた。
タクシューがメインシナリオしないなら、
フルボイスはあるかも。
やっぱり買わんけど(笑)

84 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/05(日) 12:19:18.75 ID:qtK/wO7x0
ごめん、なんかスレ止めたね。
仕事するわ!
逆転裁判5楽しみにしよーぜ!

85 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/05(日) 12:19:41.81 ID:DP7oCv+vO
このゲームをフルボイスにしたらアニメ見てろよって感じになりそう。それにフルボイスは一回聞いたら満足だからまたする時は飛ばす

86 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/05(日) 12:29:54.05 ID:q74FQ5oFO
フルボイスなんていらん。
推理ゲームなのに推理に飽きた層を取り込もうとしてどうすんの?

87 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/05(日) 12:35:57.88 ID:G4vAb2VD0
フルは無いだろうけどレイトンみたいに要所要所でのパートボイスはあるかもな

88 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/05(日) 12:37:16.19 ID:+MqT9Ylw0
また4厨か


89 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/05(日) 13:12:45.18 ID:oY5jNGZV0
タクシュー信者キモ過ぎる

90 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/05(日) 13:29:39.49 ID:b5lF42WV0
パートボイスもいらん。
テンポを壊す。

これ、アニメじゃなくてゲームだよ?
わかってるよね、みんな。

91 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/05(日) 13:43:18.20 ID:i0sDyDzQ0
レイトンVSは確実にパートボイスになるから
それをプレイしてから判断すれば良いんじゃないかね

92 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/05(日) 13:51:38.72 ID:9yX8IGTp0
ボイスの是非はともかく、鳥海は単純にナルホドに合って無かったな

93 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/05(日) 13:51:53.44 ID:X+5OpArS0
>>78
お前はそれだからダメなんだ
のとにを間違えるのは別にいいんだが、空気を読むべきだ
どうせ打ち間違えるならこう打ち間違えるべきだった

ジャイロの話なじゃいろか?


>>90
テンポが壊れるような中途半端な場所にはそもそもパートボイス入らないと思うぞ
話の節目とか、入るならそう言う動きが止まってるところだろ

94 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/05(日) 14:00:34.81 ID:B7K9BWoy0
じゃあ声あるゲーム全部アニメかよ
どんな思考だよ

95 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/05(日) 14:14:48.95 ID:xPmT7XGb0
>>94
格ゲーはアニメですね、わかりますw

96 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/05(日) 14:37:28.13 ID:DP7oCv+vO
フルボイスは絶対いらない自分で読むペースが1番
RPGのフルボイスもだるいと思うのにこの手のゲームは更にだるい

97 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/05(日) 14:38:05.53 ID:azl1CEhu0
>>96
じゃあ買わなきゃいいじゃん

98 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/05(日) 14:59:50.24 ID:+6OGrbvw0
要所、要所でボイス入るくらいじゃねーの

99 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/05(日) 15:02:01.71 ID:R/8qEWnB0
objection!

100 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/05(日) 15:12:13.88 ID:uBTNaqeQ0
というか声のON/OFFスイッチをつければいい

しかし、レイトンVS、発売日未定ってことは確実にバクダンハンダンより後だろ‥‥
下手すりゃスーパーダンガンロンパが先な上に三度目のTGSになりかねん
成宮にやってもらっても映画との相乗効果は全く期待出来そうにないな
そうなると5の追加情報も更に遅れ‥‥スレ内での不毛な議論が今年もノンストップで続くのか 

101 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/05(日) 15:28:00.40 ID:piMA09rM0
>>96
( ´∀`)人(´∀` )

102 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/05(日) 17:09:40.28 ID:wVCyv7vb0
フルボイスにしたら敵を追い詰めたときの基地外感が絶対に減るな
あれこそテキストだから出来る表現

103 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/05(日) 17:24:23.98 ID:jsFKk81i0
フルボイスはあんまりやってほしくないな
それに時間割く位なら早く出して欲しい

104 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/05(日) 17:35:15.16 ID:qUf70KYg0
ついさっき実写映画の宣伝見たわ・・・キャシャーンと同じ香りがしたw

105 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/05(日) 17:54:53.28 ID:l1dMpsbK0
検事で敵にボイスつけたらラスボスがイケボ(笑)とか言い出す層がいるから
気持ち悪いからこれ以上増やすな

106 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/05(日) 18:38:14.15 ID:yKCprQL4O
既に草太がイケボ言われてるな
そして馬乃助の巻き舌が人気

107 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/05(日) 19:04:18.27 ID:sNVJZP8r0
それはバクダンハンダンでやってくれか。
しかし元々旧作でも異議ありボイスは味があるとか言う層は結構いたし何故目の敵にする

108 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/05(日) 19:07:01.14 ID:sNVJZP8r0
というかゴドーさんが格好良すぎるんだよな

109 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/05(日) 19:08:04.17 ID:sNVJZP8r0
というかそもそも成歩堂は味がありすぎ、ゴドーさんが格好良すぎなんだよな

110 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/05(日) 19:31:03.24 ID:h9nzOtHCO
オドロキと響也は薄味か。

111 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/05(日) 19:41:06.16 ID:/sx5n14g0
珍味だよ

112 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/05(日) 19:55:43.29 ID:6lC2mdzS0
4キャラは人によって受け止めかたが違うからな
珍味がぴったりだなwww

113 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/05(日) 20:12:06.36 ID:chi29CSgO
逆裁でフルボイスしたらCEROでCかD指定になりそう。フルボイスに開発労力費やすならもっと別の事で頑張って欲しい

114 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/05(日) 20:18:54.86 ID:h9nzOtHCO
コラボや格ゲーや映画でさんざん成歩堂の事いってるから今回だけは主人公を成歩堂にして、6から主人公を変えるかどうか考えたほうがいいかも。

115 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/05(日) 20:29:24.72 ID:d5ZKA+Ln0
フルボイスとか声豚と腐女子が喜ぶだけだからやめてくれ
ナルホドと御剣とオドロキは前作の使いまわしでいい
それとアイガみたいな長台詞キャラに声がつくとうるさくてしゃあない 目で追うのも大変なのに


116 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/05(日) 20:38:27.65 ID:EyTyk33/0
ピピピ

117 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/05(日) 20:43:02.80 ID:pESrkT3l0
フルボイスとかいらんかど、入れるならゴドーは次元の声で決定だな

118 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/05(日) 22:12:47.48 ID:wVCyv7vb0
フルボイスだと逆転裁判特有のSEやBGMも消えるだろうな
あのSEや音楽で声優がペラペラ喋ってるのは想像できん

119 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/05(日) 22:56:22.19 ID:H/UKNfVW0
ていうかパートボイスならレイトンみたいな感じになると思うよ
章ごとのイントロとアウトロの部分と、探偵パートでストーリーが進行する重要な局面くらいか。
法廷パートはレイトンVSでも「待った」や「異議あり」しか声が入らないみたいだし、
レイトン本作の方もプレイヤーが操作するゲーム部分は基本的に声は入らないから、
逆転裁判の続編もフルボイスにはならないと思われ。

120 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/05(日) 23:04:10.29 ID:RyT7GkJI0
おい真宵ちゃん、パイ食わねえか?

121 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/05(日) 23:04:49.72 ID:+o6zgh6M0
おっぱいと18歳以下の女体なら喜んで食べます

122 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/05(日) 23:26:24.36 ID:Bismyu360
レイトンって腐れ女子のユーザーいるんかな
コラボ企画でこれ以上、腐が流入するのは勘弁

123 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/05(日) 23:29:42.26 ID:I0UD0Ibs0
>>122
それはむしろレイトン派が心配してそうなイメージ

124 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/05(日) 23:34:39.85 ID:86uEs6dw0
レイトンにも腐はいるから安心しろ

125 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/05(日) 23:37:26.81 ID:T6kCXXPwP
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/k/s/dat1328407735917.jpg

もう嫌な予感しかしない。誰だよこれ

126 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/05(日) 23:41:36.95 ID:17cj7O/Y0
原作に忠実な映画らしくていいじゃないか

127 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/06(月) 00:04:20.34 ID:lQD0sTTL0
>>125
イメージより老けすぎ!

128 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/06(月) 00:16:51.13 ID:A0h8Ml7/0
まよいがそんなにケバイのはおかしいだろw

129 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/06(月) 00:21:09.76 ID:6bfs6Ej/0
映画板でやりなよー

と言いつつ目と眉がつり上げってるのがな、とか言ってみる
目元を隠すとそんなにひどくはない

130 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/06(月) 00:38:03.85 ID:aXwgIyqdO
マヨイwww

どうしてこうなったwww

131 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/06(月) 01:35:37.42 ID:If0pX30c0
オーケストラの話はすべて音楽板で、コミックの話はすべて漫画・小説等板で
とはなってないのに映画・宝塚は全面禁止なのよねー

132 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/06(月) 01:37:32.95 ID:YagQzX6kO
普通の思考で考えてみたんだが
レントンVSで初めて逆転裁判所知る人いるわけだよな
で、逆転裁判に興味持ってくれて5買うって人がかなり増えるわけだ
そうするとやっぱ両方とも主人公は統一しといたほうが
そういう新規ユーザにとって親切だよな
ってことはやっぱ5の主人公はナルホドってことになるはず

133 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/06(月) 02:06:29.94 ID:FbIXpig10
5はオール実写で3Dとなります。


134 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/06(月) 02:08:45.55 ID:IOk/1Jab0
>>132
同意
普通の思考で考えてレイトンVSや映画版で逆転裁判を知る人がいるわけで
どちらから入る人にとっても成宮ナルホドが彼らにとって正史で
逆転裁判に興味を持って5を買うという人がかなり増えるわけだから
新規ユーザーに向けて5は成宮ボイスのナルホドが主人公でほぼ確実だと思われる。

135 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/06(月) 02:09:18.16 ID:ADG37hQA0
>>125
どうせ髪型がまるっきり違ったら違ったで叩くんだろ?

普通に映画も面白そうだと思うけどね

136 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/06(月) 02:35:57.21 ID:A0h8Ml7/0
>>125
頭でけぇってか形がおかしい

137 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/06(月) 02:52:21.51 ID:CBhrn9ay0
>>132
新規のための「逆転裁判1・2・3」をHDでiosにて配信なんだからそれは別の話だよ。


138 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/06(月) 03:07:12.77 ID:aXwgIyqdO
5の主人公は新主人公が80%、オドロキ主人公が20%ぐらいだと思う。

139 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/06(月) 03:59:38.14 ID:zl2moocvO
映画は何度か予告編見ることを強いられてるけど出来損ないのキャバ嬢と某ピザ以外はまぁ見れるレベルだよ。
御剣は及第点だとは思うけどキャラ厨なら発狂するかもな。

140 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/06(月) 06:23:48.35 ID:FqqnJk+OO
面白きゃ登場人物がコスプレ状態なんざ二の次
ゲームもそうだろ面白ければキャラデザは許せる

両方良い方が良いけどね

141 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/06(月) 06:49:47.35 ID:6bfs6Ej/0
>>131
スレが立ってたらそっちでってことになってたんじゃないの
スレが立つほど話題もないし、追い出さなきゃならないほど荒れもしないしな
コミックについてはツマンネとかキャラがコレジャナイという意見がたまに出たりするが
それを巡ってと言い合いが起こったりもしない

142 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/06(月) 08:11:26.87 ID:L4pBqVyK0
逆転裁判5の主人公が成歩堂ってのは可能性0とまでは言わないけど、ほぼゼロだよ。
逆転裁判4で成歩堂だったら良かったという人もいるけど、
逆転裁判の面白さの根本に対する理解が製作陣でさえずれてきていたんだから
名作にはならなかった可能性が高い。


143 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/06(月) 08:16:29.71 ID:L4pBqVyK0
だって、茜ちゃんの扱いを見てもこうですから。

蘇る逆転 あたし、頑張って科学捜査菅になります。

逆転裁判4 試験に落ちて刑事になっちゃったよ‥‥サクサクサクサク。



144 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/06(月) 10:25:02.93 ID:MwhDOX/W0
>>143
これには腹が立った
そのくせ検事では科学捜査官目指して頑張ってるからなんとも切ない

145 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/06(月) 10:28:38.72 ID:xrJ2pYAw0
試験に落ちて夢やぶれたならやさぐれても仕方ないんじゃないか?

146 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/06(月) 10:30:52.46 ID:WFzZl/4p0
てか5と一緒に発表されたiPhone版サブタイトルが123HD 成歩堂龍一編だからな。
5もナルホド君なら、こんなサブタイトル付けないと思う

147 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/06(月) 10:39:26.51 ID:HzQomC3/0
まぁ、ナルホド主人公じゃなくてもなんだかんだで無理矢理絡ませるだろ映画やレイトン的に
そして4の悪夢再び、と

148 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/06(月) 10:49:49.80 ID:fZ7Xy/81O
>>144
検事→4で別世界に迷い込んじゃった感じだわ
親友があんなことになっても出てこないミツルギとか
いつもみたいにマヨイが千尋さん呼び出せば、ダルホド化はしなかったんじゃないのか

5が4の続きなら、その辺どうなってんのか語られる事もあるのか
ミツルギは密輸事件で忙しかった可能性が高いけど

149 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/06(月) 10:58:20.05 ID:XGvsoUWu0
5出すならオドロキにワンチャン下さい
周りからバカにされ続け、殆ど主人公出来なかったかわいそうな子なんです

つっても、オドロキ主人公だとまたみぬきが付いてくる=ダルホドも付いてくるから、結局は同じ扱いか

150 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/06(月) 11:02:06.06 ID:qSr3bbeX0
ダルホドは弁護士を一からやり直すためアメリカへ飛んだとかでいいよ

151 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/06(月) 11:17:45.12 ID:DIw7TxhS0
>>148
成歩堂には7年前の捏造事件の真相を明らかにするだけでなく、
みぬきのパパやママの行方を捜索する必要があった。
逆転裁判1〜3で培った人脈を使わない手はないわな。
ただハミガキが感じてたように、あの事件の関係者が何者かに見張られてたのも事実。
このへんに成歩堂が気付いていたら周りの人に事情を話して、
極力交流をしないようにしていたという風に考えることもできる。
逆転裁判4は、そこのところの情報が足りない。

特にみぬきちゃんが涙を流したシーンは、もっと掘り下げるべきでしょw
タイミングからいって、逆転裁判4−1のハナシ(ザック死亡を知った時)なんだろうから。
時間的に成歩堂が偽造の証拠品を作る時間はないし、上演権をボルハチの外に持ち出す時間もなかったはずなんだから
電話か直接会うか(留置所で偽造のハナシなんかできるか??)みぬきちゃんと連絡を取ってるはずなんだ。
ここらへんの説明も足りないよ。


152 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/06(月) 11:45:25.64 ID:If0pX30c0
やさぐれ刑事に再利用可能な過去作のキャラがとりあえず茜だったってこと

153 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/06(月) 11:50:40.35 ID:DIw7TxhS0
例えば、自分が伏線だと思ってたのは、これ。

浦伏影郎の解剖記録
死亡推定時刻は、
4月17日午前2時ごろ。
死因は前頭部への一撃。

逆転裁判に良く書かれる「即死」の文字がない。
つまり成歩堂が部屋に戻るときにはザックは生きてた可能性はないだろうか?
そうじゃなければ、死体を前にして冷静に帽子をかぶせ、
ロケットをはずしたりできないんじゃないだろうか。

ザックが生きてて変わることといえば、あのワイルドカードの存在。
真犯人がカードを入れ替えて部屋を出ていくまでに、さらにすり替えることもできるからね。



154 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/06(月) 11:52:25.97 ID:/i217rnG0
>>152
過去のキャラって……
茜はそもそも4に出すために蘇るで先行出演させたキャラだろ

155 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/06(月) 11:56:57.42 ID:aJrH1bD2O
>>154
先行出演で終わってたらよかったのに。

156 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/06(月) 12:06:00.24 ID:XGvsoUWu0
>>154
先行出演しない方がよかったな
最初からやさぐれてた方がまだ救いがある……

157 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/06(月) 12:13:02.98 ID:TZA1EYUB0
5の位置づけを、パッとしなかった4ストーリーの説明不足分を語り尽くす
なんてところに持っていって、果たしてどれだけ面白くなるかね?
キャラ語りの、あいつがまずい、こいつがダメになった的なやりとりで
どうもぼやけてしまうが、ダルホドやガリュー兄弟、裁判員制度等の描き方でも
4がゲームとして本当にまずかったのは、法廷バトルの盛り上がりどころを
スルーやら外野で色々完結(自滅)させる超展開で、阻害したところにある。
もう一度、システム的にも、展開的にも、法廷バトルを盛り上げに掛かること。
5に求められる至上命題は、ストーリーのフォローよりもまずそこだろう。

158 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/06(月) 12:22:26.11 ID:aXwgIyqdO
俺は茜やナルホドが過去作のキャラ設定と違う形で登場したのは評価出来るけどな。あんまりキャラ自体に思い入れないし。
むしろ検事の山野やミリカ、ニボシなんかが過去とキャラがまんまだったのはひねりがないと思った。

159 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/06(月) 12:25:03.39 ID:tBrYGPlh0
別に5で語り尽くすことだけに専念しなくても良いんじゃない
5で4の伏線に触れつつ伏線と関係ない話も展開して、6で完結すれば良いんだし

160 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/06(月) 12:26:39.74 ID:DIw7TxhS0
>>157
メイスンシステムのフォローが効かないから、オドロキ君の弁護をしてるだけさ。
逆転裁判3のアイガの例を見ても、あの形式で捕まった犯人は後で改めて裁判を受けている。
そこで有罪判決が下ってる(ガリュウ兄がつかまってる)ってことは、
あのカードの血痕は被害者のものだったってことだよ。
ナラズモの間では、イカサマを避けるために青と赤の二種類のカードを使ってるわけだから
スペアがすぐに取り出せる位置にあったら話にならない。
そして偽造品を捏造する時間はほとんどなかった。
少なくとも、ロケットをはずすところをイカサマサカイに見られてるわけだからな。
そうすると、先述のザックによるすり替えか、
みぬきがガリュウ兄を追跡して回収するかのどちらかの可能性が高い。


あの場で即座に持ち去られたカードに血を付けることを


161 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/06(月) 12:28:02.99 ID:lLtMLUIF0
改悪されるぐらいならそのまま出した方が良い

162 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/06(月) 12:33:47.03 ID:WLwbi9Jui
4関係やった所でまた整合性ない矛盾だらけの破綻した内容になるから新キャラでいい
仲間達だって死んでなきゃナルホドの剥奪や
ダルホドの暴走も七年間知らないで放置って事はあり得ないし

163 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/06(月) 12:41:09.26 ID:lLtMLUIF0
4のスタッフは全般的にセンスがない
せっかく音楽はいいのが揃ってるのに使い方が下手すぎる

164 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/06(月) 12:47:13.10 ID:9Sto0vR00
>>158
別にそう感じる人がいてもいいし、それを否定するつもりはないけど、
大半の人は意味もなく、キャラの性格や設定が変わることを
許容できないんだよ

変化について納得のできる理由と必然性があれば、ダルホドだって
あそこまで叩かれてはいない
キャラについて語ると、すぐにキャラ厨や腐認定する人がいるけど
それこそ思考停止以外の何ものでもない


165 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/06(月) 12:48:17.59 ID:BXRw9GvV0
>>159
次回作に繋げるように作ろうなんてあまい作り方してるから糞ゲーになんだよ
ここで終わるぐらいの覚悟で作れつーの

166 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/06(月) 12:51:29.16 ID:/i217rnG0
>>163
追求とか名曲なのに最終話で使わないとか頭がおかしい

167 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/06(月) 12:53:04.86 ID:ghdB7UgE0
>>164
思考停止じゃなくて反論できないんだろw
察してやれよw

168 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/06(月) 12:54:56.93 ID:BXRw9GvV0
まぁ4の最終話裁判は被告に対して追求していくこともなく
あっさり終わったからなw

169 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/06(月) 12:55:45.37 ID:BXRw9GvV0
被告じゃねーや、真犯人

170 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/06(月) 13:00:08.86 ID:ghdB7UgE0
ナルホドさんの(違法行為を犯して)集めた証拠だ!くらえっ!

こんなもので私が犯人だと立証できるわけないでしょ^^アナタバカですか^^

証拠もないしもう無理><

弟「裁判員制度あるじゃん」

くらえ!!!裁判員制度!!!(ドヤッ

決定的証拠はないけど霧人があやしいんでまこと無罪で

めでたしめでたし


171 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/06(月) 13:03:37.07 ID:XGvsoUWu0
裁判員制度がそのままなら、4みたいに推測や捏造でゴリ押しできるんだよな
矛盾は何処へ行った

172 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/06(月) 13:07:43.52 ID:ghdB7UgE0
捏造で犯人でっち上げや印象操作はお手の物!
裁判員制度・総責任者、成歩堂龍一さんの発言語録

本当のあいつを知ってるのはぼくだけだ()
勝つために法廷に立っているわけじゃない()
御剣に裏切られた()
法廷は証拠が全て()
弁護士は孤独な人の味方になれる唯一の人なんだ()
やっと仮を返せるな御剣()
ぼくに勝つ、そればかりだな狩魔冥()
誰かのためにどれだけ強くなれるか、弁護士はそれを試される戦士なんだ()
だって! 証拠をかくしたんだぞ! それは、その……!イケないんだぞ!()
ぼくにはムリだ。アキラカに有罪の人物のために、ウソの判決をダマし取るために戦うなんて……!()

173 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/06(月) 13:07:54.58 ID:WyLIfljp0
>>171
4は霧人のバカさが知的設定と矛盾してただろw

174 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/06(月) 13:19:37.79 ID:4Wt0Q7vd0
4に1みたいに2,3に繋がるような伏線あったっけ…?
4はキャラ、ストーリーが正直イマイチなところにとどめのダルホドだったからなあ…
いまさら4ベースでやられてもってところもあるし、5は新キャラか4を夢オチにして
ナルホド主人公か…

オドロキの影の薄さって尋常じゃないな

175 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/06(月) 13:23:49.49 ID:DIw7TxhS0
>>172
別に誰でもかんでも無罪を勝ち取るって感じではないんだよな。
ここらへんは「巌徒 海慈」を思い出させるな。
やっぱり逆転裁判シリーズの方向性が曲がってるわ。

176 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/06(月) 13:43:41.49 ID:WyLIfljp0
>>175
方向性って?
一貫してその場限りゲーじゃん
話に一貫性がない、トリック適当みたいな
あまり深く考えなくていいところが良いからやってる

177 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/06(月) 14:13:54.76 ID:ghdB7UgE0
>>175
>>175
偶然なのか知らないけど

ガント「ねえ、御剣ちゃん。キミは何のために法廷に立っているんだい?キミは憎んでいるはずだ。
    犯罪者を…どうしようもなく。ボクには分かる。
    キミは…ボクと同じニオイがするからね。
    いずれ、キミにもわかるよ、…必ず。たった一人でヤツらと戦うためには、『何が必要なのか』をね…」

ガント 「御剣ちゃん、君は僕と同じ匂いがするから。
     でも成歩堂ちゃんと御剣ちゃん、二人がいるかぎり大丈夫そうだね。」

ガント 「ムカシのコトだよ。ありがとねチョーさん。
     なあに大丈夫だって!
     ナルホドちゃんに…御剣ちゃん…この二人がいれば…きっとさ。
     だって、今のボクにはね
     “始まり”のメロディが聞こえているんだからさあ!」

が4に繋がっちゃうから酷いよなぁ・・・
ナルホドが否定したガントや豪になって
御剣は正統な道に進んで仲間や弟子候補も出来てナルホド化してる

4さえなけりゃ検事2でのナルホドへの感謝も自然だけど
4に繋がる気ならユーザーへの嫌がらせかよw

178 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/06(月) 14:19:44.63 ID:qXVNDywIO
ゲームは真宵ちゃんが人気だけど劇場版や実写にすると確実にナルボドや御剣しか人気出ないな

179 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/06(月) 14:20:39.66 ID:ghdB7UgE0
711 名前:枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日:2012/02/06(月) 14:11:21.51 ID:tbneGMc80
どれだけ経緯のおかしさを上げて皮肉を言おうが
4のダルホドは、結局真犯人を焙り出した正しい人間として語り終えられた。
そんな4の矛盾の落とし前として、5でダルホドを悪人として裁けと言うなら
それは黒歴史・パラレル化要望と同じく、4の否定を求める要望になる。

ダルホドは正しい人間!
ダルホドのやることは全て正しい!
捏造も正義の為!


180 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/06(月) 14:34:05.78 ID:DIw7TxhS0
>>176
ゲームは楽しんでやらなくちゃね。
逆転裁判5楽しみだよ。早くプレイしたい。

>>177
「依頼人の無実を証明する」のが目的じゃなくて
「真犯人を見つけ出すこと」に主体が移ってきてるんだよね。

「逆転」の解釈もそう。
「絶体絶命な被告人を救うために、物の見方を逆転させてみよう。
発想方法を変えてみたら? 証拠品の持つ別の意味を考えてみたら?
そうしたら、局面が大きく変わるだろう」という感じだったのが、
「不利な状況を逆転する」だけの解釈がなされている。
そして、その逆転方法が奇抜なほど(プレイヤーの想定できないような方法)
良しと考えられてるようだ。
前者の解釈だったら、逆転裁判4の最後のように弁護人が置いてけぼりを
食らうことはないはずなんだけどな。


181 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/06(月) 14:35:35.61 ID:MlNfWvjr0
4で失望させてタクシューは相変わらず横暴だし
4の続編だろうが他のないようだろうが様子見だな

もう期待はしてない
絶賛する奴しか媚びないのならそうすればいいのに

4の続編で大半を納得させれるのは無理だからどうなろうが荒れるのは必須
4年間も無視し続けたツケが回ってきただけ


182 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/06(月) 14:49:25.21 ID:DIw7TxhS0
逆転裁判4がゲームとしての面白さが逆転裁判1〜3よりも劣る理由を
分かりやすく説明するとこうなるだろう。
まず、以下のページの内容に目を通していただきたい。


推理するゲーム
http://www.intara.net/og/gyakuten.shtml


つまり、逆転裁判4は、逆転裁判が推理をする役目を
探偵役からプレイヤーに移行するシステムを確立したのに
それをまた探偵役(成歩堂やガリュウ弟)に
推理役を返しちゃったのが大きな問題なわけだ。

183 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/06(月) 14:52:56.66 ID:qXVNDywIO
ナルホド君は三回人格ガラッと変わってるからまた変わってもおかしくない

茜はあれでよかったと思う。性格あのままじゃ真宵と被るから動かしにくくなる

184 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/06(月) 14:59:18.75 ID:/i217rnG0
4は本当、推理する楽しみが無かったな……
「ほら、アレですよ、アレ!」みたいに周りから言われるのが本気でむかついた

185 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/06(月) 14:59:59.88 ID:MlNfWvjr0
1-3ファンも4ファンも検事ファンも腐もキャラオタも切れないのに
裁判5どうするんだよ


186 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/06(月) 15:01:40.47 ID:RgfuH5V10
無理だろうけどラスボス皆再登場とかしないかなあ
死んでる狩魔豪が何気に過去の話とはいえ検事レギュラーになってるし
せめて巌徒さんとゴドーさんは過去や未来を見てみたい

187 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/06(月) 15:15:13.55 ID:CBhrn9ay0
>>174
新主人公でしょ。3でナルホド編は終わったんだから。ZZが失敗したからと言って
アムロやカミーユを主人公に戻すような物だ

188 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/06(月) 16:33:54.84 ID:aXwgIyqdO
>>164
ナルホドのキャラが意味無く変わったって事もないだろ。7年後の世界を描くにあたって歳相応になっただけ。30半ばのオッサンが1〜3のヘタレなノリだったらそれこそお前いい加減しっかりしろよってなるんじゃね?
茜にしてもあーいうやさぐれた性格にした方がガリュー弟とソリが合わなくなるからオドロキに協力的になるのがそれほど不自然じゃなくなる。それだけの事だろ。

つか逆転裁判の世界に細かい必然性や理由を求めるのはナンセンスだと思う。まぁそれを思考停止って言いたいんなら別にいいけど。
俺は1〜3のナルホドも4のナルホドも好きだし1-5の茜も4の茜も好きだな。

189 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/06(月) 16:37:19.03 ID:MlNfWvjr0
腐、キャラオタばっかだな

190 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/06(月) 16:54:27.03 ID:5bRQqXMp0
>>174
新逆転裁判みたいなタイトルなら
4をなかったことに…も可能だろうね
1〜3もなかったことになるが…

5として発表されてるし、4だけを夢オチに…は無理だろう
公式としても夢オチにはできんだろうし

5は多分新主人公かオドロキのどちらかかも

191 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/06(月) 17:16:10.21 ID:v0vuZxRT0
なんか結構検事キャラを5に出せ!って言ってる人多いな。

検事はゲームとしてはまぁまぁ楽しめたんだけど、やっぱり逆転裁判を真似して同人が作ったゲームみたいな感じで
旧キャラはなんか違和感ありまくりだし、新キャラもいまいち好きになれるキャラがいないしで
逆転の世界に検事キャラは持ってきて欲しくないんだよなぁ
作ってるスタッフが違うから仕方ないんだろうけど、検事は検事で独立してて欲しい
信楽、狼が人気あるのはなんとなくわかるんだが、弓彦の人気の理由がいまいちわからん。

まぁ、みんな4キャラ出すよりはマシだろう、って感じで言ってるんだろうけどさ

192 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/06(月) 17:17:42.51 ID:v0vuZxRT0
ごめん、「逆転の世界」じゃなくて「逆転裁判の世界」な。

193 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/06(月) 17:18:05.97 ID:M2sc0ACWO
もうドラクエの天空シリーズみたいに繋がりをほのめかす程度でいいんじゃね

194 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/06(月) 17:24:44.79 ID:MlNfWvjr0
設定なんて無視すれば良い
4は3の7年後という名目だけ


195 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/06(月) 17:25:24.60 ID:XGvsoUWu0
4の内容は全部作中の「ナルホド監修の裁判体験ゲーム」の内容となります
もうこれでいいよ

オドロキは現実でヘタレてないってことで

196 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/06(月) 17:35:48.80 ID:MlNfWvjr0
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2603959.jpg

これも塗がやりたかった本当の逆転裁判4だったんだろうな
タクシューの捻くれたセンスは酷すぎw


197 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/06(月) 17:39:16.51 ID:wX5qF5rV0
884 名前:枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日:2012/02/04(土) 06:04:07.59 ID:1tv3YXaH0
別人だった、夢だった。
好きに思ってればいいじゃん。
逆転裁判ってゲームだよ?フィクションだよ?
ナルホドなんておかしな名前の人なんか現実に存在してないんだから。
1〜4のナルホドは全員別人でした。それを否定する証拠は何もない。
1〜4は殺されたナルホドが最後の瞬間に見てた夢でした。それを否定する証拠もない。

全てアンチのみんなの自由だよ。
でも逆転関連のスレならどこでも出没するのはやめよう。
公共の場でぶつぶつ妄想を垂れ流すのは病気だからね。

198 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/06(月) 18:28:23.39 ID:qSr3bbeX0
サザエさん時空に突入か

199 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/06(月) 18:29:04.24 ID:sfrFTzi80
>>191
同意。検事やってないと分かりにくくなったりしそう

200 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/06(月) 19:13:35.29 ID:jxgJIs8s0
>>196
ガリュータイホー

201 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/06(月) 19:40:29.66 ID:0JkkcGVh0
映画のマヨイちゃんブサイクすぎわろえないw

202 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/06(月) 20:14:59.59 ID:dugcmL5bO
追い詰められて最後の最後、
証拠品を探しに探して見つけたたった一つの可能性。
この金属探知機・・・使えるのか?いや、それはないな・・・でも・・・

ゲージは残り1。悩みに悩んで、祈る想いで金属探知機を選択し・・・


正解!カルマの野郎が怯んでる!!


的なカタルシスがあればナルホドでもオドロキでも新主人公でもいいよ。

203 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/06(月) 20:24:38.84 ID:yz8oy3c+O
続編やるには4をなかったことにするしかない


204 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/06(月) 20:24:54.68 ID:aJrH1bD2O
>>192
いや、わりと的をえてる。

205 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/06(月) 21:12:27.18 ID:L4pBqVyK0
>>202
金属探知機は手に入れる過程がギャグパートの延長みたいなものだったからね。
一度証拠品を整理したときに金属探知機が残ってたときには、
あれ、何でこれ残ってるんだろうw くらいにしか思わなかったわ。


逆転裁判に興味を持ったのは体験版FLASHだけど、
逆転裁判にのめり込んだきっかけは、1−3だったわ。
あの驚きは忘れられない。

206 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/06(月) 23:20:53.65 ID:IGLGwcL40
宝塚になり映画になり、シリーズも凄い売り上げ

それの最新作ってんだからプレッシャーはあるだろうな

とりあえず成歩堂なのか王泥喜なのか、はたまた新主人公か
そこが気になってどうしようもない
ロゴはパッと見、成歩堂の印象受けたけどあれが正式なのか分からんからな

207 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/06(月) 23:20:55.48 ID:BXRw9GvV0
姫神がマフィアを持ち出した時の絶望感
そこで颯爽と助けに来るイトノコ

208 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/06(月) 23:27:48.85 ID:mqcmcvNK0
4で必要なのはみぬきちゃんだけで、5は囚人だったナルホド君がみぬきちゃんと一緒に法廷に立つのでOK
マヨイたんとか気になるけど、みぬきちゃんのが可愛いのでリストラでいいやwww

209 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/06(月) 23:42:02.53 ID:Q7wHBf/w0
ナルホド君犯したい・・・

210 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/06(月) 23:54:13.19 ID:z3Hx9PsG0
>>182
すごく納得した
1〜3は自分も参加してる、推理してるって感覚だったのに
4はオドロキよろしく常についてけない感がひどかった
他はすぐ2週目やったのに4は1週ですぐにどうでもよくなった、最近またやってみて余計に腹立った(4−2はまだましだったけど)
自分がバカなんじゃなくて証拠とストーリーがおかしいのにさ…
子供に撃てない銃とか、出所不明の証拠品で話進めさせんなよって思った

211 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/06(月) 23:55:05.08 ID:hrQhw6wsP
>>209
散々4でレイプされただろ・・・もうそっとしておいてやれ

212 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/07(火) 00:16:40.90 ID:GqUE4F8bO
たぶん5では現実世界にはない新しい法律ができて
ナルホドが弁護士に復活するよ
4はナルホドの奇跡の逆転復活劇の布石に過ぎない

213 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/07(火) 00:22:29.26 ID:/wQ88/ux0
>>212
4のナルホドだったら司法試験制度そのものをどうにかしそうだな

214 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/07(火) 00:32:36.78 ID:6JblUPynP
4のナルホドは復活して欲しいと思わせないほど性格悪いからなぁ
30半ばってただでさえまだ若造の部類なのに、
現役で弁護士やってたのがたったの3年で、
7年いかさまポーカーとピアニートやってただけで威張りすぎだろ・・・
あんな鼻につくキャラになっちまったらな・・・

215 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/07(火) 00:49:39.70 ID:aNylAXSBO
30半ばならもう充分オッサンだろ…

216 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/07(火) 01:21:36.31 ID:9f68E4KA0
また4厨か

217 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/07(火) 01:23:31.85 ID:OdbDsI5qO
【エルシャダイ】ディレクター竹安佐和記 盗作疑惑騒動に続いてぼったくり
自身の原画展の物販にてイラスト(原画の一点ものではなくただの印刷)を
A1サイズ ジークレー印刷 製造原価13,200円→262,500円(約20倍)で販売

218 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/07(火) 01:42:54.89 ID:Cx9jetFI0
>>210
4ってストーリーも酷いけどプレイヤーがストーリーに関わる面白さを
スポイルしているのが更に不快感を酷くしているよな
逆検もゴーストも微妙なところは多々あるけど自分でストーリーを進める感じがちゃんとあるだけでも4よりずっとマシ
>>212
その成歩堂をコテンパンに出来るなら‥‥と思うけど
旧作を考えると悲しくなるだけだなあ

219 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/07(火) 02:04:29.15 ID:DrTaJMTC0
>>218
あーだから4から入った人と、1〜3からやって4やった人との感じ方の違いはそこにあるのか
1〜3はプレイヤーが推理するのを代弁する役で、4はストーリーを追っかける役、主人公の役割が変わっちゃってる
そう思うと4から入って4が好きって言う人がいるのも、4好きな人と議論が平行線なのも、仕方ないのかも知れない
ゲームに対する「こういうゲーム」って概念が変わってる、どっちがいい悪いとかはさておき
つか公式がごっちゃにしてるから話がこんがらがる。

>逆検もゴーストも微妙なところは多々あるけど自分でストーリーを進める感じがちゃんとあるだけでも4よりずっとマシ

わかる、検事もGTもわりと楽しめた、物足りなさはあったけど

220 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/07(火) 02:06:04.40 ID:Dc4C9Fvb0
ストーリー追っかけると言っても、4はオドロキと一緒にプレイヤーも蚊帳の外でポカーンだったろ

221 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/07(火) 02:13:28.60 ID:6JblUPynP
>>215
おっさんの定義や感覚は年とともに変わるが
30後半までは法律上では大体青年扱いだし、職場でも若造扱いされるところが多いのが常識
小中学生から見れば20代後半もおっさん扱いされるが、
大学生にもなればそう思ってるやつは殆んどいない

222 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/07(火) 02:17:43.52 ID:DrTaJMTC0
まあ実際、ナルホドや旧キャラがああなったのとかを置いといて「ストーリー」だけで話を見ると
4よりひどいストーリー自体は世の中にごろごろあるわけで。
だから、「それなりに楽しめた」という人がいるのも、そういうものかも知れない。
1〜3の構成の妙を知ってて、4にはそれがない!と主張しても、4は「概念の違うゲーム」だから話がかみ合わないと…

1〜3でツッコミスキルを鍛えまくった「プレイヤー推理型」の人たちがポカーンとなるのも仕方ない
5では原点回帰でプレイヤー参加というのを再認識させて欲しいけどね

223 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/07(火) 02:17:48.78 ID:GmBKPiaNO
いや 十分おっさんだって…

224 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/07(火) 02:26:11.61 ID:mZb+qklf0
>>219
前にスレで見かけたのが
「逆転裁判4を3話くらいまでやってるけど、噂より面白いじゃん!」みたいな異見。
4−3はちょっと無理やりなところはあるけど、それでもまだ主導権がオドロキ君にあった。
(みぬきやガリュウ弟は、ちょっとうざいけどねw)
決定的に違ってるのは4−4なんだよな。
皮肉なことに、4−4をやると4−1の評価が逆転したりするw


225 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/07(火) 02:32:01.52 ID:mZb+qklf0
自分の分身として操作して、自分の推理を代弁してくれたり
一緒に驚いたり、同じようなことをつっこんだり(カッコがきの青文字のこと)、
ナルホド君とのシンクロを楽しんだ人も多いだろうなw


226 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/07(火) 02:48:14.53 ID:STSymP2J0
シンクロかー
成歩堂とのシンクロではないけど、某サイコロ錠即復活シーンで全く同じうめき声出したっけ
確かに4にはそういった思い出がないな


227 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/07(火) 02:49:15.99 ID:DrTaJMTC0
蘇るのときの「どうですか!こんなのが出来ました!」ってわざとやって冷めた目で見られるのが楽しかったな
自分でわかっててバカやるのならいいんだけど、出所不明の証拠品とか、悪い意味でバカやらされるのはもう勘弁願いたい

228 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/07(火) 03:16:36.46 ID:aNylAXSBO
>>221
現実の定義はどうか知んないけど、ゲームでは30代半ばはもうオッサン扱いだろ。ゲームやる中心世代の小中高生がそう思ってんならなおさらそうせにゃな。

229 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/07(火) 03:22:28.54 ID:Gswmd/GC0
4はアルマジキ一座のくだりがう〜んって感じだったな
麩におちんというか納得いかんというか
あとハミガキの脇汗見つけるとこには腹が立ったわwww
わかりにくいwww

230 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/07(火) 07:34:14.50 ID:U0aJ5ozV0
>>222
4のストーリーとか2話以外糞だろ
特に3話やってモヤモヤしなかった奴は神経が麻痺してる

231 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/07(火) 08:02:56.62 ID:L1GMMacZ0
1話とかナルホドに思い入れがなければ特に糞とか思わんよ
特に矛盾点もないしな

232 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/07(火) 08:12:53.67 ID:7IVpa3Eh0
むしろ1話が1番面白い

233 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/07(火) 08:13:22.87 ID:mZb+qklf0
>>231
確かに。
2話以外糞とか言ってる人は、一面でしか判断できないんでしょうな。
かわいそうに。


234 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/07(火) 08:14:31.67 ID:9u8+sKby0
4信者とか絶賛するや釣って同じ意見しか言わないよね

235 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/07(火) 08:17:24.86 ID:mZb+qklf0
>>234
基本的に同じ人が書き込みしてるんでしょ。
同意見じゃなかったら、一貫性がないわなw


236 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/07(火) 08:30:50.61 ID:jtWcsvWGO
確かに4は進むにつれストーリーが破綻していくな
キャラは3・4話の方が好きなんだがな
1話が最終話すぎて4話での兄が印象薄すぎるのが残念

237 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/07(火) 08:45:15.04 ID:mZb+qklf0
>>236
原因の一つは、4−3くらいからアルマジキ一座がクローズアップされてくること。
人間の行動からストーリーを判断する人には、ザックや優海の行動原理は分かるまい。
そして、アルマジキ一座とオドロキ君(主人公)との関わりは終盤まで明かされず、
オドロキ君が知りえたのは、みぬきがザックとつながりがあったことのみ。
これでは、オドロキ君を話の中心に持ってこれない。
プレイヤーの驚きを優先させたことは容易に想像がつくが、
これでゲームとしての面白さを損ねたことも確か、
この驚きは、探偵役の話を聞く助手みたいなものだからね。
ここらへんをしっかり整理させておけば、オドロキ君自身を話にからませることも可能だった。
そうすれば、成歩堂とガリュウ兄の物語だけで終わりになることはなかったろうな。


238 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/07(火) 08:47:18.50 ID:6JblUPynP
一話の兄は頭よさそうなイケメン大物弁護士として出てくるのに
本当にバカなミスで逮捕されるからな〜。山野星雄と同レベルの知能しかない小物じゃん、と
で、その後ラスボスとして出てくるし。山野がラスボスは締まらないわ
頭いいキャラとして出てくるのにやってることは頭悪かったら傍から見て滑稽だわな

239 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/07(火) 09:01:23.45 ID:WSOKEjcj0
ある種ネタ的には愛されてるよね兄貴、一部で

240 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/07(火) 09:09:38.82 ID:9u8+sKby0
           ____
        / \  /\  キリッ
.      /|─(  )-(  )\
     / |  ⌒(__人__)⌒ \ 「静かなる情熱・・・・青い炎を背にまとった
     |      |r┬-|    |   カードだけが勝負の行方を知っていたのですよ。」 
      \     `ー'´   /ノ
                 |ミ/
                 |ミ/
                 V

        ____
       /      \
     /  ─    ─\
    ./  |─(  )-(  ) \
    |   |   (__人__)    |、
r―n|l\      ` ⌒´   ,/ノヽ
  \\ .    ヽ∨/l  |ミ/  ヽ
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241 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/07(火) 09:12:10.52 ID:aNylAXSBO
4-3はラミロアの日本語下手のせいで事件がひっくり返ったとこは良かったんだけどな

242 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/07(火) 09:18:07.31 ID:Wfr/dj140
>>220
お前の理解力が足りないんだろ低能だからw
これではっきりしたな4アンチは頭空っぽだってw
俺は普通に理解できたしw

243 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/07(火) 09:28:02.05 ID:9u8+sKby0
いいんじゃないかな











どうでも

244 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/07(火) 09:30:56.43 ID:9x2XIJvC0
>>231
一話の掴み自体は悪くないし、最終話で成歩堂に引導を渡すことでオドロキが落とし前をつけているとかならいいんだが
最後の成歩堂マンセーでふざけるな!!!ってなるんだよ‥‥        

245 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/07(火) 09:39:30.40 ID:9x2XIJvC0
>>242
>>220は話を理解した上で脚本内の矛盾やいい加減さに呆れているんだと思うんだが
理解できないとしたらアレを世に出してしまったことだな
理解できる≠楽しめるということすら解らないレスは可哀想だ

246 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/07(火) 09:39:56.81 ID:E2/v3fXPO
4はハードが移って音質とかグラフィックがよくなったのはよかった
シナリオはよく覚えてないが最後主人公が置いてきぼりだったのだけは覚えてる

見抜くって今やったらジャイロセンサーで実際にDS動かして視点移動になるのかな、無理なく3DSに組み込めるな
ハード未定だけど

247 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/07(火) 09:40:00.05 ID:dz2dnpiM0
>>229
この間日テレでやってた映画逆転裁判の宣伝番組で
街頭インタビューの(ガチか仕込みかは知らん)女性が
女性「(ゲームは)汗を見極めるところが楽しいです」って答えていて
何で面白ポイントがそこなんだよwとニヤっとしてしまった。

248 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/07(火) 10:45:26.84 ID:asOo4vrZO
>>247
俺は女とは観点が合わんとわかった
ハミガキの見抜くはストレスしか無かった

249 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/07(火) 11:03:39.94 ID:t0BSQnM+0
4好きだけど、確かにナルホドが出張りすぎてるのがな…

250 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/07(火) 11:10:40.59 ID:qQd7MOMx0
ハミガキは女性に人気あるからな。清潔だし

251 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/07(火) 11:23:22.44 ID:6JblUPynP
いや、プレイした人にだけわかる嫌味だろw
そのまま捉えるなよw

252 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/07(火) 11:25:25.95 ID:9u8+sKby0
4は見た目が良い奴ほど根が腐っている

253 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/07(火) 11:54:29.80 ID:HKPCx8Yk0
4は印象薄過ぎて内容全然憶えてない
もう一度やってみるか

254 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/07(火) 13:04:44.00 ID:vo398FbC0
>>251
こういうのが理解できないんだよな。
身内(プレイした人にだけわかる)に向けて、逆転裁判4の嫌味を言ってるんだろうが
何も知らない人から見たら、逆転裁判がそういうゲームだって思われるんだ。
逆転裁判4の改善点を指摘し、善処を促すならいいのだけれど
ただ単に逆転裁判4を叩くだけでは、逆転裁判シリーズの評価を下げるだけ。
特に今回の場合は宣伝に使われてるんだから、それくらい分かろうよ。
基本的に「4信者」とかいう単語を使う人は、どうかと思う。


255 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/07(火) 13:14:40.91 ID:6JblUPynP
>>254
ただのいち街頭インタビューに何言ってんだ
そういうことは答えた女かテレビ局に言えよ


256 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/07(火) 13:20:55.79 ID:q2IYpDMLO
>>253
俺もそれやってたら冗談ぬきで気分悪くなったので即売り飛ばした。

257 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/07(火) 13:22:46.17 ID:vo398FbC0
>>255
そのまま捉えるなって言ったのは、あなただろう。
あなたに言わなくて、誰に言うのさ。


258 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/07(火) 15:21:19.89 ID:8a+BRKtT0
再プレイしようとすると2話目で飽きてくる

259 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/07(火) 15:29:52.22 ID:/TJUzxbg0
>>254
4への罵詈雑言が言いたいときはアンチスレで発散して
こういう所では旧作や逆検の良かったところを踏まえて5やレイトンvsへの期待でも語ればいいんじゃね?
で、4関連は徹底的にスルーかスルーしにくい時はダルホドが嫌い、オドロキはリベンジさせてもいい位の事を言って茶を濁すとか
4の極端なアンチ行動より消極的な否定の方が意外と効くかもよ 

260 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/07(火) 15:38:02.68 ID:9u8+sKby0
4で問題なのはダルホドとか茜のような旧作キャラの性格を経緯もろくに書かず
変えたであって4キャラは続編なりフォロー可能だからな
数年飛ばして性格が良くなってても何ら問題ない

261 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/07(火) 15:42:12.56 ID:Dc4C9Fvb0
ダルホドとか消してオドロキ主人公でいいよ
でも師匠役がガリュー兄じゃダメだよな、もう

262 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/07(火) 15:43:04.62 ID:9u8+sKby0
>>261
信楽がいるじゃん


263 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/07(火) 15:59:02.77 ID:WSOKEjcj0
ゴドーさんという手も……ないか、捕まってるから

264 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/07(火) 16:32:35.58 ID:lShIvo3O0
>>259
そもそも4のアンチ内容は他社の工作にも見えてしまう位のバイアスかけばっかし
テキトーにあしらうかスルーした方がいい

>>261
元々オドロキ編をやるつもりだったからな
ナルホドくんに関しては司法試験をもう一度受けるってEDで言ってたから
暫くは出ないだろう

265 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/07(火) 16:34:14.00 ID:9u8+sKby0
4はステマ

266 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/07(火) 16:45:40.45 ID:UWLLB/yIO
新主人公
新キャラ
新世界


オドロキ主人公
相変わらずだらだら過去キャラ絡ます物語


ナルホドー定年

267 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/07(火) 16:55:33.76 ID:I2OOAnt80
逆転裁判HDキター

268 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/07(火) 16:55:57.82 ID:bLSmcNCg0
>>264
いやあ、寧ろ4を誉める方が他社の工作でしょ
新規さんがプレイして詰まらなかったから現状があるわけで

アンチの言っている事は驚くべき事に音楽パクリ疑惑以外ほぼ事実なんだが
見ているとあの5年前の悪夢が蘇って一緒に騒いでしまうんだよ
だからまあ、4の事はどちらにしろ黙ってくれれば何事も荒れずに済むわけ

269 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/07(火) 17:02:33.37 ID:vo398FbC0
>>259
4への罵詈雑言なんかは、まだ良い方かな。
質が悪いのは、逆転裁判4に対して少しでも良い評価をすると
4信者と認定し、その人が感じた面白さを否定する人間。


270 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/07(火) 17:08:24.97 ID:U0aJ5ozV0
>>233
2話以外糞と言うより2話以外評価に値しない
特に3話は園児の飯事レベルの茶番劇
一面もなにも中古屋の4の買取価格の安さがそれを物語ってる

271 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/07(火) 17:09:27.87 ID:6JblUPynP
>>257
俺はただ、常識的に考えて逆転裁判4の面白かった所はどこか聞いて
ハミガキのみぬくが面白かったと挙げる人はいないでしょということを言っただけだが
わざわざハミガキのところを面白かったと言うのは皮肉だと考えるのが自然だろ。
的外れなこと言い過ぎだし。大体、改善点を指摘し、善処を促すのは勝手だが
消費者の作品に対するスタンスなんて、出来がよければ褒め、悪ければ叩く
それだけで十分。叩かれて下がる評価なんて消費者がわざわざ気にしても
製作者を甘やかすだけだとなぜ気づかない

272 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/07(火) 17:14:04.79 ID:asOo4vrZO
一番売れた作品の出来が微妙だと、シリーズ全体の評価が落ちるんだよな

273 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/07(火) 17:15:21.58 ID:U0aJ5ozV0
4厨は皮肉を理解できないから仕方ないね

274 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/07(火) 17:24:45.39 ID:lShIvo3O0
>>268
褒めたらせっかく撒いた種伸ばしちゃうだろ
どこの馬鹿企業だよ
それと新規さんがプレイしてつまらなく感じてるのもネットの書き込みを見てそう思ってるだけだろ

275 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/07(火) 17:30:09.02 ID:vo398FbC0
>>271
だからそれに関して皮肉だと、ここに書いてるのはあなたでしょう。
的外れと決めつけてるのもね。

逆転裁判4は、良くも悪くもタクシュー節全開の作品だぞ。
抑えが効いてないタクシューが作ったら、
誰が主人公とか関係なくこうなる可能性があったってことだ。
逆転裁判4には間違いなくタクシューの持つ魅力を発揮してた部分がたくさんあった。
そこに面白さを感じてる人間を否定するなよ。
褒めたら製作者を甘やかす? こんな例って実際にあるのか?
叩かれて下がる評価? 逆転裁判シリーズごと、逆転裁判ファンの評価が下がってるよ。
あなたのせいでね。


276 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/07(火) 17:52:34.25 ID:9f68E4KA0

また4厨か

277 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/07(火) 18:15:28.39 ID:U0aJ5ozV0
タクシュー目当てで逆裁買ってる奴なんてごく僅かだろ

278 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/07(火) 18:29:24.83 ID:6JblUPynP
>>275
どうやら読解力が致命的に不足してるようだな
大体、誰と勘違いしてるのか。俺がいつ面白いという意見を全て否定したというのか
あの気持ち悪いハミガキをみぬく箇所をわざわざ面白いと思ったところに挙げるのがおかしいと言っただけだろうが
それと、褒めたら甘やかすなんてひとっことも言ってないだろう。10回読み直せアホ
叩かれて下がる評価は全てあの作品を世に出した制作者の身から出た錆だから
シリーズの評判だけ気にして叩くのを自重するとかアホらしいにも程がある
それが不自然な甘やかしだってんだよアホ

279 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/07(火) 18:34:23.74 ID:q2IYpDMLO
ハミガキのワキアセをみぬく行程は、実際に脇に汗かいて一生懸命働いている人への冒涜に見える。

280 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/07(火) 18:43:19.99 ID:Yk6KVI9J0
>>277
うむ、GTの売上を見た時はいくら評価が落ちたからって
これは無いぜって思ったけど、見た目が随分違うからぱっと見わからないんだよね
プレイするとこれ以上無いくらいタクシューだけど
やっぱり普通は逆検の方に興味がいくよ

下手するとこれから発売されるバクダ(ryの方が逆転に見えたりして

281 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/07(火) 18:44:36.08 ID:Yk6KVI9J0
>>277
うむ、GTの売上を見た時はいくら評価が落ちたからって
これは無いぜって思ったけど、見た目が随分違うからぱっと見わからないんだよね
プレイするとこれ以上無いくらいタクシューだけど
やっぱり普通は逆検の方に興味がいくよ

282 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/07(火) 18:47:20.76 ID:aNylAXSBO
4アンチというかゲームのアンチは悪い部分だけをクローズアップして良い部分を認めずにそのゲームを0点かのように評価するから嫌だな。
尼レビでどう考えても☆1って事は無いゲームにまるで親の仇のように悪い部分だけ挙げて☆1認定するような、冷静な評価が出来ない連中みたい。

283 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/07(火) 18:48:26.60 ID:Yk6KVI9J0
最後の一言が余計だと思って消したつもりが二度書きになってしまった
でもゲームは大体絵を見て買うものなんだというのが
最近よくわかるよ

284 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/07(火) 18:54:26.67 ID:vo398FbC0
>>278
確かに頭に血が上りすぎたかもしれない。
あなたのせいでうんぬんの話は的外れでした。
完全に言い過ぎました。ごめんなさい。

285 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/07(火) 19:02:49.76 ID:nGH8YbFQO
4の2話と音楽は中々よかった
まぁ5やれるならナルホドくんがいいです…
検事1は4並に微妙だと思ったけど2はガチでよかったんで期待
チーム同じだよね?
レイトンは興味ないが、フルボと3D中々いいよな
音楽4の人で検事スタッフタクシューでたのむ

286 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/07(火) 19:06:35.16 ID:nGH8YbFQO
連レス悪いけど、システムが1から何一つ進化してないのが不満だわ
5ではADVの基礎システムぐらい出来てほしい

287 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/07(火) 19:07:22.16 ID:Ozf2cH3j0
ハミガキがワキアセパッド使うような奴じゃなくて良かった。
真実が隠されて罪の無い人達が泣くところだった。

288 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/07(火) 19:09:45.52 ID:ikJmq81u0
ADVパートがつまらないのは逆転裁判シリーズ全体の課題

289 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/07(火) 19:14:30.66 ID:rxWMzKS30
>>285
ナルホド復帰は、シナリオ上キツいよ…

それを気にして、4を夢オチだの無かったことにって声も一部あるのかもしれんが
公式としてそういうことやるわけにもいかんし

290 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/07(火) 19:15:48.60 ID:ikJmq81u0
ナルホド復帰しても、
終始ダルそうなあの感じで弁護するんだろ?
いらないって

291 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/07(火) 19:17:29.17 ID:8UQ/8XXcO
個人的にはサイコロ錠よりみぬくのが楽しかったなー
まぁどっちでもいいんだけど新しいのが出てくるんならそれに越したことはない
でもどっちも出してくれれば嬉しい

292 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/07(火) 19:20:21.49 ID:zcasaddL0
4が面白いかどうかは置いておいて個人的には4で主役交代したこと自体にはしょうがないことだったとは思う
成歩堂が3終了時点でこの手のストーリーの主役にするには良くも悪くも経験積みすぎてベテランになっちゃってたし

個人的にはオドロキか他の新人主役に「真犯人は誰かわからないけど少なくとも依頼人は犯人じゃない」って感じで無罪を勝ち取るシナリオやって欲しいな
検事とリンクさせるか次の話で何らかの理由で真犯人探すストーリー入れないと非難囂囂になりそうだけど

293 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/07(火) 19:28:15.78 ID:9u8+sKby0
ナルホド復活もオドロキ続投もキャラオタと腐に媚びてる証拠
新規も既存ファンも楽しめる新キャラ、新舞台が無難


294 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/07(火) 19:31:43.81 ID:x99VgNWZ0
それがいいんだろうけど、コラボ・映画となるほどくんを出し続けていきなり新キャラが来るのかなあ

295 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/07(火) 19:39:25.38 ID:+Vwc6cBX0
>>293
いつも疑問に思うのはすぐキャラオタにこびている云々と言うけれども
そうなるとどんな形であれ、逆裁の続編自体出すことが逃げになりかねんな
そういう考えに至ったら逆転のスタッフで新規ゲーム希望って自分は主張する。

ただ、自分は逆転シリーズを4とは別の形で結末して欲しいので続編を
希望しているわけだが。

296 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/07(火) 19:51:44.78 ID:asOo4vrZO
>>292
裁判員使えるからできるな
犯人特定する証拠は無いけど他に怪しそうな奴がいるから無罪とか

話としてはクソつまらなそうだが

297 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/07(火) 20:06:04.07 ID:+Vwc6cBX0
>>296
自分は次の逆裁で検事の裁判パートが欲しいと思ってはいるが、弁護士のシナリオで
裁判員をやって無罪を勝ち取った後、検事のシナリオで真犯人を突き止める
でも良いかもしれんね

298 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/07(火) 20:14:14.80 ID:LaMxFrLD0
弁護士と検察官がなれ合い結託して被告を追い詰めるってのはやめてほしい。
そんなんされたら仮に無実でも有罪になってしまう。

299 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/07(火) 20:26:00.16 ID:nTZbmc/s0
検察側が自分で起訴した事を否定したら何の為に裁判をするのか分からなくなるからな
検事が自分の判断で容疑者を起訴したくせに、真実さえわかりゃ有罪になろうが無罪になろうがどーでもいいや
てのは傲慢としか言いようがない。責任放棄もいいところ

300 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/07(火) 20:36:06.55 ID:+Vwc6cBX0
いっそのこと、裁判で被告人が無罪になってしまった場合、
検事は自分で真犯人を追及しないと何らかのペナルティーがあるとか

301 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/07(火) 21:22:40.84 ID:ZY2YbfKQ0
個人的の4の評価と共に音楽が過小評価されてるのが悲しい

302 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/07(火) 21:27:44.50 ID:sMaVu7mt0
>>297
検事の裁判パートなんていらないよ。
弁護士が空気になる。

何でこのゲームが「逆転」裁判なのかといえば、
そのほうがカタルシスが出るからで。
犯人だって分かってる人をただ追い詰めるだけのゲームがつまらないのは
4-4の最終日法廷で立証しちゃったでしょ?

303 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/07(火) 21:38:55.32 ID:+Vwc6cBX0
>>302
まあね。自分もあの話は成歩堂がアニキを犯人にしようとしているけど実は犯人はマコトでもアニキでも無く‥‥
って展開か、どぶろく殺しはアニキが犯人でも実は一話のザック殺しの犯人が成歩堂で、って展開に
なるのかと思ったら結局みんなが成歩堂の意見に同調してアニキを犯人に仕立て上げたら
やっぱりそうだったってだけの話なんだよね。
そういえば4の成歩堂は検事として登場すべきだったって文章を以前見たことがあるが
あれって今でも読める?結構良い文章だったと記憶しているが。

304 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/07(火) 21:41:24.76 ID:x99VgNWZ0
>>301
むしろ音楽だけは良いって意見が多くないか?

305 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/07(火) 21:43:22.98 ID:Dc4C9Fvb0
音楽は使いどころが悪いって評価だったような

306 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/07(火) 21:59:08.14 ID:Axh3YPJb0
改めてやってみると、事件事態は結構金田一的というか、過去の因縁が絡んだり、
ドロドロしてるんだよな…それをキャラのインパクトで薄めてるのが見事だった

最初ダルホド見た時はスタッフはナルホドに恨みでもあんのかと思ったけど、
インタビューとか見ると恨みがあったんじゃなくて愛がなかったんだな…と妙に悲しくなったな

映画とかレイトンで入ってくる人向けになって、4よりさらに蚊帳の外感が加速してそうな気もする

307 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/07(火) 22:29:15.19 ID:+Vwc6cBX0
スエカネや岩元の絵が適度にコミカルな絵だから助かっている部分って本当にあるね
塗の絵はちょっと違うなって思っていたけど、レイトンに向けてか絵柄を少し変えてきた
からちょっと期待できるかも知れない。
新規向けになること自体はそんなに嫌では無いかな。ダルホドをちゃんと否定して
愛のある作品を作ってくれればあのような失敗は二度と無いと思う。

308 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/07(火) 22:29:45.83 ID:/sOsrCF/0
>>306
当時のインタビューでキャラへの愛情が人一倍強いからこそ
成歩堂をやさぐれさせたってタクシューは言ってたけど

309 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/07(火) 22:33:38.04 ID:LaMxFrLD0
ナルホドがやさぐれていく経過をしっかり過去編として書いてくれるなら歓迎だ。
3のラストから4までの空白は気になる。あと、立ち見サーカスが4で全く出ないのは
あるまじきと何か関係があるのかどうか。

310 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/07(火) 22:41:00.47 ID:1rryVy1o0
>>308
でも明らかにオドロキ君に対して一ミリも愛も憎しみも感じてないよな
その点シセル(ヨミエル)はやたら愛されていたが

311 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/07(火) 22:46:31.98 ID:Axh3YPJb0
>>308
俺が見た奴はタクシュー以外の人が喋ってたような…うろ覚えですまんが
なんか結構製作のメインの人が外注の人みたいなこと言ってて悲しかった覚えがある

312 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/07(火) 23:09:36.13 ID:6OwUvV8H0
>>309
そういうのつまらないから自分はやめてほしい
そもそも制作側も考えてないと思うよそこまで
あまり意味がないから

313 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/07(火) 23:17:12.21 ID:DuIHFwKDP
1〜3やっと終えたぜw
すげーたのしかったw

314 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/08(水) 00:28:54.40 ID:z2gz4Df7O
>>312
確かに何で性格変わったかなんてあんまり意味無いな。時間が経って歳くって考え方とかいろいろ変わったからだとしか言いようがない。

同社のバイオハザードなんかもジルやクリスが1→5ですげえ変わったけどいちいちこういう理由でとか説明無いし、する必要性も感じられない。

315 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/08(水) 00:42:37.97 ID:iwMtxomt0
成歩堂の性格が変わったこと自体より4での行為が罰せられない事や
旧作の魅力だった法廷バトルやストーリーに積極的に関わっていく感覚が損なわれた事の方が重大だよ

316 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/08(水) 01:02:30.41 ID:uHGJeQLB0
タクシューはトリックありきで必要な人物作るだけで
キャラにこだわりはないからあっさり変えちゃうよ
千尋さんは極力人数を減らすって都合で死ぬことになったし
4のナルホドは上から出せって言われて普通に出したくなくてああなった

317 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/08(水) 01:07:01.69 ID:juEYXQbn0
爽快感さえあればいい

318 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/08(水) 01:08:02.27 ID:o7t5qBaZ0
>>317
そうだよな、主人公と自分の推理がリンクする瞬間をまた味わいたい

319 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/08(水) 01:45:09.92 ID:cZFtOz9F0
>>318
1のトノサマンはなるほどくんの「あああああああ」と自分の「あああああああ」がシンクロして鳥肌たった

320 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/08(水) 03:11:42.64 ID:h0NeNbEr0
5で「主人公とプレイヤーがシンクロする快感」が戻ってきたら
4のことは脳内で風化させて逆裁を素直に楽しめるだろうな
GTも割り切ってやったら面白かったし




321 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/08(水) 05:05:39.80 ID:z2gz4Df7O
今さらだけどCERO審査で1と3がB(12歳以上対象)で2と4がA(全年齢対象)なのはなんでだろ。何か違いあるんかね?

3はエリスの死に様がエグかったからかな…?

322 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/08(水) 07:02:04.45 ID:Z11DVeUA0
4はタクシュー節がとか言われてるけど
4って1〜3を作ったタクシューにしては遊び心がないね
ネタ要素はシリーズ恒例の脚立とおみくじぐらいしかなかったし
指摘ミスのテキストもストイックすぎて従来のシュールさがなかった

323 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/08(水) 08:40:42.18 ID:cgAOWzRH0
基本的にゲーム製作は内容が長くなると細部が甘くなるよ。
チェックする箇所が多くなるから、おかしな場所を訂正するのが難しくなるんだろうね。
3Dの証拠品なんて、ホイホイ作れるものじゃないし。
あとは、3D証拠の影響で蘇る逆転から人物つきつけができなくなったことで
遊び心の部分は逆転裁判2や逆転裁判3よりも減っている気がする。
それと逆転裁判4は製作期間がきっちり締切られてるから単純に時間がなかったんだと思うよ。
逆転裁判4はDSで出たにもかかわらず、シナリオ量が
逆転裁判3よりも少なく感じるのもそのへんに原因がありそう。

自分は初代逆転裁判くらいの量でいいんだけど、それじゃ短すぎるって批判が出るかなw



324 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/08(水) 08:56:59.74 ID:s47CPnr20
>>309
タクシューが書く気ないんだから出るわけないだろw

325 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/08(水) 11:17:59.51 ID:LJgHIGbW0
・逆転裁判(GBA 2001年10月12日発売)
・逆転裁判2(GBA 2002年10月18日発売)
・逆転裁判3(GBA 2004年1月23日発売)
・逆転裁判 蘇る逆転(DS 2005年9月15日発売)
・逆転裁判4(DS 2007年4月12日発売)
・ゴーストトリック(DS 2010年6月19日発売)

・逆転検事(DS 2009年5月28日発売)
・逆転検事2(DS 2011年2月3日発売)

レイトン教授VS逆転裁判が2012年か2013年の初め頃に発売されるとすると、
逆転裁判5は、2014年後半か、2015年初め頃になるかな。

326 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/08(水) 11:24:03.48 ID:s47CPnr20
>>325
タクシューは戻る気ないから5は山崎たちが作るだろ


327 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/08(水) 11:24:55.28 ID:s47CPnr20
>>325
あとコラボはLV5から出るから別物と扱うべき

328 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/08(水) 11:45:48.97 ID:8yO048N/0
タクシューが戻らないのは決定してるの?
書く気があんまりなさそうなのは知ってるけど

329 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/08(水) 11:51:00.05 ID:B+RPluCQ0
HD123見ると
5はオドロキ確定っぽいな

330 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/08(水) 11:52:47.81 ID:KEZcWxkO0
確定というその根拠は?

331 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/08(水) 12:08:22.90 ID:LJgHIGbW0
>>326
タクシューが戻らない、またはメインでないなら、2013年発売も可能かも。
逆転検事シリーズでタクシュー以外の人が作るシナリオ及びテキストに対するファンの反応も見てきているわけだから、
タクシュー抜きで大丈夫かもと判断してもおかしくはないか。
タクシューの成歩堂龍一編、○○の新主人公編とすれば、丸くおさまる可能性もある。




332 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/08(水) 12:34:00.92 ID:ROQDXMOPO
>>321
死体描写の有無とかじゃないかな
2は死体の直接的なグラが無かったと思う

333 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/08(水) 13:21:02.35 ID:s47CPnr20
>>331
タクシューじゃないとヤダ!って奴が多すぎなんだよ
逆転裁判はタクシューの所有物じゃないんだぞ・・・

334 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/08(水) 13:25:00.85 ID:lt92a/GEP
逆転裁判じゃなくても、人気ADVで続編のライターが変わったら普通大騒ぎだけどな
大抵受け入れられないでコケる。最近のじゃつよきすとかな

335 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/08(水) 13:25:51.64 ID:s47CPnr20
>>331
この前の5発表時で何も考えてません、ならだいぶ先だろうけど
ニンドリ7月号で山崎が検事チームを一旦解散し今は新たなプロジェクトを進めていて発表できるのはだいぶ先、
と書かれていてプロジェクトが5なら2013年発売もあるかもしれないな

336 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/08(水) 14:17:32.04 ID:Z4//6zoP0
ライターよりも絵師が気になるんだが

337 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/08(水) 15:01:38.01 ID:s47CPnr20
タクシューも4の不始末付けずに去っていき、GTで好き放題やってコラボも発売日はタクシュー次第って
相変わらずなんだな

散々戻る気ないって言っておいてこれで5の為に戻ってきて4での失敗も無視するなら
もう逆転シリーズはタクシューの思うがまま

客観性のないシリーズにどれだけファンが残るかねぇ・・・

338 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/08(水) 15:24:02.17 ID:Z11DVeUA0
同じカプコンかつ同期のDMCは2の失敗から見事に立ち直ったが逆裁は…

339 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/08(水) 15:26:28.10 ID:3egWtZWa0
もう誰も買わないんじゃない

340 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/08(水) 15:34:19.90 ID:hr0N0TSi0
それはない

341 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/08(水) 15:39:12.08 ID:Q7PCrArN0
どんなにクソになったとしても、シリーズ物はある程度売れる
どっかの大作RPGが良い例

342 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/08(水) 15:51:33.13 ID:GnP2gSvO0
山崎Dや逆検2の3話のライターが話を書くなら別主人公が無難だろうけど
せめて旧作と4は無関係ってことになるネタを話の妨げにならない程度に仕込んでくれだな

343 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/08(水) 16:29:39.16 ID:IhLbY5WC0
>>342
4と旧作関係ないなんて話入れたところで、
5本編と関係ないネタだったら
入れる意味もないだろうし…5で新規の人もいるだろうし

まぁ、無いとおもうぞ。そういうのは

344 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/08(水) 16:46:37.78 ID:787wmA+WO
結局4と巧を叩きたいだけだから中身がないし同じ話題を繰り返してるっていい加減気づけよ

アンチが荒らしてるのかと思えば、煽られると釣り上げられるし性格歪みすぎだろ

345 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/08(水) 16:48:21.47 ID:hr0N0TSi0
いいんじゃないかな(どうでも)

346 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/08(水) 16:54:08.08 ID:B7haqA8/0
もっとホンシツを見ようよ

347 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/08(水) 16:57:10.71 ID:2CnsAIo20
または完全に4を無視した成歩堂の弟子の話にするとか
何かあったら4の3DS版に追加シナリオをいれてパラレルにしてしまえ
メイスンが暴走して成歩堂の弟子のオドロキに見せた悪夢、そんな感じで

348 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/08(水) 17:08:14.41 ID:s47CPnr20
旧作や4のメインキャラを本編に関わらせなければいい
旧作や4からネタ出すならコロシヤ、仮面マスク、ヒーローものとか
縛られない汎用性のあるジャンルだけ

あと1-3や4、検事1-2に名前は出てきたけど行っていなかったり深く探索してない
勇盟大学とか鹿羽組事務所、わんぱく公園 、羽咲空港、赤逗野刑務所、伊丹大学病院、ビッグタワー とか
を事件の舞台に使うとか

349 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/08(水) 17:34:10.11 ID:tuAbw8uJ0

また4厨か

350 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/08(水) 17:45:23.55 ID:hr0N0TSi0

またおまえか



351 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/08(水) 18:46:40.09 ID:hQ3Tj2aBO
メルルのアトリエのロロナみたいに全ての記憶を失った弁護士ナルホドー

352 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/08(水) 19:01:26.49 ID:hQ3Tj2aBO
逆転裁判0
主人公は千尋さん
助手はアホアホなナルホドーが成歩道になるまでのストーリーも見られる
ゴドーとラブラブシーンも是非
ガキ真宵もちらほら

353 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/08(水) 19:27:14.78 ID:SbbazML5O
>>351
それ2じゃないですか

354 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/08(水) 19:32:58.88 ID:ClQ83gpxO
御剣信や信楽さんの初めての弁護は見てみたい
神乃木さんは自分で操作するよりはたから見てた方が面白そうだからべつにいい

355 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/08(水) 20:24:52.36 ID:ti7xECDQ0
神乃木さんでミスるとか申し訳なさすぎる

356 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/08(水) 20:41:01.25 ID:AVFhdd5LO
信ののけ反りモーションいいよな

357 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/08(水) 21:12:48.39 ID:lPq9H3jfO
信は乳揉んでるようにしか見えない

358 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/08(水) 21:56:42.91 ID:ksOS4P8i0
検事の逆輸入とかありえねーわ

359 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/08(水) 21:57:47.41 ID:ksOS4P8i0
ID:s47CPnr20

ってバカ?山崎信者?

360 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/08(水) 22:08:42.75 ID:2XYRescA0
ハイハイ、信者同士の争いはやめてくれ。
4の設定をそのまま使う方があり得ないわ。
ただ、密輸組織は検事で上手く再利用しているし、
ダルホドとあるまじき絡み以外はやり方次第で
どうにか出来そうだけど。

361 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/08(水) 22:10:33.42 ID:ksOS4P8i0
はぁ?


4はクソだけど山崎じゃあ駄作はなくても凡作程度しか作れない


362 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/08(水) 22:29:04.22 ID:s47CPnr20
>>359
信者じゃないよ
タクシューにもいい部分はあるけど4のせいで信用できない

363 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/08(水) 23:07:06.46 ID:yBmyP+8I0
過去編もあまり…
どんだけハッピーエンドで終わろうとも
千尋もカミノギも信さんも将来がああなる結末変えようがないってのに。
信さんの時代は序審法廷じゃないし。

364 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/08(水) 23:23:47.22 ID:t+npsFBj0
信さんとかみのぎは台詞が重なるので、何らかの接点がある伏線だと思うよ。

365 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/08(水) 23:33:59.91 ID:pU9iRyg70
架空の国はこれ以上出さないでほしい幼稚に感じるから

366 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/08(水) 23:40:10.32 ID:AVFhdd5LO
逆転裁判にそれを言うか

367 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/08(水) 23:42:23.96 ID:nlH5DQ3T0
ゲームの舞台自体「日本」という名の架空の国家だからな

368 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/08(水) 23:52:20.73 ID:6B2lS5fW0
>>365
というより話の規模大きくしてる割にはショボいから幼稚に余計みえる

369 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/08(水) 23:52:53.86 ID:cgAOWzRH0
>>367
実際の「日本」だったら、御剣はとっとと逃げてるかもしれない。
地震嫌いな人間は、日本に住むのはきついよな。


370 名前:ひこ:2012/02/09(木) 00:58:44.97 ID:5zTJiGtL0
映画化とかww

371 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/09(木) 01:19:13.16 ID:zeoOzWMl0
信さんと神乃木の接点は確かに気になるな。

372 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/09(木) 01:19:50.69 ID:psnKpw320
10周年で新しくシリーズ化できる新主人公でいいよ。ナルホドやオドロキは
背景に少し出しておけば十分

373 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/09(木) 01:27:18.57 ID:zeoOzWMl0
4の問題が無視できる物であれば、旧作ネタをゆるゆる検事やDLCで続けつつ
新シリーズを華々しく開廷、って出来たんだよ。
まあ、黒にする気が無ければ4に追加シナリオをつけて旧作と無関係、
この一作で完結、って事にきっちりすれば良いとは思うが‥‥

374 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/09(木) 02:22:14.56 ID:n18uAfEIO
ファミ通の記事見たけどロゴ以外何にも決まってない感じだな

発売すげえ先になりそう

375 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/09(木) 02:54:44.14 ID:xxf4VBwJO
DASH3みたいに立ち消えたりして

376 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/09(木) 07:16:21.96 ID:2O2dMQnI0
iPhoneの逆転裁判さすがにグラ綺麗だわ
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYhdrYBQw.jpg


377 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/09(木) 07:22:24.69 ID:oQpF6ufA0
何故そのサムネ

378 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/09(木) 08:46:50.77 ID:pH+eaJFbP
綺麗なのか?これ。なんか塗りが荒くなってないか?
アプリゲームの安っぽい感じが出てる気がする

379 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/09(木) 08:53:38.93 ID:56oiC1Pi0
http://livedoor.blogimg.jp/hatima/imgs/1/a/1a78b3c2.jpg
これを貼れと言われた気がした

380 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/09(木) 09:06:04.46 ID:mPMfmaOG0
いっそのこと100年くらい飛ばせよ

381 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/09(木) 10:08:11.86 ID:bAkJ4qVsO
4がシリーズで一番売れたから4のスタッフが集結して5を作ればいいと思うの


382 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/09(木) 10:10:07.51 ID:mPMfmaOG0
一番売れたのに評価は最悪

383 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/09(木) 10:15:53.70 ID:ruIy1/hv0
せっかくだから俺はこの赤の主人公を選ぶぜ!

384 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/09(木) 10:44:52.76 ID:uCYjEiaXO
ダブる主人公

385 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/09(木) 10:50:15.65 ID:uCYjEiaXO
あるまじきはザックのせいで散々
どーせならまこと達みたいにザックがみぬきに犯罪させてる(みぬきは知らない)がよかった。で、みぬき仲間に

386 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/09(木) 12:12:01.33 ID:eGks9xws0
>>378
プレイしていないからなんとも言えないが
ドット打ちの方が作業として手間がかかっているのは確か
HD版はRETAS!(TVアニメの制作に使われるソフト)で
原画をトレス・ペイントした感じに見える

387 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/09(木) 12:21:59.62 ID:W32LfHiv0
主人公をキャラメイキングできるようにしたらいい
これならみんなが納得できる主人公を作り出せる

388 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/09(木) 12:32:27.44 ID:mPMfmaOG0
つくろう逆転裁判を商品化すべき

389 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/09(木) 13:25:38.45 ID:cMAhU6gl0
>>354
それじゃあれだな
プレイヤーは星影先生となって神乃木に弁護の手本を見せようと法廷に立つも
神乃木にバリバリアドバイスされ、そのアドバイスを生かして千尋も育てると

390 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/09(木) 14:17:49.18 ID:mPMfmaOG0
*巧舟氏が今後逆転シリーズに関わるかについて
・2009年、逆転検事発売前の発言
>「逆転裁判3」の製作が終わった時、“このシリーズでやれることはすべてやった"と感じました。
ミステリーはいつも新しい“発見"が必要です。
シリーズが続くならばいつか“新しい血"を必要とするものです。
私が「逆転裁判4」の製作に参加したことはその作品のテーマと同じように“世代交代"のためでした。
現在「逆転裁判蘇る逆転」と「逆転裁判4」開発当時、共に仕事をして
“次世代の逆転"を作るのにふさわしいスタッフが「逆転検事」を製作しています。
新しい逆転の世界を期待しています。

・2010年、雑誌インタビューでの発言
(ファミ通の、逆転裁判シリーズの今後は? という質問に対し)
>僕の口からはなんとも言えませんね。僕自身は
、『ゴーストトリック』のシリーズ展開があるかもしれないし、新しいものを作るかもしれません。
『逆転裁判』を作ったときも、シリーズになるとは思っていなかったし、何が起こるかは遊んでくれる皆さん次第ですね。

・2011年、雑誌インタビューでの発言
>逆転裁判シリーズの今後については、自分が色々言えることではないので楽しみに見守っていきたい。

・タクシュー自身は4はあれで完結しており、続きも書く気はない。
他の旧作キャラがどうしているかはユーザーの想像に任せる。とコメント
・ニンドリ年賀状で江城P「逆転裁判10周年特別法廷を皮切りに、
もっとファンの皆様に喜んで頂けるような企画を考えていきたいと思っています」


391 名前:イラストに騙された名無しさん:2012/02/09(木) 15:02:38.12 ID:psnKpw320
>>390
やっぱり新主人公でいいんじゃね?別人がナルホド書いても反発くらうだけだと思うけどな

392 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/09(木) 15:34:06.33 ID:95esetnd0
オドロキみたいなどうしょうもないキャラ出されなきゃなんでもいい

393 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/09(木) 16:32:59.60 ID:xxf4VBwJO
オドロキより周りの連中が問題

394 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/09(木) 17:08:02.03 ID:aJY55kxC0
王泥喜自体はただの空気だしな

395 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/09(木) 17:12:51.47 ID:DKEmxtMD0
むしろ王泥喜は被害者だろw

396 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/09(木) 17:15:29.53 ID:0TlLj97p0
4−3

バ:さよう‥‥かつて或真敷一座は、
  2人の大魔術師が支えていた。
  この私、或真敷 バランと‥‥
  その相棒・或真敷 ザック!
王:もしかして‥‥その、ザックさん、
  というのが‥‥?
み:うん。みぬきの、本当のパパ。
王:(みぬきちゃんの、おとうさん‥‥
   やっぱり魔術師だったのか‥‥)
  ‥‥はじめて聞いたね。
  おとうさんのコト。
み:だって。話してもしょうがないもん。
  ‥‥もう、いないから。
王:‥‥そう、なんだ。




397 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/09(木) 17:41:11.75 ID:j8pRWa1u0
はみちゃん(男)は当然5でも出るでしょうな。

398 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/09(木) 17:41:33.41 ID:0TlLj97p0
4−3

牙:おデコくん。ぼくは思うんだけどね。
  人生で出くわす事件は、とても
  フクザツだ。どいつもこいつもね。
王:まあ‥‥たしかに。
  歌詞に合わせた殺人なんて、特に。
牙:だからこそ、自分のキモチぐらいは、
  シンプルに持っていたい。
  ぼくが検事になろうと思ったのは、
  <<真実>>を追求するためだ。
王:‥‥‥‥‥‥‥‥
牙:だから。ムリして弁護士と
  張り合うつもりはない。
  ‥‥それだけだよ。
王:‥‥わかりました。
み:あの‥‥検事さん?
牙:なんだい?
み:ちなみに、バンドで歌を
  うたってるのは、どうしてですか?
牙:ああ。‥‥女の子に
  振り向いてもらいたいから、だよ。
王:たしかに。シンプルですね。


399 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/09(木) 17:44:13.68 ID:84Sp539pO
王泥喜は4の主人公(笑)


5は(笑)の文字が消えるだろうか?

400 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/09(木) 17:57:31.92 ID:aJY55kxC0
まず主人公かどうかからだな・・
不憫で仕方がない。本人は悪いことしてないのに

401 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/09(木) 18:00:52.76 ID:pv5p9TQI0
一端主人公交代はいいとして決着はしっかり主人公にやらせないとだよな
千尋さんとか御剣みたいに
5が前提であれならまだ分かるが長らく出さない方向だったんだし

402 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/09(木) 18:12:27.06 ID:0TlLj97p0
4−3

王:今までのハナシ‥‥
  聞いていましたね?
ラ:‥‥ええ‥‥
  きのうから、どうもオカシイとは
  感じていたのです。
  たしかに、あれは
  ”閉じて”いました。しかし‥‥
  なぜ、それが
  ”聞こえない”ことになるのか‥‥
  そこの検事さんが、宇宙人に見えて
  しまったりしたものです。
牙:ぐううう‥‥
王:コトバを使うから、ややこしくなる。
  ラミロアさん。あなたが
  声を聞いたという”小窓”‥‥
  この、天井の‥‥ここ、ですね?
ラ:‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥
  そう‥‥その天井のところ‥‥です。
牙:な‥‥なんだってぇぇぇッ!


403 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/09(木) 18:24:10.27 ID:n18uAfEIO
オドロキのキャラ設定や性格はあのままでいいよ

404 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/09(木) 18:27:59.88 ID:mPMfmaOG0
わがままの多い逆転シリーズのファン

405 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/09(木) 18:32:29.44 ID:0TlLj97p0
4−3

牙:どうやら‥‥”不治の病”と
  されている、ある病気に効く‥‥
  唯一のクスリを作ることが
  できるみたいだね。
  ‥‥ただし、ボルジニアからの
  持ち出しは禁じられているが。
裁:どうして、ですかな?
  そのようなスバラシイものならば、
  難病の治療に役立てれば‥‥
み:そうですよね!
  みぬきもそう思います!
牙:その後の調査でわかったんだけどね。
  このマユから特効薬を精製するのは
  むずかしくはないんだ。
  しかし‥‥ちょっと処方を変えると、
  別のある物質をカンタンに‥‥
  そして大量に作り出すことが
  できてしまうんだ。
  ‥‥人体に、非常に有害な物質をね。
裁:な。なんですって!
牙:昔一度だけ、コイツが
  ブラックマーケットに流れた‥‥
  それだけで、
  大事件になったそうだよ。
  あまり大きく報道は
  されなかったけどね。
裁:ふむう。そんなことが‥‥!
牙:そういうコトで‥‥今、コイツは
  海外への持ち出しを禁止されている。
  国際警察も、目を光らせていた、
  とか。


406 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/09(木) 18:36:35.75 ID:pordBe4B0
>>395
共犯者だろ

407 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/09(木) 19:39:31.30 ID:0TlLj97p0
【その1】
レタス撃たれて瀕死 → なぜかとどめを刺さないで観察するダイアン
 ↓
あっ!ダイイングメッセージなんか書き始めたよコイツ! → なぜかそれをジッと見てるダイアン
 ↓
ふぅー、ようやく書き終わったよ → 最後まで見てから消す意地悪なダイアン
 ↓
ダイアンが爆竹しかけてるのをまったり眺めるレタス → その心意気に感服してとどめを刺さず立ち去るダイアン
 ↓
第三部開始まで生きてるけどメッセージを書き直さないレタス → かりんとうを食うだけの役立たず
 ↓
突然爆竹がなってビビるレタス → 物凄い勢いでかりんとうを食う役立たず
 ↓
オドロキ「レタスさん!」 → レタスの生死も確認せず速攻で立ち去る役立たず
 ↓
オドロキ「誰にやられたんすか!」 → レタス「わか・・・らない・・・」


408 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/09(木) 19:44:18.32 ID:0TlLj97p0
【その1】
レタス撃たれて瀕死
 ↓
ダイアンが爆竹しかける
 ↓
その隙にレタス、メッセージを書く(レタス、気絶)
 ↓
爆竹を仕掛け終わってから、ダイアンがレタスにハートの鍵をにぎらせる
 ↓
メッセージに気付き、一応消しておく
 ↓
第三部に爆竹がなり、その音でレタス意識を戻す
 ↓
オドロキ君にメッセージを残す


409 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/09(木) 19:47:17.14 ID:0TlLj97p0
【その2】
ダイアンはレタスから顔も髪型も見られずに
・銃を奪う
・もみ合って暴発させる
・マキに指令
・撃つ
・鍵を握らせる
・ダイイングメッセージを書く隙を与える
・それを消す
・アカネにばれない様に3部へ
を行える超人

【その3】
レタスは鍵を死ぬまで握ってたのか
律儀やねーってアホかー

410 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/09(木) 19:53:18.05 ID:0TlLj97p0
【その2】
犯人を見てるがレタスとダイアンは初対面なので言い残せなかった可能性がある。
(ラミロアとダイアンの面識がないのはゲーム中に説明あり)
そもそも、顔を隠してた可能性が高い。
証拠品として分かっているのは、発砲の音が残ってること、
マキのピアノが片手で弾けることまでであり、指示の声のタイミングはラミロアの証言のみ。


411 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/09(木) 19:54:31.73 ID:0TlLj97p0
【その3】
気絶していたのなら、別に不自然ではない。


412 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/09(木) 19:58:26.51 ID:f0LaQJz30
>>401
決着と言われてもオドロキは誰と戦えばいいのかよくわからん
ザックは死んだし、ラミロアも綾里舞子のように死にそうだし、バランは敵役に向いてないし。
あと候補があるとしたらオドロキの実父くらいじゃね

413 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/09(木) 19:59:38.74 ID:0TlLj97p0
?偽の銃声はマキが部屋に入って死体に気づいたときになったんだよね?

マキが部屋に入ったという事実はない。
事件があったときに部屋に誰もいなかったこと、通気口を利用できるのがマキだけであり
その通気口にマキの指紋が残されていたことからの推測にすぎない。
そもそも音が鳴ってすぐにオドロキや茜がかけつけているので、通気口から逃げるのは難しい。
物影に隠れ茜が応援を呼んでいるうちに逃げるのも、まず不可能。


414 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/09(木) 20:03:53.33 ID:0TlLj97p0
?部で撃たれた後発見までかなりの時間があるが、その間にレタス、ラミロア、マキは何やってたのか?
レタスは先述のように気絶。
ラミロアとマキは、ブローチを探していた可能性が高い。
ラミロアが通った通気口を探していたマキが、通気口から中を覗き込む際に
指紋がついてしまったと考えられる。


415 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/09(木) 20:13:17.27 ID:n18uAfEIO
>>412
オドロキに敵がいなかったら新しく作ればいいだけじゃん

3のちなみだっていきなり出てきたキャラだし

416 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/09(木) 20:29:23.30 ID:zeoOzWMl0
オドロキの敵?そりゃダルホ(ryという立派なのがいるでは無いか

417 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/09(木) 21:45:30.17 ID:84Sp539pO
成歩堂「僕は簡単に他の人に主役をわたすつもりはないよ。」

王泥喜「4は俺が主役でしたけどね。」

成歩堂「全然主役らしい所無かったけどね。本人なのか影武者なのか黒歴史化決定で消されるキャラかはわからないけど、成歩堂を名乗る男に全部もっていかれたし。」

王泥喜「・・・・・・」

418 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/09(木) 21:55:56.31 ID:ifPQIzBj0
すげぇ自演祭りだな

419 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/09(木) 22:14:53.64 ID:n18uAfEIO
誰もつっこまないから俺にしか見えてないコメントなんだと思ってた

420 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/09(木) 22:29:10.67 ID:D3VqCe+N0
逆転裁判1のキャラデザのスエカネクミコは今は漫画家をやってるけど相当な巨乳好きらしいw

http://natalie.mu/comic/pp/charisma/page/4

421 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/09(木) 22:34:51.59 ID:pH+eaJFbP
>>420
本人はあんまり、胸ないね

422 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/09(木) 22:39:32.55 ID:zeoOzWMl0
女性漫画家で本人も巨乳って高橋留美子ぐらいしか思いつかん。
しかし、スエカネさんエロいな。

423 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/09(木) 22:41:16.15 ID:udzMQTtG0
女漫画家に巨乳好きが多いのは何故だろう
自分の持たない物に対する憧れなのか?

424 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/09(木) 22:50:45.33 ID:h8D38OvA0
三次元の巨乳に対する憎悪は凄まじいのにな
ガリガリのモデルをかわいいかわいい持て囃して
むりむり巨乳はデブデブ口汚く罵る

425 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/09(木) 22:51:05.07 ID:h8D38OvA0
むりむりってなんだ
ムチムチな

426 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/09(木) 22:55:35.35 ID:84Sp539pO
ヒロインの経緯

1〜3 真宵
4 まこと


5はどうなるんだろう

427 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/09(木) 23:38:19.86 ID:n18uAfEIO
>>1のカプンコに今気付いたw

428 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/10(金) 00:07:10.51 ID:2WvsG9Tl0
4はなー……蘇る逆転がすごいよかったもんだからついつい期待しちゃったんだよなあ
新機種のDSに移って、蘇るのようなシナリオが4〜5本はあって、カガク捜査やらビデオ検証やら
DSならではの新たな捜査や裁判ができるって期待しちゃったんだようん。だからまあ売れたことは売れたんだよね。みんな期待してたから

429 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/10(金) 00:32:27.71 ID:aIQ2zLuG0
正直主人公は誰でもいい
所詮記号的な存在だから正義さえ持っていれば
オドロキだろうがナルホドだろうが何でもよかった

4はトリックと見抜くシステムが糞だっただけだ

430 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/10(金) 00:33:48.50 ID:gfFJUVQz0
裁判終盤で成程が乗ってきて
くらえっ 異議あり 待った!
を連発しだす感じで鳥肌たったよな。
あれは声が効果音だけだったから
ぐっときた演出だったんじゃないかと思う


431 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/10(金) 00:38:14.60 ID:M3sX0YvRO
\まった!!!/
   _(^O^)
 〜(cノ_ノっ
   )_))


\異議あり!!!/
   _(^O^)σ
 〜(  __ノ
   )_))

432 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/10(金) 00:38:46.91 ID:gfFJUVQz0
千尋 なるほど おどろき みつるぎ
の4人で一話ずつ裁判してそれぞれの事件は別れつつも最後の一話の伏線になっていて
5話で4人で協力してゾクゾクする
シナリオってのも見てみたい。

433 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/10(金) 00:43:48.37 ID:M3sX0YvRO
次   _____
の __> ̄ ̄ ̄ヽ〉
主 >=ミ(⌒ヾ⌒|
人 Z三ミ/ \ /|
公  \(Yヽ・> イ・ハ
は   ヽ   〉/
黄  //⌒)( ̄//
色 //`-イ\二/\
だ / / \_ヽ/><ソ <ヽ
!||\_/ ||| / |
  \\_(Zノ\/ /||
  |\_/ // ||
  |    |。 / |


434 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/10(金) 01:05:25.79 ID:vIL4zCkkO
黄色だと坂野弁護士か。
「異議あり」の代わりに「ゲッツ」

435 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/10(金) 01:12:56.36 ID:LOPiAgdVP
そういえば明日、劇場版公開だな
嫌な予感しかしないな。映画の最後に5の宣伝でもあればいいんだが
予告を改めて見たが、マヨイちゃんケバ過ぎ
作中一度も私服にならなかったが、ファー付きコートとか着るのか?
設定資料かなんかでは私服姿の絵があるらしいが

436 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/10(金) 01:17:14.11 ID:ttbA0mVIO
黄色……まさかボーイ!?
まさか「逆転給仕」とは

437 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/10(金) 01:19:31.33 ID:V4LYOwGCO
>>435
CMの時点でコレジャナイ

438 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/10(金) 01:25:42.39 ID:fAAT+S0S0
>>437
メイキングを見てさらにコレジャナイ
あんなもん軽やかに弾けるイメージじゃないよ……


439 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/10(金) 01:56:00.69 ID:kNjr12560
4の限定版はDSのソフト二本入ってたりゴージャスだったな
今回のも期待しちゃうわ


440 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/10(金) 02:29:55.47 ID:qeJHZ2Y2O
マヨイちゃん何で目の周り黒くしてんだ、あんなギャルメイク似合わないだろ。

441 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/10(金) 02:46:09.46 ID:FU/7F/of0
新主人公くっかなー、まあでも主人公オドロキなんだろうな
ナルホドの物語が1〜3だから、4〜6までがオドロキの物語になりそう
そして、続編出たらまた違う主人公に引き継がれる感じに

442 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/10(金) 02:59:57.40 ID:p2WZC4zzO
>>441
そんなドラクエ方式になるかね。ハード毎に主人公変わるって考えれば

GBA ナルホド
DS オドロキ
3DS 新主人公

ってなるかも

443 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/10(金) 03:10:10.63 ID:juOy50xV0
オドロキの名誉回復、主人公復活でいいでげすよ

444 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/10(金) 03:14:44.90 ID:tlDClL5B0
新主人公は霊媒師
死んだオドロキの魂を宿らせて弁護士をする

これで万事解決

445 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/10(金) 04:02:23.40 ID:Eqzny26P0
オドロキなんてもう話広がらないの分かりきってるんだから商品価値もないし使うわけないだろ
オドロキというキャラはまさに無能な役者そのものなんだよ

446 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/10(金) 05:01:53.84 ID:htUzcwK60
主人公が機種ごとに代わるなら
DSはもう御剣でいいんじゃないか?

447 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/10(金) 06:08:15.37 ID:2YCE0uJO0
オドロキが悪いわけじゃないけどな
ナルホドだって主人公の時は特に魅力的でもなんでもなかったし
ただ4は前主人公という肩書で目立ちすぎたからオドロキどころではなかった

448 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/10(金) 06:22:55.88 ID:LOPiAgdVP
ナルホドが主人公のとき魅力的じゃなかったらいつ魅力的だったんだよ
4のときとでも言うつもりか。ナルホドは1〜3で十分魅力的だったよ

449 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/10(金) 06:30:27.81 ID:p2WZC4zzO
ナルホドが魅力的だったのはミツルギがいたからだろうな。ライバルがいいキャラしてたら相対的に主人公もいいキャラになる

オドロキがイマイチなのはガリュー弟のせいだ

450 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/10(金) 07:16:15.52 ID:IcmWLQWY0
検事がいいキャラしてないとな

451 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/10(金) 07:22:24.39 ID:tlDClL5B0
オドロキは驚いた時の水木しげるの絵みたいな顔が嫌い

452 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/10(金) 07:26:15.58 ID:tL8ySCkv0
ハミちゃんが主役がいいな、んふんふ。


453 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/10(金) 08:13:06.10 ID:gZ0VW4Q30
逆転記者か
特殊能力はブン屋の鼻?

454 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/10(金) 08:14:24.62 ID:y8/wwzcEi
偽造証拠使ってダルホドに着いていったオドロキはその時点で主人公やめているからもういい

455 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/10(金) 08:22:25.57 ID:OLw3iErh0
ナルホドよ御剣は1の時点で弁護士や検事になった根幹が描写されてたからキャラが立っていた。
オドロキとガリュー弟にはそれらがまったくないから薄っぺらい
特に弟は敗訴しまくりのダメ検事なんか格好つけてしてないで普通にミュージシャンになれよと

456 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/10(金) 09:47:56.52 ID:Pvyz3kvv0
そもそも今更オドロキを主人公に添えるメリットがないよな

オドロキ→4アンチが不買
ナルホド→4信者も別に1〜3が嫌いってわけじゃないだろうから買わないこともない。レイトンや映画効果で美味しいかも?
新主人公→キャラ信者以外のシリーズファンは買う

457 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/10(金) 10:13:46.66 ID:nYx6SaG90
>>453
「逆転記者」は面白いかもよ。

・事件関係者から聞き込み調査!
・証拠を集めて、関係者談話の矛盾を指摘し、真実を突き止めろ!
・集めた情報をロジックで推理し、事件の全貌を暴け!
・時には嘘をついて、相手をゆさぶれ!
・怪しい相手を尾行し、隠された人間関係を露わにしろ!
・ただしやりすぎると、警察につかまったり訴えられたりするのでご用心w


458 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/10(金) 10:31:00.93 ID:40cBDa3zO
別にアンチが不買したところで大してかわらないがな

4から数年経っても2ちゃんに限らずソーシャルやニコ動とか至るところで暴れてるからよほどファンが固執してるのかと思いきや、この間の特別法廷もチケットが普通に余って一般販売してたし

声がでかいだけ
普通に裁判のシステムが好きで遊んでる人のが多い

459 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/10(金) 11:49:30.63 ID:etbzqvTdP
>>456
映画化とリンクでナルホドでいいんじゃね。ちょっと成宮風にグラ変えれば飛びつくだろ
もっといえば3dsとかじゃなくてアイフォンで出して欲しいわ
時代はスマフォだし一々ゲームの機械かうの馬鹿馬鹿しいは

460 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/10(金) 13:43:59.69 ID:NNQM0RBj0
>>458
売り上げは4より確実に落ちるんじゃね
カプコンに金落とすのが嫌だから中古が出るまで待つとか普通にありそう

461 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/10(金) 13:48:48.18 ID:hW+Z8XrU0
これが発売される頃には映画なんてDVD発売されて落ち着いてる頃だよ。

462 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/10(金) 13:50:15.54 ID:LOPiAgdVP
>>458
ん?普通に余って一般販売になったんならやっぱ人気落ちて打撃受けてるんじゃないの?

463 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/10(金) 14:26:17.97 ID:v/6eQhJm0
オール新キャラが一番良いなあ

464 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/10(金) 14:37:42.65 ID:PusL4T7I0
誰でもいいけど新主人公かな、やっぱり

オドロキの可能性もありそうだが…
ナルホドは一段落ついたからな

465 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/10(金) 15:22:32.06 ID:WaRYg89B0
保険で既存キャラがちらっと出てくるとか
子供世代だとか出てきそうだな

466 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/10(金) 15:35:40.19 ID:6DicWG6L0
3クリアした後に成歩堂真宵と御剣冥の子どもが出てきたり何だったりする4を勝手に妄想していたが
当たったのは成歩堂が弁護士辞めて黒幕ポジションになった事だけだった

467 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/10(金) 15:43:14.57 ID:RlL0CTsI0
5はレイトン教授が弁護士になってだな(ry

なんかスレ違いのような
もうわけがわからないよ

468 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/10(金) 15:46:36.64 ID:2kuJU+tY0
レイトンよく知らないけど、未来を変える能力とか持ってないのか?

469 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/10(金) 16:17:58.62 ID:V4LYOwGCO
レイトンの世界は謎の技術多いけど、あいつ自体は一般人じゃね

470 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/10(金) 16:43:33.93 ID:kUR+oXjt0
>>468
レイトンは無理っぽいけどレイトン教授VS逆転裁判のストーリーテラーの本を成歩堂が奪って持ち帰ればできそう。

471 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/10(金) 17:12:29.93 ID:JaNmf1LI0
>>470
それだっ!

472 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/10(金) 17:39:58.80 ID:Vvc2fitc0
未来は変わるけど、成歩堂はやっぱり捏造証拠出しちゃうだろうね

473 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/10(金) 18:32:03.06 ID:HBZrjgbY0
正直、一番意味わからんかったのは

メイスンシステム

後からやっと理解できたけど、なんでナルホドくんがそこまで出来るの?こっちがそこまでしてあげなければならないの?
と思った

474 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/10(金) 18:37:55.37 ID:PusL4T7I0
>>468
レイトンは頭いいけど
普通の人です

475 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/10(金) 18:45:35.22 ID:iJqkd41g0
レイトンVS逆転裁判って意外と時間掛かってるなあ…
割とすぐ出来そうな感じなのに

476 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/10(金) 19:03:57.95 ID:0LapDbLO0
レイトンVS逆転裁判は特別法廷で発売日公開されるかと思ってた

477 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/10(金) 19:30:33.25 ID:p2WZC4zzO
>>473
ゲームだからで良くね?霊媒がありならあーゆうのもありかと

俺はあのシステム好きだったな

478 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/10(金) 19:32:03.68 ID:nYx6SaG90
ゲームの本質は変わらない部分に出る‥‥‥。
全員新キャラとか、何十年後の世界を舞台にするとかだと
裁判長がどうなるかが気になるわw

479 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/10(金) 19:39:21.56 ID:HBZrjgbY0
逆転裁判
逆転検事
逆転裁判長

480 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/10(金) 19:43:43.03 ID:nYx6SaG90
逆転裁判長は無理がありすぎw
地方裁判所の判断を高裁で逆転するとかかな。
まあ、逆転検事からして、題名はおかしいよねw

481 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/10(金) 19:52:46.67 ID:uDO3Ny5l0
>>477
この糞システムによって確実にキャラや話の説得力
裁判バトル、逆転劇の爽快感が失われてるよ
霊媒はちゃんと裁判バトルや逆転劇の爽快感にあまり影響与えない範囲でやっている

482 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/10(金) 20:22:01.07 ID:Z2IXAIEm0
オドロキとミヌキが実は兄妹って4のストーリー内では必要無い設定だから
次回作の伏線ってことでいいんだよね?
だったらオドロキ主人公ってのがスジなんじゃないかな?
どうでもいいけど

483 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/10(金) 21:00:58.11 ID:WaRYg89B0
オドロキはもういい。あの猿顔が鬱陶しいし
オドロキがいるかぎりダルホド、ミヌキ、サクサクが絡んでくるだろうし
新キャラでいい


484 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/10(金) 21:50:12.54 ID:g3qJChne0
若い頃の千尋さんのような女主人公でもかまわない
ガリューのようなチャラチャラしたいい加減なイケメン検事をビシバシ叩きのめすような奴ならなおいい
ああ敵の悲鳴ってなんて心地よく胸に響くのかしら!

485 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/10(金) 21:52:13.35 ID:5RjOM22w0
オドロキ→空気 主人公の器じゃない アンタ誰
ナルホド→看板だけど最後に4があるせいでイメージダウン
新主人公→キャラオタ、腐以外のゲームファンは買う 新規にも既存にも馴染みやすい



486 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/10(金) 21:52:42.07 ID:5RjOM22w0
>>484
女主人公とか腐女子様()がお怒りになられるから無理だろ


487 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/10(金) 21:57:22.65 ID:g3qJChne0
>>486
神乃木のような腐向けのパートナーを付ければ大丈夫だろ多分

488 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/10(金) 22:01:33.37 ID:zOip8YKiO
オドロキゲスト参戦(背景

489 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/10(金) 22:02:27.66 ID:5RjOM22w0
>>487
そのおっさんパートナーは既婚者だけど妻は過去に他界、、子供は居るとかにしないとな
今度は男のファンが主人公とくっつくかもしれないって思われるし


490 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/10(金) 22:07:51.37 ID:IDra1T2j0
>>486
バクダンハンダン購入予定者は大丈夫だろ
というか旧作の成歩堂みたいに感情移入出来るキャラならあんまりそういう不満は出ないと思うが

491 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/10(金) 22:16:14.71 ID:s3Wo3rmJO
イケメン同士のイチャイチャが好きな腐女子と
女主人公やヒロインがイケメンにちやほやされるのが好きな乙女ゲーマーは
傍から見ると似てるように思えるがその間には決して埋められない暗くて深い溝がある

逆裁についてる女オタは前者が圧倒的だから
>>487みたいなことやったら総スカン食らうぞ

492 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/10(金) 22:28:05.94 ID:6DicWG6L0
>>489
最近流行ったアニメの主人公がまさにそれだったが普通に相棒(男)とホモにされてたぞ
相棒(男)を女体化とかそのおっさんを女体化とかあったし
膏薬と腐女子は何にでもつく

493 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/10(金) 22:34:05.30 ID:5RjOM22w0
>>492
ペ○ソナのことか
逆転って完全に腐寄りのイメージだよな

あっちは男向け同人誌も結構あるけど逆転は9割方BLとギャグしかないw

494 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/10(金) 22:34:41.83 ID:L9RoJZTm0
>>491>>489
じゃぁ女主人公にやもめおっさんパートナーつけて、そのパートナーに
腐向けのイケメンな友人がいる設定にすれば完璧じゃね。

495 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/10(金) 22:37:12.05 ID:8F8CjcQg0
どう考えてもタイガー&バニーのことだろ
ついで言えばに嫁が健在でも全くの無駄だぞ
更に前に流行ったハガレンじゃ嫁と娘命のマイホームパパですら容赦なくホモにされた

496 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/10(金) 22:39:38.39 ID:7XV4qt7j0
腐女子って想像力旺盛だから腐女子完全切り捨て路線でゲーム作っても問題なくついてくる気がする

497 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/10(金) 22:39:46.67 ID:6DicWG6L0
まあぶっちゃけ自分はどれでもおいしいが、キャラ次第だな

498 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/10(金) 22:42:14.90 ID:1Zg4CreT0
4はパラレルワールドだった

499 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/10(金) 22:45:14.40 ID:qxqNNbzf0
>>492
あれは主人公がゴドーに見えるとか若い方の性格が御剣っぽいとか
結構言われてたな
実際、スタッフは逆転知っているんじゃないかと思うんだけど

500 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/10(金) 22:53:06.26 ID:DCwkKKbr0
3の最終話で霊媒も証拠として認めちゃったからな
マヨイちゃん出しづらいんだろうな
あんなのOKならマヨイちゃん一人で全部解決出来るじゃん

501 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/10(金) 22:54:05.09 ID:qxqNNbzf0
>>496
むしろ何もないところから見いだすのが
高尚な腐だと思っている節があるからね
逆裁1は上手くスエカネさんに操られたって気がするが
GBAの小規模ゲーが腐やオタホイホイだという情報はどう伝播したんだろう

502 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/10(金) 23:05:33.21 ID:p2WZC4zzO
>>500
確かに被害者の証言があれば最強だわな

503 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/10(金) 23:10:58.48 ID:6DicWG6L0
御剣といい千尋さんといい、おっさんばっかりにならなくてよかったなあ、本当

504 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/10(金) 23:14:31.06 ID:7XV4qt7j0
>>502
御剣の親父のように被害者が加害者の顔を見てない場合はどうするんだよ
立見団長、岡高夫、エリスに憑依したちなみは犯人知らないぞ。

505 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/10(金) 23:18:48.79 ID:qTjGB6+70
藪の中って名作を知っているか?
というかちゃんと旧作プレイしているのかよ
霊媒できたって被害者が嘘をついたり思い違いをしていたら余計混乱するし
殺された人間の霊は思念が強すぎて制御不能になるから基本的に被害者の霊は呼ばないというルールに
しているからこその霊媒なんだが


506 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/10(金) 23:28:49.98 ID:OWA9nuS10
>>500
舞子の件があるから、倉院では被害者の証言聞くための霊媒は実質タブーにされてるんだと脳内補完していた
まあどっかの攻略本かなんかで言ってた「それやっちゃうとストーリー終わっちゃうからw」がホンシツなんだろーけど

507 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/10(金) 23:33:33.32 ID:p2WZC4zzO
藪の中やら思念やら知らんがそれが問題なら3で霊媒が証拠として採用されたのは余計駄目だろ

被害者が犯人知らない場合はそんな最強でもないってのはまぁそうだろうけど

508 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/10(金) 23:38:48.63 ID:7XV4qt7j0
霊媒は>>500の言うような判決の決定打にはならないってことだな
事件の5W1Hをちゃんと証明しないと真相を突き止めたことにはならんし

509 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/10(金) 23:38:53.73 ID:8F8CjcQg0
霊媒した被害者の言い分を鵜呑みにせずとも
関係者の証言の一つとして参考にするくらいはしてもいいと思う
それだけでもだいぶ捜査は楽になりそうだが

510 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/10(金) 23:39:40.39 ID:/PdkKhMp0
ぶっちゃけ、裁判員よりは霊媒のほうがマシ
証拠なんて無くても有罪じゃないですか

511 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/10(金) 23:56:00.84 ID:OWA9nuS10
裁判員制度自体が駄目なんじゃなくて、ゲーム内でやった裁判員制度が駄目駄目なだけでな

512 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/10(金) 23:58:55.71 ID:XU5lHITV0
1−3は成歩堂編って、カプコンが正式に出したな。
5は続編ってことか。


513 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/11(土) 01:42:33.59 ID:I49IzTIf0
>>1
カプンコw

514 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/11(土) 03:33:16.85 ID:5gAt1Wqx0
>>511
ついでに裁判員自体がゲームに向かないように思われているけど
有罪×無罪はなかなかの良作なんだよな


515 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/11(土) 03:53:12.16 ID:Cu51zMkEO
メイスンシステム使って全力で印象操作した挙げ句、兄貴が自爆して終わった感じなんだよな……
証拠集めて逆転するゲームのはずなのに、なんか違う

516 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/11(土) 06:53:15.81 ID:FowxGeQv0
というかダルホドの手のひらの上で踊って勝手に話が進んでたからオドロキ(=プレイヤー)の
主人公なはずなのに置いてけぼり食らってる感が凄い酷かった
決着がついた後の(俺は何も言えなかった…)も「いや、そこは無理にでもなんか言わせるとこだろ!?」って思ったし

517 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/11(土) 07:20:34.89 ID:a6J4Sv5bO
>>513
カプコン+ウ○コ

518 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/11(土) 09:28:58.82 ID:NGl377zCO
他の人はどうか知らんけど、俺は逆転裁判は成歩堂でやってもらいたい。
4については夢おちか何かで、5でオドロキかみゆきが
依頼者か容疑者で現れ例のサーカスを舞台に夢で見た(4の話)のと
ほぼ同じ事件に巻き込まれて行き、その裁判の相手方検事も
ガリュー弟でいい。上手く4を使って修正した5を出して6につなげて欲しい。
他の主人公なら、江戸たんのように別物でやって欲しいってのがある。

ま、主人公が誰にせよ、あのまま逆転が終わらず続いてくれるのは嬉しい話に違いないけどもw

519 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/11(土) 12:32:16.22 ID:RSODHqR80
一番売れた4が「なかったこと」になんてなるわけないだろ

いいかげん

あ き ら め ろ

520 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/11(土) 12:34:10.68 ID:DlZrc7zR0
映画版見てきたがこんな感じだった。

ストーリーは1のみ
小中大が大幅に違う
他のキャラは大体同じ
エレベーター云々の描写は無い
小中とセットの女は出ない
初回とトノサマン回は序盤で触れるだけ

続く

521 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/11(土) 12:38:18.20 ID:DlZrc7zR0
姉妹回と最終回が繋がってる
曲は半分オリジナル、もうは分はアレンジ
ラストシーンで4のテーマ
更にラストシーンで矢張の隣にタクシュー(本人)
狩魔はキレるけど発狂しない
エンディングのスタッフロールに一部2の話

に法帖Lvが低いので分割。
ってか間違っても無かったことにはならないだろ。

522 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/11(土) 12:39:27.13 ID:jqGHySdZ0
4はナルホドくんがクソいだけというか、ナルホドくんの華麗なる復讐劇にオドロキが利用されただけというか
ナルホド君がマジで癌

523 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/11(土) 13:01:20.23 ID:Cu51zMkEO
4無かったことにしろとは言わない
むしろオドロキにチャンスをやれ

難癖をつけるだけの「見抜く」や、矛盾を突いて真実を引っ張り出すってゲームの根底をひっくり返す裁判員だけは無かったことにしろ
見抜くのは探偵パート限定なら良いんだが

524 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/11(土) 13:12:21.26 ID:DlZrc7zR0
裁判員は作中で試験導入と言ってたからなんとでもなるだろ
見抜くは相手が変にキョドった時だけでいい、他はいらない

525 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/11(土) 13:17:35.14 ID:pFqQ72oa0
「みぬく」は癖や仕草みたいな曖昧なものを見抜くんじゃなく
事件に関係のある動作を見抜けたらもう少し説得力あったかも。
4の1話と2話では被害者に殴られたり首絞められた部分を気にするという
事件の真相に関係のある動作だったのに
その後は只の癖や生理現象だもんなぁ。

526 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/11(土) 13:19:02.74 ID:ggu82GD10
首を締められた跡を見抜くのはよかったのにな
そこでネタが尽きた感が否めない

527 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/11(土) 13:41:00.33 ID:tjJwYWy+0
>>523
たしかに見抜くは探偵パートの方が合ってるな。
裁判で逆転の糸口にするほど、癖や生理現象が重要とは思えない

528 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/11(土) 14:07:59.11 ID:DbY7lJMy0
一度4をなかった事にしてオドロキとガリュー兄弟のちゃんと活躍する
新逆転裁判を作るのも手だったのにな
成歩堂と茜は別キャラにして旧作との繋がりを無くせば
逆に後からもっと素敵なクロスオーバー物も作れただろうし

529 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/11(土) 14:22:07.47 ID:lOODauo90
汗かいたから嘘
手にアザがあるから犯人

なんかもうね

530 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/11(土) 14:30:49.38 ID:jqGHySdZ0
弁護人は依頼人が絶対違うと信じてる

検察側は証言と被告が絶対だと信じてる

どっちも本気だから本当の話がいっぱい出てくる

浮かび上がる犯人像
検事・弁護士「あれっ!?」

が4だと
弁護士と検察が犯人だと信じてるだからなんとも

531 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/11(土) 14:38:29.81 ID:Cu51zMkEO
まあ、犯人じゃないと思ってるなら起訴すんなって話だからな

532 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/11(土) 14:40:04.95 ID:FowxGeQv0
ガリューは刑事あたりで出した方がよかったんじゃないか

533 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/11(土) 14:50:16.41 ID:jqGHySdZ0
>>531
いや、弁護士、検事が裁判に来た証言者、怪しいやつを犯人だと信じてるってことね
要するに協力的な検事のおかげで白熱する議論がショートカットされてる気がすると

534 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/11(土) 14:50:42.56 ID:Ls+kUKoI0
>>519
続編の可能性ももっとあるわけないけどなw

535 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/11(土) 14:52:26.94 ID:Ls+kUKoI0
4はなかったことにもならず続編もでない
山崎が4の続編を作るのも論外
タクシューは4の続き書く気ない
いきなり新キャラでも4信者はブチ切れるんだろうなぁwwwwww

536 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/11(土) 15:03:35.98 ID:lOODauo90
>>533
いや、他に怪しいと思う奴がいてそいつが犯人だと信じてるなら、まず最初の被告を起訴すんなって話だろ

537 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/11(土) 15:12:08.22 ID:jqGHySdZ0
>>536
でも、ほとんど裁判開くための道具状態じゃん
被告人出しときゃ関係する奴ら集まってきて最終的にやっぱり犯人いました状態(システム的な意味じゃなくてね
ガリューは物わかりがよすぎてこいつ多分そうじゃね?→なるほどこいつかの変わり方が早くてそう思う

538 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/11(土) 15:19:19.38 ID:pFqQ72oa0
>>533
確かに4の法廷は「真剣勝負!」って感じがしなかったな。
検事との馴れ合いもそうだけど、依頼人がさほど危機感を感じていないのも問題かも。
だからこっちも「別に負けてもいいかな」って気分になる。

539 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/11(土) 15:40:05.58 ID:QGSH+QAf0
>>533
別に最初から協力的というか、真実追求を志してるようにも見えない。
色々突きつけて形勢の変わり際、起訴なんて飾りですとばかり
「そうなんだよ。実は俺的にもこっちかなって。ついでに仕切らせて」
みたいに、いけしゃあしゃあと転向してくる感じ。

540 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/11(土) 16:16:42.31 ID:qVPrzYEd0
映画面白かったし2と3も買おうかしら
1はやったことあるんだよねぇ

541 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/11(土) 16:21:36.12 ID:+LwhFON7O
ガリュー弟はある種協力的ないい人なんだけど、だから燃えない

542 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/11(土) 18:44:53.51 ID:Cu51zMkEO
密輸事件はガリュー共犯でよかったよ
発端はあいつのせい

543 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/11(土) 18:48:51.55 ID:a6J4Sv5bO
密輸事件もだけど、成歩堂の資格剥奪も元はといえば弟のせい。

544 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/11(土) 18:56:21.07 ID:Ls+kUKoI0
資格剥奪はただの自己責任だろw
証拠法から何も学んでないのが立証された

545 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/11(土) 18:57:55.26 ID:/08crJ850
Twitterによると、岩元さんは逆転裁判5には関わってないってさ。

546 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/11(土) 21:03:17.17 ID:tlDxI0W20
そもそも証拠法なんて適用される世界なら、蘇る逆転で言及されるまでに
却下される証拠品は山のようにあったわな。
法廷バトル仕様ということで、様々な無理が通る世界でありながら
シナリオをそういう話に持って行きたい時だけ、急に厳密になる。
アバウトな逆栽の法廷の中に、現実の日本で用いられてる細かな法律が
いきなり混入されて、知らんのかとか迂闊だったなみたいな話になるのは
どうも二枚舌を使われてるような違和感を感じてしかたない。

547 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/11(土) 21:07:12.49 ID:FowxGeQv0
ぶっちゃけ霊媒証言とかオウム尋問のあたりでアウトだろという気がしてならないw

548 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/11(土) 21:28:57.02 ID:r9oMdxmK0
>>546
ガントを追い詰める上では効果的だったけど、
「えっ!? これって今までの作品大丈夫なのかな‥‥」
と思ってしまうよな。


549 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/11(土) 21:32:53.27 ID:+LwhFON7O
>>546
ウメヨの盗聴器とかアウトだよな
認可受けてないしあの時点では関連性もはっきりわかってなかった
というか成歩堂が勝手に言い張ってた

550 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/11(土) 21:55:45.78 ID:4Y1ZuJ+J0
>>545
そういや特別法廷の時5の事は知らなかったとか
一応皆勤賞なんだからゲストデザインででも関わってほしい

551 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/11(土) 22:22:29.26 ID:Ivw8hdL40
勢いだけでストーリーをみせるタイプだから、冷静に見るとあらが目立つね。

552 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/11(土) 22:29:33.25 ID:Nnt6L9nfI
まぁそこはあたたかい目でだな

553 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/11(土) 22:49:21.96 ID:u4ciUrWt0
うーん。
温かく見ようにも、そういう矛盾の中で旧主人公が弁護士業を追われて
何も学んでないから自業自得だとされるのはなあ。

554 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/11(土) 22:57:02.57 ID:Jnue+GBlO
>>549
「証人が仕掛けた証拠はあるのですか?」ってのが無いのはちょっと抜けてたかな
まぁ歴代検事の言い分も似たり寄ったりだけどな

555 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/11(土) 23:48:42.14 ID:wm/8wwNw0
>>554
指紋調べりゃたぶん一発だとは思うんだけどね
その前に他人の私物を勝手に持ち出していいのかと。普通に泥棒だろうあれは

556 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/12(日) 08:05:15.61 ID:/vz5I4/e0
実写劇場映画を観てきた。
レイトショー1200円なら十分OKなデキ。

予算が無い、キャストありき、
ってのが透けて見えるんだけど
それを三池監督がいつもの豪腕で三池映画に仕立て上げた
って印象。

原作ゲームを全く知らない人と感想談義をしたいww

557 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/12(日) 08:21:54.74 ID:Ot6yV3Lc0
自分はちょっと急ぎ足過ぎたのが残念に思う
某キャラの扱いは良かったので、ゲームと
少し違う目線で連続ドラマでやったら
案外いけるんじゃないかと。
ギャグは若干滑っていたけど変に
萌えに走らなかったのは好印象

558 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/12(日) 09:06:09.36 ID:8NMIzjAl0
映画版は、あの事件に関しては大幅に変えてきたね、
まあ酸欠になるかどうかって言われたら厳しかったんだろうな、やっぱり。

559 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/12(日) 09:09:20.74 ID:8NMIzjAl0
あとは、三池監督がプレイしたのは「逆転裁判」じゃなくて
「蘇る逆転裁判」なんじゃないかなと思った。
いや、両者はほぼ同じなんだけどねw

560 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/12(日) 09:24:58.82 ID:c8CcYyyL0
酸欠以前にあの話を忠実に再現したら2時間じゃ足りねーよ

561 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/12(日) 09:49:45.35 ID:Ot6yV3Lc0
映画は蘇る逆転か逆検2の雰囲気に近い感じがするかな。
後、相棒の今年の新年SPは映画の感じとは違うが
逆転の実写化に関心のある人は見ておいたら良いと思う。

562 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/12(日) 10:03:33.94 ID:bU8AV+nZ0
・タクシュー「4はあれで完結。続きも書く気ない。他の旧作キャラは想像に任せる」
「今後の逆転シリーズは検事スタッフが作る。自分がチームに戻る気もない」「今後の逆転シリーズがどうなるかは分からない」
・4は残りのスタッフへの裁判の作り方伝授のためにタクシューが参加した
・雑誌などでの逆転シリーズ統括は江城&山崎、タクシューはコラボのディレクター&生みの親扱い
・稲船曰く「カプコンとして5は出したい。そのためにタクシューにコラボを作らせる」→稲船退社でタクシューの5はなくなったが裁判5は継続?(稲船退社後もタクシューは戻る気はないとコメント)

裁判5は新シリーズ確定だな

563 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/12(日) 10:06:25.83 ID:8NMIzjAl0
>>562
岩元さんが絡む可能性も薄いし、タクシューが作らないなら
逆転裁判4の続編もない。
他の人がナルホド君やオドロキ君のテキストをやる違和感を考えたら、
最初から新シリーズを準備した方がいいもんな。


564 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/12(日) 10:08:22.34 ID:dsJmVtHW0
オドロキは主人公(笑)のまま次にバトンタッチか…

565 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/12(日) 10:27:00.69 ID:bU8AV+nZ0
>>564
オドロキは犠牲になったのだ・・・

566 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/12(日) 11:06:39.68 ID:jM3eyp970
主人公と一体になってかっこよく敵を追い詰めたい

567 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/12(日) 11:54:37.88 ID:95bCqhfa0
オドロキはガリューにしろナルホドにしろ、周りに恵まれてないのが更に不憫

568 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/12(日) 14:30:21.04 ID:nAUsVQFjI
ロゴからしてまた青スーツの新主人公なんだろうか

569 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/12(日) 14:41:40.62 ID:bU8AV+nZ0
>>568
シリーズの統一感を出す為に青色なのかもしれん


570 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/12(日) 14:42:28.15 ID:WZ/4TwXi0
オドロキは師匠からしてアレだし、周りとの繋がりも薄いからなぁ
引っ越して完全に別の地域で弁護士すれば、問題なく心機一転できそうだ
今までのことはすべて忘れて

571 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/12(日) 14:52:28.92 ID:xge5r4O50
プレイヤーが忘れてくれないだろ
うぃーリメンバー逆裁4、レッツ謝罪アンド賠償

572 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/12(日) 15:42:08.91 ID:0Mi8bvdN0
>>567
ゴミには虫しか寄ってこないんだよ

573 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/12(日) 15:52:39.67 ID:bU8AV+nZ0
>>570
まぁそれならいいかもな
オドロキが一番まともだが4-1の捏造を公表して一回弁護士辞めるか謹慎すべきだが・・

574 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/12(日) 16:06:38.12 ID:G5tTBPvu0
あれはハメられたというか・・
王泥喜のせいになるのかどうか

575 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/12(日) 16:08:34.12 ID:xge5r4O50
>>572
野良犬やカラスも寄ってくるだろ……

576 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/12(日) 16:15:13.11 ID:ScM/bsjFi
>>574
被害者というなら偽造証拠使わせた相手についていかない
自分やダルホドの犯罪行為を黙ってダルホドについていった時点で共犯者に成り下がった

577 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/12(日) 16:29:59.78 ID:LjDLXcCC0
例のカードを出した時に、裁判長かアウチが「その証拠は事件との関連性が証明されてない」
って言わなきゃおかしいんだよな普通は。

578 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/12(日) 16:43:51.23 ID:LSZyYnM+O
>>576
証拠として認められず提出出来なくても、見せるだけならアニキ相手には効果てきめん。

579 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/12(日) 16:56:54.34 ID:bU8AV+nZ0
>>577
4はタクシューのワンマン体制だったから部下からそういう疑問が出ても通らないだろうな


580 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/12(日) 17:53:19.44 ID:8NMIzjAl0
>>579
テストプレイヤーの感想は「キョウヤ、いい人ですね」だから、頼りにならないかもw


581 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/12(日) 20:31:24.88 ID:LSZyYnM+O
主人公は誰でもいい。ただ一つだけ。

王泥喜→主人公(笑)

(笑)を消してやってくれ。王泥喜くんが不憫で。


582 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/12(日) 20:35:07.09 ID:MEKM8eAY0
王泥喜→主人公?

583 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/12(日) 20:51:55.26 ID:G5tTBPvu0
王泥喜→主人公…

584 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/12(日) 20:54:45.67 ID:jFHmwXde0
王泥喜→主人公(大嘘)

585 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/12(日) 20:56:01.49 ID:bU8AV+nZ0
4もナルホド>>>オドロキなあたり
タクシューもやる気なかっただろw



586 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/12(日) 21:08:30.55 ID:yCNn24ER0
彼女の涙をみたのは僕だけだったから…

587 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/12(日) 21:19:58.85 ID:IBNI+ULf0
>>585
やる気がなかったというより4で成歩堂をどう出すかという
ことにしか興味がなかったんじゃね
新主人公の王泥喜は弟子の山崎達にバトンタッチするために
作っただけだからきちんと味付けする気はなかったというか

588 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/12(日) 21:20:03.23 ID:95bCqhfa0
ナルホドが弁護士に戻るとしたら、司法試験また受けるってことだよな。再申請とかできないだろうし
奇跡で受かるのか




589 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/12(日) 21:23:30.52 ID:WZ/4TwXi0
>>588
資格剥奪されたナルホドが裁判員制度全部仕切れるくらいだから、再試験なんかしないでも復帰できるんじゃね?

590 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/12(日) 21:26:33.93 ID:VCb84hBj0
4の成歩堂の発言は殆ど嘘っぽい。

591 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/12(日) 21:27:03.14 ID:e6yURXRA0
はく奪された立場のくせに、裁判員制度の責任者だっけ?になってるのは
なんでだよ・・・と思ったな

千尋がなるほどくんは3年で立派な弁護士になるといってそれが叶ったのとか
確固たる正義感を持ってるっていうシリーズの軸を、4は思いっきり壊したからな
茜がさくさくになったのとは訳が違う、さくさくはまだ笑えるけど

592 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/12(日) 21:35:56.55 ID:L77INjKAO
茜は最初からあのキャラならまだ良かった
蘇るで先行出演したばっかりに、どうしてこうなった状態に

593 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/12(日) 21:37:34.89 ID:VCb84hBj0
自分は蘇るより先に4をプレイしたけど、何この嫌な女って正直思った。
蘇るの茜は可愛いな

594 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/12(日) 21:45:21.70 ID:Nwi7+DTI0
まーた、4の話「だけ」になってる。
好きだな、お前ら。

595 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/12(日) 21:47:18.93 ID:bU8AV+nZ0
タクシューのズレた感性で全てをぶち壊したんだよ

それでファンが受けなかったらGTに逃げて生みの親面


596 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/12(日) 21:48:35.32 ID:dA8UbXUqO
レイトンvs逆転裁判では「といつめる」という新システムを採用。証人の挙動を観察しながら怪しい人物を問い詰めることで、新たな証言を引き出せる

って雑誌に書いてあったけど、これってみぬきシステムと同じなのでは…

597 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/12(日) 21:54:15.00 ID:vg+RmVWOP
タクシューの感性がずれてたんじゃなくて、単にやる気があまりなかったんでしょ
そりゃ仕事だし、ライターとしても死んでも公の場では言わないとは思うが
1〜3の仕事へのモチベーションと比較にならないほど4へのモチベーションは低かったんじゃないのか
上層部に迫られて半ばいやいややったとしか思えない

598 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/12(日) 21:55:00.16 ID:okc79ghb0
>>596
新しい証言を引き出すだけなら「ゆさぶる」の自由度を増した感じだろう
証拠もなしに断言してしまう不自然な「みぬき」とはだいぶ違う

599 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/12(日) 21:58:27.42 ID:e6yURXRA0
>>596
その「挙動」ってのはどんなものなのだろう・・・
法廷で汗かいたとかそのレベルだとみぬくと一緒だけど、
探偵パート的な所で、事件に関わる怪しい行動をとってるとか(意味もなく現場に戻るとか)だったら
まぁ良さそう


600 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/12(日) 21:59:30.31 ID:4SUr+9Lf0
もし5の主人公がオドロキなら、4であまり描写されなかった
オドロキの性格とか趣味をもっと物語に出してほしい

4は、主人公としての印象が薄すぎる

601 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/12(日) 22:00:31.93 ID:VCb84hBj0
見抜いてもすぐに相手に言わずに、癖からどう相手を切り崩すかを考えるってなら
面白いと思うが、作る方はメチャクチャ大変だろうな。

602 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/12(日) 23:24:06.02 ID:cL8jpzbl0
>>597
制作当初は新主人公ということでシナリオを別な人が書いた方が
いいんじゃないかという話もあったけど結局メインシナリオは
自分で全部書いちゃいましたってタクシューが言ってたんだが

603 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/13(月) 00:37:22.27 ID:uModyAE3i
>>597
やる気があったGTもぶっちゃけ微妙だがな

604 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/13(月) 00:53:01.43 ID:e8+8pe3QO
>>596
挙動自体を軸に証言を否定しなきゃいんじゃね?
更に質問をぶつけていく感じとか

605 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/13(月) 01:14:09.93 ID:fv3O39Ha0
あのオドロキ一味には愛着わかなかったな


606 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/13(月) 01:16:26.43 ID:+86DUSiQO
一味と言っても一人だけじゃないですかー

607 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/13(月) 01:16:43.79 ID:9F4Xs+Lt0
1作しか出てないのに何言ってんだよこいつ
3作も主人公として出てて、
4作に渡って登場してるナルホド編キャラに愛着があってもしようがないだろ

608 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/13(月) 01:21:49.14 ID:fv3O39Ha0
1だけやったらナルホドたちに愛着わいたけど
4だけやってまたこいつら出て欲しいとか微塵も思わないからなー

609 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/13(月) 01:24:22.16 ID:2XmLWIFl0
いつも一人蚊帳の外なオドロキに、一味と言えるほどの仲間はいません
実質ダルホド一味だろ、あれ

610 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/13(月) 06:32:06.07 ID:ovdMji920
ミツルギは最初一人だったのに、どんどん仲間が増えたな

611 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/13(月) 06:33:31.07 ID:4ZRPCPgz0
ダルホドー味に見えた

612 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/13(月) 07:48:45.39 ID:9F4Xs+Lt0
ナルホドを見たいやつはレイトンをやるなり、
映画を観るなりすればいいじゃまいか
ミッちゃんファンなら逆転検事をよろしくぅー!

ってのはカプコンの方針だろう
まぁぶっちゃけよほど三流の会社じゃなきゃオドロキ編を打ち切ったり
途中で以前にピークした主人公にバトンを戻したりはしないと思うよ

613 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/13(月) 08:04:04.47 ID:XXeuE03u0
>>597
それなら山崎に全部任せればよかったのにね
いつまでタクシューのわがままが続くんだよ
逆転裁判はこいつの所有物やおもちゃじゃないんだぞ

614 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/13(月) 08:36:30.40 ID:d2Sc9SXjO
>>612
ハッキリ言って検事の御剣はキャラ崩壊してるだろw


615 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/13(月) 08:44:50.28 ID:XXeuE03u0
タクシュー以外の作品はイヤなんだろ?


616 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/13(月) 09:52:29.12 ID:7WJKmCsL0
確かにあの妙なおかしさはタクシュー以外の人が書くと出ない
ってのはあるんだけど、5以降は何人かライターを置いて
まわした方が良いような。

617 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/13(月) 09:55:13.69 ID:2XmLWIFl0
複数ライターはもっと怖いぞ
場面ごとにキャラ別人化したり

618 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/13(月) 10:13:44.50 ID:7WJKmCsL0
ライターの担当を一話ごとにするとか。
実際連続ドラマやアニメは基本一話ごとの複数ライター制に
している作品が多いし。
逆検みたいなつなげ方にしないで一話一話の独立性を高くするなら
ありだと思っている。

619 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/13(月) 10:19:58.49 ID:taBbMF6PO
今までの逆転裁判みたいに、基本事件自体は1話完結で
細かい伏線は滲ませる程度、って感じか?

620 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/13(月) 10:29:09.64 ID:XTFCcxjT0
>>612
その理屈で言ったらカプコンはすでに三流になるな
ストリートファイターで経験済み

621 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/13(月) 10:45:08.58 ID:XXeuE03u0
>>620
DMCもデッドライジングも最新作は初代主人公だけどなw

622 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/13(月) 11:17:30.55 ID:9F4Xs+Lt0
>>620
そいつはあくまでも3rdシリーズの担当だろ

>>621
デットラ2レコは前作主人公が人気と言うのもあるが
もう一つの理由は2の世界に前作の主人公が居れば(ryの話で作られたんだ
既存の人気コンテンツでもう一稼ぎできるって言うのはリサイクル事業の美味しい所だよ
逆転検事と同じことね

623 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/13(月) 11:27:38.21 ID:XTFCcxjT0
同じことだろw

624 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/13(月) 11:51:23.37 ID:XXeuE03u0
>>622
お前はオドロキがいいんだろ?

625 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/13(月) 12:08:11.94 ID:FTk/5dFG0
>>614
いやいや、「あたしの理想の御剣と違う」から許せないんだよ、きっと
特に検事2は、ナルミツファンからも、ミツメイファンからも反感を
買ったみたいだし
腐にはタクシュー信者が多いから、タクシューじゃないってのも
気に入らない理由ではあるだろうけど

626 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/13(月) 12:19:36.15 ID:2VQXxdm70
いけないのことなのか?
お前らに認められないとファンなのっちゃいかんのか

627 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/13(月) 12:30:33.26 ID:XXeuE03u0
逆転はそういうのが多いから


628 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/13(月) 12:54:56.65 ID:7WJKmCsL0
>>625
その割にはレビューの点数とか下がらないんだよな
良かった面もそれなりにあったからだとは思うけど。

629 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/13(月) 16:18:54.88 ID:EGhnrtYk0
ファミ通のロゴ見ると逆転裁判が青で、5が赤だから
多分ナルホドもオドロキも両方出るんだろうね
W主人公的な感じで・・・

630 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/13(月) 16:21:00.94 ID:DvnJ76h5O
ナンバリングが奇数なら赤、偶数なら灰色じゃない?

631 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/13(月) 16:36:05.11 ID:XXeuE03u0
W主人公()

632 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/13(月) 16:46:33.02 ID:9F4Xs+Lt0
>>623
スト4をみりゃ分かるだろ

>>624
途中で元主人公にバトンタッチする糞ゲーは何が面白い?
ただのキャラファンのオナゲーだろ

>>629
ダブル主人公を4で少し実験したけど
結局人気の株を稼いでた前作主人公が世代交代する所か
逆に主人公を食ってしまったところもあるから
ダブル主人公はないかな

633 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/13(月) 16:50:04.19 ID:XXeuE03u0
>>632
前主人公も失敗した主人公も要らない

634 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/13(月) 18:36:28.94 ID:+ixQOfFu0
オドロキ「ナルホドさんは師匠が女の人(おっぱい)で助手が女の子でロリ少女までいる上に彼女候補ありなんだ
ミツルギ検事も犯罪の度に割と女の人が出てくる上に冥検事とか幼なじみ持ちかよ・・・
何でオレには半分血のつながってる微妙な妹とか実はお母さんだったりだぞ・・・ふざけんなよ・・・」

635 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/13(月) 18:42:11.99 ID:XTFCcxjT0
>>632
おまえさ、ゲームやる前に少し頭鍛えたほうがいいよ
主人公変わってるのと同じ事だろう?お前の主張と何がどう違うんだよw

636 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/13(月) 18:47:18.88 ID:XTFCcxjT0
まあダブル主人公とか勝手に意味不明なこと言ってるし、まともな奴じゃないんだろうなあ…
確証があるならダブル主人公のソースプリーズ

637 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/13(月) 18:48:09.11 ID:9F4Xs+Lt0
>>633
だったら自分で作った”ぼくのぎゃくさい”でもやってて下さい
オドロキ編で他の主人公を求めるなんてお門違いだろ
少し頭を鍛え直した方がいい

638 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/13(月) 18:49:08.78 ID:+ixQOfFu0
4はナルホド君とその下っ端で構成されております

639 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/13(月) 19:08:36.14 ID:cYSauPR60
このスレの住人は、映画「逆転裁判」は見ない方がよさそうだな。
余計なストレスをため込むことはないさ。


640 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/13(月) 19:13:10.18 ID:+ixQOfFu0
正式ナンバリングと半分お祭りはまた違うと思うの

641 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/13(月) 20:02:32.69 ID:hllhMhbi0
成宮にラフ案の少年探偵風オドロキのコスプレをさせたいと思ったのは自分だけでいい

642 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/13(月) 20:20:03.60 ID:XXeuE03u0
>>637
オドロキファンの腐女子か?

643 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/13(月) 20:32:17.83 ID:ZFoiYPBz0
オドロキが人間関係をリセットしてまともな弁護術を教える信楽さんの事務所にでも行けばいい
4の時点でダルホドの使い捨ての駒、子供と刑事になめられて検事にはアドバイスされる始末
4でのダルホドのやったことは問題視され裁かれるべき事例


644 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/13(月) 21:07:19.55 ID:SaPZpv7W0
>>643
4-1のカードは捏造じゃなくて本物だろ。
4-4のメイスンシステムは印象操作してるが、これは狩魔冥もやってるからな。
裁かれるほどじゃない。


645 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/13(月) 21:11:26.08 ID:0qGsq9IR0
>>644
ダルほどがニセモノって言ってなかった?

646 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/13(月) 21:13:27.78 ID:SaPZpv7W0
>>645
あれはオドロキ君を試すために言っただけ。
現にガリュウ兄は、あとで行われた裁判で有罪食らってる。


647 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/13(月) 21:13:42.94 ID:ZFoiYPBz0
>>644
4を100回プレイしてきたほうがいいよ


648 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/13(月) 21:14:43.28 ID:ZFoiYPBz0
>>646
お前ら信者にとってはダルホドの捏造も問題ないよな


649 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/13(月) 21:16:21.15 ID:ZFoiYPBz0
>>646
有罪食らったのは1話だけど頭鍛え直したほうがいいんじゃない?

650 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/13(月) 21:16:33.77 ID:SaPZpv7W0
>>648
じゃあ、捏造した証拠を出してよw


651 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/13(月) 21:18:08.20 ID:ZFoiYPBz0
>>650
4でダルホド自身がはっきりと偽者だって断言したが?
4プレイすれば分かることだよ

652 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/13(月) 21:20:35.39 ID:ToLux1U80
>>650
本物だって証拠を出せよw

653 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/13(月) 21:21:18.89 ID:SaPZpv7W0
>>651
だから、どうやって偽造するのよ。
カードはどうやって準備したの? 血はどうやってつけたの?
なんでガリュウ兄の裁判では有効な証拠とされてるの?


654 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/13(月) 21:27:28.34 ID:SaPZpv7W0
>>652
本物だっていう証拠は、簡単さ。
これがガリュウ兄の証拠品だって認められていること。
そもそもガリュウ兄の立場だったら、この証拠品が偽造であることを証明できれば
瓶の話もひっくり返せるんだからな。
血液は間違いなくザックのものだったろうし、残ったカードとの整合性も取れただろうさ。


655 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/13(月) 21:34:18.86 ID:2XmLWIFl0
兄貴は変なポエムで自爆するからもうね

656 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/13(月) 21:34:35.67 ID:ToLux1U80
>>654
はいはい、わかったわかった
お前が正しい
ダルホド万歳

657 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/13(月) 21:35:06.41 ID:ToLux1U80
やっぱりダルホド信者は話が通じないか


658 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/13(月) 21:35:28.52 ID:SaPZpv7W0
>>655
なんだと!!?w


659 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/13(月) 21:39:41.90 ID:9F4Xs+Lt0
>>643
信楽さんの事務所とは絡んできそうだな
間接的にミツルギと匂わせるネタとかも出てきそうだ

660 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/13(月) 21:42:33.04 ID:tnuXrMZp0
オドロキだけならまだいい
弟もまだマシ
ダルホドとかみぬきとかセットで付いてくるから大問題

オドロキだけ続投で後は二度と出てこないなら続編でもいい



661 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/13(月) 21:42:50.47 ID:aaYXjkof0
検事のキャラが絡んでくるのは嫌だなあ
もし5で裁判長が引退して、変わりに水鏡が裁判官をやったら法廷がすごいギスギスしそう

662 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/13(月) 21:44:02.79 ID:tnuXrMZp0
>>661
しめやかに〜のほうが居るじゃん


663 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/13(月) 21:46:50.64 ID:2H4iT0aZ0
>>643
あの件を裁くなら、オドロキも弁護士を辞めないと片手落ちだろう。
7年前のナルホド失脚と同様に、証拠を持ち込んだ奴に嵌められたとはいえ
その捏造証拠を使ってしまったんだから。

664 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/13(月) 21:48:13.03 ID:tnuXrMZp0
>>663
オドロキがあのことを公表すれば弁護士を辞めてナルホドとも縁を切れるが無職に
公表せずに弁護士のままなら一生なるほどの駒、奴隷、言いなり

665 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/13(月) 22:00:27.14 ID:+86DUSiQO
ダルホドに目を付けられたのがオドロキの悲劇
師匠がアレの時点でお先真っ暗な気はするけど

666 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/13(月) 22:03:07.80 ID:2H4iT0aZ0
>>665
そもそも7年前の件は、その師匠の仕業だしな。

667 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/13(月) 22:04:58.19 ID:odvA9oLV0
また4厨か


668 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/13(月) 22:06:56.48 ID:xgqCD7s50
またアンチか


669 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/13(月) 22:20:49.24 ID:9F4Xs+Lt0
>オドロキも弁護士を辞めないと
コイツがプランナーを携わったら余裕でカプを死に追いやれるじゃねw

670 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/13(月) 23:06:35.21 ID:usb/bwdvO
兄が口をすべらせた「背にまとった青い炎だけが〜」で追い詰められた件は古畑のさんまの回を思い出すわ

671 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/14(火) 08:30:07.27 ID:7UFntatE0
>>656
4-1の最後のナルホド君の発言を注意深く見ると、法廷中の発言と
法廷後の発言でしっかりと使い分けてるのに気づくはずなんだけどな。


672 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/14(火) 08:46:48.36 ID:7UFntatE0
そもそも決定的な証拠がないと真犯人への追求ができないから
法整備を急いで裁判員制度の導入を検討すると言う流れなのに
いきなり捏造の証拠を肯定してしまったら、話がつながらない。


673 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/14(火) 09:55:25.78 ID:ju/vwd9RO
>決定的な証拠がないと真犯人への追求ができないから
法整備を急いで裁判員制度の導入を検討すると言う流れ

そうだっけ?

674 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/14(火) 10:12:00.11 ID:MhF4mYQV0
3話で言ってた

675 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/14(火) 10:14:48.63 ID:9z/R9iiE0
>>673
4−1では、法廷内でこんな会話をしてる。法廷内なのがポイント。

成:彼を追いつめるためには、
  2つの条件が必要でした。
  1つは、”不正”の入りこむ
  余地のない舞台‥‥つまり、法廷。
  もう1つは、”不正”の
  入りこむ余地のない、役者‥‥
  つまり、弁護士だった。
  それが、キミだ。オドロキくん。
王:オレ、ですか‥‥
成:今‥‥法曹界には
  暗黒の時代が訪れている。
  ”序審法廷”‥‥現在の制度が
  生み出した”ゆがみ”のようなもの。
  ぼくたちは、それを
  ただしていかなければならない。
王:‥‥成歩堂さん‥‥
成:これからだ。
  ‥‥期待してるよ。


676 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/14(火) 10:17:24.26 ID:9z/R9iiE0
>>673
そして、4−3 その1 

王:(どう考えても、
  真相はアキラカじゃないか‥‥
  それなのに!
  ”法廷のシステム”が、
  犯人を守る、なんて‥‥!)
み:オドロキさん!
  パパ、言ってましたよね!

成:『彼の犯行を立証するのは‥‥
  かなりムズカシイだろうね。
  今の法廷のシステムでは、特にね。』
王:『じゃあ‥‥どうすれば!』
成:『だから。忠告しただろ。
  ‥‥がんばれ、って。
  フツーの手段で、彼の犯行を
  立証するのはムリだからね。』
王:『うううう‥‥』
成:『発火装置‥‥
  眉月 大庵にとっての
  ”発火装置”を探すことだよ。』



677 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/14(火) 10:22:27.98 ID:9z/R9iiE0
>>673
そして4−3の最後

成:ぼくもね。きみにはお礼を
  言っておくよ。オドロキくん。
王:成歩堂さん‥‥?
成:やっぱり‥‥
  急がなくちゃいけない‥‥
  そう思ったんだ。
  ぼくの、”ゴクヒ任務”もね。
王:ゴクヒ‥‥任務。


つまり、4−1では切り札があったから、真犯人を有罪に出来た。
4−3では具体的な証拠はなかったけど、発火装置(マキのこと)があったから真犯人を有罪に出来た。
でも、次は? 
だから裁判員制度を導入するって流れになってるわけ。

4−1に関しては、7年前の法廷をなぞってるとプレイヤーに錯覚させるためなんだよね。
ヒントは、4−3の歌詞になぞらえた犯行という推理。
そういう意味ではけっこう頑張って構成を考えてあるのよ、逆転裁判4。


678 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/14(火) 10:43:17.25 ID:MhF4mYQV0
成: ぼくには‥‥法廷に立つ資格もない。
気づいていたかい?
今日の裁判には、ひとつ。
”ニセモノ”の証拠が
あったことに。

王: ニセモノ‥‥?
な、何を言ってるんですか?

成: 本来、あるはずのなかった証拠。
‥‥罪深い、手品の”タネ”さ。

王: (やっぱり‥‥か。
じつは、ひとつだけ‥‥
気になっていた証拠品があった。
なんというか‥‥不自然な。
”ニセモノ”の証拠品。
アレ、のことじゃないだろうか)

王: もしかして‥‥これ、のことですか。
成歩堂さんの”ムスメさん”から
もらったんですけど。

成: そう‥‥こんなもの、
現場に存在するワケがない。
犯行の後、”犯人”が
まっ先に持ち去ったんだからね。
‥‥不器用なスリ替えまでして、ね。

王: あなたが‥‥やったんですか。
成: ‥‥そうだ。
コイツは、ぼくが用意した。
現場を見れば、真相は
アキラカだったからね。
王: でも! それは弁護士として、
やってはいけないコトです!

成: だから‥‥何度も言ってるだろ?
ぼくはもう、弁護士じゃないんだ。



679 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/14(火) 10:46:31.49 ID:9z/R9iiE0
>>678
その発言と、>>675の発言をよく比べて欲しい。
そして、どちらの発言が重いかもね。


680 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/14(火) 10:48:39.16 ID:MhF4mYQV0
ダルホドが汚れ役として反面教師になるならいいけど
そんな素振りは一つもない

お前もダルホド信者か

681 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/14(火) 10:50:13.53 ID:MhF4mYQV0
ダルホド「法を変える為ならなんだってする。そいつが‥‥オレのルールだぜ。バレなきゃ捏造やったっていいし。」


682 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/14(火) 10:53:06.47 ID:9z/R9iiE0
>>680
逆転裁判4の全話の流れからすると、オドロキ君の師匠がガリュウ兄なのは偶然ではないからな。
ナルホド君は、カルマゴウとミツルギの師匠関係という前例があったわけだから、
オドロキ君の本質を見ておく必要があった。
ミツルギのように師匠のやり方に染まってないかどうかをね。
だから、試したんだよ。オドロキ君を。
殴られても、うれしそうにしてただろう?


683 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/14(火) 10:54:55.26 ID:Qi43y2rv0
よくいるよね。
他人の罪は徹底的に吊るし上げて咎めるくせに自分のやってることは正義だと思って罪の意識もない奴

お前のことだよ、ダルホド


684 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/14(火) 11:00:16.97 ID:Qi43y2rv0
ダルホドがフェードアウトで汚れ役になるなら続編でもいい
問題なのはこいつが続編でも正義の味方気取りで出しゃばる可能性があること




685 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/14(火) 11:01:22.76 ID:Sw3Uytos0
ダルホドって典型的なメアリー・スーだな

686 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/14(火) 11:03:49.73 ID:Qi43y2rv0
>>685
ナルホドはタクシューの自己投影だからな

687 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/14(火) 11:49:43.54 ID:D3a6L6Nh0
弁護士には出来ない汚れ役をやるならナルホドの存在意義もあるけど
弁護士の存在意義がなくなりかねない。

688 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/14(火) 12:31:57.78 ID:gCXnHiEFi
裁判員制度も自分の都合よく悪用してるしな
逆転裁判じゃなく崩壊裁判だった4

689 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/14(火) 12:32:03.14 ID:cm9f7qaS0
長文擁護すげえな…
「捏造してない、オドロキを試しただけ」って本文中でそれにあたる明確な説明も台詞もないのに
想像だけでよくそんな捏造したもんだ

690 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/14(火) 12:34:25.35 ID:Qi43y2rv0
>>689
自分の考え=現実だと刷り込ませるからな奴らは

691 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/14(火) 12:40:51.91 ID:9z/R9iiE0
>>681
じゃあ、なぜばれなかったのか?っていう話だろ。

>>689
ナルホドはどうやって捏造カードを作ったのか? 
この一点を証明してくれれば良いよ。

>>690
奴らって複数なのかよw


692 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/14(火) 12:56:49.11 ID:Nf2hjbXx0
毎度毎度ID真っ赤にしてよくやるわ…
そうやって自分の考えを押し付けまくって楽しいのかよ
また明日も特徴的なレス垂れ流してるんだろうなあ…

693 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/14(火) 13:02:17.56 ID:rC+3Ct150
>>691
ダンボール製弁護士バッジがバレない世界だぞ

694 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/14(火) 13:07:25.60 ID:9z/R9iiE0
>>693
でも、ガリュウ兄は自分の担当弁護士に調べさせるだろう?
あの血痕がザックのものでなければ、確実にアウトだ。
この時点で、みぬきが捏造カードを作るのは無理だな。
ザックの血痕に接する機会がない。


695 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/14(火) 13:36:37.43 ID:JWd7eaY20
ビン詰めのザックの血液を7年前から何故かみぬきが持ってましたでおk
親子なんだから血液ぐらい当然もってるさ

696 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/14(火) 13:57:54.93 ID:BQO2i0T70
ファン考察とかでは
ナラズモの間にスペアのカードがあって(商売道具だからスペアがあってもおかしくない)
そこからスペードのエースを抜き出し、被害者の血液や3人の指紋を付けた
それを何らかの方法でみぬきに渡したってのがよく言われてるな。
もちろんスペアの存在がゲーム中に明らかになっていないので
あくまで想像でしか無いが。

マサカが気を失ってから目覚めるまでどのくらいの時間が経過したのか分からないので
これらの事ができるくらいの時間はあったのかも。

697 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/14(火) 13:59:32.19 ID:5PP/UB4yO
細かいこと気にすると破綻してくるからな
3話考察でダイアン超能力者説が出るくらいに

698 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/14(火) 14:13:24.04 ID:Qi43y2rv0
4はタクシュー自身が完結して続きも書く気はないと言ってるのだから4のキャラ続投はない
5が続編でも舞台が同じとか数年後でキャラクターは違うでも続編とは呼べる



699 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/14(火) 14:50:38.18 ID:R3621PFG0
まず実際に捏造をやったんじゃないと、そう告白する意味が無い。
というか、ナルホドが正攻法で凌げるとなると、主役交代の必要性を語れない。
新章にナルホドと裁判員制度を捻じ込めという、上からの要求の中で
巧が考え出したシナリオの大筋は、たった2、3日の捜査で出た証拠品しか
決め手に使えない為に、それまで苦しいハッタリの中で奇跡を起こすくらいしか
真相究明など立ち行かず、ナルホドも遂に潰された序審法廷による歪みを
新弁護士の特殊能力と、メイスンシステムなるタイムマシンもどきを使用した
裁判員制度で打破するといったものだからな(まあものの見事に破綻したが)
ただ考えてみれば、そこまでの逆境の中で奇跡を起こすのが楽しいのであって
よしんば裁判員制度をもっと公正な形で描けたとしても、強烈な対抗手段で
逆境が解消されてしまう時点で、ゲームとして立ち行かなくなるわけだが。

700 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/14(火) 14:55:33.56 ID:okuWkc5b0
>>698
> タクシュー自身が完結して続きも書く気はないと言ってるのだから

1でも3でもそんなこと言ってたような気がw
蘇るなんて1話限りの外伝的エピソードだと言ってたのに
4に茜やハラバイを再登場させたぐらいだからあてにならん

701 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/14(火) 15:18:11.77 ID:Qi43y2rv0
>>700
5がダルホド復活でタクシューによるダルホドマンセーゲームなら
いよいよ逆転シリーズも信者しか残らないだろうな

製作者のわがままで成り立ってるゲームとしてw

702 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/14(火) 15:23:54.39 ID:zRNEYcnY0
逆転検事2やって思ったけど
逆転5はダブル主人公でもいいかもね
ナルホドウとオドロキ君両方使えばいいじゃない
ナルホドウは御剣法律事務所の弁護士でいいじゃない

703 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/14(火) 15:37:14.04 ID:bZaQClq60
カプコンがナルホド出せなんて言わなければなあ……
4は完全に新キャラのみの新たな世界観でやればよかった。
そしていつか逆裁オールスターズとかいってナルホドとオドロキが出会って
新旧主人公がタッグを組んで夢の競演とかできただろうに

704 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/14(火) 15:57:38.36 ID:zRNEYcnY0
タクシュウて人が重要だって言うけど
検事2面白かったから、もうノウハウ吸収した優秀な人たちは沢山いるだろうけどね
優秀な開発メンバー全ての力を結集して作るからゲームって面白くなるんだろ
タクシューって人が暴走することなく、検事2で活躍した人たちの力をしっかり吸収する事が出来るように
作ってもらいたいね

705 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/14(火) 16:41:47.61 ID:Qi43y2rv0
>>704
タクシュー信者が喚いてるだけ


706 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/14(火) 17:24:40.07 ID:AAyx4EKJ0
結局4アンチはニセの証拠品は実は本物だった説を否定出来なかったの?

707 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/14(火) 17:35:32.26 ID:Nf2hjbXx0
そんなどうでもいいことが気になるなら勝手にスレを読むなりして調べれば?
今さら何を言おうが4が一番つまらなかった事実は変わらん

708 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/14(火) 17:40:35.06 ID:zRNEYcnY0
4はアンチでもいいと思うよ
なんだか知らないけどあまり面白く無かったよ
逆転系のソフトなんて、よく振り返ってみれば矛盾だらけでしょ
でもその矛盾の発生源がユーザーにとって気に食わない部分だとダメなんだよ
4ではよくあったと思うよ、俺もかなり気になったもん、4をプレイしてると物語は進むんだけどなんか一々気に食わない矛盾が増えて行く感じ

だから検事1、2を挟んだ次回には凄く期待してる
スタッフも育ってるみたいだし、充電期間もあっただろうし
凄く楽しみです

709 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/14(火) 17:43:35.52 ID:yQyPd42w0
下らない醜い言い争いの次は電波型のアンチの登場ですね

710 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/14(火) 17:43:39.88 ID:AAyx4EKJ0
読んだよ
普段アンチが4はダメ、4は破綻してるって言ってるのに、
どこがどうダメで破綻してるのか、決定的な証拠を提示出来ないからさ
今回は4厨を論破出来るのかな?と思ってたらやっぱり、4厨は話が通じないって捨て台詞吐いて敗走してたね

711 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/14(火) 17:49:12.01 ID:Sw3Uytos0
なんでアンチがわざわざ4の説明しなきゃいけないのだろうか
むしろ立証するのは4厨の方だよ I want you?

712 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/14(火) 18:11:51.75 ID:Q9zUJvcR0
えーと、ここって4の反省会スレだっけ?

713 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/14(火) 18:13:01.98 ID:AAyx4EKJ0
そりゃ4をアンチするからには具体的な理由が必要でしょ
ナルホドくんがニセの証拠品捏造するなんてあり得ない!って主張した時、
それに対する反証、今回ならニセの証拠品は実は本物だった説が出たら、それを完全否定する物証を出せなきゃ
ああ、4アンチって低脳なガキって事だなぁ、と

714 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/14(火) 18:15:27.25 ID:8hApfjfL0
まず、捏造があり得ないって前提からしておかしいだろ

715 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/14(火) 18:16:44.33 ID:xkPWxbVl0
裁判5が発表されても以前と変わってないw
いかに逆転ユーザーが身勝手な連中しか居ないのがよく分かる

4で失墜した信頼を取り戻しもせず旧作関連で機嫌取りとを4年続けてもグダグダの現状
公式メルマガ、Twitterもやる気なし
でも4でやる気がなくなりシリーズを凍結させて、
自分はチームを離れて好き放題ゲーム作ってるタクシューは戻ってこなくていいよ

タクシュー自身が4はあれで完結しており続きも書く気ない、今後逆転チーム戻る気ない、今後は若手が作り上げていく
と雑誌で公言している
タクシューのテキストが見たい奴は旧作とGTやコラボ、今後出るタクシューオリジナル作品をやればいいだけ

この際だから誰にでも楽しめるような新シリーズで心機一転、従来の法廷バトルに戻ってくれ


特別法廷のレポ見てると腐女子多いから今後も媚び続けるんだろうなぁ・・・


716 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/14(火) 18:17:34.84 ID:zRNEYcnY0
世に出て名を成す人の才能でも有限なんだよ
タクシューって人が形作った逆裁のシステムが残っただけでもいいでしょ
タクシューって人の話を創作する能力が枯れたなら
そこを補う能力を持ったスタッフを認めて活躍させないとダメだわ
逆裁の開発に選ばれるような優秀な人間は素晴らしい可能性にあふれてる
そこから様々なアイディアを引き出せる人こそが、今重要だろ

717 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/14(火) 18:35:30.79 ID:FBWKfWYN0
うろ覚えで悪いけど4-1の偽証拠はどぶろくとまことが作ったって発言は無かったっけ?
4-1の証拠が本物ならなぜ成歩堂がそううそぶいたのかわからん。
今にして思えばご新規さんの多くなるであろう新章の一話目で偽証拠ネタはハードル高いだろ。

718 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/14(火) 18:42:22.59 ID:ZJlHRYy10
また4厨か


719 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/14(火) 18:46:24.31 ID:FBWKfWYN0
>>715
だからといってコアなミステリーファンに媚びられても
一般受けしないだろうし
シャーロックホームズやポアロの時代から
キャラ萌えしているファンと新たな創作活動に燃えている作家のせめぎ合いは続いているんだよ

720 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/14(火) 18:46:48.58 ID:mo1zLAE9i
犯人が持ち去った証拠を捕まったダルホドがどうやってみつけたの?

721 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/14(火) 18:56:01.83 ID:FBWKfWYN0
まあ映画で成宮かわいいよ成宮で入ってきたギャルを真のミステリーオタに開眼させるような
強烈なのを一発かましてほしいけどな

ただ、成宮がかわいいってのは結構自分も本気で思っているけど。
逆転ってどこかかわいらしいのが魅力なんだよな

722 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/14(火) 19:11:58.15 ID:cm9f7qaS0
>>691
うん、むしろ公式に聞きたいくらいだ。そこが4−4で語られると思ってたのに、結局言及されなくてもやもやしてる。

あなたのように想像で説明していいなら、ナルホドは仕事場のどこに予備のトランプを置いてるかも知ってるし
ザックの額から流れた血をカードで受け止めるのも難しいことじゃないから
霧人が持ち去ったカードとそっくりに捏造証拠作るのは簡単だろうと推測できる。

ばれなかったのは全体を見渡せるナルホドが、「血もカードも現場にあったもの」で作った証拠だから。
それをアウチが指摘しなかったから、あんな不自然な証拠だったのに勝ってしまった。
だからバレなかったのはアウチのせい。霧人は本来余計なこと言わなきゃ証拠不十分。

話の流れからいっても当人が最後まで否定してないから、ナルホドが捏造したのが事実だと考えるのが自然。
だから「捏造してない」ってソースがないのに言いはられても困る。

723 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/14(火) 19:15:24.85 ID:AAyx4EKJ0
>>714
ただおかしいっていうんじゃなくて、どうおかしいのかを論理的に説明してあげないと

724 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/14(火) 19:18:14.60 ID:Pcg1ob8/0
ナルホド本人が捏造を認めてるのに捏造してないも糞もないだろ

725 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/14(火) 19:20:46.34 ID:AAyx4EKJ0
>>724
その理屈なら御剣は父親殺しで有罪だ

726 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/14(火) 19:22:44.91 ID:cm9f7qaS0
>>725
あのときのナルホドが気絶してたとでも言うつもりか

727 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/14(火) 19:31:20.81 ID:AAyx4EKJ0
>>726
気絶してなければ捏造したはずって、それは根拠が弱くないか

728 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/14(火) 19:32:31.52 ID:Pcg1ob8/0
本物のカードはガリューが持ち去たんだろ?
ならカードが存在している事そのものが捏造の動かぬ証拠じゃないの

729 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/14(火) 19:42:14.84 ID:xkPWxbVl0
何やっても荒れるんだから未来永劫このままなんだろうなw
MOTHER3と同じじゃんw

730 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/14(火) 19:51:33.52 ID:D2lJV9h40
5が4を忘れられるくらい面白ければいいんじゃね?

731 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/14(火) 19:53:15.21 ID:xkPWxbVl0
>>730
そうならまず4の続編は無理だな
どうであれ4の悪いイメージが付き纏う

732 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/14(火) 20:03:19.93 ID:Rh5vCfYei
>>727
本物はどっから出てきたの?

733 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/14(火) 20:47:15.18 ID:1pE74k0n0
逆転検事3でいいよ。

734 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/14(火) 21:03:00.10 ID:Rh5vCfYei
何だよ
急にダルホド擁護はだんまりか…

735 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/14(火) 21:46:33.21 ID:4JJCJsV40
せっかく逆転検事が成功してんだから
ナルホド御剣ダブル主人公でいいじゃんと思う


736 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/14(火) 22:05:15.11 ID:kAQPDdSS0
検事は言われてるほど成功ってほどでもないと思う

737 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/14(火) 22:25:20.12 ID:xkPWxbVl0
4はそれ以下

738 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/14(火) 22:48:14.10 ID:Kf7E1UHv0
今日も今日で4「だけ」のお話。
スレタイを100回読んでからどっちも帰ってくれないかな。

739 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/14(火) 22:49:42.33 ID:1/dglK/70
>>738
まだ製作決定しただけなのに5の何を話せと?
内容を予想するにしても前作前々作を考慮に入れなきゃ出来ないんだから
お前の言っていることは理不尽

740 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/14(火) 23:05:48.83 ID:2hXItAHV0
結局ナンバリングの5だから4の続きかつダルホドマンセーじゃないかって不安が渦巻くんだよ
さっさと4の追加シナリオでダルホド≠成歩堂にしてなおかつダルホドにきついお仕置きと
オドロキの更正をやってくれ
それなら5への素直な期待が語れる

741 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/14(火) 23:07:50.49 ID:z2RUvxW+0
>>740
そういうのは脳内で補完妄想しとけ

742 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/14(火) 23:08:48.92 ID:9g4yvbbK0
逆転裁判5はもうDL6号事件が起きず御剣が当初の予定通り弁護士になってたら……というお話
正義感が強い御剣弁護士と、悪のダルホドウ検事との戦いを描く法廷バトルゲームだ!

絵が使いまわしできるから楽でいいやねー

743 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/14(火) 23:34:18.49 ID:5PP/UB4yO
ナルホドの仲間が全員存命で、そのまま進むifでいいよ
検事の時点では背景に出てる=3の後暫くは一緒にいたって事だし

何かあったならその後、ミツルギがいない世界の話だろ

744 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/14(火) 23:35:53.18 ID:2WAL2aVj0
スレチかもしらんが映画みてきたがゲームと演出がかなりいっしょでニヤニヤしたわ。
ゲームの時の独特の怖さというか、息を飲む感じも出てた
真犯人が追い詰められた時の演出とかもゲームを映画にしたらこんな感じかw
て感じだったし
演出もかっこよかったから気になってる人は行ってみれば良いと思う

でも映画で成程が有名になったら
やっぱり5を出す時は話題性というか
知名度のある成程を主人公で出すんじゃないかと思った
そのほうが映画のみ見てた層を取り込める可能性も上がるし



745 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/14(火) 23:38:20.22 ID:2WAL2aVj0
逆転裁判スレなんだから論破しようとする前に安価のあとに異議ありってつければ?

746 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/14(火) 23:43:21.33 ID:pa+TweX6O
検事は1→2で売上げ半分くらい落としてる

747 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/14(火) 23:57:35.28 ID:xkPWxbVl0
4→検事1はかなり落ちてるけどなw



748 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/15(水) 00:43:04.61 ID:Lb4qMPyg0
VITAで逆転裁判5  キターーーー!!!

749 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/15(水) 01:15:49.20 ID:yuqFvRdd0
>>746
もっとも逆検1は物凄く値崩れしたから逆検2は出荷を絞りまくったみたいだけどな
ベスト版出るまで全然値崩れしなくてビックリしたよ
ベスト版がAmazonで在庫切れらしいが、もっと出荷すりゃいいのに

750 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/15(水) 01:33:10.58 ID:gmCEQBJZ0
>>747
検事には4キャラ茜しか出てないし

751 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/15(水) 01:39:39.45 ID:v/1oFhRn0
>>748
決定するまで言い続けるの?

752 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/15(水) 01:40:51.69 ID:I2iYyRyPI
え?VITAなの?

753 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/15(水) 01:51:29.99 ID:5WhKa7hy0
3DSに決まってるだろ
もし違ったら家にある逆転裁判4売り飛ばしてやるよ

754 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/15(水) 01:58:08.37 ID:olJX8Xvo0
123HD的に、iぽんの可能性が

755 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/15(水) 01:58:14.62 ID:E7EajitJ0
俺もvitaだったら4のデータ消すわ

756 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/15(水) 07:28:25.81 ID:QeUJhzok0
>>748
早く死ね今すぐ死ね

757 名前: 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2012/02/15(水) 07:37:30.94 ID:wrb0JiBvO
キャラ云々以前に、解決するべき点いっぱいあるだろ…(´;ω;`)

とにかく、1〜3にあった、プレイしてて楽しめていた肝、「法廷で真実が暴かれる疾走感」を返して欲しい。

本当に売上を伸ばしたいのなら、プレイヤーが、なぜ「逆転裁判」と名のつくソフトに、金を出して時間を割くのか、今一度考えて欲しい…

自分は、次回作は、周りの評価待ちしてから購入します。

758 名前: 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2012/02/15(水) 07:53:52.91 ID:wrb0JiBvO
※キャラ
奇抜な外見、再生の間プレイヤーを待たせるムービング頼りではなく、テキストのみの時点でしっかりキャラ立ちしてること。行動理由や動機にプレイヤーが納得いくこと
登場キャラは新規でも旧作から引き継ぎでもどっちでもいい。どうにでもなるし。



759 名前: 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2012/02/15(水) 08:00:19.63 ID:wrb0JiBvO
※テキスト
トリックや事件概要に理不尽な穴はないか、テキストが冗長になっていないか、裁判パートの展開にスピード感があるか、音楽や画面の動きを殺していないか

個人的には、トリックを一から考えて破綻するぐらいなら、古典の名作のトリックをオマージュして、元ネタ知ってるプレイヤーをニヤリとさせるくらいが、嬉しいな…。笑うライオンみたいに

760 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/15(水) 08:08:30.16 ID:5d14Keju0
評論家ってまだいるんだね

761 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/15(水) 08:30:45.98 ID:GYtCs/Sa0
>>696,>>722
いろいろと書き込みありがとう。


このときの事象を整理すると

1.ナラズモの間でポーカー勝負
2.イカサマ騒動
3.ザック、マサカをボトルで殴って気絶させる。
4.成歩堂、地下二階から一階に戻って携帯で警察に通報。
5.ナラズモの間に戻ってきたら、ザックが死亡していた。
6.再度、地下二階から一階に戻って、今度はガリュウ兄に携帯で連絡。
7.その会話から、ガリュウ兄に疑問を持つ。
8.再度、ナラズモの間に戻り、ザックに帽子をかぶせ、首からロケットをはずす。
  このとき、サカイにロケットをはずすところを見られる。

この流れにおかしなところがなければ、捏造カードを作成する時間は
8の中で、ザックの帽子をかぶせるまでに行うことになる。
ここまでに関してはオッケーかな?



762 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/15(水) 08:59:35.62 ID:yL+sISDc0
>>753
売っても大した金にならないじゃんw

763 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/15(水) 10:37:04.31 ID:CQbkni4m0
4が酷すぎて逆転裁判は死んだと思ってたがマジで5が出るのか!
ファンとしては嬉しいけど4の悲劇は繰り返さんでくれよ〜

764 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/15(水) 11:14:38.84 ID:XHp/L2MxO
逆転シリーズ売上げ推移

【GBA】
・逆転裁判 13万本
(通常版6万、廉価版7万)
・逆転裁判2 17万本
(通常版12万、廉価版5万)
・逆転裁判3 16万本+?本
(通常版16万、廉価版?万)*廉価版の売上げ本数不明

【DS】
・逆転裁判蘇る逆転 55万本
(通常版12万、廉価版27万、再廉価版16万)
・逆転裁判2 34万本
(通常版22万、廉価版12万)
・逆転裁判3 33万本
(通常版20万、廉価版13万)
・逆転裁判4 65万本
(通常版52万、廉価版13万)

・逆転検事 31万本+?本
(通常版31万、廉価版?本)*廉価版の売上げ本数不明
・逆転検事2 22万本

売上げ見てたら廉価版のじわ売れっぷりがすげえわ。DSの蘇る逆転なんかは初週の売上げ1万ぐらいなのに累計で27万も売れてる。再廉価版も初週5千本で累計16万。マリオカート並のじわ売れw

765 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/15(水) 11:17:48.52 ID:lzh69f4G0
>>761
いいんじゃないか

766 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/15(水) 11:47:57.22 ID:G0QIXxbCO
本スレでも何度か似たような意見が出たけど、ぶっちゃけ2ちゃんとかでキャラオタの声がデカイだけで実際に売れてる大半の理由はキャラじゃないよな
数字みたらよくわかる

767 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/15(水) 12:27:03.73 ID:yL+sISDc0
タクシューが戻らないのだから続編はないだろうな

5は4の悪い部分を受け継がないでほしい

768 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/15(水) 12:41:00.39 ID:f0dqXl/zO
ライバル検事は冥の姉の娘にしてほしい 冥の検事の仕事に憧れて検事になった みたいな


769 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/15(水) 12:43:28.57 ID:U2qjXkw50
タクシュー戻らないの?

770 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/15(水) 13:01:10.41 ID:OAaX8q8e0
>>762
GEOで売ったら400円だった
他のシリーズは映画効果で若干買取価格上がってる

771 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/15(水) 13:32:41.30 ID:r6yQ0RqiP
検事は面白かったけど、よくて良ゲー止まりだった
5でタクシューがシナリオ書かず、検事レベルの出来だったらすごく残念だ

772 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/15(水) 13:52:49.90 ID:yL+sISDc0
タクシューのシナリオも大して変わらない

773 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/15(水) 14:07:27.41 ID:bpR6u1DO0
良ゲーならよくね?

脚本破綻せずにストーリーラインを構築することって簡単そうに見えて
むづかしいんだよ。ミステリーならなおさら。

筋をとおすためにテーマをかえたり登場人物のキャラの性格変えるのって
脚本家が一番やっちゃいけないことだ

774 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/15(水) 14:45:45.22 ID:LUSqwIPV0
検事はともかく、5が検事2並の出来だったら十分嬉しい

775 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/15(水) 16:49:46.51 ID:IOMfz1QU0
どちらのハードで出ても大丈夫なよう準備満タンだぜ
とにかく発表はよ

776 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/15(水) 16:58:56.99 ID:eWxQgmWi0
PHS持ちにはiOSとAndroidは縁がないので‥‥
携帯ゲーム機でまずはお願いします

777 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/15(水) 18:38:58.52 ID:cNq2nBFd0
>>774
同意
検事は微妙だけど検事2は十分おもしろかった
検事2を作ったスタッフなら、自分は任せてもいいと思ってる

ツイッターとか見てても思うんだけど、検事2をプレイせずに
検事だけプレイして検事シリーズを語ってる人多過ぎ
なんでタクシューだったら、何の疑問もなく傑作になると思えるのか
そっちの方が不思議で仕方ない


778 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/15(水) 18:43:12.75 ID:ig+zPd4z0
検事シリーズはあくまでスピンオフとしてなら面白いってレベルだから甘めに見てる
これがナンバリングタイトルだったらもっと酷評してるね

779 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/15(水) 18:45:41.80 ID:v/1oFhRn0
だね

検事はレベルで満足してる人は確かにいるけど
あれはテキストが破滅的につまらないから
検事スタッフには任せたくない
途中だらだらもしたし検事1が微妙で
検事2で盛り返したなら5で盛り返してもいいと思う

ミクモとか失敗だし

780 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/15(水) 18:53:30.71 ID:VvBBpcj0O
検事は事件詰め込みすぎ
過密すぎるだろ、あのスケジュール

781 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/15(水) 18:56:50.81 ID:v/1oFhRn0
そうそう
本当に見せたいシーンが霞んでしまう
あれ、いらないシーン削ったらもっと化けたと思うのにもったいないんだよね
ボリュームでごまかさないで欲しい

御剣とユミヒコの検事の葛藤と過去の事件だけでよかった
シモンとかあのあたりいらなかったな、ミクモの記憶喪失もいらなかった

ミクモにチャンスを与えるならみぬきに
チャンス与えてもいいくらい人気の割には優遇されすぎ

782 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/15(水) 19:02:17.39 ID:U2qjXkw50
>>780
御剣が過労死するレベル

でもストーリーは好きだ

783 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/15(水) 19:06:06.29 ID:eWxQgmWi0
そういや、あんまり指摘する人がいないけど、映画の裁判スケジュールも
検事シリーズ並みの詰め込みじゃなかったっけ?
全部十二月中の話になっていたような。違っていたらスマン。

784 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/15(水) 19:14:17.37 ID:v/1oFhRn0
映画の話されても・・・

785 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/15(水) 19:15:38.45 ID:v/1oFhRn0
スケジュールが緻密でも
428みたいに評価されるゲームもあるけどね
関係ない話し入れてごちゃまぜにして
無理やりつなげた感じだった
いい話もあるけど無駄もあったっていうか

786 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/15(水) 19:26:56.06 ID:eWxQgmWi0
>>784
確かにスレチなんだけど、気になったのでな。

787 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/15(水) 19:33:01.88 ID:cNq2nBFd0
別に自分はタクシューアンチではない
タクシュー以外は認めないという姿勢がどうかと思ってるだけだ
これまでのタクシューの発言とか見ても、新作は検事スタッフが
作る可能性の方が高い
タクシュー以外は認めないと言ってる人たちは、もし5が検事スタッフ
だったらどうするつもりなんだ?
タクシューじゃないというだけで叩くのか?


788 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/15(水) 19:37:16.38 ID:ig+zPd4z0
自分も別にタクシュー信者ではない、あえて言うなら検事スタッフのアンチ
アンチというほど嫌ってるわけでもないけど検事スタッフ担当だとしたら正直買うのを躊躇する

タクシューでも検事スタッフでもない第三の優秀なスタッフが担当してくれるのが自分的ベストだな

789 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/15(水) 19:45:05.43 ID:v/1oFhRn0
どこをどうしたら5のスタッフが作ると思えるんだ?

検事のスタッフはそれなりに優秀だと思うけど
山崎はさすがに才能なさすぎ
だいたい1−3好きだったら巧にやって欲しいだろ
4は最悪だったけどそれなら検事だってかなり持ち直したんだし
検事信者は巧アンチだよね

790 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/15(水) 19:49:45.29 ID:eWxQgmWi0
>>788
その境地になったら、自分は新たな同ジャンル作品を探しに行くかな。
ただ、逆裁に匹敵しそうな裁判ゲーが有罪×無罪とダンガンロンパぐらいなのがね。
洋ゲーに逆裁を手本にしたような本格ADVがあるという話らしいが。
完全に新スタッフにするんだったらシステムを一部継承するにしても
逆転裁判である必要って無いように思うが‥‥
当然、絵や音楽も変えろって事でしょ?

791 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/15(水) 20:12:27.89 ID:ig+zPd4z0
>>790
そうは言っても法廷パートの面白さは他のゲームにはちょっとないからな
システムはそのままでキャラの総替えを希望

792 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/15(水) 20:19:58.39 ID:yL+sISDc0
こっちはゲーム楽しみたいからタクシューだろうが山崎だろうが面白ければいいや
タクシューじゃない逆転シリーズは偽物!とか何様だよ

そんなにタクシュー様にお戻りになられてお作りになってほしいのなら
信者総出で署名活動でもしろよ

逆転裁判はタクシューの所有物じゃなくてカプコンの作品だ
現にタクシューはインタビューで散々戻る気ないって発言してるし、検事スタッフが今後の逆転を作り上げるから見守って行きたい
って言ってるんだぞ?


793 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/15(水) 20:20:32.81 ID:v/1oFhRn0
やる気ないってコラボやるのにか?

794 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/15(水) 20:23:39.60 ID:w4xrajsv0
>>768
冥の姪、、、

795 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/15(水) 20:28:14.29 ID:bpR6u1DO0
そこまでファンなら英語おぼえてNickのほうで1からやってきてみ

別の作品みたいでおもろいぞ

796 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/15(水) 20:32:31.41 ID:nYwNYGa/0
元々テキスト量が膨大だから英語の勉強としてもいいかもしれないね
ただ2の英語版はスペルミスがちょくちょくあると聞いた

797 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/15(水) 20:32:32.74 ID:c/XQRBzl0
*巧舟氏が今後逆転シリーズに関わるかについて
・2009年、逆転検事発売前の発言
>「逆転裁判3」の製作が終わった時、“このシリーズでやれることはすべてやった"と感じました。
ミステリーはいつも新しい“発見"が必要です。
シリーズが続くならばいつか“新しい血"を必要とするものです。
私が「逆転裁判4」の製作に参加したことはその作品のテーマと同じように“世代交代"のためでした。
現在「逆転裁判蘇る逆転」と「逆転裁判4」開発当時、共に仕事をして
“次世代の逆転"を作るのにふさわしいスタッフが「逆転検事」を製作しています。
新しい逆転の世界を期待しています。

・2010年、雑誌インタビューでの発言
(ファミ通の、逆転裁判シリーズの今後は? という質問に対し)
>僕の口からはなんとも言えませんね。僕自身は
、『ゴーストトリック』のシリーズ展開があるかもしれないし、新しいものを作るかもしれません。
『逆転裁判』を作ったときも、シリーズになるとは思っていなかったし、何が起こるかは遊んでくれる皆さん次第ですね。

・2011年、雑誌インタビューでの発言
>逆転裁判シリーズの今後については、自分が色々言えることではないので楽しみに見守っていきたい。

・タクシュー自身は4はあれで完結しており、続きも書く気はない。
他の旧作キャラがどうしているかはみなさんの無限の想像を壊すのでユーザーの想像に任せる。とコメント
・ニンドリ年賀状で江城P「逆転裁判10周年特別法廷を皮切りに、
もっとファンの皆様に喜んで頂けるような企画を考えていきたいと思っています」
タクシュー「コラボ頑張ります(要約)」


798 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/15(水) 20:40:34.61 ID:v/1oFhRn0
巧アンチってことはわかった

799 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/15(水) 20:43:27.05 ID:uJYqYpnz0
面白ければ誰でもいいや

800 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/15(水) 20:48:37.15 ID:c/XQRBzl0
>>798
巧信者乙

801 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/15(水) 20:54:22.10 ID:v/1oFhRn0
1−3ファンなら巧にやって欲しいって思うだろ
検事のスタッフとか出来のいい同人どまりでそれ以上はないわ

802 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/15(水) 21:12:04.67 ID:W7R65pELi
>>801
決め付けは良くないね
その1〜3ぶっ壊した巧だからこそ嫌だって人もいるんだろうし

803 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/15(水) 21:12:51.81 ID:v/1oFhRn0
ドラクエだって7が駄作でも
堀井いがいにつkつても欲しいって思ったやついたか?
FFみたいにぶれすぎるのはごめんだね

804 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/15(水) 21:27:18.62 ID:c/XQRBzl0
>>802
4で反感食らったなら5で信頼を取り戻そうって普通思うはずだが
それすらしないで自分は好きなゲーム作っててシリーズには見向きもしないもんなw

タクシューの気まぐれに振り回されるのもいい加減にしてくれ


805 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/15(水) 21:31:11.57 ID:W7R65pELi
>>803
その4でぶれすぎたからもうね…

806 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/15(水) 21:36:21.69 ID:v/1oFhRn0
検事がもっとクオリティ高ければともかく
同人レベルだしテキストがなぁ

807 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/15(水) 21:38:33.71 ID:W7R65pELi
>>806
検事の文章が微妙なのは同意だけどね

808 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/15(水) 21:41:27.97 ID:c/XQRBzl0
じゃあ文章だけタクシューが書けばいいじゃんw

809 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/15(水) 21:41:28.88 ID:olJX8Xvo0
酷い公式品より、多少マシな同人の方が良いと思うんだ

810 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/15(水) 21:42:29.37 ID:W7R65pELi
>>808
無理だろ巧だし

811 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/15(水) 21:43:42.63 ID:v/1oFhRn0
山崎はないわ少なくとも


検事も全体的にはいいとしても
部分部分は結構やらかしてる
ダルホドがひどすぎてどれもましに見えちゃうけど
GTやった感じまだテキストは巧のがましだとは思った
とりあえずコラボ見てから判断してもいいと思う

812 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/15(水) 21:46:15.12 ID:c/XQRBzl0
公式はファンをアヤツルモノ

813 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/15(水) 22:07:43.79 ID:xXf+O7Nm0
逆転裁判シリーズはどれもツッコミどころ満載なんだから目くじら立てることはないと思うよ

814 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/16(木) 00:11:22.48 ID:Atj5tXhU0
今日は検事の話か。
ホント、お前らって過去のことグチグチ言うの大好きだな。
何のための反省会スレなんだか。

815 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/16(木) 00:14:21.10 ID:jxaUl0F00
逆転裁判(検事)ってコミュ障御用達ゲームじゃん

816 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/16(木) 05:22:28.33 ID:QJ+5WXbN0
>>815
日本語でおk

817 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/16(木) 05:30:44.08 ID:QJ+5WXbN0
逆転シリーズは、逆転4と検事1(BGMだけは評価)以外は全部好きだわ
何故かこのスレでは酷評されてる検事2も超面白かったし

818 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/16(木) 05:44:56.68 ID:17267d/MO
蘇るやってから4やると、本当にどうしてこうなったとしか思えなくなる
何一つ報われない

819 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/16(木) 09:18:18.64 ID:CmL5kNqL0
なんで今さら過去作の文句言ってるのか疑問
どれもこれも散々言われてただろう。それとも最近プレイした新参か?
話題がないなら無理して伸ばすこともないしな

820 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/16(木) 09:26:06.76 ID:8NtfeU4nO
5発売は嬉しい、でも4の酷さが恐ろしい
新作発表は喜びとともに
駄作の記憶も呼び起こされるからな

ネガティブレスだろうとなんだろうと
このスレにいる時点で全員売上貢献予備軍さ

821 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/16(木) 09:59:08.84 ID:WkZHNM9v0
>>809
同人オタ乙
とっとと訴訟されろ

822 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/16(木) 10:00:09.42 ID:pQcCCjkU0
逆裁5は何があっても買うつもりだよ。
だけどこのスレの後ろ向きさは気になる。

だいたい、何の情報も出てないのに5スレ必要か?
本スレと統合でいいんじゃねーの?

823 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/16(木) 10:34:55.97 ID:lRTHdSrF0
発想逆転するんだ・・・!

何の情報ないのに5スレが必要かどうかじゃなく、
本擦れと統合しないほうがいい理由をつきつける!!!!



take that!!!


824 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/16(木) 10:36:47.08 ID:JoLOLW7U0
あれ?逆転裁判4飛ばしていきなり5なの?
4って出てないよね

825 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/16(木) 11:14:16.08 ID:Z8t0q/+D0
>>824
新シリーズの逆転裁判死 なら出ているよ

これからは、逆転裁判シリーズ、逆転検事シリーズ、逆転裁判死シリーズの
3本立て

826 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/16(木) 11:35:49.24 ID:XrAU/LT00
必死っすね

827 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/16(木) 15:31:51.17 ID:hWeL5oqhO
新作、逆転裁判誤を発売。

828 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/16(木) 16:06:17.19 ID:S2/z5OFT0
逆転裁判5が逆転裁判4の続編なら、4−1の捏造問題は重要さを増すはずだよ。
なぜなら、逆転裁判4の世界だと成歩堂は、捏造で弁護士を追われているからね。

4−1の偽造証拠が成歩堂自身が用意したのなら、弁護士資格を取りなおす資格はないし
証拠品を武器にして逆転を狙うゲームの主人公としてふさわしくない。

さらに、オドロキ君に関してだが、御剣のように偽造証拠だと知らなかったわけではなく
偽造証拠だと明かされたあとに、何も表だって行動を取らなかったのは致命傷。
このままでは、オドロキ君も偽造証拠で無罪判決を勝ち取った弁護士ということになり
次の主役としてふさわしくない。

すなわち、新主人公で始めるのが一番だという結論に至る。
だけど、本当にあれは偽造証拠だったの? というのが自分の持論なわけだ。

829 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/16(木) 16:16:02.88 ID:YtiHFgaL0
*巧舟氏が今後逆転シリーズに関わるかについて
・2009年、逆転検事発売前の発言
>「逆転裁判3」の製作が終わった時、“このシリーズでやれることはすべてやった"と感じました。
ミステリーはいつも新しい“発見"が必要です。
シリーズが続くならばいつか“新しい血"を必要とするものです。
私が「逆転裁判4」の製作に参加したことはその作品のテーマと同じように“世代交代"のためでした。
現在「逆転裁判蘇る逆転」と「逆転裁判4」開発当時、共に仕事をして“次世代の逆転"を作るのにふさわしいスタッフが「逆転検事」を製作しています。
新しい逆転の世界を期待しています。

・2010年、雑誌インタビューでの発言
(ファミ通の、逆転裁判シリーズの今後は? という質問に対し)
>僕の口からはなんとも言えませんね。僕自身は、『ゴーストトリック』のシリーズ展開があるかもしれないし、新しいものを作るかもしれません。
『逆転裁判』を作ったときも、シリーズになるとは思っていなかったし、何が起こるかは遊んでくれる皆さん次第ですね。

・2011年、雑誌インタビューでの発言
>逆転裁判シリーズの今後については、自分が色々言えることではないので楽しみに見守っていきたい。


タクシュー抜きの新シリーズ確定だな



830 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/16(木) 16:29:40.11 ID:S2/z5OFT0
>>765
レス、どうも。
とりあえず>>761で考察させてもらいます。

捏造カードを作成することに関して、重要なことは2点。
・いつ、捏造カードを作成したか?
・いつ、捏造カードをみぬきに手渡したか?

捏造カードを作成することに対するハードルも二点。
・事象4により、警察に通報済み。
・マサカがいつ目覚めるのか分らない。

もし、偽造工作がばれれば第三者の存在を議論することもなく、
成歩堂が有罪判決を受ける可能性が高くなる。

以上に関して、考察を試みたい。


831 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/16(木) 16:41:41.82 ID:YtiHFgaL0
■ 影郎、成歩堂 龍一が無敗のポーカープレイヤーとしてロシア料理店《ボルハチ》で働いていることを知る
□ 影郎、成歩堂がイカサマをしているのではないかと疑う
■ イカサマ師の逆井 雅香、影郎に雇われ《ボルハチ》にウェイトレスとして潜入する
■牙琉 霧人、《ボルハチ》を訪れ成歩堂 龍一と食事する
■ 影郎、葉見垣 正太郎を伴い《ボルハチ》を訪れる
■ 店を出ようとした牙琉、影郎とすれ違い殺意を抱く
■ 影郎、成歩堂と会話
□ 影郎、成歩堂に勝負を挑み、逆井をディーラーに指名する
□ 影郎、成歩堂にみぬき宛の上演権利譲渡書類を渡す
□ 葉見垣、帰る
□ 逆井、料理を運びながらオトリのカード(?5)を成歩堂のポケットに忍ばせる
【MASON SYSTEM】:影郎、或真敷バランへの世間の疑惑を晴らす為、《自白書》を記し成歩堂に渡す
4月17日(金) ■ 成歩堂・影郎・逆井、地下2階の現場《ナラズモの間》に移動する
■ 牙琉、ピアノ下から成歩堂の指紋の付いたボトルを持ち出し、《ナラズモの間》の棚の後ろの隠し扉裏に潜む
■ たまたまポケットの中に手を入れた成歩堂、オトリのカード(?5)を見付け、現場のボトルの中に手で丸めて押し込む
[2時頃]
■ ポーカー開始:影郎と逆井、ゲーム中に逆井が仕込んだ?Aを切っ掛けに成歩堂を身体検査する
■ 身体検査で何も出ず、怒った影郎、逆井を現場のボトルで殴る
□ 逆井、意識を失う
■ 成歩堂、階段を昇り1階店内から通報する
□ 牙琉、隠し扉を開け《ナラズモの間》に入る
□ 背後の気配に影郎、回転椅子ごと振り向く
□ 牙琉、持って来たボトルで影郎の額を殴る
□ 浦伏 影郎死亡:帽子が落ち、後頭部に流れた血が?Aに付着する
□ 血痕に気付いた牙琉、青いカードの山から?Kを出し、?Aとすり替える
□ 牙琉、現場のボトルと凶器を摺り替える
□ 牙琉、影郎の椅子を回転させ元の位置に戻し、隠し扉裏に潜む
■ 通報を終えた成歩堂、小部屋に戻り影郎が死亡しているのを発見する
□ 牙琉、隠し扉から店内に出る
□ 牙琉、ピアノ下に現場のボトルを置き、店から出る
※ 法廷で提出された?Aが偽者なら、?Aは牙琉がこの時店から持ち去り処分したことになる
※ また4月20日まで「使用されていたのは青いカード」と勘違いしていた為、店から自宅もしくは事務所までの間で、深夜の暗闇の中よく見ずに処分したものと思われる
■ 成歩堂、階段を昇り店内から牙琉に電話し、万が一の場合の弁護を依頼する
□ 成歩堂、牙琉の「ボーンチャイナ」の発言に疑念を抱く
※ 法廷で提出された?Aが本物なら、?Aはこの時店内に落ちていたのを成歩堂が拾い、後に何らかの方法でみぬきに渡したものと思われる
■ 成歩堂、小部屋に戻り、床に落ちていた帽子を拾って影郎の頭にそっと乗せる
□ 成歩堂、影郎のロケットを外す
□ 意識を取り戻した逆井、その光景を見て「首を絞めた」と思い込む
■ 成歩堂 龍一、浦伏 影郎殺害容疑で逮捕される


コピペだけど4−1の詳細

832 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/16(木) 16:44:11.25 ID:8Lz+KLPF0
>■ 身体検査で何も出ず、怒った影郎、逆井を現場のボトルで殴る

やっぱりここがやばいw

833 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/16(木) 16:49:18.79 ID:ok4/DzMJ0
4ってナルホドの悲劇()を美談にさせるタクシューによる巧妙な誘導ゲームじゃん
そういった意味では最後まで全キャラはナルホドの掌の上で踊らされていたわけだ

ダルホドは検事2の黒幕に似ている



834 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/16(木) 16:54:24.83 ID:S2/z5OFT0
>>831
おっ! これは詳しいね。 どうもw

※ また4月20日まで「使用されていたのは青いカード」と勘違いしていた為、店から自宅もしくは事務所までの間で、深夜の暗闇の中よく見ずに処分したものと思われる

これは考察材料として使おうと思ってたことだわw


835 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/16(木) 17:38:13.21 ID:z484msa90
>>832
自分で呼んだサマ師殴って何がしたかったんだろうな…

836 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/16(木) 17:51:12.38 ID:lRTHdSrF0
むりやり1−5話で話つなげようとするからそうなるんだよ
1話完結にしてたらキャラ使い捨てにできるし簡単に面白い話作れるのにな

まあ矛盾みつけゲーだから設定に意義ありといって欲しいのかもしれんが

837 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/16(木) 17:51:45.78 ID:en8/5OLl0
>>835
いい年こいて酷いかんしゃく持ちだったんじゃねえの?
自分の思い通りにならないとすぐ切れる人っているじゃん。ハミガキも相当ザックに殴られたらしいし

838 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/16(木) 18:00:59.55 ID:S2/z5OFT0
まずは、いつ捏造カードを作成したかを考えてみたい。
タイミング的には、次のどちらかだろう。

・事象5、すなわち、ザック死亡を確認時に作成
・事象8、すなわち、ガリュウ兄に電話をかけた後で作成

・ザック死亡を発見してすぐに捏造カードを作成した場合、
カードの変化などから、「第三者」の侵入を既に推測していたことになる。
・ガリュウ兄に電話をかけた後なら、例のボーンチャイナで疑問を抱き
「第三者」の侵入を想定してから、カードの変化を発見したと考えられる。
この方が推理難易度は低い。



839 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/16(木) 18:02:20.88 ID:ok4/DzMJ0
>>836
裁判1−3の頃は繋がってるのは1作につき2つとかだったけど
4以降は全部繋げてあるよね
個人的に検事2の全部の繋がり方は4よりマシだったと思う

無理やりつなげて整合性がないなら
裁判2のような作品を出せばいいんじゃないかな逆転シリーズは


840 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/16(木) 18:04:01.90 ID:8Lz+KLPF0
別に全部繋がってれば面白いってわけでもねえからなぁ
検事2は上手くやってたけどさ

841 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/16(木) 18:11:50.97 ID:S2/z5OFT0
どうやって捏造カードを作成したかも推測しておく。
参考になるのは、マサカが既にイカサマとしてカードを準備していた。
このことから、ボルハチ専用カードとはいえ、
従業員はスペアのカードを取り扱えたと考えることができる。
ドブロクなどの贋作師にカードを作らせたり、ボルハチのカードを作成してる業者に
複製品を作らせたりしたとは考えにくい。
イカサマの痕跡を作るし、費用対効果も高くないからだ。

それでは、ボルハチに存在したスペアカードの量はどれくらいだろうか。
上記の考察に無理がなければ、成歩堂が捏造カードを作成するためには
赤と青のカードが3組以上なくてはならない。
なぜなら偽造に用いられた赤のスペードのAは、既にマサカがイカサマに使用しているからだ。
そもそも他のカードが混ざることを防ぐために赤と青のカードを用いてるのに
そのカードの組がたくさんあることの必然性は低いのではないだろうか。
少なくとも、このスペアカードが「ナラズモの間」にある必要性は全くない。
それどころか、あっては困る。
ここでは捏造カードを作成したことについて考察するので、スペアが3組以上あった、
ただし、それを手に入れるためには「ナラズモの間」を出なければならなかったとしておきたい。


842 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/16(木) 18:11:53.61 ID:ok4/DzMJ0
>>828
それが普通の反応なのに
中には問題ないって思ってる奴が居るんだよ


843 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/16(木) 18:15:59.96 ID:S2/z5OFT0
>>842
捏造カードを提出させられた(裁判の流れによっては、初法廷でいきなり弁護士資格停止処分を食らう)のに、
その人の事務所にいくなんて考えられないもんな。
そうだったら、さすがに弁護はできんよw



844 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/16(木) 18:24:27.00 ID:OxJJM4ayO
同人ゲーの作者だが、作者自身が誤字したりロジックエラー起こす余り、作者フィルターって言われてる人がいてな……
裁判2のコラムに「色々問題点があったけど、疲れてて何個か見逃した」って書いてたり、5話に出てきた証拠法を適応したら他の話がおかしくなったり
何より、ゲームしてると、事件じゃなくてタクシューの頭の中を推理しなきゃならなかったりするだろ
つまり、どんだけゲームの文から検証しようとしても、その文を書くタクシューのフィルターがかかって、矛盾したり、信用出来ない可能性がある
と思うんだが
本来ミステリにとってあってはならない事だとは思うが

845 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/16(木) 18:26:05.43 ID:S2/z5OFT0
スペアカードが「ナラズモの間」になかったのであれば、
ザックの死体発見時に即座に捏造カードを作成する可能性は低くなる。
時系列的には、事象6の後、すなわちガリュウ兄に電話をしたあとに
ボルハチ店内で、スペアカードから赤のスペードのAを抜き取り
部屋に戻って、捏造カードを作成したほうが自然ではある。
ただし、これはザック死亡時にカードのすり替えに気づいてる場合であり、
電話後に気づいたのであれば、スペアカードを手にするために
もう一度、部屋を出なければならない。


846 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/16(木) 18:30:07.56 ID:S2/z5OFT0
>>844
少なくとも4−1のオドロキ君の考察は不十分だよね。
部屋に入らなかったから、部屋の奥にある散らばった赤いカードに気付かなかったとあるが、
そうすると、ボトルすり替えをどこでやったという話になる。
証拠品のカードの整列具合から見れば、普通に使用されたカードは青だと思うはず。


847 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/16(木) 18:32:10.07 ID:ok4/DzMJ0
>>844
あってはならないことをよくできるよな
一番注意すべき部分なのに
マンセーしてる連中ってそこまで考えが辿り着かないのかな?


848 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/16(木) 18:38:17.52 ID:BKsuR/lh0
>>843
カードを捏造したことが嘘であれば、批判の声はもう少し小さかっただろうな。
だが、それならやはり物語として「そういうエピソード」がどこかに入ってないと。

自分は初めてプレイしたとき、4−1ラストでナルホドから「偽者の証拠」と聞かされて、
このあとにきっと「ナルホドがそこまでしなければならない、よほどの事情があるんだろう、後に明かされるのかな」
と、わくわくしてゲームを進めた。
今まで「逆転する快感」が売りのゲームだから、よほど意外な真相があるのだろうと。
結局4−4ラスト、ネイスンシステムに煙に巻かれてよくわからないうちに終わったという印象しかなかった。

「捏造していないのではないか」という推察自体は面白いが、物語で語られていない以上
「していなかったらこうなる」…と考察するのはナンセンスだと自分は思う。
それこそ4−5が存在し、そこで「捏造していない」、もしくは
例えば「あそこで有罪になっていたらその日のうちに即死刑」などという
差し迫った状況があったとでも説明がない限り、自分は感心しないし、悪いイメージは覆らない

メイスンにしてももう少しなんとかならなかったのか…オチに「有罪」「無罪」を選ばせるのも、
人としてどうかと思うし、なにより今までプレイヤーは弁護士として物語を追っていたのに
いきなり裁判員の一員と言われても意味不明なので、物語として面白くないと思った。

4のナルホド以外のキャラとか、システムはそこまで不満はないが、もう少し周囲のキャラは主人公を立てて欲しかった。

849 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/16(木) 18:44:13.40 ID:OxJJM4ayO
>>847
注意しようにも注意しようがないともいえる
Aという事柄とBという事柄、両方書かれていて、それしか見るものがないのなら、どちらが正解とも間違いともわからない
ひょっとしたらどっちも間違いかもしれないし、どっちも正解かもしれない
つまりゲームの中だけで議論すると、判断材料が足りない
上にフィルターがかかってるかもしれないとすると、今議論してる成歩堂の偽造証拠も、そもそも基盤であるゲームの中から間違ってる可能性がある
だから偽造してないと主張することも偽造していると主張することも出来てしまう
というか、そもそもタクシューがハッキリ書いてれば皆議論なんかする必要ないよな、っていう結論になっちゃうんだが

850 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/16(木) 18:49:47.39 ID:S2/z5OFT0
次に「いつ、みぬきに捏造カードを渡したのか?」について考察したい。
まず考察すべきことは、成歩堂がロケットをはずした後に
みぬきに捏造カードを渡すことができるかどうか、である。

一つ、考察する材料がある。
マサカの証言の中で、こう語ってる部分がある。

雅:フン! わかってるさ!
  『殴ったのは、アイツよ! 警察が
  来るまで、目を離さなかったんだ!』

この証言の信憑性が低いことは事実である。
しかし、成歩堂が首を絞めていた(と誤解していた)ところを目撃したマサカが
警察が来るまで目を離さなかった可能性は高いと思う。
なぜなら、下手をすると自分の身も危ないからだ。
(おそらく警察が来るまで、気絶したふりをしていたのではないかと思うが)
そうすると、警察が来るまで大胆な行動はとれなかったはずである。
つまりロケットを外したあとで、みぬきにカードを渡すのは難しいと考えられる。



851 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/16(木) 18:53:55.60 ID:S2/z5OFT0
>>848
過去の感想・考察スレを見ていて、記載されてたことがある。


442 名前:枯れた名無しの水平思考:2007/05/25(金) 20:13:42 ID:b/+MCqrk0
>>430
最後のシーンでみぬきが泣いていたのは、それが一因しているかもな。
ザックの死もあるかもしれんが、7年前の捏造証拠を渡してなかったら
成歩堂は今でも弁護士やってたんだから、自分を責めている可能性もある。


最後に成歩堂が回想した涙の理由が、真実を知ったことだったのなら
捏造カードを再度、渡すことなんて考えられない。


852 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/16(木) 18:58:10.56 ID:S2/z5OFT0
>>849
ゲームの中に語られてる事象をつなげて矛盾なく説明できれば、
それは一つの解釈として成り立つと思うんだよね。
他人にとって、それは勝手な想像かもしれないけど
そういうゲームの楽しみ方もある。

事象をつなげて、もっともらしく説明できてしまうことって実際にもある。
だからこそ、真実をつかむためには決定的な証拠が必要なんだよね。

853 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/16(木) 18:58:57.42 ID:ok4/DzMJ0
ダルホドがやったことって過去に自分がやられた行為をそのまま再現してるんだよな
しかも無関係のオドロキに


854 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/16(木) 19:00:22.97 ID:ok4/DzMJ0
一本道のシナリオだから破綻が生じ荒れる
裁判3までは一本道、そのあとは分岐すればいい

これで解決

855 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/16(木) 19:07:37.42 ID:S2/z5OFT0
警察の身体検査に対して、血痕を付着したカードを隠すことは難しい。
(ここらへんは、あの世界だと見逃す可能性もなくはないがw)
すなわちロケット外し以後は、みぬきにカードを渡すこと自体も難しくなる。
つまり、もっと前にみぬきにカードを渡さなくてはならないことになる。

それを考察する前に考えなければならないことがある。
そもそも、みぬきはいつ、ボルハチにやってきたのだろうか?


856 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/16(木) 19:29:17.37 ID:S2/z5OFT0
考える手がかりとして、信憑性が低くなるがメイスンシステム内での情報を使用したい。
すなわち、以下の会話である。


霧:‥‥さてと。それでは、そろそろ
  シツレイさせてもらいます。
  シゴトが残っているのでね。
成:‥‥やれやれ。じゃあ、
  ぼくもピアノに戻るとするか。
霧:正直なトコロ。
  きみが休んでいるほうが‥‥
  店内のフンイキが
  なごやかな気がするのですがね。
  ‥‥それでは、また。
成:(やれやれ‥‥
  あと2時間、か‥‥
  ダレか”お客さん”でも
  来てくれないかな‥‥)


この会話は、ガリュウ兄と成歩堂の事件当日のものである。
時間的には、食事の後だから午後8〜9時くらいだろうか。
4−1の証言から判断すると、この5分後にザックが来たことになる。
さらに成歩堂の警察通話時には店は閉まっている(他の人がいなく暗い)から、
ボルハチは24時間営業の店ではなく、
深夜2時(午前2時がザックの推定死亡時刻)までやっている店でもない。
つまり、成歩堂の「あと2時間」発言は、ボルハチの閉店時間を指していると考えられる。
そうすると、ボルハチの閉店時刻は午後10〜11時といったところか。

さて、メイスンシステムの中では、みぬきが成歩堂のポーカー7年間無敗に
協力してることが語られている。
このことは、みぬきは何回もポーカー勝負に協力するために
ボルハチに顔を出していることを意味している。
では、勝負があるかないかをどうやって判断するか?
簡単なのは成歩堂から連絡することだろうが、
成歩堂から連絡がなくても勝負が行われていることを判断することはできる。
それはボルハチ閉店時間を過ぎても成歩堂が帰宅しない場合だ。
今回の場合は、少なくても午前2時まではポーカーをしている。
みぬきは勝負が行われていることに勘付いてるはずだ。
そして最終勝負が行われそうな時間に顔を出す可能性も高い。





857 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/16(木) 19:30:54.45 ID:WCXEahBC0
なぜナルホドは突然弁護をオドロキに依頼したのか
なぜキリヒトは訳の分からないDQNを殺したのか
なぜ捏造した証拠を用意したのか
なぜそれを使わせた事をわざわざオドロキに告げたのか

それが4話で明らかになった時は最高だった

>>853
オドロキの敗北を目的としたならそうだろうけどね

858 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/16(木) 19:55:53.62 ID:XzIb/vuD0
>>857
悪いがなんか最後にとって付けたような辻褄合わせを見させられた気分であまり最高じゃなかった。
せめてメイスンシステムじゃなく、裁判の過程で次々と明らかになっていくんならよかったんだけどな

859 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/16(木) 20:00:07.64 ID:S2/z5OFT0
つまり、みぬきはかなり早くからボルハチの店内にいた可能性がある。
極論をすれば「ナラズモの間」の窓から、中を覗き見ていた可能性すらある。
もちろんこれは極論なので、窓から中を覗いたらサカイかザックに
気づかれる可能性があるから、聞いていただけかもしれないが。

ここでは極論を避けるために、ガリュウ兄が店を出てから
みぬきがやってきたという仮定で考察してみる。
つまり、成歩堂がガリュウ兄に電話をしているときに
みぬきが店内にいた、または店にやってきたということになる。



860 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/16(木) 20:01:05.06 ID:BKsuR/lh0
>>858
まるっと同意
あれでも説明がたらな過ぎる、説明放棄感、やっつけ感では自分の中で歴代1位、ほかは検事含めそこまで気にならん

861 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/16(木) 20:10:09.71 ID:LXz16nMlO
血の着いたカードを店内のどこかに隠しておいて
後からみぬきに取りに行かせるって手もあるかな?

862 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/16(木) 21:08:07.07 ID:WCXEahBC0
>>858
確かに
自分は4はボリューム不足を感じてそこが唯一の不満
裁判3みたいな5話編成が良かった
せっかく各話に最後の事件のエッセンスちりばめていたのに
キリヒトの邪悪ぶりに気づけるのは最後の最後だと怖さが半減

863 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/16(木) 22:40:37.92 ID:7xZwOJ3y0
検事2は繋がってるって言うけど
逆にそれに力を入れすぎて
一話完結の良さが薄れてたと思う
特に2話はだれてしょうがなかったし
ひとつの事件としてはつまらなかった

864 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/16(木) 22:49:27.20 ID:ok4/DzMJ0
霧人→劣化ちなみ
あるまじき→劣化綾里

865 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/16(木) 23:22:10.92 ID:N0K2yQ+P0
逆転検事2の全話統一は一つの挑戦だったと思うが成功と言えるな
俺の中では逆転裁判3と双璧を成す完成度だった
このスタッフがまんま5を作るなら期待しちゃうわ

866 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/16(木) 23:35:58.65 ID:7xZwOJ3y0
ないわ

いらない話とキャラが多すぎた

867 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/16(木) 23:36:28.02 ID:7xZwOJ3y0
あとテキストがつまらなさすぎ

868 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/17(金) 00:14:31.12 ID:eS3lnm5E0
またお前か

869 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/17(金) 01:50:02.59 ID:qRB+wq6OO
ところで、ガリュー兄は何でオドロキを弟子にしたんだ?

870 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/17(金) 04:27:28.62 ID:1jyiMb5K0
事務所で求人かけたら王泥喜が応募してきただけじゃないか

871 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/17(金) 06:20:09.37 ID:tmGbI+Fm0
4の考察なら反省会で、って思ったけど
結局ナンバリングの5だから続編だったりする可能性があるのか‥‥

872 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/17(金) 07:20:06.71 ID:qKYQiYYn0
映画にあわせてコラボ発売すると思ったら巧遅らせてるな

873 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/17(金) 07:20:13.59 ID:qAunn39Y0
>>868
いい加減認めろよ

874 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/17(金) 08:10:41.21 ID:Ab4HMwY20
逆転検事2はあれだけの制約の中でよくもここまで作れたと感心したわ
クソだって言ってる奴はただのゆとり

875 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/17(金) 08:23:29.82 ID:TZ2cjRaJ0
なにがゆとりだよwww

検事2は賛否両論だよ

876 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/17(金) 08:26:11.96 ID:dlaWfAyN0
w使う奴にまともな思考の奴はいない

877 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/17(金) 08:32:04.62 ID:dNsdkbFa0
検事2はストーリーは頑張ったと思うがテキストがな
根本的な台詞回しが稚拙で話を読んでいても全く面白くない
ゲームとしても同じ部分を調べても同じことしか返さないし全く面白くない
結局ADVってテキスト書く人の能力で大きく振れ幅ができちゃうんだよな
やっぱり巧テキストじゃないと駄目だわ


878 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/17(金) 08:59:32.13 ID:eS3lnm5E0
>>874
シリーズぶち壊したタクシューより好感が持てるよね
検事2も改善すべき部分があるけど4の責任も取らないタクシューよりマシ


879 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/17(金) 09:00:10.25 ID:eS3lnm5E0
>>877
テキストの校正だけタクシューにやらせればよくね>

880 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/17(金) 09:04:14.26 ID:eS3lnm5E0
>>875
789 名前:枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日:2012/02/15(水) 19:45:05.43 ID:v/1oFhRn0 [6/12]
どこをどうしたら5のスタッフが作ると思えるんだ?

検事のスタッフはそれなりに優秀だと思うけど
山崎はさすがに才能なさすぎ
だいたい1−3好きだったら巧にやって欲しいだろ
4は最悪だったけどそれなら検事だってかなり持ち直したんだし
検事信者は巧アンチだよね


801 名前:枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日:2012/02/15(水) 20:54:22.10 ID:v/1oFhRn0 [9/12]
1−3ファンなら巧にやって欲しいって思うだろ
検事のスタッフとか出来のいい同人どまりでそれ以上はないわ

803 名前:枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日:2012/02/15(水) 21:12:51.81 ID:v/1oFhRn0 [10/12]
ドラクエだって7が駄作でも
堀井いがいにつkつても欲しいって思ったやついたか?
FFみたいにぶれすぎるのはごめんだね

806 名前:枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日:2012/02/15(水) 21:36:21.69 ID:v/1oFhRn0 [11/12]
検事がもっとクオリティ高ければともかく
同人レベルだしテキストがなぁ

811 名前:枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日:2012/02/15(水) 21:43:42.63 ID:v/1oFhRn0 [12/12]
山崎はないわ少なくとも


検事も全体的にはいいとしても
部分部分は結構やらかしてる
ダルホドがひどすぎてどれもましに見えちゃうけど
GTやった感じまだテキストは巧のがましだとは思った
とりあえずコラボ見てから判断してもいいと思う



タクシュー信者乙

881 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/17(金) 09:15:51.92 ID:NwNjUU/S0
>>862
店内に隠した場合、一般人のみぬきは事件現場に入れてもらえないだろうから
店のすぐ外(裏口付近など)に隠しておけば後で取りにいけるかもしれん。

ところでカードの行方も気になるけど、ザックから預かった権利譲渡書は何処に置いてあったんだろう?
いくらロケットを外してもあれが見つかったらザックの正体バレそうだと思うんだが。

882 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/17(金) 09:53:12.95 ID:wpd4G5eLO
検事2はよく出来た同人って評価が一番しっくりくる


883 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/17(金) 10:10:01.80 ID:D/pVlbRhP
>>882
同意。できの悪い公式(4)よりはいいが、1〜3には遠く及ばない
思い出補正とか信者とか言う現実見れないマイノリティがいるが、
最近裁判1〜4、検事1、2を全てプレイしなおしても全く評価は変わらなかった
てか4はモチべ保てなそうだったから最後に回したが、正直二度目のプレイは苦痛だった

884 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/17(金) 10:15:19.25 ID:nwKRrGUI0
だな

885 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/17(金) 10:32:35.08 ID:h1yITtUQ0
逆転検事は、とても面白かったよ。
逆転検事2では、前作の不満点がほぼ解消されていて
さらにストーリーのつながりもみごと。傑作と呼んでいいのではないかな。

逆転検事シリーズで一番の問題点だと言えるのは、ある意味では
逆転裁判4以上に、逆転裁判の世界観を壊していることだ。
そもそも、逆転裁判は犯罪増加が社会問題となり、
最長3日で有罪・無罪を先に決めてしまう序審法廷が採用された世界。
つまり十分な捜査ができないうちに、法廷が始まってしまうところがあった。
だから、検事は警察が入手してきた情報から判断し、足りない証拠を補い
ときには捜査の指示を出し、起訴しているイメージがあった。
ところが、逆転検事の世界観だと初動捜査から積極的に検事が捜査に
出向いているように感じられる。
もちろん事件の多くに御剣が巻き込まれているという背景があるにしても、
あそこまで初動捜査に関わっていたら、誤認逮捕に対する検事の責任が重くなる。
つまり、逆転裁判1−2、1−3をはじめとした多くの事件における検事の役割が問われることになるのだ。
今までは、逆転裁判の刑事は無能だよねw で済ませられたのだが
逆転検事を考慮すると、そうはいかなくなる。


886 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/17(金) 10:33:04.55 ID:z7p1+zVV0
4で壊しても1-3作ったし検事のスタッフは評価できても山崎は評価できんな

887 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/17(金) 10:34:45.93 ID:z7p1+zVV0
なんで検事信者は4と比べることしかしないんだ?
4よりマシなのは1から言われていた
褒めるのにどうしても4を出さないといかんのか?

888 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/17(金) 10:43:37.28 ID:h1yITtUQ0
>>861
「ナラズモの間」の隠し通路に隠しておく(実際、警察は気づいてない)ことも
できたかもしれないが、>>881さんの言うように警察が来てしまうと
店内に入れなくなる可能性が高い。

>>881
カードと一緒にみぬきに渡しておいた可能性が高いかな。
ここで、ザックから預かった権利譲渡書または自白書のやり取りに関して
少しでも触れられていれば、メイスンシステムの内容の真偽を考察する材料になるのにな。


889 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/17(金) 11:04:07.85 ID:MgRGS1TW0
タクシューは1−3を作ったけどタクシューだけのおかげじゃなくて周りのスタッフがちゃんとコントロールしたから
周りがコントロールできないと暴走して好き放題やるのはGTと4で証明済み

現にタクシューはチームを離れて検事スタッフに今後の逆転シリーズを任せてるから
これからの逆転シリーズは検事スタッフが兼任してやっていくんだろう

タクシューのゲームがやりたい人は他のゲーム行って下さいってこと
そんなにタクシューに戻ってきてほしいなら署名でもしろよw
こっちはゲームやりたいのにあのキャラじゃないとダメだのタクシューじゃないとダメ、山崎は論外だの
そんな意見ばかり

4で大失態を犯してそのフォローもせずその責務を全部他人に押し付けて自分は好き放題作品作ってるタクシューより
未熟ながらも挽回しようとして努力してる現スタッフの方がマシ




890 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/17(金) 11:18:16.65 ID:d7hTEwkCO
逆だわ。
4って1〜3と比べてタクシューが一歩引いて若手育成に力を入れて作った感じ。
山崎ら若手が大量に参入したののも4からだし。

891 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/17(金) 11:27:06.24 ID:oi1JoVo7O
今後は他の人にまかせるにしても治療が困難な傷を一発負わせてあと放置だから始末におえん。

892 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/17(金) 11:27:10.33 ID:D/pVlbRhP
なんかそう聞くとゼノサーガep2を思い出すな
絵師が変わったのと新人大量投入、シリーズぶち壊しという共通点が

893 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/17(金) 11:32:10.95 ID:h1yITtUQ0
成歩堂がガリュウ兄に電話をしているときに
みぬきが店内にいた、または店にやってきたという仮定で考察を続けてみる。

既に閉店してるボルハチ。
ガリュウ兄が店の外に出ているなら、どこかの扉または窓の鍵は開いた状態だったはず。
みぬきは当然鍵を持ってるだろうから、ガリュウ兄が出た扉と出入り口が一致すれば、
施錠されてないことに疑問を持つかもしれない。
このことを成歩堂に伝えれば、第三者がいたことに対して確証を深める結果になるだろう。
ただ、このことは議論しても意味がないので省略する(じゃあ、書くなというハナシだがw)。

成歩堂が捏造カードを作り、みぬきに渡すタイミングとしては、結局
事象8の前、つまりガリュウ兄に電話してから現場に戻り、
偽造カードを作成して、書類と一緒にみぬきに渡すしかなさそうである。
もちろん、みぬきは警察に見つからないように現場を離れなければいけない。

ここまでに問題はありそうでしょうか?


894 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/17(金) 11:34:09.34 ID:ZlblYpvSO
なに?今度は全く関係ないゴーストトリックまで貶してるの?


・・・もうこのスレ終われよ。

895 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/17(金) 11:34:29.95 ID:TZ2cjRaJ0
1−3のスタッフは優秀だったし
そのスタッフじゃなきゃこんな名作は確かに生まれなかった
じゃあ1−3のスタッフ+山崎で1−3並みのクオリティの
作品ができるかっていったらとてもそうは思えない
あとGTを失敗扱いするけどそれって売上で言ってるの?
じゃあ4は成功だなw
検事のスタッフで逆転離れた全くの新作作ったら
GTよりも売れるというのか?

896 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/17(金) 11:34:49.08 ID:TZ2cjRaJ0
>>894
巧アンチはいつもだよ

897 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/17(金) 11:36:19.86 ID:I/jhmiGr0
検事2は、あの裁判官がでたらめすぎるのが気になった。正式な手続きを踏んでないのに
裁判官があれこれ捜査に口だしするなとか、非公開の場所で勝手に私設裁判するなとか。

898 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/17(金) 11:37:02.46 ID:NwNjUU/S0
本物にしろ偽物にしろ、カードを回収したみぬきが
「事件のあった店の近くでこんな物拾いました」とか言って警察に提出したら
鑑識で調べてもらって警察の認可を受けて正式な証拠として提出することはできるんだろうか?

899 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/17(金) 11:43:06.36 ID:0+mNOeLC0
タクシューの問題点を指摘しただけでアンチ扱いか

900 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/17(金) 11:56:19.09 ID:g4B6zPL40
信者は怖いのう
アンチも怖いけど
何か評価や批評しただけですぐどっちかに分類されて叩かれる風潮どうにかならんかな
ここは鬼女板じゃないだろ?

901 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/17(金) 12:03:36.06 ID:0+mNOeLC0
>>900
○○じゃないとダメって奴が多すぎだからしょうがない
ゲームとして面白ければ製作者が誰であろうと構わないが
4のような酷い作品は二度と出さないでほしいな


902 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/17(金) 12:16:58.85 ID:D/pVlbRhP
信者認定して何が解決するんだか
言動や4でのやらかしのせいで、タクシューに信者なんて大していないだろ
ただ単に、タクシュー以外の1〜3レベルの作品を作れそうな
いるかいないか分からん、むしろいる可能性が0に近いクリエイターに期待するより
タクシューに書いてもらった方がまだ発売までは夢が見れるってだけだ
別に面白いもの出してくれりゃいいよ。でも検事スタッフにそこまでの期待はとてもできない

903 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/17(金) 12:27:42.49 ID:TZ2cjRaJ0
>>902
同意
別の人に任せてかまいたちの二の舞は勘弁

実績の違いかね

904 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/17(金) 12:33:20.88 ID:0+mNOeLC0
タクシューが4のようなことをもう一回やらかしたらどうするの?

905 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/17(金) 12:46:44.14 ID:qAunn39Y0
検事厨歓喜

906 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/17(金) 13:00:00.94 ID:ho++yq4SO
検事2は面白かったけど長い
面白いのはいいけど、長けりゃいいってもんじゃない

907 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/17(金) 13:00:22.51 ID:GmzTPPrd0
あーもう早く5の続報出せよ
せめて主人公が誰かぐらいさっさと公表しろ

908 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/17(金) 13:05:02.07 ID:d7hTEwkCO
そもそも4のスタッフと検事のスタッフが被ってる
3のスタッフに若手を大量に投入したのが4で
4のスタッフから古参スタッフが抜けたのが検事だし

909 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/17(金) 13:11:50.74 ID:h1yITtUQ0
>>898
あの世界の証拠法は、

1.警察局長の許可のない証拠を出すことはできない。
2.登録のない証拠の場合は,事件との関連性がなければ提出ができない。

あのザックの血液が認められれば、証拠として出す許可はもらえそう。
ただし、あの証拠がなぜ店の外に落ちていたかは議論がありそうだが。
当然、みぬきは事件との関連性を疑われることになるだろうね。

2に関してはボルハチのカードの特殊性と血痕が被害者のものであると確定していれば
「犯人がAのカードを持ち去った」という話題が出た時点で、
事件との関連性が認められる可能性がある。

910 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/17(金) 14:08:13.42 ID:q31fH/R9I
証拠法w

911 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/17(金) 15:03:57.65 ID:oi1JoVo7O
>>907
それ、一番慎重に決めないといけない事では。

912 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/17(金) 15:10:40.00 ID:mEutCMUX0
4はなかったことにするのが一番皆が幸せになれる方法だろうな
オドロキうんぬんはマヨイちゃんの夢でした!でいいだろ

913 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/17(金) 15:13:44.47 ID:qRB+wq6OO
>>908
つまり古参が癌?

914 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/17(金) 15:13:48.53 ID:l1BrT98X0
>>911
それくらいもうとっくに決まってるだろ
冗談抜きでタイトルロゴを作っただけで力尽きたわけじゃあるまい

915 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/17(金) 15:15:01.37 ID:0+mNOeLC0
>>907
新主人公じゃないの?
タクシューは4の続き書く気ないし

916 名前: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/02/17(金) 15:22:57.61 ID:SdhOZ4FE0
ファミ通.comゲームユーザーの意見箱
1位:『逆転』シリーズ10周年特別イベントで、『逆転裁判5』の製作が発表、について

●久しぶりの『逆転裁判』シリーズですね。『逆転検事』もおもしろいのですが、最初にハマったのは『逆転裁判』なので、
  新作発表はうれしい。(28歳男性 会社員)
●『4』とストーリー上のつながりがあるかどうかが気になる。続報が楽しみです。(20歳男性 学生)
●待ちに待った最新作なので期待が高まります。今回の主人公は誰でしょうね。(33歳男性 会社員)
●実写映画も公開されて話題になっており、大きな波に乗っていると思う。(33歳男性 フリーター)
●前作からもう5年も経ったことに驚いた。(30歳男性 農業)
●久々のナンバリングタイトルということで、どんな大事件が待ち受けているのか、いまからとても楽しみ。(24歳男性 大学院生)
●今後もシリーズが続いてほしいと思う反面、そろそろシステムに大きな変化があればいいな、とも感じる。(27歳男性 アルバイト)
●早く対応機種を発表してほしいです!(19歳女性 大学生)

917 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/17(金) 15:32:04.21 ID:q31fH/R9I
●タクシューじゃない逆転裁判ならいらない
テキストつまらないから検事スタッフは関わらなくていい!(43歳男性 無職)

918 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/17(金) 16:33:04.83 ID:zPMmXh6o0
真かまいたちは未プレイだけど販売方法にも問題があるようだから
(内容を抜きにしてもピンクのしおりが別売っていう時点で地雷臭がする)
一概に内容の不味さだけで低評価になった訳でもないだろ


919 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/17(金) 16:59:36.70 ID:h1yITtUQ0
もう一度書くと、


成歩堂が捏造カードを作り、みぬきに渡すタイミングとしては、結局
事象8の前、つまりガリュウ兄に電話してから現場に戻り、
偽造カードを作成して、書類と一緒にみぬきに渡す。


これが一番スムーズだと言えます。
今まで回りくどい書き方をしてきましたが、言いたいことは次の一点です。

「成歩堂が捏造カードを作成したのは、事件直後ではなく
 少なくとも、地下二階と一階を往復した後だった」

つまり、ちょっとした時間がかかったはずだと言いたいわけです。
それで何が変わるのか?
すると、次の会話が問題になるわけです。


王:‥‥被害者はヒタイを殴られて、
  のけぞった状態で死んだワケです。
  ということは‥‥血が落ちるならば、
  ”後頭部の下”になります。
裁:あ‥‥‥
王:‥‥現場写真を見てください。
  この状態で、血が落ちたのであれば。
  ‥‥血痕はカードの上ではなく、
  床の上に残るハズです。
裁:た、たしかに!
  すると‥‥どういうことに?


オドロキ君の次の台詞に注目してください。

「‥‥血痕はカードの上ではなく、床の上に残るハズです。」

つまり、オドロキ君は証拠品(現場写真)を見せながら
「‥‥血痕はカードの上ではなく、床の上に残るハズです。
 (しかし、床の上には血痕なんてないじゃないですか!)」
と主張しているわけです。
裁判長が納得し、検事側からもガリュウ兄からも異議がないことから、
これは事実と認定してよさそうです。





920 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/17(金) 17:33:46.20 ID:h1yITtUQ0
整理すると

・ガリュウ兄、ザックを殴る。
・ザック、回転イスに倒れこむ。
・ガリュウ兄、成歩堂の指紋付ビンをカード入りビンと交換する。
・その間に、ザックの血が一滴、カードに落ちる。
・ガリュウ兄、撤退する前にカードの血痕に気づき、
 青いカードの山からKを探し出して、交換。
・隠し通路から逃げる前に、ザックが座っている回転イスを回転。
・逃亡

床の上に血痕がないということは、どういうことか?
それは、ガリュウ兄が回転イスを回転されてから、
一滴も血が落ちてないことを示しています。
じゃあ、なぜ落ちないか?
後頭部に向かって流れていた血が固まってしまったからです。

捏造カードを作るのは、簡単という方もいましたが
ザックの血を使って、カードに一滴の血を落とすことは難しいと言わざるをえません。

921 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/17(金) 17:44:14.98 ID:hoG4wRGw0
>>917
自己紹介乙

922 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/17(金) 17:59:51.28 ID:9r9x2RFL0
>>920
いいかげん4議論スレにいってやれば?

923 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/17(金) 18:16:15.24 ID:gy8/ah0w0
反省会で議論するならいいけどここは一応5の予想スレだよ
公式は黒歴史にしないならやっぱり4に追加シナリオか一部書き直して解決つけて
5は4と繋がってませんとかにしないといつまでも収まらないぜ‥‥

924 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/17(金) 18:53:32.95 ID:0+mNOeLC0
4年も沈黙し続けてようやく口を開いたんだから誰もが納得できるような解答じゃないと
荒れるのは確実だろうな

最もそんな都合のいい話にはならないだろうけど

925 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/17(金) 18:55:42.80 ID:h1yITtUQ0
>>922
別に、改善・不満点に関して議論してるわけじゃないからスレ違いでしょ。

>>923
>>828の理由で、ちゃんと逆転裁判5の予想を真面目にしてますよ。
時系列的に、「逆転の切札」は4月20日、「逆転連鎖の街角」は6月15日。
4−2でオドロキ君がガリュウ兄が逮捕されて、そろそろ二か月と独白で語ってる。
つまり、あのスペードのAが偽物だったかどうかの行く末をしっかりと確かめた上で
成歩堂法律事務所を訪れてるんだよ。

926 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/17(金) 19:03:27.31 ID:9r9x2RFL0
>>925
一生懸命考察してるとこ悪いんだけど、長文レスを延々垂れ流してもらってもぶっちゃけ誰も読んでないし。
せめて三行でまとめてくれ。

927 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/17(金) 19:11:57.85 ID:eF6dXq7x0
>>925
やってもいいけどNG指定しやすいようにコテトリつけてくれ

928 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/17(金) 19:36:19.04 ID:3S0l2h9e0
証拠品が捏造でないと都合が悪いのはどちら様だろう

929 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/17(金) 20:07:34.67 ID:xLTlOxArO
4をなかった事にしろとかいう非建設的な意見より
考察の方が見てて気持ちいい

930 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/17(金) 20:18:33.04 ID:iscTdsCY0
こういうわがままなファンと好き放題やるスタッフしか居ないのか?
今後もタクシューの自己満足が作品に反映するならこの作品もそこまでだな

いくらアンチの印象操作をしたって4が擁護できないほど酷いのは事実なのに
4の続編が出たらアンチざまぁwとか言い出しそう

アンチというよりはやく答えを出せよって意見を書いてると思うんだがw

twitterとか見てると作品の矛盾や破綻にも気づかないユーザーが多そうこの作品

931 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/17(金) 20:19:28.66 ID:TZ2cjRaJ0
巧アンチ乙

932 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/17(金) 20:31:41.41 ID:iscTdsCY0
別にアンチじゃないんだけど・・・・
タクシューの才能は認めるしテキストは良いよ

でも4とか見てるとファンのこと全く考えずに作品作ったよね
中堅弁護士じゃつまらないから堕落させてあんな風にして驚きを与えた結果があの批判

絶賛する意見しか見ないならこの作品も終わりだなw


933 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/17(金) 20:34:13.44 ID:TZ2cjRaJ0
じゃあ挽回を期待してもいいじゃないかとは思う
検事だって2でかなりよくなったんだ?

934 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/17(金) 20:38:00.32 ID:iscTdsCY0
>>933
タクシュー自身が挽回する気あるなら4年も放置しないと思うんだが


935 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/17(金) 20:43:00.97 ID:oi1JoVo7O
5の話は3の終わりから天斎の事件までの2か月に集中したものだったらやだな。御剣は5と検事1、2掛け持ちの極ハードスケジュールとか。

936 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/17(金) 20:57:47.66 ID:IbQtOL2+O
巧「逆転裁判は細かい事を気にすると楽しめないので気楽な気持ちでプレイして下さいね。現実離れしたトリックや設定も逆転裁判らしさの1つ何ですよ(笑)」

937 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/17(金) 21:05:04.09 ID:qRB+wq6OO
だったら裁判員入れた時点で企画倒すべきだったな
あんなの一度導入したら続編も終わりだわ
印象操作だけで全部有罪

938 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/17(金) 21:08:20.58 ID:3S0l2h9e0
>>934
巧が金出して作ってる訳じゃないよ?

939 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/17(金) 21:22:37.46 ID:iscTdsCY0
>>938
まあタクシューのインタビュー記事見る限り裁判5はタクシュー関わらないだろうね
散々戻る気ないとか言ってるし新シリーズだろう

舞台だけ同じで4の数年後で新キャラでも続編って言えるし


940 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/17(金) 21:23:22.76 ID:TZ2cjRaJ0
>>939
願望乙

941 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/17(金) 21:32:16.92 ID:DsdsZJtM0
裁判5がどんな内容になろうとも荒れるだろうねw
そして逆転シリーズの今後も決まる

4のような失敗は二度も繰り返すべきではない

942 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/17(金) 21:40:56.08 ID:DsdsZJtM0
仮にタクシューが戻ってきても5に4で叩かれた部分を入れるならもう終わりだな
タクシューの自己満足世界はいつまで続くのか



943 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/17(金) 21:42:47.87 ID:TZ2cjRaJ0
そこまで馬鹿か?

944 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/17(金) 21:43:58.71 ID:z7/RTkdJ0
逆転裁判のキラッと光ってる星の位置が4の真ん中の位置から1〜3の左端の位置に戻ってるから
もしかするともしかするかもね

945 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/17(金) 21:45:52.67 ID:J0Y0eLmg0
トレーラー用のロゴなのに元に戻った!とか騒いでる奴ってキチガイなのか?
1000歩譲っても頭が悪い奴にしか見えん

946 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/17(金) 21:47:12.26 ID:Z0XKbWtD0
>>920
発想を逆転させるんだ。
ザックのおでこのほうにカードを近づければいい。
ザックの血が付着しているって事実があればいい、霧人が持ってったカード「らしく」作成出来ればいいんだから。本物はもうないんだし。

それはいいけどあなたの考察は「捏造していない」ありきで説明し過ぎ。
捏造したことを物語の中で否定してないんだから、それを覆えそうとしてあなたは妄想補完しすぎ。
面白かったけどそろそろもういい。

947 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/17(金) 21:51:45.52 ID:DsdsZJtM0
*巧舟氏が今後逆転シリーズに関わるかについて
・2009年、逆転検事発売前の発言
>「逆転裁判3」の製作が終わった時、“このシリーズでやれることはすべてやった"と感じました。ミステリーはいつも新しい“発見"が必要です。
シリーズが続くならばいつか“新しい血"を必要とするものです。
私が「逆転裁判4」の製作に参加したことはその作品のテーマと同じように“世代交代"のためでした。
現在「逆転裁判蘇る逆転」と「逆転裁判4」開発当時、共に仕事をして“次世代の逆転"を作るのにふさわしいスタッフが「逆転検事」を製作しています。
新しい逆転の世界を期待しています。

・2010年、雑誌インタビューでの発言
(ファミ通の、逆転裁判シリーズの今後は? という質問に対し)
>僕の口からはなんとも言えませんね。僕自身は、『ゴーストトリック』のシリーズ展開があるかもしれないし、新しいものを作るかもしれません。
『逆転裁判』を作ったときも、シリーズになるとは思っていなかったし、何が起こるかは遊んでくれる皆さん次第ですね。

・2011年、雑誌インタビューでの発言
>逆転裁判シリーズの今後については、自分が色々言えることではないので楽しみに見守っていきたい。


タクシューは戻ってこないようだな
3年間も同じことを言い続けるくらいだし

948 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/17(金) 21:52:41.51 ID:TZ2cjRaJ0
同じこと言い続けてるのはあんただろ

949 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/17(金) 21:55:11.89 ID:IbQtOL2+O
巧「そうですね。3の死体移動のトリックとかタチミサーカスのマントの件は散々言われましたね。あり得ないだろうって。
でも可能性はゼロじゃないでしょ?(笑)自分としては現実としてあり得なさそうでも可能性がゼロじゃなければオッケーなんです(笑)何回も言いますがゲームですから(笑)
ファミ通さんの逆転裁判シリーズのクロスレビューではいつも『本格ミステリーを楽しみたい人には向かないゲーム』って書かれてますが、まさにその通りなんですよ。
よく分かってらっしゃる(笑)
あ、でも3の死体移動は物理法則的に絶対無理って言われたんですがその辺は内密に(笑)」

950 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/17(金) 21:57:12.54 ID:DsdsZJtM0
>>948
気に入らないものはアンチ扱いに言われたくないな

951 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/17(金) 21:57:58.57 ID:TZ2cjRaJ0
検事には無理がないっていいたいの?
1−3ですら受け入れられないのに
なんで裁判スレにいるんだ?

952 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/17(金) 22:04:57.37 ID:AQrwCQqL0
>>949
殺人とか裁判とか扱うのに物理法則的に絶対無理って言われたトリックは平気で採用するんだな
もうトンデモトリックは要らないから5は1のような現実にありそうな事件扱ってほしい

裁判2-2、2-3、3-5、4-3、4-4はトリック滅茶苦茶


953 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/17(金) 22:05:24.94 ID:TZ2cjRaJ0
逆裁アンチがなぜいるんだって

954 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/17(金) 22:06:26.47 ID:AQrwCQqL0
作品のファンだから問題点指摘してるんだろ
理解してやれよ
アンチならとっくに去ってるってw

955 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/17(金) 22:07:29.86 ID:TZ2cjRaJ0
いや、問題点じゃなくて
巧を叩きたいだけにしか見えん

956 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/17(金) 22:11:30.80 ID:AQrwCQqL0
叩かれてるだけマシ
終いには見向きもされなくなる

957 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/17(金) 22:27:43.43 ID:NAHQ8Yn6O
【エルシャダイ】ディレクター竹安佐和記 盗作疑惑騒動に続いてぼったくり
自身の原画展の物販にてイラスト(原画の一点ものではなくただの印刷)を
A1サイズ ジークレー印刷 製造原価13,200円→262,500円で販売

958 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/17(金) 22:38:09.50 ID:PIhkROg80
>>946
その方法じゃ一滴を再現するのは無理なんだよね。
ガリュウ兄は、持ち去ったカードを確実に処理したわけじゃないんだよ。
でも、確かに潮時かもな。このスレも終わるし。

4−4のメイスンシステムでの成歩堂をある程度信じるなら、
4−1の時点では、ガリュウ兄と証拠捏造を結び付けられてるわけじゃないんだ。
ガリュウ兄が「7年前の復讐」とか言い出す前まではね。
オドロキにあのカードが捏造だと語ったのは、ガリュウ兄に対するカマかけなんだ。
成歩堂が7年前のことに気づいた上でのことだとしたら、
ガリュウ兄がポロリと真相をこぼすかもしれないからね。
オドロキは、ガリュウ兄の裁判の前に留置所に会いに行きそうだから
この時点では騙してた方がかしこいやり方なんだよ。



959 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/17(金) 23:11:55.08 ID:NwNjUU/S0
>>958
考察すること自体は面白いから別スレ立てて続けるものアリかもな。

ところでオドロキを騙したままってのは却ってリスク高いんじゃないか?
罪悪感に耐えかねて「さっきのカードは捏造された証拠でした」と正直に裁判長とかに告白されたら
7年前の成歩堂と同じ結果になるか、裁判やり直しになるんじゃないか?

960 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/17(金) 23:18:05.01 ID:PIhkROg80
>>959
逆転裁判4の話題は無理そうだよ。
拒否反応が強くてね。

ガリュウ兄の裁判は、次の日かその次くらいには行われてる
(現に4−2でオドロキがそういう趣旨の独白をしてる)から、
2日くらいオドロキの動向を見守ってればいい。
裁判長に告白しても、カードが本物だと判断されれば問題なしだよ。


961 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/17(金) 23:23:33.24 ID:PIhkROg80
>>959
おっと、書き忘れた。
あのカードが本物じゃなかった時の方が、リスクは高いんだよね。
その理屈がそっくりそのまま通用しちゃうんだから。


962 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/17(金) 23:58:31.25 ID:Z0XKbWtD0
>>958
逆裁クオリティで「たらした血」でなくても、見た目それっぽくしとけば(現実的には無理あっても)通りそうだと思った。
血とカードは本物と同じもの使ってるし

>ガリュウ兄は、持ち去ったカードを確実に処理したわけじゃないんだよ。

こんな描写あったか?カードを持ってない、と確定する描写がなかったから?
もし自分が霧人ならさっさと燃やすなりして処分するので、持ってないと思っていた
霧人が捕まってからも、霧人の持ってったカードは出てきてないしな…
あと、ナルホドのカードが本物なら、霧人のカードは偽者ってことだよな
どうやって霧人が持ってったカードを霧人に本物だと思い込ませてたのか?無理がないかな?

悪いけどゲームのストーリーそのものにムジュンが多々あると思うから、あまり細かく考察してもなあ…とは思うが
一方だいぶ建設的な意見だと思うし、否定するスタンスでも良ければ別スレででも議論したいとも思う

963 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/18(土) 00:04:31.65 ID:4i9NB66D0
議論という点ならこんなスレもある、改善っていうのとは違うかもしれないが過疎ってるし
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1299322583/

964 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/18(土) 00:26:23.65 ID:ZUzZTf0n0
>>962
そこらへんはゆっくり考察したかったんだけどね。

ちなみに、オドロキの推理のときには、
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11938822の15:38みたいな回想もある。
ニコニコ動画を見ない人のために内容を書くと、


うおおおおおおおお!

きゃあああああああッ!

なんて、バカなコトを!
待ってろ。今、ヒトを呼んでくる!

みたいな回想ね。
こっちの方がしっくりくるんで、これの信憑性に関しても考察したかったな。
まあ、後の祭りだが。



965 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/18(土) 00:38:00.40 ID:7Ak8yLxu0
浦伏影郎の解剖記録 -  
死亡推定時刻は、4月17日午前2時ごろ。
死因は前頭部への一撃。
 
■被害者氏名    浦伏 影郎 (??)/男性
■死亡推定時刻
    4月17日
    午前1時45分より2時15分まで
■死因
    撲殺。死因は前頭部への一撃。
    内出血による脳圧の上昇。


死亡推定時間がやけに具体的だけど、2時15分ってのは警察が到着・死亡を確認した時刻でいいのかな?


966 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/18(土) 00:44:38.09 ID:GuaUxL8C0
イベントで言っていた落語家殺人事件の事が気になる
4はあるまじきやメイスン、法制度より曲者証人や犯人との対決という
逆裁の基本を新規に叩き込んで欲しかった
4以降は偽証拠を使ってでも勝つ裁判ゲーという方針ならそれもそれだが
4-2は普通に旧作と同じやり口だったし訳がわからん

967 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/18(土) 00:51:31.42 ID:Z2bnMhzZ0
メイスンで印象操作、裁判員使って有罪判決で良いなら、もう探偵パート要らんよ
捏造した証拠で印象操作すりゃ終わる

968 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/18(土) 01:01:00.14 ID:25LytSr/O
狩魔vsダルホドなんか酷いことになるんだろうな
捏造の嵐で

969 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/18(土) 02:34:57.70 ID:6T/g1k6ei
>>967
そして4のように関係者を裁判員にすれば完璧だな
ダルホドだけで弁護士や検事もいらんな本当に

970 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/18(土) 02:56:24.08 ID:OjIBwQrs0
マジでオドロキと弟はあの場にいなくてもいい、って感じだったな
ゲームなんて主人公(プレイヤー)が活躍してなんぼなのに
GTもミサイル12秒の演出は難易度が上がってもプレイヤーに操作させるべきだった。それだけでもラストの読まされ感は大分緩和できただろうし
結局ゲームの部分を蔑ろにしているから駄目なんだよ

971 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/18(土) 04:09:33.70 ID:XrOG3Skw0
まだ裁判員のラミロアを関係者だと思ってる奴いるのか
いくらゲームでも最低限の読解力は必要だぞ

972 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/18(土) 04:54:39.95 ID:oFjtSAxs0
4は新主人公(名前失念)そっちのけでナルホドを神格化させたい作者の思惑が透けて見えて好きになれない

973 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/18(土) 05:12:27.98 ID:6T/g1k6ei
弁護士の血縁者でガリュー兄に殺された被害者の元妻を
裁判の時点でそれを知ってて裁判員に使っていても
ダルホドが屁理屈並べればそれも問題無い
やりたい放題だもんな

974 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/18(土) 07:10:31.78 ID:iKeYoSbV0
>>973
ラミロアが優美の記憶を取り戻したのはいつ?

975 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/18(土) 07:19:16.41 ID:6T/g1k6ei
>>974
だから関係ないだろ
「事件簿発生においていかなる関係もない」
そもそもこの考え方がダルホドのご都合展開
人の人生左右する裁判で関係者とわかっても
判決下すのに問題ないってのが非常識
ガリュー兄のこんな裁判認めないみたいな事言ってたが正にプレイヤーの声だよ
法廷に立つのに裁判員の事も知らされない不公平な裁判だしな

976 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/18(土) 08:14:36.45 ID:XTnvUupE0
>>971
関係者をうまいこと関係者じゃないかのように見せかけてるだけじゃん
関係者だと思ってるの?なんて言い出す時点でその術にハマってるようなもの

977 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/18(土) 08:30:54.99 ID:ttA8I00N0
続編の話題に絡めないで4の話だけするレスはこっちでやれば?

逆転裁判4 改善・不満点 議論スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1299322583/

978 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/18(土) 08:50:59.45 ID:ZUzZTf0n0
>>971
読解力とか関係なくて、逆転裁判4の話題はタブーなんだよ。
或真敷一座でスペードが誰を指すか知らない人だっているくらいだからね。


979 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/18(土) 09:14:38.76 ID:XTnvUupE0
そこまで知ってたらマニアの域だと思うぞ……

980 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/18(土) 09:30:58.28 ID:ZUzZTf0n0
>>979
分かりやすく作中に示してあるけどなw
しかし、これを知らないと「逆転の切札」の意味合いを誤解するぞ。
ポーカーの比喩は、ニセモノを本物に見せかけるという意味ではなく、
役がない(7年前の真実を知らないこと)のに、役がある(全部知ってる)ように
見せかけるという意味だからな。


981 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/18(土) 10:21:40.21 ID:iKeYoSbV0
>>975
きちんと説明出来ずに文句だけ言われても
記憶を取り戻したのはいつか
それは確実に起こる事だったか
きちんと読もう
上っ面だけ読んで分かった気になって持論振りかざしても痛いだけだ

982 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/18(土) 10:29:54.40 ID:iKeYoSbV0
4でのタクシューのミスは、プレイヤーの成熟度を読み違えた事
大いなるマンネリで充分だったと
5ではその辺を生かしてくると思う

983 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/18(土) 11:01:07.03 ID:1FomUPnb0
>>976
4なんてナルホドの復讐を如何に美談に見せる只の心理誘導ゲームだよね
オドロキ主人公の新章ですらない

5を続編で出すつもりならみぬく、裁判員、ダルホドは出さないほうがいい
ダルホドが復活して師匠面とかやめてほしい

984 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/18(土) 11:01:45.41 ID:6T/g1k6ei
>>981
記憶が戻ったのがいつなのか、おこるおこらないは関係ない
関係者とわかっても判決を左右する裁判員の立場においておくのがおかしいのだよ

985 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/18(土) 11:13:00.11 ID:ZUzZTf0n0
>>983
終わりだけ見ると成歩堂の復讐に見えるんだけど、
内面を想像すると笑えるよ。

>>984
元々他の事件を扱う予定だったんだけど、取り扱う事件を直前で変えたんだよな。
具体的な描写はないけど、裁判員もそのままスライドしたっぽい。


986 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/18(土) 11:15:36.38 ID:kJ8veZKF0
>>954
とりあえずお前が低能アンチだってことはわかったw

987 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/18(土) 11:39:00.46 ID:6T/g1k6ei
>>986
ならダルホドの行動がいかに正しいか説明したら?

988 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/18(土) 12:13:07.35 ID:iKeYoSbV0
>>984
叩きたいがために事実から目を反らしてどうする
ラミロアは優海に戻って初めて関係者になれるんだよ?
そうなったのはいつだった?
そうなる事は絶対確実だったか?

989 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/18(土) 12:16:56.44 ID:6T/g1k6ei
>>988
だから屁理屈なんだろ
ダルホドは関係者と知っているそれが全て

990 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/18(土) 12:37:30.12 ID:iKeYoSbV0
>>989
そこを説明出来ないと、関係者を裁判員にした事にはならないんだよ

991 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/18(土) 12:47:54.65 ID:RF1nwPRRO
リアルの裁判や法律に囚われすぎてるな。ラミロアの裁判員選出は逆転裁判の世界ならオッケーって事なだけだろ。
確かにリアルで考えるとだとラミロアが裁判員になるのもガリュー兄に裁判員の事を告げずに裁判進めた事も駄目だろうけど

*本ゲームに登場する人物や法律、法廷の仕組みは、すべてフィクションです。

992 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/18(土) 12:50:09.07 ID:ZG2Fvccf0
このスレって4の問題点スレでも反省会スレでもないのに、もはや4の話で一色だな
5は4の続きのストーリーでほぼ確定というのが全員認識ということか

993 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/18(土) 13:03:13.96 ID:1FomUPnb0
そりゃ5が4の続編かもしれないからだろ
舞台と世界観が一緒で4の数年後で4キャラが全く出てこなくても「4の続編」って言える


994 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/18(土) 13:05:52.23 ID:1FomUPnb0
>*本ゲームに登場する人物や法律、法廷の仕組みは、すべてフィクションです

こうやって事前通告しておけば何やってもいいと思ってるのか?


995 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/18(土) 13:11:06.58 ID:ttA8I00N0
>>992
上で何度誘導されても一向にここを4スレもしたがっている4アンチが巣ついてるからな

996 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/18(土) 13:13:24.42 ID:53bQUqYc0
逆転裁判遊んで本当に弁護士を目指すのは絶対間違ってると
旧作の稲葉プロデューサーもクギを刺してたぐらいだからなw

997 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/18(土) 13:18:07.68 ID:Vul97Azu0
このスレが4の問題点スレであるかのように4の話題一色でスレが進行しているのは
皆が5は4の続編となる可能性が一番高いと認識してるからだよ
4年間叩きつづけても結局酬われなかった4アンチざまあw

998 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/18(土) 13:19:07.63 ID:1FomUPnb0
ほら、出たw


999 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/18(土) 13:20:09.14 ID:1FomUPnb0
なかったことにしろ

1000 名前:枯れた名無しの水平思考:2012/02/18(土) 13:23:33.45 ID:iKeYoSbV0
4の問題点って、結局曲解してつける難癖だから説明求めるとキレるんだよ
ラミロアの事然り

1001 名前:1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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DAT2HTML 0.35f FIX Converted.