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【DS色を】逆転裁判4大反省会11【だしすぎ】
1 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/22(金) 19:21:41 ID:GocuK7x90
前スレ
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1201222740/l50

2 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/22(金) 19:24:46 ID:Uo+l3t6UO
ニゲト

3 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/22(金) 19:25:11 ID:rvaWW7VGO
>>1
4の刑事がイトノコならもうちょいマシだったかな…

4 名前:虚偽不大統領:2008/02/22(金) 19:29:09 ID:sNfr57Xu0
なんだ



5 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/22(金) 19:30:51 ID:+V0uyLyZ0
・アンチ専用スレではありません。
・本スレで4擁護、3批判発言をすると大抵荒れるので控えましょう。

ログ倉庫
ttp://gslog.client.jp/#4kansou

過去ログ:
【犯行理由が】逆転裁判4大反省会9【ワケワカラン】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1198298427/
【犯人は】 逆転裁判4大反省会8 【スタンド使い】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1192630428/
【別キャラに】 逆転裁判4反省会7 【当てはめた】
ttp://gslog.client.jp/log/1189599571.html
【蘇らない】逆転裁判4大反省会6【逆転】
ttp://gslog.client.jp/log/1187517929.html
【5は】逆転裁判4大反省会5【期待できるか?】
ttp://gslog.client.jp/log/1184508819.html
【不満】逆転裁判4大反省会4【批判】
ttp://gslog.client.jp/log/1182755025.html
【糞】逆転裁判4大反省会【駄】
ttp://gslog.client.jp/log/1181530455.html
逆転裁判4大反省会〜何だこの出来は2
ttp://gslog.client.jp/log/1179893039.html
逆転裁判4大反省会〜何だこの出来は〜
ttp://gslog.client.jp/log/1178802252.html
逆転裁判4大反省会〜具体的に何がダメだったのか〜
ttp://gslog.client.jp/log/1177223672.html
逆転裁判4 大反省会場
ttp://gslog.client.jp/log/1176530960.html

6 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/22(金) 19:34:19 ID:Uo+l3t6UO
二話の被告はクローズのパクリか?

7 名前:兄貴まとめ:2008/02/22(金) 19:38:10 ID:+V0uyLyZ0
・切手は舐めるもの→弟「切手を舐めるような人と仲良くしたくない」
・レトリバーのボンゴレは最高の親友→噛まれた
・「青い炎」「ボーンチャイナ」と、かっこいいポエムのつもりが自爆
・17歳で初めて法廷に立つ弟相手に1000万もかけて証拠を捏造し、勝とうと目論む→ポーカーで外される
・手塩にかけて育てたオドロキをあっという間に憎むべきなるほどに連れ去られてしまう
・ザック「すまないが、成歩堂弁護士に頼む事にした」
・ナルホド「きみには悪いけど、オドロキくんに頼む事にしたよ」
・逃亡中の犯罪者を7年前のちょっとした恨みから殺して弁護士人生終了。隠し扉に隠れる暇で警官配備して逮捕すれば英雄だった
・ザックと同じく邪魔なはずのナルホドを何故か本気で助けようとする。本当に親友になりたかったのかも
・でもその親友に裏切られて告発される。偽証拠を見抜けず逮捕
・ついでに弟子にも裏切られる
・最後には弟にも裏切られて元弟子と弟に挟まれて元親友のワナにはまり計画全滅
・「7年前の復讐」とか口を滑らせたせいで7年前との接点をナルホドに気付かれる
・マニキュア愛用
・「いざ、さらば!」の日記の文面を必死に考えた
・7年間、ハミガキ・ザック・マコト・どぶろくを一人で監視→弟が言ったとおり、ビクビクしながら過ごしていた
・最後の最後、いらんことをベラベラ喋って派手に自爆
・独房中に事件の詳細は聞かされていたが、裁判員制度のことは聞かされておらず、自爆
・わざわざ貴重なあるまじき一座の切手を送って計画が狂う
・それも12歳の少女を喜ばせるため、数ある記念切手からチョイス
・しかしその切手は親父が舐めちゃった
・弁護士人生終了してから7年前のワナが無駄に発動して完全に終了
・今までの犯罪の動機は嫉妬
・見られたらマズイ黄色い封筒を、独房の見えやすい場所に放置
・VIP待遇と思いきや、刑務所の作業には参加させられている
・12歳の少女におまじないをかけてマニキュアで毒殺しようとする
・その12歳の少女との会話中、緊張して悪魔手見せてロリ疑惑
・愛用のマニキュアの瓶がまことの毒マニキュアと同じ形なのにナルホドにわざわざあげる
・チャンスが訪れるかの確信もないのに、1人ボルハチの隠し通路に潜む

8 名前:ダイアンまとめ:2008/02/22(金) 19:38:55 ID:+V0uyLyZ0
【その1】
レタス撃たれて瀕死 → なぜかとどめを刺さないで観察するダイアン
 ↓
あっ!ダイイングメッセージなんか書き始めたよコイツ! → なぜかそれをジッと見てるダイアン
 ↓
ふぅー、ようやく書き終わったよ → 最後まで見てから消す意地悪なダイアン
 ↓
ダイアンが爆竹しかけてるのをまったり眺めるレタス → その心意気に感服してとどめを刺さず立ち去るダイアン
 ↓
第三部開始まで生きてるけどメッセージを書き直さないレタス → かりんとうを食うだけの役立たず
 ↓
突然爆竹がなってビビるレタス → 物凄い勢いでかりんとうを食う役立たず
 ↓
オドロキ「レタスさん!」 → レタスの生死も確認せず速攻で立ち去る役立たず
 ↓
オドロキ「誰にやられたんすか!」 → レタス「わか・・・らない・・・」

【その2】
5 名前:ダイアンまとめ2[sage] 投稿日:2007/12/22(土) 13:44:27 ID:U1y/K3uA0
228 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/04/29(日) 01:35:54 ID:a399lysZ
ダイアンはレタスから顔も髪型も見られずに
・銃を奪う
・もみ合って暴発させる
・マキに指令
・撃つ
・鍵を握らせる
・ダイイングメッセージを書く隙を与える
・それを消す
・アカネにばれない様に3部へ

を行える超人

229 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/04/29(日) 01:39:11 ID:xq4Smghv
レタスは鍵を死ぬまで握ってたのか
律儀やねーってアホかー

9 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/22(金) 19:39:20 ID:GocuK7x90
【キャラ】
全体的に普通の人が多かった印象
シリーズファンとしては物足りないかもしれんな
もっと遊んでも良いと思う

【新システム】
自分で操作する箇所を探せないなら科学捜査なくていいです
「みぬく」は結構好印象だったけど、賛否両論なのは当たり前か
3Dの使い方も、別にここで使わなくても…としか思えない

【全体ストーリー】
成歩道のインパクトが強すぎた印象は否めないw
でも個人的には製作側も仕方が無いのではと思う(むしろ頑張った)
後123とは違って推理ゲームみたいになってた…割には
自分で事件を解決するって感じではなかったのが残念
散々言われてるが、クリアーした後の爽快感はなかったかも
それに推理ゲームっぽくなったことで、色々な無理が目立ってしまった

10 名前:ザックまとめ:2008/02/22(金) 19:39:53 ID:+V0uyLyZ0
・15年前、幼い息子(=オドロキ)のいるラミロアとの間に子供(=みぬき)を作るが、オドロキくんの存在は無視
 イリュージョンの事故で妻(=ラミロア)を殺したかもしれないのに結局あやふやなまま
・7年前、ラミロアの父である或真敷天斎からまんまと上映権をゲットするが
 バランにハメられ殺人容疑で捕まり、ナルホドにポーカーで負け弁護を頼むも
 決定的な証拠品である本物の切れ端を出すことなく裁判に負ける
 当時8歳の娘をナルホドにおしつけてなぜか失踪(切れ端を出していれば無罪なのに)
・そして7年後に死亡扱いを受け、ナルホドと再会する
 勝手におしつけたみぬきについて親しげに語らう
 殺してないのに天斎殺人の自白書を書く、バランが狙っていた上映権をみぬきに譲渡しようとする
 自分のせいで弁護士をクビになりポーカーで生計を立てているナルホドに対して因縁をつけ、陥れようとする
 身体検査までするが何も見つからず逆ギレ、共犯者のディーラーを殴りつけ昏倒させる
 ナルホドが通報に行き呆然としてるところをガリュー兄に撲殺される
・七年間海外で逃亡生活を送る資金があるが給食費は滞納

11 名前:ピアニート=ダルホドまとめ:2008/02/22(金) 19:40:27 ID:+V0uyLyZ0
・自分の裁判なのに、新人弁護士にまったく非協力的な態度
・全部分かってるけど教えなーいというムカつく態度
・それでいて美味しいところは持っていく
・新人弁護士に捏造証拠を渡してそれを使うようけしかける
・新人弁護士の上司をほとんどイチャモンで逮捕させて、前途を潰す
・行き場をなくした新人弁護士に「うちの事務所にこないか」と恥しらずなことを言う
・車に跳ねられてもなんか無事
・自分で陥れたも同然の新人弁護士を脅して事務所で働かせる
・真面目に働かない
・親子の生活費の問題がなぜかオドロキの肩に
・お金もないのに診察はじっくり楽しむ
・入院中もトノサマン見たりジュース飲んだりいいご身分
・未成年の子どものおもりを他人に押し付けて極秘任務という名目でフラフラ
・まともに給料を払っている形跡がない
・メイスンシステムで情報操作
・人の一生がかかっていることを「お手軽なテストケース」「真っ白な状態でやってもらいたい」「情報は一切渡さない」
・事務所の雑用から弁護士と関係ない仕事までこなしている人間に対して、使えないマスコット扱い
・みぬきと二人でそれなりに世話になっているだろうオドロキをいじめる
・なにかあったら責任をとるというが、どうやって責任をとるのか謎
・あの状況では責任をとらされるのはむしろオドロキの方
・7年前の裁判で人からもらった証拠を出しちゃう
・そもそもあのザックに認められた人間性ってなんなの
・出会って間もないみぬきに「パパと呼んで」と言い出す
・公演を控えたバランに鬼のようなことを言う
・盗撮
・裁判員に弁護士の身内を紛れこませる
・オドロキ、みぬきの兄妹関係を知っておきながら黙秘
・これからも見守っていくと、自分勝手で自己満足もいいとこなセリフを吐く
・これだけやって「司法試験受けてみようかな」とか言っちゃう

12 名前:みぬきまとめ:2008/02/22(金) 19:41:11 ID:+V0uyLyZ0
・母が行方不明になっても特にコメント無し
・祖父が死んでも特にコメント無し
・実の父が死んでも特にコメント無し
・涙はナルホドにしか見せない(?)
・アルマジキ一座ネタの上演権について特に関心が無い
・そもそも一座の後継者であるという自覚が無い
・法廷で父の逃亡に手を貸す
・七年間父が行方不明でも特にコメント無し
・法廷でニセの証拠を弁護士に渡す
・学生の身でありながら夜のバイト
・学生の身でありながら平日昼間の法廷に参加
・祖父殺害事件で父の犯行だと証言したバランになつく
・ほぼ面識の無いなるほどをパパと呼ぶ
・ほぼ面識の無いオドロキを事務所に引っ張り込む
・綾里→なるほどと継承された事務所を魔術師仕様に模様替え
・基本的に発言がウソくさい
・パンツパンツと言っていても、人にパンツ芸と言われると怒る
・キャタツ派
・謎の答えがわかってもオドロキには教えない
・オドロキを目上の人間だと思っていない

13 名前:弟まとめ:2008/02/22(金) 19:42:03 ID:+V0uyLyZ0
・検事なのに弁護士にヒントをくれるニクい奴
・検事なのに弁護士のセリフを奪うビドい奴
・検事なのに弁護士の兄に証拠品を見せちゃう
・検事なのに弁護士の兄から証拠品をもらっちゃう
・検事(公務員)なのにバンドの副業にかまけて芸能人気取り
・検事なのに裁判に負けてもいたってドライ
・弟なのに兄が逮捕されてもいたってドライ
・メンバーなのにダイアンが逮捕されてもいたってドライ
・当事者なのに被害者が自分のギターの鍵を握っていたことはスルー
・共犯者なのに自分が成歩堂を陥れる片棒をかついだということはスルー
・共犯者なのに自分が繭を密輸する片棒をかついだということはスルー
・ギタリストなのにエアギターが逆
・ミュージシャンなのにミキサーを「録音する機械」と説明する機械オンチ

14 名前:mtkwまとめ:2008/02/22(金) 19:43:04 ID:+V0uyLyZ0
「逆転裁判はユーザーに『このゲームを遊びたいからハードを買おう』と思わせるタイトルなんだよ」
と前任の稲葉Pから引き継ぎ、蘇る逆転からのプロデュースを担当
 ↓
思考パターン1「今はみんながDS持ってるし、ハードを買ってもらうことに頑張る必要はないよね」
 ↓
思考パターン2「蘇る逆転が30万本売れたし、逆転裁判も王道の大作感を出して売っていく時期がきたかな」

・旧作の頃とは桁違いな予算(憶測)を湯水のように使い女性層へのアピールや限定版に力を入れる
・ただの思いつきを「降臨」とのたまり、エろに怒られる
・シナリオはエろまかせのくせに、「みぬき」の「ぬ」が嫌だなどとどうでもいい部分にクチをはさむ
・ゲームクオリティをを置き去りにしつつ「納期もクオリティのうち」発言
・蘇る逆転インタビューにて。「私、あのキャラ好き!…名前なんだっけ?」(正解はハラバイ)
・売上実績からすれば社員としては優秀といえるが、ゲームデザイナーとしての資質は(ry
・好きなゲームは「幻想水滸伝II」

15 名前:当初の「リニューアル路線」が変更された真相:2008/02/22(金) 19:44:47 ID:+V0uyLyZ0
「成歩堂を出せと指示したのは稲船」
「すでに出来上がっていたチョイ悪弁護士役に成歩堂を無理矢理ねじ込んだのはエろ達」

14 名前:枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日:2007/10/17(水) 23:56:22 ID:cDHx4N7T0
あと、火種のゲーマガインタビュー
ttp://i196.photobucket.com/albums/aa209/jpn_g2/070830gemaga10-01.jpg
ttp://i196.photobucket.com/albums/aa209/jpn_g2/070830gemaga10-02.jpg
ttp://i196.photobucket.com/albums/aa209/jpn_g2/070830gemaga10-03.jpg


<逆転裁判4の現状>

ブログ → 一ヶ月で終了
ファンブック4 → 発売されず
オドロキ逆転裁判 → 4回で終了
画集 → 旧作と抱き合わせ商売
Amazon → ほとんどのレビューが「微妙な出来」

16 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/22(金) 20:02:35 ID:ROTssvii0
>>1

17 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/22(金) 20:02:50 ID:3EEz+3Ic0


18 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/22(金) 21:32:46 ID:ROTssvii0
本スレ4厨ばっか

19 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/22(金) 22:13:29 ID:aux14r//0
まーいくら4を叩いたってどうしようもないことは確か
一番こたえるのは5が売れない事
4を不満に思った人は新作出ても買わなきゃいい

それで売り上げ落ちて6で反省して持ち直すか
そのまま突っ走って逆転裁判とはお別れになるかは分からんが

あ、>>1

20 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/22(金) 22:51:37 ID:7aXv8gWg0
本スレ荒れまくってんな
あの荒れ方はずっと前にも見たような気がする

21 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/22(金) 22:54:44 ID:ROTssvii0
4嫌いな俺もカワズだけは面白いと思った
アイガとタイ張れるのは俺的にこいつくらい
あとはつまらん奴ばっかだったな

22 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/22(金) 23:00:46 ID:D8BOqDq60
ハミガキはテキストはいいんだ

23 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/22(金) 23:10:01 ID:Y8qJh/5w0
>>22
そのほかにも公証人資格という特殊スキルといい、文句言いながらもヒントくれる世話焼きぶりといい
素敵な男じゃないか

なにが気にくわないのか・・・

・・・正直スマンカッタ

24 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/22(金) 23:13:47 ID:ROTssvii0
前スレでも書いたが1-3の世界ならそんなに浮かなかったかも>ハミガキ
口調とかはちょっとクセになる


25 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/22(金) 23:18:32 ID:RB1SLPq80
記者なら記者らしいビジュアルで勝負すればいいのに、
(前作までの逆裁キャラはみんな役割と性格・ビジュアルは一致してた)
何故歯ブラシという、まったく関係ない無理やりの個性を付けてるのか。
あれが記者だという事を思い出すのにワンクッションあるんだよな。

26 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/22(金) 23:19:11 ID:GocuK7x90
俺なりに5を考えてみた

主人公はオドロキ。ライバル検事はアメリカから帰ってきたカルマ
みぬきは魔術師として頑張ってる

1話:イトノコギリが殺される会
なんか最近警察関係の人が殺されまくってる、という設定
実はカルマはこの裁判のために帰ってきた
(蘇る逆転の局長が逮捕された時を蒸し返す)

2話:イトノコギリの頑張り
この回は法廷編なしで、イトノコギリ目線

3話:サッカー選手の代理人(マネージャみたいなの)が殺される
契約とか移籍金とかで揉めて、結局犯人は海外ビッグクラブのお偉いさん
他の回とはつながりなし

4話:みぬきの魔術ステージのイベント会場に爆破予告
警備万全で挑むと、やっぱり誰かが殺されてしまう
ここらへんで、連続殺人事件の内容が顔を出してくる
成歩道がバッジ剥奪された1年後ぐらいになんかある設定
(ここらへんで霊媒の話もからめてくる)

5話:マヨイが殺人未遂に逢い、記憶喪失に
実は警察側がマヨイに霊媒を頼んでたらしい
そこらへんでなんかある

27 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/22(金) 23:29:11 ID:Y8qJh/5w0
>>24
>口調
っていう っての見るたびに、窪塚 とか でってぃう!(ヨッシーが卵から出てくる音)とかいろいろなもんが
頭を過ぎる

28 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/22(金) 23:31:37 ID:3EEz+3Ic0
パンツは反省会スレでも一定の人気があるよな
モーション長くてうざい時あるが基本は好きだ

>>23
ハミガキ自体嫌いじゃないがその公証人資格保持とかがご都合主義的に見えるかもしれんな

29 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/22(金) 23:35:49 ID:1TkDKRPB0
あの目と青髭が無ければまだ良かった

30 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/23(土) 00:04:36 ID:GMjuUjFO0
>>28
>ご都合主義的
師匠の霊が助言してくれる世界で公証人ごとき何を今更ってなもんよw

31 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/23(土) 01:12:10 ID:hWXy9+jbO
自分としては、ガッカリ要因の大きなところを占めているのがパンツ。
まったく認められない。
対象年齢を下げたにしても、パンツはコロコロコミックのレベルだよ。
また、ほのぼのさを出すのにシモネタを使うのは禁じ手。
作品のすごく大事なポイントなのに。

「熊の置物」「メガネ合戦」「このような姉妹」のような、行間を味わう
ほのぼのさが魅力な作品なのに。

また、エロアニメの多さにゾッとしているのに、女の子のパンツそのものに
ひかれている人達もいるみたい。

千尋、梅世、姫神、マコクン、おキョウなどのそれぞれのセクシーさ?は、
人物像を表す面白味のひとつで、作品に雰囲気を与えているよね。

パンツでは人物像を作っていない。

今まで丁寧に丁寧に作っていたものを、台無しにした要因のひとつがパンツ。

32 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/23(土) 01:50:47 ID:J6lCoKwY0
>>31
あんなのでもwktkしてガッカリしたお子様が大勢いるんだろうか
ちなみに俺もあれは引いた。さらに本物が出てきてドン引きww

33 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/23(土) 01:57:37 ID:VYraT9up0
最初は引いたが証言中は笑ったw

34 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/23(土) 02:47:06 ID:FBzeP6mg0
mtkwの好きなゲームが幻想水滸伝2…

幻想水滸伝自体がそれほど悪いわけじゃないが、
アレを好きだという女は大抵どうしようもないんだよなぁ…。

35 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/23(土) 03:38:11 ID:F4+Rzt0d0
ラブラブギルティーと尋問の曲と追求の曲だけは評価してやる


36 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/23(土) 03:50:11 ID:VYraT9up0
単品ではいい曲だけど逆栽に合ってないと思う
次作は岩垂に戻りそうだけど

37 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/23(土) 08:51:09 ID:I7HLBlWG0
>>35
追求は最低じゃん

38 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/23(土) 10:13:46 ID:HE7HZEjP0
Please hear your impression. *spoiler*
http://www.forums.court-records.net/viewtopic.php?f=9&t=7216

外人に感想聞くスレ立ててみました。

39 名前:38:2008/02/23(土) 10:47:12 ID:HE7HZEjP0
感想一人目
Well, I liked it a lot, myself. True, Nick did play a bigger role than he probably should've, but I guess GS4 was more about tying up
any loose ends from GS3 (though I didn't see any) than devoting full attention to Apollo and his character.
I think he was a bridge to keep something in the new game familiar. I personally might've had more difficulty adjusting to
the new cast without a familiar face, excluded. Hopefully GS5 will have a lot less Wright, as much I loathe to say.
This was just setting up the characters for the things to come, I think.
自分は好きだ、成歩堂は確かにでしゃばっているが、これは王泥喜の性格への注視より、3から4へ繋ぐ架け橋の役割が強かったからと思う。
彼は新しくゲームをするプレイヤーへの配慮であろう。私は個人的には、なじみのキャラなしでの新しいキャラに順応するのに苦労しただろうと思う。
5作目では成歩堂の出番は少なくなるのではないか(言いたくないが)。4はキャラクターのセットアップだったと思う。

感想二人目
I'm having a little trouble understanding what you've typed due to grammatical errors in the English part of your post
--no offense intended if you have trouble with English.
In general, I got the idea, though, and I'd have to agree. I had more trouble warming up to a lot of the characters than
I did in the Phoenix Wright games. In particular, I had trouble warming up to Klavier--though that may more so be my
bias against rock music than an actual dislike of the character.
あなたの英文法に誤りがあったので理解するのに苦労した。
考えたあげく、あなたには同意しなければなりません。成歩堂シリーズに比べると多くのキャラクターを受け入れるのに多くの悩みを有した。
特に響也は。それは私がロックミュージックが嫌いという偏見のせいであるかもしれないけれど。

二人目へのレス
Same here, sort of. The rock wasn't my problem so much as the...ego, I guess. He just rubbed me the wrong way.
確かに...ロックは私にとって問題ではなかったけど、彼は私をいらいらさせました。

40 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/23(土) 11:10:26 ID:HE7HZEjP0
訳すの大変なので箇条書きで勘弁

感想三人目
I really like the game actually. The characters were all fun and the puzzles amusing.
The perceive system is an interesting addition even if I had some trouble getting used to it.
It was refreshing to have a prosecutor who right away seems more interested in the truth then anything else (except perhaps his band) and
I found Klavier's personality quite charming.
Trucy is simply adorable. She's funny, smart, and I found her more helpful then Maya (who I loved but needed to focus more on the case
and less on being fed or getting into trouble every two minutes <_<). Ema's snacking could be annoying at times,
but I really liked her and all her quirks for the most part (besides she suddenly becomes very cooperative at the mere
mention of science which is adorable). I really like Apollo also. He's sweet and he really wants to be a good lawyer
(I felt bad for him in Case two where he keeps going on about the fact that none of his cases actually involve him being a lawyer.
It made me very happy when he finally got one and his enthusiasm was fun).

I do think that he came off a bit weaker then Phoenix at his start, but GS1 was done without the knowledge that there would be a
GS2 (or so I've heard) so they had to make sure to clean things up in that case. We know there will be a GS5 which means they
have more time to develop the characters which I think will work better in the long run. Besides this one was focused around
what happened to Phoenix, but GS1 was mostly focused around what happened to Edgeworth, so in that respect, they aren't
that different. We really got to know more about Phoenix in the later games. I really liked having Phoenix in the game
(...and I hope he's back in GS5 as a lawyer... *shrugs* I can't help what I want), but I do think he should play a
Mia-like role in later games (he seems to start that in this game). He stays on the sideline and gives advice when necessary.
Kristoph is awesome by the way. I thought many of the side characters were also great (particularly Vera for some reason... she's just so cute!).
So my end opinion. I think they are off to a great start in the new arc. I really love the game.

みぬくシステムは興味深い追加分
響也は魅力的
みぬきは推理に役に立つことを言ってくれる、かわいい
茜はさくさくがちょっとウザイけどカガク捜査の時は協力的だし、ちょっと奇抜な所は魅力的
長い目で見れば5作目への準備期間だと思う
1作目だって、成歩堂が主役だけど御剣中心の話だったから、4も王泥喜主役で成歩堂中心でも問題ない
とにかく4が好きだ。

41 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/23(土) 11:16:01 ID:DWpWJrNt0
トップ画像のコラに不覚にも鼻から吹いたじゃねえか

42 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/23(土) 11:21:49 ID:HE7HZEjP0
感想四人目
The game is great and all, but it just doesn't seem to give me that excitement that the other 3 games did.
Maybe too little explanation with everything. There's no tension except for Phoenix being around,
Klavier just appeared and now Apollo is on such good terms with him that he invites him to concerts and such.
This took less than a month?! Come on now.
There's just no excitement beyond the court room, and it's barely there too. For example, in case 2
trail day 2 when your cornering the new suspect (No Spoilers), it just seemed to fly by too quickly.
"Your habit is THIS!", and they damn near give up!?
The game is fun, the music is great and it makes the experience so much better but,
I just can't really get into it as much as I did GS1 at this point. Maybe in GS5 I can actually start to care about Trucy and Apollo.

このゲームは偉大だ、しかし、前3作のような興奮はない。
おそらく全体的に説明が少ないからだろう。
成歩堂がいる時以外興奮は低く、響也は現れて1ヵ月未満で王泥喜をコンサートに誘うくらい仲が良くなっている。
ゲームは面白いし曲もいい、しかし私は1作目ほど感情移入できない。
5作目ではみぬきと王泥喜に関心が向きはじめるだろう。

43 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/23(土) 12:56:27 ID:e+iHiV980
>>38
そこの人たちはある程度4のオチを知った上で海外版やってるからな

44 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/23(土) 14:23:02 ID:ZIwsJmx/0
>>38
向こうも同じ事を思ってるんだな
5に期待してるw

45 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/23(土) 16:40:07 ID:VoVZt+sF0
4はやってて不快になるような出来だった
ユーザーを驚かそうとして結局グダグダになって終わった



46 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/23(土) 16:49:30 ID:dloloX9E0
システム的には前作と同じで面白いのかもしれんが
内容がこう、人を選ぶというかアレルギー的な内容になってしまったな

47 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/23(土) 18:14:28 ID:33eJG28e0
レスの傾向見ると5が出るまではまあ暖かい目で見守ろうか的意見が多くなりそうかね
むこうでも弟は不評っぽいな

48 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/23(土) 18:19:44 ID:UG09SeLI0
「本格ミステリ・ベスト10」という、謎解き系推理小説の年間ベスト本があるのだが、
その中の推理物ゲームを紹介するコーナーで、逆転裁判4が取り上げられている。

・成歩堂シリーズと比べると落ちる
・1話ではトランプに付いた血から緻密な推理を展開して楽しませてくれるが、
 その後は未解決の伏線のほうが多くなってしまう
・「みぬく」は推理というより間違い探し
・キャラクターの魅力は健在

最後はちょっとどうかと思うが、まぁだいたいここなどと似たような評価だと思った。

49 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/23(土) 18:27:14 ID:I7HLBlWG0
>>48
三部作を取り上げて欲しかったなあ
でもどこでも評価は大体同じで良かった
後は、これが製作チームに届いて、製作チームが今後に生かせるかどうかだ…

50 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/23(土) 18:38:51 ID:6C2wsUFu0
>「みぬく」は推理というより間違い探し
まったくだ。ワキに汗かいただけでいちゃもんつけられるとは推理じゃねーよ

51 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/23(土) 20:14:48 ID:MbX7Ao/IO
みぬくは暖かい目で見れば息抜きやミニゲームとそれなりの解釈は出来るけど、ペナルティ無しとかいう低すぎる難易度にすごく冷めた

52 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/23(土) 20:17:33 ID:PoNsvBsa0
>>51
ハミガキのワキ汗さえなければ…。

53 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/23(土) 20:20:36 ID:AREqK+gD0
「みぬく」って実際だと違法だよな?

54 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/23(土) 20:37:36 ID:UAjXkTAB0
違法ではないんじゃない?脱法かもしれんけど。
みぬき視点のゲームだったら評価はマシだったかも。
サイコロックのようなゲージが無いのがツラいところ。
ダメージゲージもあるからサイコロックの鍵に代わるものが有ってもいいんでわ。
霊媒が根拠のサイコロックよりは現実的根拠が有って良かった。てのは少数派?

55 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/23(土) 20:38:23 ID:T50j/VLz0
>>53
新人であるし、たしなめられる程度だろう

56 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/23(土) 20:42:54 ID:J6lCoKwY0
>>54
おまえのいう根拠って何?

57 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/23(土) 20:53:57 ID:MbX7Ao/IO
>>52
たしかにハミガキの脇の汗はキモかったな‥‥。
てか、アレは癖っていうのか‥‥?癖ってのは無意識に爪を噛むとかそういうのだと思ってたんたんだけど‥‥

58 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/23(土) 21:10:41 ID:GMjuUjFO0
>>54
>霊媒が根拠のサイコロックよりは現実的根拠が有って良かった。てのは少数派?
サイコロックは勾玉に込められたはみの霊力とかが触媒になってるけど
やってることは法廷と同じ現実的な矛盾指摘だと思うがね
それがただ単に法廷じゃない場所での発言には効力が無い(証言じゃないから嘘付こうが偽証とは言えないから)分、
勾玉の力で暴かれた本音を隠せないっていう後押しがあるだけじゃね?

59 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/23(土) 21:17:15 ID:I7HLBlWG0
サイコロック:非現実的
みぬく:現実的
この思考回路がワケ分からん

60 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/23(土) 21:18:57 ID:6C2wsUFu0
サイコロック→オカルト
みぬく→言いがかり

61 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/23(土) 21:20:12 ID:tiXnPT0s0
2話の犯人をみぬく時は現実的でいいんじゃないかと思った
他はページめくる、唾飲み込む、脇の汗、悪魔・・・('A`)

62 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/23(土) 21:43:12 ID:huYA9KTj0
結果的に5作目を出す前提でなら、4の出来のひどさは我慢できるということだな

しかし次を買うにしても限定版は買わないだろうし予約も躊躇する。もしくは中古購入を考えている。

63 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/23(土) 21:44:11 ID:MbX7Ao/IO
オレはサイコ・ロック派。>>60>>61が言う通りみぬくは無理矢理すぎる

64 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/23(土) 21:45:56 ID:PoNsvBsa0
現実とか非現実とか言う前に、従来は

探偵パート → 法の外(おおまかな表現で、だけど)

法廷パート → 法が全て(証拠と事件の関連付けができなければ負け)

という切り分けがあったのに、「見抜く」はその切り分けができていないわけだが。
証拠をキッカケとせずに法廷が進むのはある意味、楽な展開(単純な間違い探し
だし、ペナルティないし)なのかもしれないけれど、その分「逆裁らしさ」が目減り
してるのは明らかじゃね?

65 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/23(土) 21:51:00 ID:aVHMp9A+0
つまり「見抜く」は探偵パートで出せばよかったわけだ

66 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/23(土) 21:54:12 ID:AREqK+gD0
>>64
そうそう。なんか「あれ?こんなんで進んでしまっていいの?」って思ったわ
てか全部の証言見抜けばよくね?

67 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/23(土) 21:59:47 ID:I7HLBlWG0
サイコロックは単純に言えば「矛盾した証言に証拠を突き付ける」に絵と効果音が付いてるだけだし
やってることは尋問と同じ
逆転裁判の本質である「ムジュンを見付ける」からブレていない

68 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/23(土) 22:05:16 ID:AREqK+gD0
現実的か非現実的かどうであれ、みぬくよりサイコロックの方が楽しかった
5ではナルホドから勾玉もらってサイコロック復活させればいいよ

69 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/23(土) 22:07:01 ID:I7HLBlWG0
オドロキにはやりたくねえな>勾玉
綾里家と何の関わりもないヤツに使って欲しくない

70 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/23(土) 22:11:20 ID:HxApqHvy0
>>53
違法であろうとなかろうと、そこで検事が異議を唱えないというのがダメダメ。

71 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/23(土) 22:11:29 ID:AREqK+gD0
>>69
ゲームキャラに思い入れすぎだと思うが…

72 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/23(土) 22:36:27 ID:v4DEzwzW0
>>70
ああ御剣ならとなえただろうね。


73 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/23(土) 22:43:23 ID:wWPyqFw30
>>69
うわ・・・腐女子くさいレスだなあ

74 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/23(土) 22:58:40 ID:33eJG28e0
まあオドロキがどうとかじゃなくて
綾里と全く関わってない状態でナルホドから譲り受けるとかってのはいやだな
何らかの事件で関わった上で譲り受けることになったとかならまだいいと思うけど
というか綾里家の話は1-3で完結させたんだから不必要にずるずる引きずって欲しくないね
みぬくをその後継アイテムとして活かせてれば問題なかったんだろうけど

75 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/23(土) 22:59:34 ID:33eJG28e0
みぬくじゃなくて腕輪だった

76 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/23(土) 23:07:30 ID:J6lCoKwY0
あの勾玉は真宵のものだし顔を合わせたことすらないやつには使ってほしくない

77 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/23(土) 23:12:43 ID:CeArRn5p0
次回作ではサイコロックでもみぬくでもない新システムを希望

78 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/23(土) 23:13:17 ID:6C2wsUFu0
まあ次回作は裁判っていうルールじゃないかもしれないからなあ

79 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/23(土) 23:20:36 ID:AREqK+gD0
一応4は1・2・3とは別のストーリーとして考えるべきでしょ
そんな真宵とかもうどうでも良くない?

80 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/23(土) 23:26:48 ID:33eJG28e0
別ストーリーとして考えるなら勾玉みたいな前作のアイテムは出すべきじゃないし
そもそも前作のキャラやアイテムを出したのは逆裁スタッフ

81 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/23(土) 23:29:50 ID:AREqK+gD0
いやいやスタッフ側が前作キャラを出すのは自由だろw
やる側の態度として前作キャラに固執すんのはどうなの?って話
実際4からやり始める人もいる訳だからね?

82 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/23(土) 23:34:12 ID:6C2wsUFu0
>>81
>やる側の態度として前作キャラに固執すんのはどうなの?って話

それもやる奴の自由だと思うぞ、いろんなユーザーがいる
前作キャラに固執してても新作キャラに魅力があれば自ずと新しい方にいく
前作キャラが恋しくなるのはそれだけ新作キャラに魅力無かったんじゃないか?

83 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/23(土) 23:35:10 ID:33eJG28e0
固執たって前作の流れ引きずってるのは事実だししょうがない
別ストーリーとして考えろってのを前作までのプレーヤーに求めるのは無理な話やん
切り離せる人は切り離せるだろうけど

84 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/23(土) 23:42:28 ID:Lt9qIDVy0
新聞調べたら「ナルホドウまた逆転勝利」とかの記事のみならともかく
あれだけ出まくりなのに前作キャラに固執すんなってのは無理な話

85 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/23(土) 23:45:41 ID:AREqK+gD0
>>82-83
スタンスがおかしいって。123は基本的に忘れろ
オドロキの物語に偶然ナルホドが絡んでた、ぐらいで考えろ
まあ今回はナルホドの印象が強すぎたがw

キャラに感情を抱く気持ちが俺には分からん

86 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/23(土) 23:48:20 ID:AREqK+gD0
85途中で書き込んでしまった

キャラに感情を抱く気持ちが俺には分からんが
そういう人も結構いるんだな
でも4から始めたって人も多いから
やっぱ前作キャラを引きずるのはどうかなと思う

87 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/23(土) 23:50:20 ID:Lt9qIDVy0
>>85
むしろナルホドの物語にオドロキが偶然絡んだくらいじゃないのか、4ってwww

88 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/23(土) 23:56:22 ID:33eJG28e0
色んなスタンスの人間がいて当たり前
全くの新キャラだけで一新した作品に前作キャラをからませて語ってるならともかく
作品そのものに出てきてるんだからしょうがないだろ>前作キャラ引きずるな

89 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/23(土) 23:57:22 ID:/f+LSaDm0
ナルホドウは出すんだとしたらPS2の金八のゲームみたいな登場のさせ方が一番良かったと思う

元々は金八とは全く関係のないゲームの企画で
企画段階か実際に作っている途中で金八のゲームとして売り出すことになった

主人公は金八自身ではなく確か金八の昔の教え子現教師で
金八は病気か何か(作中では説明なし)で入院していて退院するのは卒業式(つまりED)の時
金八は本筋のストーリーには全く絡まず主人公は会いたくなったら
自分で金八の所に行って助言を貰うって仕様(1つか2つ会わないと話が進まないイベントがあったかも)

この金八を4のナルホドウにそのまま当てはめてると
「ナルホドウ何で入院してるんだよ」とか「最初から最後までずっと入院かよw」とか
色々ツッコまれると思うけど少なくとも4のあのピアニートよりは100倍マシになったと思う

90 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/24(日) 00:02:46 ID:5YQL6Rq10
みんなも言っているように、前作のキャラを中途半端に出したのが問題
関係していた人達や、千尋さんから受け継いだ事務所などが無かったことに
されているようで納得がいかない
前作キャラを出すなら出す、出さないなら出さないとはっきりさせて欲しかった

91 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/24(日) 00:04:35 ID:MH7YZoLL0
他人が4から始めたからって、1-3のファンまでスタンスを変えるべきとか
言う論理が良く分からんよ

それを言い出したら、キャラに感情を抱く人も結構居るって認めちゃった時点で、
あなたもスタンスを変えなきゃいけないのでは・・。


92 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/24(日) 00:05:37 ID:MNbBoGH60
>>88
>>色んなスタンスの人間がいて当たり前
え??だから前作キャラに固執するのは良くないでしょ

てか結局俺は何が言いたいかって言うと
ミツルギがでてない、マヨイがでてないとかで4自体を評価したり
>>69みたいな事言い出すのは俺的には疑問な訳
俺個人としては腐女子みたいで嫌だ。俺個人としてはね

でもここまで熱くなる事もなかったけどな

93 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/24(日) 00:06:59 ID:QQ2iEb3h0
>>90
だよな。取り返しのつかないミスだし
サイコロックは勾玉が大量生産されて安売りしてるのをオドロキが買ったってことでいいよ

94 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/24(日) 00:07:49 ID:iiZKPNUN0
看板が同じだから比較されるのは仕方ない罠
あと前作忘れろとか客に強いる権利はカプコンにはないわけで
前作の人気があったからここまで売れたってこと忘れてないかね

95 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/24(日) 00:11:43 ID:vutP/tIE0
>>92
言ってる意味がわからない
誰も前作キャラが出てないから4は駄作なんて言ってない
中途半端に前作キャラ出してる以上、前作キャラに絡めて語られてもしょうがないと言ってる

というか一連レスは逆裁スタッフがどうというより君がなんで人のスタンスにいちいち指図するのかが疑問なだけ

96 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/24(日) 00:12:04 ID:iiZKPNUN0
>>92
御剣や真宵が出てなくても
代理を務めるキャラがしっかりいればまた違ったかもな
みぬきと牙琉じゃ全然だめ、いけてない

97 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/24(日) 00:16:14 ID:MH7YZoLL0
自分のスタンスが偏っている自覚は無いみたいだなw

98 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/24(日) 00:22:35 ID:MNbBoGH60
前作キャラの話しだしたらラチ明かないだろ…
だから「4は新作」という事実を踏まえて
1・2・3はとりあえず話をしましょうって事

シリーズ全体として語ってしまうのは
それなりのマニア(?)が集まりやすい2chでよく起こる悪い癖
いくつもそういう不毛な討論見てきてるから、熱くなってしまった
申し訳ない

99 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/24(日) 00:23:08 ID:MNbBoGH60
×1・2・3はとりあえず話をしましょうって事
○1・2・3はとりあえずなしって事で話をしましょうって事

100 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/24(日) 00:29:47 ID:iiZKPNUN0
>>98
つまり単品で評価しろってことか?
単品だったらちょっとサイコロックとか説明不明瞭なとこあるよなあ
ナルホドって誰?ってことにもなるし4って1-3をやった人向けだと思うんだが

101 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/24(日) 00:52:52 ID:MH7YZoLL0
一体何のラチを明けようとしているのかが気になる

102 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/24(日) 01:33:54 ID:8fpEJWlv0
固執、固執っていうけどさ…。
単に「4は完全な新章であるべきだった」という古参ユーザーのこだわりを「1〜3への固執」という言葉に
置き換えて逆批判したいだけなんじゃね?

当初の「前作のメインキャラは出しません!」っていうリニューアル路線のままだったら古参ユーザーも
ちゃんと気持ちを切り替えて純粋に「逆転裁判」として評価できたろうし、「もうナルホドシリーズは3で終わり」
と言っていたエろがあえてナルホドを出すのだからどれだけすごい結末が待っているのか…という期待を
思いっきり裏切られたからこんなスレが存在するわけで。

そんなに言うなら是非1〜3抜きで4を語ってほしいものだな。
ダルホドの存在、勾玉、トノサマンDVDどうやって説明する気だ?

103 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/24(日) 01:53:03 ID:BsR151mb0
何と言うか、
> 俺個人としては腐女子みたいで嫌だ。
> それなりのマニア(?)が集まりやすい2chでよく起こる悪い癖
この辺の言い回しから「俺オタクじゃないから思うけど、オタクなオマエラ痛い」的ニュアンスを感じてしまう俺被害妄想。
思考方向が「そういうのはオタクっぽいからしない、すべきでない」って見える。

104 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/24(日) 02:07:46 ID:NKr5uQN90
>>103
>被害妄想
俺もそう見えるな
1〜3を忘れろだの、旧作キャラへの思い入れを持たず4のみで淡白に語ることを強要されてもそら困るわ
別に誕生日やバレンタインにチョコ送るだのキャラ同士がどんな恋愛するだのそういうのは個人的にはどうでもいいが
別段思い入れを持たずキャラを完全に記号としてしか見ていないスタンスでは俺としては逆裁を楽しむことは出来ないしな

105 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/24(日) 02:18:36 ID:QQ2iEb3h0
「新旧融合」とか「旧作ファンも楽しめます」とか言ってる以上は1〜3を忘れろとか無理

106 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/24(日) 02:29:32 ID:+JlJqRZS0
新旧融合した結果、なるほど君があんなカス野郎になっちまったわけだ。

107 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/24(日) 02:33:01 ID:bHnBQlk10
まーあのなるほど君はちょっとないよなあ・・・
捏造掴まされる話はもうちょっと細かく作って欲しかった
なんで子供の持ってきた証拠品を堂々と使うんだ?
千尋さんやゴドー見てたらぬっころされるぞ

出すなら伝説になっててチョイ役くらいにするでよかったんだけどな
優秀な弁護士としてメイスンシステムの管理者になれたとかさあ
ピアニートはないわ

108 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/24(日) 02:41:02 ID:NKr5uQN90
>>107
>メイスンシステムの管理者
ピアニートで暇人だったからこそあのシステムを理解する時間があったともある意味考えられるけどなw
監視カメラの記録を画面表示するのに汗を滝のように流してたようなスキルレベルだったし


109 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/24(日) 03:49:23 ID:euMVIeqF0
次回作はポリグラフ検査を導入がお勧め。
4をメーカーは駄作だとは思ってないだろうなぁ。
いまだにこんな夜中にスレが伸びてるんだから。
4の路線続行だろうな。

110 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/24(日) 03:53:20 ID:ULvSU6cU0
4は脚本変わったのかと思ったくらい別物になってしまって驚いた

111 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/24(日) 06:32:04 ID:khO4jvq/O
4単体で見ると
成歩堂→伝説の弁護士らしいよ。法廷の視線を独占だね。異議ありとか言い出したね
チャーリーくん→浮いてる植物だね
副所長→Who?
7年前法廷→なんか脇役が出張ってるし絵がおかしいよ
メイスン探偵→どうして主人公が出てこないのかな?
サイコロック→What?
締め→なんか脇役が締めたよ
最後の異議あり→なんだか可哀想だよ
になるな

112 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/24(日) 07:51:43 ID:NKr5uQN90
>>111
>副所長→Who?
所長がみぬきで副所長がなるほどじゃなかったか?
成歩堂法律事務所じゃ無くなった時点からだと思うけど

113 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/24(日) 10:14:10 ID:khO4jvq/O
>>112
あ、ごめん
前副所長ってつもりだった

114 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/24(日) 10:19:34 ID:YG4iTlkbO
まあ、5の売り上げがどうなるかだな
4をやって見放したり様子見する人は確実にいるから

115 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/24(日) 10:22:29 ID:NKr5uQN90
>>113
いや、全然責める気は無かった
ただ、4から新規に入ったやつの視点(気持ち)を想像するのはやっぱ難しいよな
特に2chで逆裁関連スレなんかに来てる俺達にはさ
どうしても旧作からの流れで4を捉えがちになるし、4の気に入らないところは旧作と比較しちまう

116 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/24(日) 11:07:05 ID:C1eC2xyB0
しかしこのスレ全然勢いが衰えないな

117 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/24(日) 12:23:33 ID:THXFHKL1O
上層部の「前作キャラを出せ」って指示は、あながち的外れではないと思うんだがなあ。
あざとい商売かもしれないが、「前作キャラが出るなら4を買う」って人は結構いただろうし、
4からの新規ユーザーが前作に興味を持つきっかけにもなる。
ナルホドを1-4の星影先生みたいな、昔の法廷の事を教えてくれる役回りとかで登場させるとか、
チョイ役で話の大筋に絡めないやり方は色々あっただろうに…。

118 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/24(日) 12:24:29 ID:lvQ9OHAV0
>>117
「この方が意外性があるでしょ?」ていって、
そういう順当な路線をあえて外した結果がコレだ

119 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/24(日) 12:25:23 ID:dZ9aYorx0
それだけ糞ゲーだったって事なんだろ

120 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/24(日) 12:42:48 ID:NKr5uQN90
こことか本スレをスタッフがのぞいてて、そん中にそれなりに面白そうなアイデアがあったとしても
意外性の男 エロはそれの採用を頑なに拒むんだろうな
よってアレも意外性が無い、コレも意外性が無いって避け続けた結果が4ですよ

なんと話の軸となる存在ザックは自己中で支離滅裂なDQNだった!  ・・・以上

こんなのやる前には誰もさすがに読めないわ
ま、ザックじゃないが厳密には兄貴のイラストが出た直後からコイツ黒だなって読みはあったけどなw

意外性を求め続ける男って昔勝手に改蔵でネタがあったけどまさにその状態

121 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/24(日) 12:49:43 ID:BVf+2r610
マンネリと王道を吐き違えてる男だからしょうがない
意外性を狙える俺カッコイイ!とでも思ってそうだ
どうして何世紀経っても創作でお約束展開が廃れないのか分かってないんだな

122 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/24(日) 13:06:10 ID:euMVIeqF0
でも意外性が無い王道行っても批判続出だしょ。ここで。

123 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/24(日) 13:06:30 ID:Awdv00IM0
なんか、123のファンが前キャラ出なかったり扱いが悪いから
4をたたいているって思いこんでいるやつが来てるみたいだね

4は単品のゲームとしてみても出来が悪いし、続編としてみても出来が悪い。
どの視点で見てもできが悪いからみんな文句言っているんだけど。

俺も、別に前キャラの続投は期待していなかったし、なるほどのやさぐれもそのまま
受け入れて一つの新しいゲームとしてプレイしてきたけど、それでも、1のレベルに
到達していなかったなあと思ったけどね。

もし、このゲームが逆転裁判1だったら、いまのシリーズの盛り上がりがあったかどうか
わからないなあというのが、やり終わった感想だった。



124 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/24(日) 13:08:20 ID:3yl084Ix0
吼えろペンでも、
いやそれじゃ意外性が…
読者が求めてるのは王道なんですよ!
って会話があったな。

125 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/24(日) 13:12:07 ID:lvQ9OHAV0
>>122
ナルホドが師匠ポジションだったとして
それだけで「王道すぎるだろ」みたいな批判は
起きないんじゃないのかな

1からして、3話、蘇るも入れたら4話連続で
「話の中で一番の大物が犯人」てのをやってたりもするしなw
蘇る逆転は殺害そのものは茜がやったってところで終わっても
良かったんじゃないかと思ってしまうくらい。

そこまで王道が嫌いってわけでもないんだろうし、いきなり
師匠殺されたり犯人だったりするのは好印象なんだけど・・ナルホドに
関してはやっちゃったなって感じ。

126 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/24(日) 13:25:39 ID:Qw3Gm/J20
意外性やら驚かせたいやら言ってる割には、設定がワンパターンじゃね?
血筋、特殊能力、上の子がダメ人間の兄弟姉妹。
好き嫌いは別としてロッカー検事くらいだよ目新しい物は。

なるほどの出番は星影やタイホ君みたいなポジションでいいんだよね。

127 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/24(日) 13:28:59 ID:BVf+2r610
>>122
んなことないだろ
王道杉ワロスwと思う人はいても心底非難するやつはあんまりいないと思う
水戸黄門で印籠出し過ぎって本気で憂いてる様なマイノリティーなら知らんが

128 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/24(日) 13:39:14 ID:NKr5uQN90
>>127
>水戸黄門で印籠出し過ぎって本気で憂いてる
そこは、なら見るなよwwwってつっこむとこだろ・・・
逆裁なら異議ばっか唱えてないでたまには検事に同意しろよ とかか?w


129 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/24(日) 14:49:51 ID:Y9v3MTLr0
>>126
あー、タイホ君のぬいぐるみとったら中身がなるほど君とか面白いなw
ちょっと宝月さんにお願いされたからみたいな
出るにしてもそんな程度でよかったよね

130 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/24(日) 14:53:15 ID:41xlRoCQ0
いまだに4は1〜3を書いた人と同じ脚本とは思えない
4から新しい脚本がやっちゃったよ!
っていう感じならまだ許せたが・・・

131 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/24(日) 15:18:04 ID:9/tIKwkp0
>>130
1〜3のエンドロール:監督・脚本 巧 舟
4のエンドロール:原作・総監督 巧 舟 

これはどういうことだろうね

132 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/24(日) 15:19:20 ID:NKr5uQN90
>>129
いっそ誰かはわからない謎のタイホ君だが、後頭部が尖ってて見る人が見れば一発って演出でもいいぞw
思わずニヤける演出程度にすればオドロキ編のジャマにならんし

133 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/24(日) 17:11:31 ID:euMVIeqF0
>>127-128 水戸黄門はたまに印籠だした後にも「相手はたった3人だ!」とかいって
もういちど乱戦になることがあるよ。
結局、仲間割れが起きたり、死んだはずの人物が現れたりで失敗するけど。

134 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/24(日) 18:00:49 ID:56mSeyVk0
4の2話だけはまともだな、1話は凡、4話は駄、3話は論外


135 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/24(日) 18:11:00 ID:pajJ05iH0
2話も前半は結構やってて空しかった

136 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/24(日) 18:15:23 ID:9/tIKwkp0
>>135
>空しかった

すげーなんか分かるw

137 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/24(日) 18:21:21 ID:E7iOK1iw0
2話はスタッフも褒めてたけど俺は全然だめったわ
まあ全部駄目だったんですけどね

138 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/24(日) 18:31:49 ID:56mSeyVk0
蘇る逆転並にひどい話を4で見られるとは思わなかった

139 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/24(日) 18:43:25 ID:2pIzeOf50
ナルホドはその身一つで粘り強さ出してがんばってたけど
(勾玉はあったけど誰でも使えそうだし)

オドロキはと特殊能力者という設定だからなあ
努力してもいい弁護士にはなれんってことがいいみたいで嫌になる
新人が熱血体当たりでがんばる話でよかったのに

140 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/24(日) 19:24:39 ID:7aMpHBFB0
テキストだけでも十分面白いものを作ればよい
キャラ絵とか設定は付属品だ

141 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/24(日) 19:50:44 ID:bZA0uYmS0
http://www33.tok2.com/home/nakayakun123/
↑ここに逆転裁判のゲームがあるからやるといいっすよ

142 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/24(日) 20:37:42 ID:vaJ5WYlU0
>>138
それなんて俺?まったくもって同意

科学捜査もみぬくシステムもただの肉体労働じゃねえか
サイコ・ロックみたいに頭使う労働ならやるがあんな面倒なことやってられっかカス
最後のメインシステムにサイコ・ロックが出てきたことには寧ろ怒りを覚えた
あれじゃおまけじゃないか!

143 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/24(日) 20:41:56 ID:7z6LSpQ00
5は中古で買うって人がけっこういそう。
自分もそうだが。

144 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/24(日) 20:44:46 ID:pajJ05iH0
俺はここの評判を見て、4から既に中古

145 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/24(日) 20:51:00 ID:yAWCQFMT0
>>138,142
蘇るは評価が分かれるな
俺は悪くは無かったと思う

メインじゃなくてメイスン

146 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/24(日) 21:04:49 ID:dZ9aYorx0
確か中古ならメーカーに金行かないんだっけ?

147 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/24(日) 21:35:51 ID:32P1QXob0
4はワゴンに溢れてたな
本スレも酷い荒れようだった



148 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/24(日) 21:39:34 ID:sv6qCWgd0
さすがに開発スタッフは4の評価が悪いってわかっていてほしいんだけどなあ
まさか売り上げだけはよかったから気をよくしてまた同じノリで作るんだろうか・・・

みぬくはマジでもうやめて欲しい
科学捜査もいらん
無駄に時間かかるくせに面白くないシステム追加とかマジ勘弁

149 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/24(日) 21:46:50 ID:aOeRzKzT0
足跡とか指紋の跡には鈍感で、見つけて
つきつけてあげてもオドロキにやらせる茜が
カガク捜査好きには見えないw

150 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/24(日) 22:20:53 ID:/lhwH9xQ0
科学捜査はもっと面白く出来たのに何でチュートリアルだけの状態で出したんだろう?
スタッフは技術を自慢したかっただけなのかと勘ぐりたくなる
たぶんそうなんだろうけど・・・

151 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/24(日) 22:25:38 ID:2NjEeLEuO
確固たる証拠とともに「異議あり!」するのが逆裁の醍醐味なのに
それを削って、時間と労力の無駄遣いな間違い探しを入れる意味がワカンネ。

152 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/24(日) 22:51:59 ID:aOeRzKzT0
今回、ムジュンはまだないんだけど
話の展開上「あなたが今言ってるのってこれの事ですよね?」
的な証拠品をつきつけて「異議あり!」とか
言ってる事も多かったような。

3、4話あたりに数個そういうのがあったのを覚えてる。

153 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/24(日) 23:01:05 ID:9/tIKwkp0
>>152
それは1〜3にもある
2-4「置物ってコレですか?」→クマ、3-3「あなたを脅迫していたのはコイツですね?」→ゼニトラ

154 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/24(日) 23:09:45 ID:+MqGH+MQ0
>>150
THE・鑑識官をやった俺にとっては科学捜査は
違うゲームでやるから別にこれでやりたくないと思った

>>152
トリックはフムフムと思うが
つきつけるとかの法廷の流れは???と思うところが多かった

155 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/24(日) 23:10:22 ID:aOeRzKzT0
あれ、そうだっけw
ブランクがあるから覚えてなかったよ、スマソ

1-3からの問題といえば、サイコ・ロック途中まで解錠して
そこで一旦やめたらまた最初から・・ってのも4では
改善してほしかったなぁ。

4は一部分にサイコ・ロック集中&順番もわかりにくいから、
非常に面倒だった。

156 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/24(日) 23:48:06 ID:56mSeyVk0
>>153あと3-5の「あなたが憎んでいた人はこいつですね」→ちなみ

157 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/25(月) 00:19:17 ID:pWHUuv5o0
逆転する爽快感や矛盾をつきつけるカタルシスが何一つなかった

依頼人もなんか助けたくないようなクズばっかだったし

158 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/25(月) 00:22:59 ID:F31uamGu0
1話の依頼人:ガリュウ逮捕のためのコマとしてナルホドに利用される
2話の依頼人:ヘタレ弁護士として利用される
3話の依頼人:なんかよくわからんけど弁護することになる
4話の依頼人:裁判員システムとナルホドの過去清算のためにナルホドに利用される

オドロキが自分から進んで依頼人を守りたいという気持ちがなかったな・・・

159 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/25(月) 00:36:38 ID:4u8qlr9m0
スレタイに即して言えば、このゲームはGBA機能で十分だし、
まだまだGBA機能の上でも発展の余地は十分すぎるほどある。
が、しかし、DS版を売りたいがために無理やりDSに合わせたって感じ。


160 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/25(月) 00:38:47 ID:eFDcy8hCO
蘇る逆転は蛇足かもしれないが科学捜査という新たな試みや
権力との闘いっていうテーマがあって自分は好きだった

4は中身がないというか伝わってこなくて薄っぺらに感じてしまう…
矛盾どうのより話やキャラに全く共感できないのがやばい

3なんか涙が出るくらい感動したのになぁ

161 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/25(月) 00:40:04 ID:hssvUHgcO
今更だけどダメージポイントって
(時系列上では)ゲージ制でスタートしたのに、
なぜナルホド君デビュー時にアイコン制に変わったんだろう?
しかも結局2ではゲージ制に戻っているし

法務省からシステム試用の通達でもあったんだろうか
それで不評だったから元に戻した、とか

162 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/25(月) 00:45:41 ID:lqBXUgH+0
>>159
同意。4やったときペン使うのめんどくさすぎたよ
めんどくさいから証拠品回転も指でやってた
DSのタッチペンは進化にも見えるが
GBAやってきたものにとっては無駄な操作が増えて退化にしかみえない

>>161
あれはたしかゲージ制にした方が減るゲージの量によって
つきつけるときのプレイヤーの緊張が増えるからだったと思う(ゲームシステム的な話ね)
まあ、俺はセーブとロードしまくってるけどね

163 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/25(月) 00:53:19 ID:4u8qlr9m0
>>162
そこで聞きたいのが、蘇るの評価。

俺は蘇るの評価は悪くないんだけど、
ガントだけなんだよ。ガントのキャラ評価だけで高い点数をつけてるんだが、
1〜3までと比べて明らかに、ミステリーとしての質が落ちているように感じるんだ。

そして、その後の流れとして、4の1話だけはミステリーとしても悪くないと評価してる。
が、2話以降はどうもインパクトが弱いと思う。それは蘇るのミステリーさの低さからの流れだと思うが、

そこらへんどうよ?

164 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/25(月) 00:54:13 ID:6j3ACgNNO
>>160
甦るは裁判ものとして終わってたマンネリ3よりはずっといい。

165 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/25(月) 01:05:28 ID:lqBXUgH+0
>>163
蘇るやってないんですよね・・・申し訳ない
1〜3は全部GBAでやって4はDS
3やってるころにはDSも出てたけどやはりオリジナルでやろうかなと思って

4は全体的に駄目だったかなあ
4の1話は謎めいて面白くはあった
導入としてはありかなとは思うし、
続きが気になったけどそれ以降はもう駄目だった
っていう感じだったかな

166 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/25(月) 01:08:21 ID:NweW3t250
ナルホドがピアニートになった理由が気になるから進めていただけだな
話が面白かったらよかったけど

2話のラーメン屋の話なんかどうでもよかったわ
3話のライブも、4話もどうでもいい話
ネタギレなんじゃないかなあ

167 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/25(月) 01:36:39 ID:feQ52swCO
・舞台はメインキャラゆかりの場所
・ついさっきまで元気だった人が殺される
・犯人はメインキャラと親しい人物
・その後のストーリーにも影響する話
・キーパーソンはメインキャラの肉親

こんだけ共通点があるのに、面白さが天と地の差の2-2と4-3

168 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/25(月) 01:38:08 ID:feQ52swCO
あ、2-2の犯人は厳密に言えば違うか。

169 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/25(月) 02:46:41 ID:szlTkAP30
次回作では、オドロキがちなみ並みにグレるよw

170 名前:アナユル:2008/02/25(月) 03:18:02 ID:VDKWKX1y0
アナタヲユルサナイのオリジナルサウンドトラックのファイル持っている人いないの?
ダウンロードできるところがあったら教えてくれよ。

171 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/25(月) 03:24:28 ID:TKJ0+3z+0
何度1〜3をプレイしても
成歩堂がピアニストになる節が全然見当たらないんだが・・
蘇る〜でそういう予兆があるの?

172 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/25(月) 03:29:43 ID:p1X7wBSI0
微塵たりともない

173 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/25(月) 04:55:03 ID:ODoR2fwB0
>>163ガントの犯行理由が迷宮入りなのが駄目だけどな
タダシキのは判明してるけど、ザイモン弟のはどういう理由でやったのかが不明


174 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/25(月) 04:55:59 ID:4V0r/+wvO
1〜4までやってみてやっぱ3が1番よかった希ガス

4も普通に楽しかったし

主人公が変わって色々とあれだったんじゃないかと

175 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/25(月) 05:01:52 ID:ODoR2fwB0
1番ストーリーが練られているのが1
1番キャラに個性があるのが2
1番難易度が高いのが3
1番システムが糞なのが4

176 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/25(月) 05:13:22 ID:aEOYDSha0
俺は2が好きかなー
でも、3も好きだし1もよかった
まあ、4以外はどれも面白かった

177 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/25(月) 05:26:43 ID:0BQAaGZ20
1も2も3も先に進めるのがもったいないと思いながらやったよ
4は途中で飽きた

178 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/25(月) 05:31:13 ID:ODoR2fwB0
おれは1がダントツ、次点が3だな
1は話の展開が良い


179 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/25(月) 05:34:06 ID:WhJKSQVg0
俺も4は途中で飽きてちょっとずつ進めることしかできなかった
とりあえず終わらせないとなあ、
ナルホドくんがどうなるのかだけは見ておきたいしという程度で

ナルホド君いなかったら途中でやめてたかもしれん
まあ、あんな役なら出て欲しくなかったけど

180 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/25(月) 06:58:58 ID:4u8qlr9m0
>>173
なかなか倒せないラスボス。十分過ぎる威圧感。
キャラ評価ってのはそこ。


でも、言う通り、罪門弟殺害の動機が宝月と検事局のコントロールでは薄弱すぎる。
ミステリーとしてダメってのはこういった犯罪の論理構成があやふやって所。

181 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/25(月) 08:08:11 ID:9NpHam9xO
蘇るはまだなるほどのキャラはそのままだし、
みつるぎも黒い噂が本人的にはやってないことになってるとか
矛盾はあったんだが、辛辣な検事スタイルはそのままだからそれほど気にはならんかった

何より長いとはいえ、新スタッフ製作は一話限りの追加だったしな


4は、新スタッフで一作まるごと+メインキャラ総入れ換え+なるほど堕落と負の方向に行く要素が多すぎる
他にも、全話助けたいと思わせない、(自分のことなのにも関わらず)非協力な被告
犯行理由が不明確な犯人
立証出来ないから裁判員制度でフルボッコ等々


182 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/25(月) 09:21:01 ID:594YrTqv0
4-2もやった直後は普通というか少し微妙に感じた位だった。
4-3をやった後に振り返ったらなんだか傑作だったように感じた。

183 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/25(月) 09:35:21 ID:pWHUuv5o0
4はなかったことにして欲しい
デビルメイクライ2みたいに

184 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/25(月) 10:43:31 ID:QnOLwSvnO
>>135
オレも昨日やったけど虚しかったな。
オドロキとみぬきが会ってすぐに意気投合ってのが少し違和感があった

185 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/25(月) 10:47:55 ID:EleLAnjY0
科学捜査をもっと楽しくしてほしかったな
4のはやはりやらされてる感があるしやってもあまり意味のないものの方が多かった
科学捜査はやっぱ単純で楽しいと感じれる方がいい、その分では
金属探知(3)/電波探知(2)/ノミトール、壷(蘇る)
は良かったと思う
正直あまり凝ったものはいらないんだよね

186 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/25(月) 10:55:25 ID:QnOLwSvnO
>>171
あと、成歩堂はグレープジュース好き、茜はかりんとう好きってのも全く伏線がなかったよな

187 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/25(月) 11:51:22 ID:9NpHam9xO
>>186
まあ、食い物の嗜好はさすがに7年ありゃ変化してもおかしくないけどな

188 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/25(月) 11:56:15 ID:nWupNwqgO
ガリュウ弁護士の黒いサイコロックて何だったんだ?
いまだに分からん

189 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/25(月) 12:38:06 ID:AA+0JGn90
そもそも、悪魔とまで言われてるから豹変後に
さらに一悶着あるのかと思ったら、何もないどころか
証拠無いけど裁判員制度であぼーんというあっけない
幕切れだったしね
>ガリュー

190 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/25(月) 12:53:14 ID:gCaf36vZ0
>>174
「普通に楽しかった」

191 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/25(月) 13:05:49 ID:IkcEYIXz0
下らないプライド。隠す価値も無いナルシズムの塊。

192 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/25(月) 15:08:32 ID:jurik3GVO
次回作は証拠品を前作通りちゃんとした絵にして欲しいな
3Dだと何かちゃっちい

193 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/25(月) 16:04:06 ID:wlqrfHOC0
>>192
3Dの証拠品は、アプローチの仕方が悪いと思う。
DSの解像度の関係で表現力がショボくなるのは仕方ないとして、自由度があがった分だけ
もっと遊びのコメントを盛り込まないといりじまわすのがただの作業にしか感じられなくなる
んだよな…。

というか、4−2のおつかいモードやらメイスンやら、いたずらに自由度を高めて「どうです?
ボリューム感出てるでしょう?」という制作側の声が聞こえてきそうだ…。


194 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/25(月) 16:12:04 ID:WdfTbgqK0
調べられるとこ1箇所とかなら3D証拠品の意味ないよな

195 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/25(月) 16:16:44 ID:IbJwj30oO
>>148
批判が多数あったってのはスタッフがインタビューで認める

196 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/25(月) 16:23:50 ID:DxZvtdKC0
次回作があるとすれば、今作で使った科学捜査を常に使えるようになってるんじゃね?
いわば練習ですよ

197 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/25(月) 20:13:22 ID:E2qhac+u0
科学捜査とか入れなくていいよ
ストーリー楽しむ時間がなくなる
そんなのは茜が全部やって結果だけ教えてくれよ

なんで自分でやらなきゃならないんだよ
弁護士だぜ

198 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/25(月) 20:15:48 ID:nLM25h5Q0
>>196 そうだよな。せっかくの科学捜査も決まったところだけじゃつまんない。

指紋とかならあちこちでつかえるようにしてほしかった。
蘇るの時のルミノール試薬は何処でも使えたしなw

適度に遊びがほしいのよ。

199 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/25(月) 20:25:33 ID:p6Lef0CR0
>>198
シンプル2000のTHE鑑識官でもやってろよ
科学捜査を増やしたら科学捜査ゲーになってしまうだろ

まあ、もう開発も裁判がメインなのを忘れてしまったようだがな

200 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/25(月) 20:33:06 ID:ODoR2fwB0
3-1>2-1>4-1>1-1

3-2>1-2>2-2>4-2

1-3>3-3>2-3>4-3

1-4>2-4>3-4>4-4

4-5>1-5



201 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/25(月) 20:35:32 ID:ODoR2fwB0
>>200
4-5じゃなくて3-5

ミススマソ

202 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/25(月) 22:40:33 ID:dtalMGSl0
>>201
とりあえず・・・、謝るポイントは果たしてそこなのか と

203 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/25(月) 22:44:02 ID:mgLLf6VZ0
>>4
4の売り上げが良かったのは前作までの貯金ですよ
次の5は下がる可能性が非常に高い
FF9みたいに・・・

204 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/25(月) 22:44:28 ID:mgLLf6VZ0
>>148

205 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/25(月) 22:47:11 ID:BY9vkbHW0
>>203
だから、それをスタッフがきちんと認識してるのかって話でしょ
俺達だけ分かっててもしょうがないw

206 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/25(月) 22:51:58 ID:P8jy6Rvl0
ブログのコメントみても意外と批判が多いぞ
公式サイトで選別してアレなんだから実際厳しい意見が多く届いてると思う

207 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/25(月) 22:53:50 ID:DxZvtdKC0
<逆転裁判4の現状>

ブログ → 一ヶ月で終了
ファンブック4 → 発売されず
オドロキ逆転裁判 → 4回で終了
画集 → 旧作と抱き合わせ商売


スタッフが4をどう認識してるか、これが物語ってるじゃん。

208 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/25(月) 22:55:20 ID:gCaf36vZ0
誰かソフト割って送りつけねえかなーw

209 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/25(月) 23:20:14 ID:l/fZLxOe0
カプは続編つぶしで売上がガクーって下がるのは慣れているからな
ちなみにバイオは過去の遺産に頼っている
逆裁も同じ傾向でいくと予想

鬼武者1→約120万本
鬼武者2→約110万本
鬼武者3→約60万本

ディノクライシス1→約70万本
ディノクライシス2→約30数万本
ディノクライシス3→多分それ以下

※国内売上

210 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/26(火) 00:12:31 ID:Ic9+hwy/0
>>209
新鬼武者はどうなったんだろw続編の話すら聞かないw
でも、バイオは4が評判いいから5次第で盛り返すかも

カプコンの格ゲーは逆にバージョンアップからクオリティが上がるからなあ
つまり初期バージョンはかなり出来が悪い
今でこそスト3は評価高いけど焼き直し2回やって3作目だしね・・・

211 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/26(火) 00:30:02 ID:xSODh1vw0
>205
続編ものの初期販売数=前作までの評判ありき、
評判が広まってからの販売数=本作自体の評判、なんていうことは
ゲームのマーケティングの基本なんだから、
いくらなんでもプロのゲーム会社で気が付かないということはあり得ないだろう。

212 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/26(火) 01:23:22 ID:QOn5AkJ50
まぁ・・一番の問題は、4がダメだったって事に気づいてたとしても
次が良くなるとは限らないことだな

213 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/26(火) 07:39:38 ID:hni65BHhO
>>212
そんな…身も蓋もない…

214 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/26(火) 10:42:41 ID:IKk+AUmo0
>>212
だからこそ「次」ではなく番外編、号外的な何かだろ

215 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/26(火) 14:20:46 ID:F9AzYPy+O
>>203
FF9ってそんなに影響出たんだっけ

216 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/26(火) 14:41:34 ID:mY2ST/bB0
>>215
wikipediaからの転載なんで当てになるかは微妙だが。

FF8
全世界合計:約804万本
日本国内:約369万本
海外:約435万本

FF9
約498万本(2003年の記録)
うち日本国内約282万本
うち日本国外約216万本

217 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/26(火) 14:50:06 ID:NLnSEcw20
5の売り上げに関しては初動は落ちるんじゃないかなあ
様子見て評判よければ買うという人が増えると思う

面白ければ最終的に売れるかもしれないけど中古狙いとかいるだろうから
やっぱり前作よりは売れないだろうね

218 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/26(火) 15:31:03 ID:9givYEMN0
7年後という設定だからナルホドの軌道修正は、ほとんど効かないし
5が発売されてもナルホドの扱いにはみんなどうしても不満を持つのは確実だし
いっそ4は、なかった事のした方がみんな納得すると思うがそれは無理な話だろう

219 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/26(火) 15:50:18 ID:6oXAwD2t0
まぁDMCも2でクソにして絶望させたけど3→4で内容も売上も蘇らせた
逆裁もやってくれるさ

220 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/26(火) 16:39:19 ID:ea8+PoBo0
今の逆裁スタッフにそれを望めるのか…?

煽りじゃなくて、純粋な疑問

221 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/26(火) 18:31:17 ID:GPs4wHfYO
逆裁って、テキストやテンポが大切な漫画みたいなもんだから
作者であるエろが潰れたらそれまでっぽいよな。
現に他のスタッフが担当したらしい4の小ネタはつまらんし。

222 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/26(火) 18:33:40 ID:NYh4NJG60
NEW巧 NOT松川

223 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/26(火) 18:35:30 ID:IKk+AUmo0
>>222
次のスレタイそれがいいなw

224 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/26(火) 18:45:39 ID:y1hWtVN9O
実際松川はなにをしたの?

225 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/26(火) 19:36:50 ID:lZs4OfZDO
このスレをここまで続けさせる作品を世に出した

226 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/26(火) 19:40:25 ID:BzMuPt8K0
発売からまだ1年経ってないんだよな

227 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/26(火) 19:41:23 ID:m2KETWbW0
ファンを絶望させた。

228 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/26(火) 19:52:31 ID:hni65BHhO
>>223
どっちが本スレかぱっと見分かりづらいな…w

229 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/26(火) 22:11:51 ID:kLUqjq2V0
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1014945530

> 主人公と助手が変わってしまったことで良く思わない人がいるのは確かでしょう。
>
> しかし、内容の方は全く問題はありません。
> 新しい主人公と助手も魅力的です。

(゚Д゚)ハァ?
もっと本質を(ry

230 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/26(火) 22:14:35 ID:IKk+AUmo0
>でも・・・・・・・事件じたいに突っ込みどころ満載な気がしました。

すかさずツッコミがw

231 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/26(火) 22:18:48 ID:M8HeArYc0
>>229
> 新しい主人公と助手も魅力的です。
助手・・・?
who?

232 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/26(火) 22:52:29 ID:sIdnr0Go0
>>231
弟だろ、新しい助手。
ライバルはみぬき。
みぬきの邪魔やちょっかいやいやがらせを逆転するゲーム。

233 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/26(火) 23:55:17 ID:ETtsOgG90
>>199 いや、科学捜査に比重はいらないけど使うなら遊びがほしいだけじゃん。

4だと茜がいるところで「はい、じゃあやってみてね」だったろ。どぶろくのあの絵のときもだし。
だから作業感がぬぐえなかった。
そうじゃなくてオドロキとみぬきだけで「これか!」っていう証拠探しができればおもしろくないか?
実際の弁護士がそんな調査してるかどうか知らんがw

みぬくに関しては法廷ではなく探偵パートのサイコロックに変わる場面にして使えば効果あると思う。
法廷で「ウソを言った時○○の癖がありますね」ってそんなのねーよw

234 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/26(火) 23:58:56 ID:6lji7n5G0
体験版が4で絶望したユーザーのwktk感を煽れるほどの出来(を予感させるもの)なら
5の初動売り上げもどうなるかわからないかもしれないが
これから新キャラでスタートじゃなくて4のキャラのシリーズとして売るわけだから
目新しさは4発売時より格段に下がるよな

235 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/27(水) 00:14:43 ID:TRPNk3+Z0
ずっと言ってるけど、探偵パートはいらない

236 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/27(水) 00:33:56 ID:9ZUgHmki0
俺はだんだん探偵パートの方が面白くなってたという変態ですw
裁判の前に謎を解明できるから結構楽しい
裁判は事実確認みたいなもんだしね
法廷で解決する謎もあるけど

237 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/27(水) 00:36:44 ID:5pm4WF6J0
探偵パート楽しい
探偵パートのまよいとのどうでもいい会話がなかったらここまでハマってなかった

238 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/27(水) 00:46:28 ID:Ova+/74BO
>>235
逆裁に向いてないとしか言えない

239 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/27(水) 00:49:10 ID:cosfMwUs0
>>233
確かに、証拠品を3Dでチェックできるところで、
ツールとして「ルミノール」「指紋チェック」とか自由に選択
できたら理想かもしれないけど、茜が完全に要らない子になる・・
茜が助手なら良いんだけどなw

240 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/27(水) 00:59:37 ID:WHZNAafH0
むしろ茜の通販で買ったというカガク捜査グッズを取り上げて刑事の仕事を全うさせるべき
茜にとってのカガク捜査が蘇ると4で何か違うんだよね

241 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/27(水) 01:11:04 ID:3rjnvPGv0
蘇るの時は好奇心旺盛でかわいく思えたが
4の茜は冷めた印象しか感じられなかったな
希望の管轄に回してもらえなかったとはいえ

242 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/27(水) 01:17:59 ID:520fjsUG0
茜の菓子食ってるサクサク音が気持ち悪くてカンベンして欲しかった
行儀悪いし、すごく不快だった
下品な表現でスマンが他人が用足してる音聞いてるような感覚になった
それくらいイヤだった

人がものを食べている音とか何度も何度も流して
それで不快になる人はいるが、喜ぶ人がいるとでも思ったんだろうか?
ぶっちゃけあれにGOサイン出した人の人間性を疑う

243 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/27(水) 01:39:49 ID:AXkgO1pMO
FFは8の評判が悪く9が売れなかったけど出来栄えはわりとまともで、10は評判が良く振り返したりとかあったけど…
なるほど出したせいで単発のFFみたいに修正がきかないから悲しい。
なるほどでてなかったら割り切れた。
ただ、7年たってるけどなにもなかったかのようにするのは出来なくはないかも。

244 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/27(水) 01:44:23 ID:yh+lduUp0
オドロキがナルホドのところで働いてる以上はナルホドの呪縛からは逃げられない
もう5は4までのキャラ全員退場させて全部新キャラでいいんじゃないかなあ

4で話はいちおう完結してるから無理にオドロキとかの4のキャラ出さなくてもいいでしょ

245 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/27(水) 01:45:27 ID:fP2E1asT0
5で全部一新したら失敗したとしても評価するわw

246 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/27(水) 01:57:00 ID:rWQ26n0y0
4は不満だらけで面白くなかったけど、かりんとうネタは結構好きだった。
さくさく美味しそうだったし、久し振りにかりんとう買っちゃったりしたし。

しっかしかりんとうってカロリー高いんだよなぁ、一袋500キロとかあるし
チョコ以上に非常食に向いてるらしい、茜はあんなに食べて大丈夫なのかな

…話がそれたけど
>>242の用足しはさすがに主観すぎというか特殊な感じがする
これしきのことで人間性まで疑うのはちょっと行きすぎじゃない?

247 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/27(水) 02:06:08 ID:fP2E1asT0
食べ物を食べるときに音は出さない方がいいってのはあるからね
レベルに差はあれど嫌な人は絶対にいると思った

248 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/27(水) 02:14:05 ID:WHZNAafH0
むしろ殺人事件の捜査中に菓子食ってる点が問題だな
3話では死体を前にかりんとう食ってなかったか?w

249 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/27(水) 02:26:13 ID:R0SLmQbW0
>>246
かりんとうネタ好きがいて良かった
>>242を読んで俺だけかと思ってしまった
>>247
まあ嫌な人もいるだろうね
でも絵と文字と音の限られた表現方法しかないから、どこかを強調して
キャラの特徴を伝える必要があるからね
>>248
そういえば食ってたな
4話で、もし気づかずに毒にふれてかりんとうを食っていたら…さくさくさくさく

250 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/27(水) 03:28:21 ID:eCi2/owVO
かりんとう好き設定自体は嫌いじゃない。
だけどやたらさくさくされると話のテンポを崩すし、エンディングまで「ちゃりんとう」とかくだらねえこと言ってるのはいただけない。

251 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/27(水) 07:31:55 ID:c0dKdqwKO
昨日ハチクロやってたせいか、5で王泥喜が成歩堂たちに嫌気がさして自転車で自分探しの旅に出る夢見たよ。そんで旅の途中で行き倒れたところに真宵と御剣に拾われるんだけど、そこで殺人事件が起きるみたいな内容だった。

252 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/27(水) 10:25:12 ID:hpfENnPc0
今思い返しての印象だと、好物を心底おいしそうに食べるような場面じゃなくて、
何らかの理由で拗ねててそれを当てつけるために下品に貪り食うところばかり印象に残ってる。
ゲームプレイ面でもやたら「さくさく」を読まされるだけでストーリーが先に進まないし。

だから自分の中では、かりんとう=「刑事としての不熱心さ」「ゲーム進行の阻害」としか。

253 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/27(水) 11:54:36 ID:Py6+8D/L0
5は4を黒歴史にするかまったくの新設定、新人物でお願いします

254 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/27(水) 12:28:21 ID:QqNJCW/G0
腐女子に4って好評なの?

255 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/27(水) 12:41:13 ID:hFjeo0Q70
>>254
無機物にすら萌える腐女子にしても物足りないらしい。

256 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/27(水) 12:47:54 ID:C2kT+kxf0
下手なキャラ付けがない分無機物の方が萌えやすいだろうな

257 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/27(水) 12:50:21 ID:QqNJCW/G0
やっぱりクソだな4は

258 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/27(水) 12:57:55 ID:PJ+eKWaIO
4はイトノコみたいな「外見は普通だけど中身は個性的」ってキャラいなかったな。

259 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/27(水) 13:04:01 ID:lg3TVjE20
外見は奇抜だけど中身は普通(薄い) ばっかりだった印象

260 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/27(水) 13:16:31 ID:QqNJCW/G0
追い詰められたときのモーションも中途半端だしな

261 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/27(水) 13:34:18 ID:5HSZgLjD0
> もう5は4までのキャラ全員退場させて全部新キャラでいいんじゃないかなあ 

ライオン仮面を殺しちゃってストーリー上助けられないからオシシ仮面を出して、それも殺しちゃったからオカメ仮面を出したって話がドラえもんにあったけど、そんな感じかな。

262 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/27(水) 17:01:08 ID:L735FVNv0
4でナルホドが全然関係ない新キャラの弁護士だったとして、
4が傑作だったわけでもないからなぁ・・

263 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/27(水) 17:14:01 ID:Z9NvCU1/0
1〜3と関係ない4が駄作だっとしても1〜3の世界観に問題はない
ただ4が駄作なだけでそれはそれでいい

4でナルホドを出してしまったから1〜3の世界観に影響が出てしまった
のが問題なわけで

264 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/27(水) 17:21:33 ID:NtyOWaVn0
>>262
でも当初予定されてた「新キャラの弁護士」だったら
あのナルホドほど出張らなかったはずなんだよね

もちろんナルホド関連以外にも問題は山積みだけど
せめてアレがナルホドじゃなかったら1話と最終話は
あそこまで酷い出来にならなかったかもしれない


265 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/27(水) 17:33:01 ID:OtZQTRYb0
>>264
どっちにしても最終話で悪い意味で
逆転裁判の根底をひっくり返されたのは変わらないけどな

ある程度、脳内で4の存在を抹消しやすくはなっただろうけどな

266 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/27(水) 17:36:22 ID:rwrLbteM0
何度もあった

「それはあくまで可能性であって、証拠は無い!」
→最後に決定的な証拠をつきつける

ってプロセスがもはや不必要だからなw

267 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/27(水) 18:10:31 ID:FfOrC6fz0
可能性さえ示せばあとは陪審員が何とかしてくれるからなw

268 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/27(水) 18:21:36 ID:AXkgO1pMO
>>263
そうそう。
むしろなるほどでなかったら、こんな胸糞悪い思いせず楽しめたかもしれない。
やっぱ腐っても逆裁って感じで、逆裁のシステム自体が好きだから。
しかしなるほど出たせいで二週目しようという気にならない。
1から3はもはや四週目に突入なのに。


269 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/27(水) 19:00:36 ID:fP2E1asT0
得体の知れない証拠使って偽造で捕まるとか
千尋とかゴドー、ヤヨイ、ハルミはやりきれないだろうな
これがあの数々の難事件を解決して無罪を勝ち取ってきた
名弁護士の成歩堂龍一なのかと

やるなら偽造掴まされる流れだけはかなり綿密に描いて欲しかったわ
「そこまで念入りな計画なのか・・・ならしょうがないのかもしれん」
と思わせてほしかった

まあ、ナルホドが偽造掴まされて弁護士クビのシナリオ自体が糞だけどね

270 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/27(水) 20:23:55 ID:3rjnvPGv0
オドロキも作中で突っ込んではいたけど
ナルホド親子の関係つか雰囲気?って空寒いままで終わった気がする
この二人の関係も親子設定の枠のままというか設定を活かしきれずに終わったような

271 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/27(水) 22:53:57 ID:HbeFoamN0
い い か げ ん に し ろ


[DS]逆転裁判 蘇る逆転(NEW Best Price!2000)
080417発売予定 2,100円 (税込)
http://item.rakuten.co.jp/blueup/15986abq/

[DS]逆転裁判2(NEW Best Price!2000)
080417発売予定 2,100円 (税込)
http://item.rakuten.co.jp/blueup/15987abq/

[DS]逆転裁判3(NEW Best Price!2000)
080424発売予定 2,100円 (税込)
http://item.rakuten.co.jp/blueup/15988abq/

[DS]逆転裁判4(NEW Best Price!2000)
080424発売予定 2,100円 (税込)
http://item.rakuten.co.jp/blueup/15989abq

272 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/27(水) 23:20:54 ID:E2PmishK0
客としては新品が安いに越した事はない。
なくしたりGBAのソフト持ってる人間が手を出す可能性が
なくもない値段だな。

FF9の売り上げが低いのは当時あのソフトは一切攻略記事を
禁止してて雑誌も攻略できないから記事も極端に減ってしまって
けして前作の出来のみの評価で売り上げが減ったんじゃないよ。

273 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/28(木) 01:00:02 ID:wu0V+L0QO
>>271
いろいろ噴いたwww腹痛ぇwwwカプウンコ必死すぎwww

274 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/28(木) 05:02:29 ID:QqgtsoZG0
10年前はカプコンは好きなゲーム会社ベスト3に入ってたけど
ここ数年で大嫌いなゲーム会社ベスト3入りしたなぁ

275 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/28(木) 05:34:55 ID:sWR/I+cwO
4で評価できるキャラはハミガキのみ
異論は認めない

276 名前:夜勤明け・・寝る:2008/02/28(木) 07:05:03 ID:vr03SLj40
ナルホドはそれこそ「伝説の無敗の弁護士」として
最終話での対決相手であって欲しかった。

DSの機能紹介デモでボタン連打するだけで終わってしまった。
GBで4を出してたらテキスト重視だったろうになぁ。

277 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/28(木) 07:05:38 ID:KOqRhQOR0
逆転裁判終了のお知らせ






無論4は黒歴史

278 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/28(木) 07:25:34 ID:wMavOUrcO
>>275
異議なし∩

だが、たかだかワキみぬきぐらいでヤツの株価は底値

パンツはちょっとパンツネタがくどい

279 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/28(木) 08:08:01 ID:40bBIOdO0
>>276
あのゲームで弁護士vs弁護士は成り立たないだろ

280 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/28(木) 08:37:00 ID:laFKgj1CO
その場合は成歩堂を真犯人にせにゃならんなw
なんという過去作クラッシャーww


でも今の成歩堂と比べるとマシかもしれんとも思う…

281 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/28(木) 12:33:37 ID:K81gQLqF0
オドロキが犯人、で最後は負けるパターンで良いじゃんw

「主人公が犯人」ってのはまだやってないパターンだから。

282 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/28(木) 13:17:01 ID:TbIU3/S20
>>281
自分が操作するオドロキ(=プレイヤー)が何故犯人にならなきゃいかんのだw

283 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/28(木) 14:43:55 ID:EeHqfIcr0
まさしく「オドロキ」ってやつだねw

284 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/28(木) 14:49:48 ID:K9CeH7Sz0
あの珍妙な驚き顔は、犯人にこそふさわしいよw

285 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/28(木) 15:10:51 ID:6V9OVFkn0
王泥喜の泥は英語でdirt

dirtには、俗に悪事・犯罪などの意味もある

つまりオドロキは名前からして
今後犯人になる伏線があったんだよ!(AAry

286 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/28(木) 16:45:13 ID:laFKgj1CO
「こそ泥」ってことか。

287 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/28(木) 16:47:40 ID:7ZpeSx1q0
むしろ泥沼

288 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/28(木) 16:58:14 ID:7R5ntksc0
過去の法廷で、成歩堂がその後弁護士を辞める事になるってのをプレイヤーに教えておきながら
その原因の証拠品をプレイヤーの手で出させるとか鬼畜すぎだよな

289 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/28(木) 18:34:34 ID:wkazPhRA0
あの場面で手記の続きがあったことを示す証拠として手記そのものが証拠として使えない理由が分からん
弟が勝手にダメだって言ってるだけで理由には触れられてなかったよな

290 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/28(木) 18:44:46 ID:4jLmpekO0
ただのご都合主義。考えるだけ脳細胞の無駄遣い。

291 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/28(木) 18:46:37 ID:foOe+mHd0
3までをやった人には一番気になる部分なのにそこで手を抜くって凄いよな

292 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/28(木) 18:55:59 ID:tQEFGgLG0
ナルホドがザックを許して、ガリュウには手の込んだ
仕返しをするのも良くわからんのだが・・。

293 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/28(木) 19:55:16 ID:CPypNcohO
友達に逆裁を進め、友達もすごくハマったが3−1をやって
なるほどの過去を見てショックを受けていた。あのデレデレぶりに。

私は言った。あれでそこまでショックを受けたなら4はやらない方がいい…と

友達は何も言わず頷いた。

294 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/28(木) 20:01:22 ID:UDg9JAPP0
まぁ確かに、ニセナルホドが通用してしまったり、偶然か
狙ってできていたのかは分からんけど、きわどいバランスで
ユーザの支持が成り立ってる世界観・キャラ作りだったとは思うんだよね。

だからいつバランスが崩れてしまうかもしれんとは思っていたけど
まさかその次で一気に崩れるとは思わなかったぜ

295 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/28(木) 20:02:17 ID:miy8UZWz0
オドロキっていう言葉を使いたかったんだろうけど
どうにも泥っていう字はいい印象ないなあ
成歩堂は割と綺麗な漢字で成り立ってるけど王泥喜って強引すぎるというか

296 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/28(木) 20:14:04 ID:7ZpeSx1q0
>>295
そこだけは唯一mtkwに同意してもいいと思った。
もう汚泥鬼呆助でいいよ

297 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/28(木) 20:14:52 ID:XEyl8OnY0
「なるほど」のダジャレと、「歩が成る」のイメージが、うまいこと組み合わさってるしね。

298 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/28(木) 20:21:01 ID:miy8UZWz0
>>296
mtkw詳しく

「お」の漢字も尾とか汚とか悪とか牡とか微妙なのばっかだもんな
なんか他にいい名前ないもんかな

299 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/28(木) 20:34:55 ID:fk1DgEgj0
「踊呂喜」はどうだろうか

1〜3までプレイし直したんだがね
「なっとく」さんと「ふむ(ふうむ)」さんが出てきてもいいと思うんだ


300 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/28(木) 20:35:31 ID:RYGNhhtS0
客観的に見ると、シナリオの無茶さ加減もキャラのトンデモも3と
大差無い様にも思うんだけどね。実際やってみると、ゲームとして
圧倒的に3の方が楽しいんだよね。プレイしてて。

 やっぱり、弟の法廷戦術が不味いよね。弁護士にヒント出しつつ
自分は検事として完璧な証拠を提示して弁護士に反証する、とか
もうね、意味不明。もっと犯罪を、犯罪者を憎めよ、と。

 あと、探偵パート。暗い。笑いが無い。反応が少ない。調査してて
楽しかったのは4-2探偵パート後半くらいだ。しょっぱいラーメンとか
変な設定だけ凝られても。「コダワリのラーメン」で良いじゃん。

 おまけに、インターフェース。探偵パートで調査する時の上下画面
移動はいただけない。表示も見づらい。

 シナリオはいいや。突っ込むだけ無駄だし。ただ、人間関係や現場の
証拠品の事件との関係の整合性は3より遥かに悪い。

301 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/28(木) 20:42:39 ID:7ZpeSx1q0
>>298
ファミ通のインタビュー動画だよ。まだダルホドのダもなかった頃、
エろ&mtkwがファミ通インタビューに応じてる。

 2006/6/16 ファミ通インタビュー動画
 「シリーズ最新作が、ニンテンドーDSで開廷! 『逆転裁判4』」
 ttp://www.famitsu.com/fwtv/?654854

302 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/28(木) 21:01:08 ID:fk1DgEgj0
>>301
エろが「なるほど」って自然に口にしてるとこ見ると、なるほどって言葉の身近さを改めて認識出来るな
やっぱり1〜3の伸びの良さはネーミングにあると思う

珍苗字。だけど身近で、親しめる

303 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/28(木) 21:11:53 ID:rISGpJ+L0
俺もなんでオドロキに泥って入ってるんだろうと思ったんだけど
大泥棒に近いから大物風にしたかったのかなあとか思った

304 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/28(木) 22:20:17 ID:R1uYhYzO0
王泥喜は見た目からしてなんか覇気がない気がする

305 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/28(木) 22:21:41 ID:7ZpeSx1q0
>>304
なんつーか…「ヒヨッコ」って言葉がぴったりなんだよな、ふいんきが。

306 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/28(木) 22:24:23 ID:UDg9JAPP0
しかも、別に成長を見たい気がするわけでもないヒヨッコ

307 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/28(木) 22:25:33 ID:laFKgj1CO
>>299
感動した>オドロキ

308 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/28(木) 22:34:14 ID:m2Vg+7bX0
>>299
まさに終始踊らされっぱなしだしな

309 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/28(木) 22:34:24 ID:eynPewCd0
名字だけで「おどろき」を表現する必要もなかったと思うんだ
2でオオトロの名前がまだ使われて無かったら「大戸路喜助」とかでも良かった訳で…
(我ながらだせぇが法助も充分だせぇのでまあいいや)

310 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/28(木) 22:42:54 ID:fk1DgEgj0
>ヒヨッコ
じゃあいっそ、「踊呂喜 飛横」とか
読みはオドロキ ヒオウ?ヒヨコ→ヒヨッコ弁護士呼ばわり的な

あと横っ飛びクンとか

311 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/28(木) 22:50:10 ID:cclTrMcc0
汚泥 喜助

312 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/28(木) 23:00:04 ID:EeHqfIcr0
大渡 露樹(おおど ろき)

313 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/28(木) 23:02:48 ID:miy8UZWz0
>>302
なるほどってのは逆転する前から自分も口癖だったし
TVなんかでもほぼ毎日聞く言葉だからな

314 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/28(木) 23:08:55 ID:6V9OVFkn0
>>312
フルネームならそうでもないが
ロキって名前は中二病の臭いがプンプンするぜッーーー

315 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/28(木) 23:09:24 ID:eynPewCd0
踊呂喜 飛横 ←中国の偉い人か何かみたいだw
もっと単純で読みやすいのが良いと思う。名字が変なんだから名前は一般的で。
踊呂喜、いいね。おめでたい感じだし元気そうで。何でスタッフはもっと考えなかったんだろう

「牙琉」なんか名字だししかも意味ないし
発売前に誰かが「きりふだがりゆう」とかをもじって「牙琉霧人」ってのは?と言ってたけどそっちのがよっぽど案として面白そうだった


316 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/28(木) 23:11:11 ID:eynPewCd0
×「牙琉」なんか名字だししかも意味ないし
○「牙琉」なんかそれだけで妙な名字だししかも意味ないし

317 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/28(木) 23:16:17 ID:Ym1cmP0f0
>>316
牙流は我流のもじりだろ。流石にネーミングで4にケチは付けられんなぁ自分は
1〜3からねーよwと言うネーミングだらけなんだから

318 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/28(木) 23:19:01 ID:m2Vg+7bX0
>>317
まあ俺も王泥喜以外は不満無い

319 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/28(木) 23:32:48 ID:fk1DgEgj0
>>315
一般的か。確かに、龍一だって一般的だもんな
イトノコさんと微妙に被るから出来ればホー「スケ」ってつけてほしくなかったの俺だけかな
しかし「きりふだがりゆう」か、センスあって羨ましい

>>317
でも1〜3のほとんどは理由のあるネーミングだったじゃないか
きたきたきたとなみなみなみなんて、悪いが手抜きにしか思えないんぞ

320 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/28(木) 23:35:04 ID:kX3BoUE40
>>319
下2行完全同意

名前聞いただけでどんなキャラ付けか一発で分かるような、絶望先生みたいなネーミングセンスが好きだった

321 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/28(木) 23:46:21 ID:Ym1cmP0f0
元々テキトーに付けた名前が製品版になってしまった
1-2の小中大と松竹梅世を忘れてないかい

322 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/29(金) 00:01:52 ID:fk1DgEgj0
>>321
いやいや、間の年数を考慮すると1>4はしても4>1はしちゃいかんだろ
だって新しくなるにつれてクオリティが上がっていくなんて、本来なら至極当然のことじゃないか
言うまでもないはずなんだよ

それなのに4になっていきなりアレ。だから手抜きって言っているんだろ?
……違うのかな

323 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/29(金) 00:14:32 ID:H3tjOPOr0
きたきたとなみなみに関してはそれ程不満は無いけど、みなみの方がメギツネっぽいから名前のニュアンスを
逆にしたらもっと良かったとは思う。
多抜絹太くんと吉根音月さんとか
(ネーミングセンスなくてスタッフの事言えた義理じゃ無いが…)

牙琉は我流ってのは解るんだけど、無駄にカッコよ過ぎるんだよなぁ…
あの世界全員我流だし…

324 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/29(金) 00:28:11 ID:HrTGIaCi0
>>323
あああああ、なんかに似てると思ったらそれだ!
天使のイメージがしっくりこなくて、これなんだろうってずっと考えてたんだよ
そうだよキツネだよ、うはしっくりくるwありがとう!

最後の行には同意せざるを得ないな
今更「我流」って言われてもピンとこない

325 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/29(金) 01:06:44 ID:sykcxJxgO
そもそもミステリー物では登場人物の名前を覚えにくいから
あーゆー名前にしたわけなのに、ただ単にどう面白くするかに趣旨がずれた気がする。

ヒロインだって、味方キャラを削るために霊媒師にしたのに、
それが成功したからか霊媒みたいに変わった設定を求めてマジシャンにして結局微妙なままで…。


326 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/29(金) 01:19:25 ID:H3tjOPOr0
名前の覚えにくさでは、北と南はダントツなんだよなぁ…
未だに「きたき たきた」なのか「たき たきた」なのか
「なみな みなみ」なのか「みなみ なみ」なのか解らん時がある

みぬきのマジックは、もっと探偵パートで上手えば法廷で捏造品を使う事無く証言を導けるキーアイテムになれたと思うんだが…
パンツに関してはパンツ男がうまく絡んだから良いと思うw

327 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/29(金) 02:03:36 ID:CH7FpD4c0
1周しかしてないせいもあるけど4はキャラの名前がほとんど記憶にない

328 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/29(金) 02:34:53 ID:qDPeSv/+O
マジックを取り入れたのは、真宵達の霊媒のように
事件のトリックに入れ替わり・なりすましが使えるようになるからだろうね。
逆裁のゲームの仕様上証言の矛盾が必要だから、
嘘・カンチガイを作りやすくするためには必要な要素なのかもしれない

5ではそれを上手く使ったトリックができるのか見物ではある

329 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/29(金) 03:00:06 ID:VQfi2UEC0
4-3で既に使ってるじゃん

結局ムジュンを残したままで、トリックの出来としては
いかがなものかって感じだったけど。
3-5の振り子とかは偶然性が高いけど、結果的にそうなったんだから
まぁそうなのか、て感じだが、さすがに>>8とかはなぁ・・。


330 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/29(金) 03:08:31 ID:iPKMNm6A0
何度読んでも>>8は笑えるなあww

331 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/29(金) 03:35:12 ID:fRH1L6QT0
>>8読んでて思ったんだけど

女神に聞けって言ってたけどラミロアって地下通路にいたから
そばにいるのわかってなかったんじゃないの?
回想っぽいシーンでは窓の向こうで顔出してたけど妄想だし

332 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/29(金) 06:04:26 ID:lXq2nbgf0
今までの逆裁シリーズだったらダイアンが犯人っていうのはなかったと思うんだよなぁ
みんなもそう思ってただろ?
コイツは後々イトノコみたいに色々協力してくれるキャラになるなって。

333 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/29(金) 06:29:31 ID:CZcZ+RH00
64%の確率で最初犯人はラミロアだと思っている

334 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/29(金) 08:08:32 ID:SVTmRWJOO
>>322
ことにソフトウェアの世界ではそんなこと無いと思うぞ?w
思い出補正が掛かってたとしても、シリーズ継続するたびにシナリオなりシステムなりクオリティが下がってるなと感じた経験は誰でもあんじゃね?

ま、それ以外に慣れも大いに関係あるけどな
初めての逆栽が4だったやつは法廷がメインロケーションのゲームなんか中々他では見ないだろうし
シリーズ重ねると目が肥えて自分の中の逆栽像が固まってくる
それが幸か不幸か…

335 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/29(金) 10:26:51 ID:/SEtIlUgO
5が出るのか…

336 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/29(金) 11:47:06 ID:VQfi2UEC0
>>331
そこも矛盾だわな

そもそもユーザを惑わすためだけにキャラに
「目撃者は目が見えない」なんて遠回しな表現
させたりするのも好かない手法だが・・

337 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/29(金) 12:55:08 ID:qDPeSv/+O
>>329
うん、あと七年前法廷のボウシクン逃走補助とかな
4でのマジックはロクな使われ方されてないからなあ

めがみはいちいちイライラしたな
なんで大半のプレイヤーが気付く可能性にお前は気付かないのかと
あんなのはミスリードとは言えん

338 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/29(金) 13:10:02 ID:FpIZmFAC0
現役の検事、ナルホドが全員倒してしまったから
時代を進めなきゃならなかったのは仕方ないにしても
現在最強の検事が響也ならほとんどの検事、雑魚ばっかじゃねえか

339 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/29(金) 14:10:09 ID:CIIRDK6KO
>>338
禿同
専業検事が兼業検事に負けてていいのか
初登場御剣と同じ若手なのに、エアギターには迫力と威圧感が足りない

340 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/29(金) 15:09:22 ID:ryRSYsb90
登場人物の設定が多すぎるよ
犯人設定持ってる刑事とか親設定持ってる歌手とか
出てくる人が何かしらの設定があるからそれをつなげるための強引な話が多い
世界がすごく狭くみえる

ただの証人とかただの知人とか裏表ない普通の人をもっとたくさん
出して欲しいんだけどな
それは逆転裁判じゃないと思う人もいるかもしれないけど
4で実験的にやって欲しかった、ナルホドとかだすくらいなら

341 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/29(金) 15:18:56 ID:mKMb1UCd0
初心者が設定に懲ると何故か身内ばっかになる傾向があるが
エロたんが今更それにハマるとは

342 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/29(金) 15:27:23 ID:hA1aCB0c0
4-2はただの人っていうのが結構いてばらけてる感じはするが
4-3とか酷いな
4-1,4-3,4-4と進めるとこねくり回しすぎてウンザリだな

343 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/29(金) 15:28:55 ID:7PmgUaVB0
エロは短編4つという構成にはしないって公言してるからな
逆転裁判は全部、こねくりまわしストーリーにならざるを得ない
それをいかにうまくみせるかが腕の見せ所だが・・・

344 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/29(金) 15:33:57 ID:IpfCOsy20
2話の小梅や我流弟との最初のやり取りもおかしい

自分の息子が容疑者として捕まってる公園の事件を
全く自分達には無関係の事のように話してるとか

超人気アーティストで有名検事なのに直に会うまでは
オドロキ兄妹ともに存在を知らなかったとか

345 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/29(金) 15:34:34 ID:5A0QBz5E0
>>338
ガリュウ弟は3から数ヶ月後に出てきてるから、
別に7年進めなきゃならないのは仕方なくも無いけどねw

346 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/29(金) 15:47:22 ID:sykcxJxgO
ボーイとかオバチャンとか、ナツミとか
たいした設定ない濃いキャラがよかった。

347 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/29(金) 17:22:59 ID:sykcxJxgO
4…ネタとして割り切れば楽しめるかも…。
マジダイアンとかネタとしか…

348 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/29(金) 18:27:21 ID:FbhzExVb0
散々既出だと思うが、感想書くわ


4-1 まぁ、師匠退場には千尋コースか狩魔コースしかないわけで…あの展開はだいたいわかってた
4-2 事務所が酷くなってて泣いた。天才の死で御剣死んでないか不安だった。シナリオは4の中では1番まとも
4-3 ねーよ…
4-4 お前学級裁判忘れたのかよ

349 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/29(金) 18:50:46 ID:CZcZ+RH00
イカサマサカイとパンツは評価してやる

350 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/29(金) 19:04:19 ID:Idppfk4s0
イカサマサカイは結構好き

むしろ最後までやると、あんな分裂症まがいの
おっさんに殴られてかわいそうw

351 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/29(金) 19:16:19 ID:8XYzE91t0
イカサマサカイは見た目も中身もおキョウと被ってるし、回文ネタはバグダスと被ってるし
もうちょっとどうにかならなかったのか

352 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/29(金) 19:18:28 ID:Idppfk4s0
もうエロのパターンは尽きたんだよ!

という悲しい結論に

353 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/29(金) 19:33:44 ID:mS5dO1pl0
1〜3が売れただけに4は反対が多い中、エロは「これでいいんだ!」
って強硬な姿勢で脚本書いたんだろうなあとは思った

あ、スタッフが2話を自画自賛してる時点で反対意見はないか(´・ω・`)

354 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/29(金) 20:10:54 ID:HrTGIaCi0
>>334
だからそれがおかしいんだって
1発売から4発売まで6年あったんだぞ?業界の技術がどれだけあがると思ってるんだ
グラフィックは綺麗になって当然、操作はスムーズになって当然etc...
あらゆる技術が上がって当然、自然なんだ。1〜3だけでもクオリティ・丁寧さは向上していたと思う

ほとんどの設定をリセットした点でハンディみたいなものはあるだろう
それでも4は6年間の積み重ねを突き崩したも同然な、素人同人並の出来だったじゃないか

懐古は懐古でいいが、劣化していって当然、みたいな考えは絶対に間違ってると思う

355 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/29(金) 20:15:20 ID:aBtPbYZA0
イカサマサカイは好きでも嫌いでも無いけど、オキョウのおにぎり帽子みたいな無理矢理感が少ないから良い方だと思う
見た目だけなら塗にしてはめずらしく、そのへん歩いててもおかしく無い一般人的に仕上げれてるし

4はシナリオもだけど各自モーションをもっとテンポよくしてほしいよ
同じモーションでもテキストを同時に進めてくれたら大分違うだろうに
(バランだったら杖回しながらでも会話とか出来るだろうし)
会話もしないわ絵も適当だわなマコトは論外だ
(キャラは嫌いじゃないんだが)

356 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/29(金) 20:22:51 ID:mKMb1UCd0
イカサマサカイとまことは可愛い。今までの逆転には無いタイプの萌えがあった気がする。
まあおきょうとうらみちゃんに近いっちゃ近いけどね

サカイさんはあのドジっこぶりと「見かけ以上にいたずらっこだよ!」の台詞でやられた

357 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/29(金) 20:24:33 ID:8XYzE91t0
>>355
サカイはキャラデザ塗じゃない

358 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/29(金) 20:31:56 ID:SVTmRWJOO
>>354
劣化して当然とは思ってないぜ?w
もろちん、うなぎ登りに進化して当然というのも同意しかねるが

ハードは格段に進化した
ではそれを扱うプログラマやデザイナ、シナリオライタのセンスや発想、腕前は?

到底ハードと同じように進化し続けてるとは思えない
逆にそれらを作るためのUIまで進化したオカゲで素人に毛の生えた程度の人材が業界に大量発生してると思う
昔みたいに容量や表現力に足枷があった頃の方が可能な限りで最大限丁寧な作り込みや知恵が盛り込まれてたんじゃないか?
GBAの逆栽なんかがもろ該当すると思うよ

359 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/29(金) 20:35:12 ID:aBtPbYZA0
>>サカイはキャラデザ塗じゃない
あらら…それは…塗よ頑張れ…

もっと普通でいいんだよなぁデザイン
御剣だって襟元のひらひら以外は普通だったろ?と言いたい
哀牙みたいな全てに置いてオカシイ強烈なのはたまにいるから面白いんだし
いや、あそこまで壊れてたら逆に良い。4キャラは壊れてるでもない、まともでもないだから問題なのか

デザインにも意味があれば問題ないんだよ
牙琉もダメージモーションで縦ロールギャリギャリ回転して机破壊するくらいすればあのデザインでOKだしw
オドロキは名前も髪型も腕輪デザインも微妙に奇抜すぎなんだよなぁ
主人公らしくて実に惜しい感じではあるんだけど。

360 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/29(金) 20:43:24 ID:HrTGIaCi0
>>358
なんかもう書くの面倒になってきたから俺の言いたいことだけ一行でまとめた
「機械技術と共に人間の技術もまた向上すべき。劣化を当然のように受け止めてはならない」

とりあえず、逆転裁判4に限っては従来の逆転裁判らしさがないところが最大の短所だったし
考えたくないけど根本的に失敗だったのかもな

あとお前には逆裁の裁の字を見てほしい

361 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/29(金) 20:45:05 ID:RHgug5gi0
>>337
華麗に引導をやってのけたタクシューにしてはあまりにお安いな<めがみ

362 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/29(金) 20:47:46 ID:Idppfk4s0
1話の兄貴の自爆からしてお安いでしょ

自爆するにしても、せめてナルホドの策略があった
ボーンチャイナだけにしておくべきだった

363 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/29(金) 20:50:34 ID:RHgug5gi0
1話はそれこそチュートリアルとしてまだ1000歩譲っていいよ
3話であれってのが酷いんだよな

364 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/29(金) 20:52:15 ID:LqraQPcX0
↓のかけらもないってのがなあ…。

 推理するゲーム 逆転裁判
 ttp://www.intara.net/og/gyakuten.shtml

365 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/29(金) 21:14:41 ID:SVTmRWJOO
>>360
精神論や心構えの面では同意したいんだがなw
べき論と現実は得てして一致しないもんだなぁ


栽の字はケータイが一回覚えちまったからそのまま面倒で直してない
っつーか、2chでわざわざ誤字を正されるとは思わなんだ…
最近は変わったんだな

366 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/29(金) 21:16:38 ID:RJ1zmsIT0
>351
回文がバグダスと被るというより、
名前と苗字が紛らわしい感じがキタキタキタとナミナミナミと混ざって、
結局3人とも手抜き感が出てた気がする。



367 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/29(金) 21:25:18 ID:fDk2iIV+O
理屈ぶって所詮感情(思い入れ)論

368 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/29(金) 21:35:08 ID:Idppfk4s0
感情がどこから発生してるかを理屈っぽく話すのが
ネット上の雑談の基本だぜ?

369 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/29(金) 21:42:34 ID:CZcZ+RH00
イカサマサカイ1話の後半空気だったなww
この子は是非5に出てほしい

370 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/29(金) 22:04:48 ID:Xsigk33S0
続けて出る脇役はオバチャン級の名キャラだけでいいよw

371 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/29(金) 22:11:41 ID:ZAkXMso+0
ハミガキは出そうだなw

372 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/29(金) 22:15:09 ID:HrTGIaCi0
>>365
俺も大体は肯けるんだがな……まあ色々な考えがあっていいと思う
長々と付き合ってくれてありがとう
最後の行に関しては俺個人が細かいだけだorz


イカサマサカイはあとちょっとでも手をいれればぐっとよくなったはずなんだが
中途半端な手抜き感があって残念

373 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/29(金) 22:40:53 ID:mKMb1UCd0
ハミガキ重要キャラっぽくて本気で鬱
何もかもが生理的に嫌。嫌悪感が凄すぎて何度投げ出しかけたか

374 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/02/29(金) 23:21:32 ID:zeHykJUzO
キャラクターが若かったり描写が暗く悪質であったり、変にリアリティーが
あるので殺人などに生々しさがあって、好きじゃない。
山野、小中、葉中、キミ子、ちなみ、モロヘイヤ、ほんどぼう、トラなどの
もつ汚さや味、おもしろさって、事件を形としてとらえられるし、
例えば現場写真つきつけなどにみられる「この写真は見せられない」などの
人としての全うな反応、心遣いの表現が4にはないんだよね。
ダメ。

375 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/01(土) 06:04:57 ID:GM78wUJY0
細かい事はいらん!! 御託もいらん!!!
糸鋸を出せ! 糸鋸を! そうすればストーリーに幅が出るはずだ!!

376 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/01(土) 06:22:18 ID:AY+rr0en0
ホンドボー以上に生理的に受け付けないハミガキ

5には出んなよ


377 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/01(土) 06:35:34 ID:LQvyLEx40
職業上、タキタみたいなDQNガキばっか相手にしている私にとっては
ハミガキよりタキタの方が生理的に受け付けなかったわ
アイツの顔見てるだけでイライラした

378 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/01(土) 07:09:13 ID:/Ve7esj2O
>>377
相手にしてるから免疫あるんじゃなくて、
ゲームでぐらい相手にしたくないってか…?

つーか、あんなのを日常的に相手に出来るだけで、ある種尊敬するわw

379 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/01(土) 07:39:44 ID:TkQadrRDO
>>375
禿同
茜なんてただのカガク捜査官っていう設定でよかったよ。イトノコとは違って、捜査は菓子ばっか食って不真面目とかさぁ‥‥何?

380 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/01(土) 08:12:36 ID:EG7TvXsP0
成歩堂がやさぐれたと思ったら茜までやさぐれていたとはなあ…。
なんか全体的にネガティブなイメージが漂いまくりで鬱になる。

真宵とかヤハリとかイトノコとかバイタリティを感じまくりのキャラが
出てきてくれないとテンションが持たんよ、絵柄も含めて。

381 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/01(土) 08:18:10 ID:8hBHHChT0
おまいらスゴイなぁ・・
4はハミガキとパンツと原灰巡査以外はまったく覚えていない。

382 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/01(土) 08:31:28 ID:PHtYR+xAO
マジックのために念入りな打ち合わせ、変装までしたのに、ラミロアがかつて愛した師匠の娘と気付かなかったバランさんも記憶喪失ですか?

383 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/01(土) 08:50:23 ID:TkQadrRDO
>>380
あと主人公がドラえもんでいう、のび太みたいなポジションだからな。ドラえもん的な助けてくれる奴もいないからかわいそうで鬱になりそうだw

384 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/01(土) 08:53:23 ID:MxWFBSCp0
>>382
バランさんは顔も忘れたくなるぐらいヒドい振られ方をされたんだよ。
純情な人にはありがちなので、察してやれ。

385 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/01(土) 08:58:49 ID:AY+rr0en0
次回確実に出る方々
王泥木 成歩堂 みぬき 茜 ガリュー弟 アウチ サイバンチョ

次回参戦が希望されてる方々
真宵 春美 御剣 冥 矢張 イトノコ

次回お前は出なくていいよと言われた方々
ハミガキ ガリュー兄 

386 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/01(土) 09:08:13 ID:TnB0xbyh0
弟はあのままのキャラなら出なくていいな
ライバルとしてじゃなかったら別に出ててもいいけど

387 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/01(土) 09:33:03 ID:1rxsAhQO0
っていうか、ライバルにもなれてないからな>弟
オドロキがアレ過ぎるからだけど。

388 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/01(土) 09:40:44 ID:Jtga21dPO
オバチャンも希望に入れといてくれ。

389 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/01(土) 09:41:24 ID:8hBHHChT0
弟を含め、検事はライバルというより味方だったね。
敵はナルホドだった。

シナリオだけ完全に作り直して4をもう一度だして欲しいんだ・・
GBで。

それか逆転裁判ツクールみたいな(rya

390 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/01(土) 09:56:07 ID:0dWyk+ie0
ここまで逆歳非難されたら、カプコンは続編作らないんじゃないの?
モンハンとかでかなり儲けてるし、大してシェアを獲得できないんなら
出す意味ないし

391 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/01(土) 10:05:21 ID:EAYsuvMPO
>>385
1〜3と4を切り離して欲しい層は御剣達は希望してないぞ
みぬきが出る以上ピアニートは出るかもしれんが正直縁切って欲しい
ていうかみぬきもいらん

392 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/01(土) 10:15:04 ID:bM8R2hYf0
>>386-387
弟は初登場の作品にしてシンジツ(笑)を知りたいだけとか言ってるし、
以降の作品で2の御剣みたいな使い方するのは無理だからな。
公私混同して弁護士に証拠横流しして殺人事件誘発してるし、退場してもさして問題無い。

393 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/01(土) 10:53:37 ID:8hBHHChT0
>>391
そして誰も居なくなった。

394 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/01(土) 11:04:49 ID:ZGnkam4v0
次回は5じゃなくてNOT裁判っぽいけどな
1-3中心で4の続編はなさそう
4の続きだと裁判員制度っていうルールがネックになるし

395 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/01(土) 11:28:15 ID:/Ve7esj2O
>>394
裁判員制度はテストケースにてさまざまな問題点や課題が挙がったため、(逆裁の世界では)当面制度実施を見送ります


若者の煽動失敗
アルカイダ涙目

396 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/01(土) 11:43:40 ID:sDLQtYWs0
ザックって何で自分が師匠殺しの犯人の罪を被る証明書書いたのですか?
メイスンシステム適当に読み流してたらそのところが流れてしまってorz

397 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/01(土) 12:25:24 ID:RUVh1cbi0
みぬきに興行権継げたからもうどうでもいいや。
あと俺もうすぐ死ぬしついでにバランの無罪も証明してやるよ。

ってことだった希ガス

398 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/01(土) 12:48:17 ID:sDLQtYWs0
>>397
サンクス!ザック死ぬつもりだったのか・・

399 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/01(土) 13:29:55 ID:pUkxD6GvO
戸籍上死んだ事に…

400 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/01(土) 13:54:08 ID:ZGnkam4v0
>>395
それじゃ法務省からクレームくるからだめじゃん
4の続きで逆転裁判を作るのは難しい
だからあえて裁判ゲームはやめたって感じだろうなあ

401 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/01(土) 13:59:11 ID:CYuvK5sh0
裁判員はサイバンチョと同様何もしない人たち
(4の最後みたいにプレイヤーにボタン押させたりしない)
で、彼らを納得させるためには結局証拠が要るんだよ!

みたいなこじつけをすれば、続けられると思うよ。

ていうか陪審員とは違うって事を法務省はだいぶアピールしてた気が
するんだが、裁判員がゲーム内でこの使われ方で良いのかね。

402 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/01(土) 14:14:14 ID:ZGnkam4v0
法務省からなんか言われそうだし、あつかいが難しいんじゃない
下手にいじらん方がいいってことになったんじゃないかと予想
ていうか、今更なに言ってもこじ付けにしかならないだろう

403 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/01(土) 14:36:45 ID:pUkxD6GvO
いっそ4はなかった事に出来ないんかね?
かまいたちの1みたいに。

404 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/01(土) 15:05:30 ID:8Z48VySx0
4のキャラも個性的なのいたけど
1〜3に比べてなんか弱い印象が拭えなかったんだが
見た目の奇抜さはあってもキャラとしての濃さが薄いからなんだろうな

405 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/01(土) 15:19:36 ID:+DLLBbaX0
>>389
>それか逆転裁判ツクールみたいな(rya

これいいね逆転裁判ツクール

逆転裁判123のキャラのアニメパターンが入っていて、自作のアニメパターンも作れて、
独自の逆転裁判が作れるPCソフト。





406 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/01(土) 15:38:45 ID:+ux+QEPA0
>>392

例え被告人が無罪となっても「シンジツ」を得たため結果的には勝ちも同然
よって何度オドロキと相対しても天才検事は決して敗北しない
下手にゲームに出せない御剣化を防げる

弟の設定って次回作以降でも登場させるためだったんじゃないかな。


407 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/01(土) 16:08:30 ID:bORhqDTI0
4の奇抜キャラは、優等生が無理しておちゃらけてます!って感じで寒い
「お前のそのキャラ、本当?本心からそう思ってる?」て聞いたらどいつも死んだ魚みたいな無表情になりそうで怖い

408 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/01(土) 16:10:07 ID:dTcy7e6W0
>>406
それじゃゲーム的に面白くないな
検事は毎回違うので4作目はまた違った検事が出したかったんだろ
そうインタビューにも答えてる
裁判員制度といい後先のことはあまり考えて無さそうだけど?

409 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/01(土) 16:12:00 ID:bM8R2hYf0
>>406
そもそも御剣が出せないのは天才検事って言われてるのに、
何度も裁判で負けるのはマズイという理由からじゃなかったか?
弟にしたって、シンジツ(笑)を得てもそこは変わらないと思うんだが。

後、御剣化を防げると言ったが、ライバル検事という立場の癖に、
常に上から目線で葛藤もしないんなら御剣みたいな出番の方がマシ。
はっきり言って弟がこれからのシリーズで出てきてもつまらない。

410 名前:406:2008/03/01(土) 16:43:30 ID:MhU9Jhsp0
>>409
弟はやたらと「負けていない」と言わんばかりのフォロー、演出があるもんで
邪推してみた。

個人的には弟は次回作では交代して欲しいキャラの筆頭。
一人で法廷パートをつまらなくしている。


411 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/01(土) 17:02:08 ID:RUVh1cbi0
弟は次回作の1話目で使えばよくね?
ヒント出してくれるのも初めての法廷ではありがたいだろうし。
2話以降は本気で有罪を狙ってくる検事を出せばいい。

亜内には悪いけどw

412 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/01(土) 17:04:11 ID:/7pt0fFO0
>>411
別に亜内でいいじゃん

413 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/01(土) 17:06:26 ID:35sYdMxL0
弟の身内が弁護士に殺されて荒んで犯罪、そして弁護士は絶対に許せない体質になればいいんだよ

414 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/01(土) 17:07:23 ID:35sYdMxL0
ミスた
犯罪者、それと弁護士は〜ね。

415 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/01(土) 17:40:11 ID:dTcy7e6W0
>>411
ガリュウ弟はアウチ以下だから交代したらなおさら劣化する

416 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/01(土) 18:16:42 ID:1LCyGAOh0
そろそろ宝月姉が戻ってくるんじゃないかと思う
脅迫されてたのもあるし、結局誰も殺してないから(立場的にはまずいが)他と比べればそこまで重罪じゃなかった
模範囚ならとっくに仮出所してるだろうぜ

まあオバハンになってるけどさ
もし登場したら、なるほどとの出会い→千尋さんの話をオドロキたちにするチャンスだと思うんだ

417 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/01(土) 18:29:04 ID:kFrNRQ170
>>404
それには同意。
4はなんか奇をてらいすぎて失敗したって感じ
旧作まではオバちゃんや矢張みたいに普通の格好でも個性的なキャラもいたのに


418 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/01(土) 18:45:00 ID:FMscbw1E0
>>416
ムショ帰りの40近いババアだぞ…?

419 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/01(土) 18:50:25 ID:NHvdhjZ50
しつこく狩魔だったりして。
愛犬リュウを連れた豪の孫。
冥ちゃんの姪だか甥になるのかなw


420 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/01(土) 19:18:48 ID:TkQadrRDO
>>418
きっとラミロアみたいに美化してくれるはずさ

421 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/01(土) 19:22:00 ID:x7DOqrJKO
>>418
ムショ帰りはともかく、年齢的にはまだラミロアやエリス先生より下だ。
余裕余裕。

422 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/01(土) 19:24:24 ID:1LCyGAOh0
>>418
現役で復活することはないかもしれんが、茜がピンチのときに現れて助言していくかもしれん

なんにせよ、茜とハラバイが出てきた点で蘇る組の復活の可能性が高すぎる
個人的にはみぬきと同級生設定ではみちゃんに出て欲しいんだがなぁ

423 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/01(土) 19:24:47 ID:dTcy7e6W0
茜から巴の話聞けなかったのは寂しかったなあ

424 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/01(土) 19:29:11 ID:X2UioxzS0
4でオドロキ編完結って事にして、5からは完全新キャラで仕切り直しして欲しい

425 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/01(土) 19:33:42 ID:eBYcxHcX0
FFみたいに毎回違うのもいいかもしれないね

426 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/01(土) 19:34:01 ID:VVZm/qCR0
>>418
女はいくつになっても深いコクと香りに包まれているものなのさ‥‥。
____________________________
       /!     | ノ,ニ-,._,`ーi`.i´ヽー-.、く
      ,ノ-┤    | i,='三_-' .ノヽ!ノ,!、ヽヽ.、ヽ
      { ‐コ.   ____| 'ヾ三='‐'ヽノ'i;ド' '、i,ヽヾ`
      | ´_,`T‐┬‐"   'ーi'_,,,..  ノ  '_ゝN`
  .    ヽ く. /         ヽ.,, ,'_,'-‐'"´,. ‐`-,..,,_
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

427 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/01(土) 21:30:53 ID:rO+lLcnW0
旧シリーズ恒例のみんなでゴハンを食べに行くような
EDも、4のメンツでは違和感があるな

428 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/01(土) 21:34:24 ID:35sYdMxL0
違和感があるのはオドロキを中心に物語が動いてないからだろうね。頼られてもいないし好かれてもいない。
茜も我流もみぬきもだるほども皆、オドロキを対等に見ていない。お子様のようなイメージ。

429 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/01(土) 22:00:34 ID:CA+nQLLg0
まぁずっと同じではダメだしマンネリを恐れて変えていくスタイルは
分かるんだが、それで面白さがなくなってるんじゃあシリーズとして
既に末期だよなぁ・・

430 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/01(土) 22:16:29 ID:+P2d8Lae0
5の開発一本にしないでNOT裁判だかやってるってのは
やっぱり4の評判の悪さじゃ次は売れないと踏んだのかね
もうなかった事にしてくれていいのに

431 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/01(土) 22:19:23 ID:3TepCCDC0
いやもう逆裁は3までだったということにしてくれて
全然かまわないよ。

432 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/01(土) 22:20:26 ID:MapagS1Y0
1-4>1-3>1-2>1-5>1-1

2-4>2-3>2-1=2-2

3-5>3-2>3-3>3-1=3-4

4-2>4-1>4-4>4-3

433 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/01(土) 22:23:57 ID:pimRu/EW0
オドロキのデザインが古臭いと思うのは自分だけか?

あんなアホ毛?触覚みたいなやつ
何年か前にギャルゲで流行った気がする

434 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/01(土) 22:27:34 ID:oTkFhKUx0
>>429
マンネリというより王道(普通)を恐れてる感じ…
ナルホドを星影ポジションで出すのは普通過ぎてヤダ、って避けたんだよね?
王道が王道と呼ばれる所以を理解しなきゃねぇ
(マンネリって言葉は、そもそもネガティブな意味じゃないらしいし)

マンネリが嫌って言うのなら、1〜4が一つに繋がるっていうのも避けてほしいんだけどな
あれはシリーズ最後の集大成だから良かっただけで、それを毎回使われると飽きる
何で短編がダメなのか理解不能だなぁ。
身内のお家騒動も、またかよって感じだし、何か偏ってる。

435 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/01(土) 22:32:02 ID:c5SnwET10
マンネリ変えるっていってもねぇ。主人公と脇キャラが
最後まで通じ合えない、主人公より脇役の方が真相に
辿りついてますっていうシナリオの方向は間違ってると
いうか、ほとんどの人は共感できないよね…。

436 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/01(土) 22:32:07 ID:2Lmx03+pO
ユーザーを一瞬驚かせるゲームより
ユーザーに長く愛されるゲームをつくってほしい

437 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/01(土) 22:36:26 ID:3TepCCDC0
>>436が良い事言った

438 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/01(土) 22:52:20 ID:5hqBth1r0
ニセの証拠出したヤツが裁判員制度のセッティングやってんのおかしいし、
ナルホドがちょい役で裁判員制度のシミュレーションやってる名弁護士って感じで、
やさぐれ弁護士は別に用意すりゃあ何も問題は無かったな

439 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/01(土) 23:09:52 ID:t0LIu9tx0
ナルホドが弁護士クビにされたなら
普通は御剣とかがなんとかするでしょ
親友のピンチを7年も放置するわけがない
冥だって助けてくれるかもしれない
海外に行ってるとか関係ない

マヨイだって春美だってナルホド放置してるとか信じられない

440 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/01(土) 23:16:49 ID:0PlCB9Oe0
4は本当に助けたくない依頼者ばかりだ
4−3なんて、有罪でも別に問題無いよな。

441 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/01(土) 23:18:23 ID:hgpFA54h0
そもそも外国人で言葉が通じないのを
取り調べも裁判もそのままスルー、てのが
ありえない

やる気あるけど空回りっつーイトノコみたいなキャラが
居ないので、全員やる気ないように見える。

442 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/01(土) 23:20:24 ID:Jtga21dPO
ごくごく普通に考えれば、4の成歩堂の状況が
あまりにも不自然なことぐらいわかると思うんだけどな。
「あいつならきっとこうするはず」はお得意ネタだったろうに
なんでこんな事になっちゃったんだ、エろ…

443 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/02(日) 00:17:03 ID:bUs4aZ8j0
ユーザーの期待を裏切る展開!
ユーザーの予想を超える展開!

444 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/02(日) 00:24:49 ID:c9MQVv670
「良い意味で裏切る」という言葉があるが、
4の場合は単に裏切ってるからな。

445 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/02(日) 01:14:39 ID:MERW2GVa0
こうなったら5に期待するしかないだろ
〜4の裏切りを全てフォローしてくれるような超展開超設定があればきっと……!

無理だよなぁ
正直、シナリオだけなら俺らが考えた方がいいんじゃないかと思うときがたまにある

446 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/02(日) 01:22:00 ID:yEIbBFfU0
>>445
>正直、シナリオだけなら俺らが考えた方がいいんじゃないかと思うときがたまにある

じゃあ、そのシナリオで一儲けしたら?
別に誰も邪魔しないしその方があなたが金持ちになれていいんじゃない?


447 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/02(日) 01:56:24 ID:rNLF2ktC0
>>445もどうかと思うが、
きょうびシナリオだけ(しかも4比較で良い、程度の評価)で大儲けも無理だろw

448 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/02(日) 02:09:19 ID:lIlBmOZa0
>>440
4−2に至っては依頼人が真犯人だからなw

449 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/02(日) 02:10:29 ID:C2yskwJLO
>445の気持ちはわかるなぁ。
4のスタッフは今までの逆裁をやったのか疑わしいかくらいの出来。
逆裁のファンならなるほどがああなるのを誰か止めたはず。
なるほどの扱いからして逆裁スタッフは逆裁が好きとは思えない。
逆裁が好きな自分の方がよっぽどマシになるって思う。

ただ、私は5で挽回するのを期待してる。
マンネリ化しても旧キャラでよかったのが正直な気持ち。

450 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/02(日) 02:11:45 ID:lIlBmOZa0
イカサマサカイ5に出てきそうな予感

451 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/02(日) 02:14:52 ID:8UcgyM5I0
なんでこうなっちゃったんだろうな?
もし今回もナルホドの話だったらここまで崩壊しなかったのかな?
いや、3で完結してるから見たくないけどさ、今回は主要のキャラクターづくりから失敗してるから
そこが上手く行っていれば、いい展開も浮んだのかな…って思って。

しかしナルホドたちのキャラは巧さんではなく
今はチームに居ない人たちの力が大きく作用してたんだよね
もう二度とあんな魅力的なキャラクターは作れないのか

452 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/02(日) 02:14:54 ID:7r7ZsR2U0
できれば5製作しないで欲しいんだけど無理かなぁ
どうせ今度はマヨイとかミツルギが糞キャラ化して出てくるんだろ?

453 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/02(日) 02:26:43 ID:NvsvuA020
1〜3のキャラは出ないか本編に全く絡まないゲストキャラ程度にしておけばよかったんだよ
それで4がつまらない場合でも4だけの被害で済んだ

454 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/02(日) 02:27:51 ID:lIlBmOZa0
ナルホドをピアニートにした罪は重いぞカプコン


455 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/02(日) 02:37:11 ID:7r7ZsR2U0
もし5で奇跡的に前作キャラがキャラ崩壊しないで出てきても
あのナルホドウとは昔みたいにいい感じに絡めるとは思えない

456 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/02(日) 03:27:48 ID:+iWcTtM00
4には5でもう一度見たいと思う様なキャラがいない
1〜3のキャラをもう一度出して欲しいとも思わない

「あのキャラ出せば驚くだろう嬉しいだろう」とか、変なサービス心出さなくていいから初心に帰ってまったくの新作を出してくれ
変に「続き物」を意識するからなおさら壊れてる気がする

457 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/02(日) 03:46:39 ID:0n+vrIT60
>>428
オドロキを中心に話が進んでないのは同意だけど
オドロキは新人だから茜も我流もみぬきも子供扱い(新人扱い)してると思ってたよ

で、熱血新人弁護士がまわりに甘ちゃんと思われながらも
持ち前の熱さと努力で無罪を立証していく話だと思ったら
みぬくという特殊能力に頼った糞弁護士だったということが残念だった

458 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/02(日) 04:40:44 ID:fWke94iM0
ナルホドも1の時点では新人だったんだがな・・

459 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/02(日) 04:44:21 ID:KnfMsDjm0
ナルホドは千尋さんが助けてくれていたし事務所も残っていた
今までの裁判の資料もいろいろあるだろう
困れば千尋さんの霊が助けてくれるし

オドロキはいきなり師匠がいなくなって初弁護も途中でナルホドに交代、
そのあと事務所なくなって立ち往生
同じ新人でも雲泥の差が・・・

460 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/02(日) 05:20:29 ID:uXSSQtu/0
女を出しゃいいという発想がだめ。

キャラに関しては腐女子志向を修正すれば簡単に解決。


ストーリーは難問だが・・・

461 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/02(日) 07:42:11 ID:yGWCohJ80
ストーリーは実際の事件をアレンジ(不謹慎?)すればいいと思う。
ニュー速や痛いニュースの板あたりから。
それか被告人席に4の製作責任者と価格設定した人を(rya

462 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/02(日) 08:35:42 ID:RD6DdzTK0
実際の事件を使うとか論外だと思うんだけど
しかも殺人事件だし

463 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/02(日) 10:14:09 ID:13vE4Fi/O
>>460
もうそんなんじゃ解決できないだろ。
腐向けとは言えないキャラでも個性の無さが目立つ。
ドブロクなんて超重要人物のくせに影薄すぎだし。

464 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/02(日) 10:37:02 ID:ycYIgSe00
どうせ5も“汚名挽回”する程度のモノしか出来っこないだろうよ。
正直、もうおれは逆裁シリーズは見限ってる。

465 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/02(日) 11:00:06 ID:f9IR5A+x0
>>464
そこは返上しようぜw
汚名を取り戻してどうすんだ


3で完結したからもうなるほどでの次はいらないって意見をちらほら見るが、
俺は無理して1作につき1年づつ時間が経過させず旧作の探偵パートのマンネリ感をまだまだ楽しみたかったぜ
刺激の法廷とマンネリ(王道展開)の探偵パート、どっちも好きだからな

大抵3日で法廷終わるんだから、1・2・3の合間の過去の事件ってことで旧作ノリ&メンツに戻してくれても全然問題ない

466 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/02(日) 11:08:36 ID:Dw/MV6Ch0
これは4に始まったことじゃないけど、
論理の展開も証拠を使う順番も一本道、
ことあるごとに出てくる「逆転の発想」にはいい加減うんざり

裁判ゲームとしてのシステム自体が限界なのかな?
証拠出す順番変えただけら
ノベルゲーみたいにその後の展開が大きく変わるとかしたら駄目か


467 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/02(日) 11:12:41 ID:ycYIgSe00
>>465
いや、だから汚名を取り戻す程度の作品しか作れないって事だよw

468 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/02(日) 11:22:22 ID:b4IwhQjj0
>>439
4-4でナルホドが仕切ってたのは御剣が影で助けていたからというのは
どうよ?

469 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/02(日) 11:37:09 ID:fG8Ud7ziO
>>464
“”で意味わかったよ

4はそれまでと同様に若い社会人向けの話しにして欲しかった
逆裁のおもしろさって、仕事のモチベーションにつながるとこだと思うんだよね

4は悪人にリアリティーがありすぎて寒々としてるし
結局社会にもまれて枯れはてた男なんてこっちも絶望しちゃう

470 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/02(日) 13:01:27 ID:7vjTOitp0
「お望み通り、華麗に引導を叩き付けましょう!」


この言葉のカッコ良さが4のせいでずいぶん劣化orz

471 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/02(日) 13:07:01 ID:uXSSQtu/0
それで家元にカレーのインドを叩き付けてあげたんだね。

472 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/02(日) 13:09:53 ID:+KKcBqSf0
ゴドーもカレーの下に綾里ママンが描いてあった事を
自分から言っちゃって自爆したわけだが、
兄貴の自爆とは受ける印象が全く違うのは何故だw

まぁゴドーの場合ナルホドを試してるのもあったから、
ある程度わざと誘導してるのかも知れんというのもあるが。

473 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/02(日) 13:10:10 ID:f9IR5A+x0
>>467
あ、わざとだと一応分かった上で敢えての”ツッコミ”だったんだw
分かりづらくてスマソ


>>470
>「お望み通り、華麗に引導を叩き付けましょう!」
だな
上目遣いでニヤリと相手を挑発する度胸があったハズなのに
捏造して新人弁護士に追い込ませたり
学級裁判再び(加害者Ver.)演出・監督とかもうな

他にもカレーにインド・・・こやつめ・・・ハハハとかいろいろ好きな言葉だったのになぁ

474 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/02(日) 13:49:51 ID:0Vet7KvFO
4は逆転裁判の原型のサバイバンを作っちゃった感じ
やっぱ旧作はスタッフに恵まれてたんだね

475 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/02(日) 13:56:39 ID:4bYj4jEcO
>>472
大凡犯人と目星のついてる人物が自身の発言でボロを出すのはゲーム上仕方のないこと。
兄貴は犯人の可能性が極めて低い状況で安全地帯である弁護側の席から
言わなくていいポエムで複数回自爆するからエンターテイナー。

476 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/02(日) 14:43:48 ID:16wH0wwf0
やっぱりイカサマさんの最後のリアクション時のキャラの崩し方とか見てると
ナミナミナミとかガリューンとか崩し足りねぇって思うよね
顔を崩せなくても頭をぶん回すダイアンみたいに動作でキャラ崩せばいいのになぁ

477 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/02(日) 15:54:56 ID:+KKcBqSf0
全年齢対象になったから、とか?w

オートロの顔面かきむしりとかは無理かもしれないね

478 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/02(日) 15:56:36 ID:MERW2GVa0
ダイアンとかキャラはすっごくいいのに名前で犯人ってわかって最悪だった
イカサマサカイさんもおキョウと被ってるから手抜き感あるし
つーかおキョウイラネ

4の失敗はBGMにもあると思う
そのものもまあそうなんだけど、なんかこう、タイミングが変だった
説明が難しいが、従来までのBGM挿入タイミングを最高だったと思う人には絶対に物足りなかったはず

479 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/02(日) 16:22:38 ID:f9IR5A+x0
>>478
>ダイアンとかキャラはすっごくいいのに名前で犯人ってわかって最悪だった
どういうこと?
なんか元ネタあり?
俺なんか最後の最後まで、実は犯人じゃねぇだろ
逆転するんだろ?と信じてたが

480 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/02(日) 16:36:45 ID:+KKcBqSf0
俺なんか最後の最後まで、実はこのムービー飛ばせるんだろ
俺が説明書読んでないからスキップボタン知らないだけだろ?
と信じてた

481 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/02(日) 17:14:53 ID:MERW2GVa0
>>479
つ「眉月(まゆづき→まゆずき→繭が好き)」
繭のことが発覚するのは後ろの方だが、繭の話が出てきた時点で展開が読めてしまったんだよ
もうね、名前で犯人示唆するとか。最悪だろ

482 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/02(日) 17:30:22 ID:YdaTm5DJ0
しかしナルホドのキャラ改変にストップをかけられる人いなかったんかね
製作に没頭しててこれはいい!いける!ってなっている現場に
いやダメだろうと第三者的に見てダメ出しできる人がいなかったんだろうか
思ってた人がいてもダメ出し出来る権限?がなかったり言い出せるような雰囲気じゃなかったのかなあ

483 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/02(日) 17:35:05 ID:yEkPr0uI0
ストーリーに関しては、エロに対して意見は言えても
修正指示出せるような人は居ないんじゃないの?

良く知らんのだけど。

484 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/02(日) 17:35:27 ID:RHg1Q70N0
>>481
自分はそれでも犯人じゃないと最後まで信じてた
名前はミスリードなんだと思ってた(それにしても陳腐すぎるが

ずっと前にもどっかで書いたけど
当初プロットではラミロアが主犯だったんじゃないかと疑っている
それが途中でラミロアにオドロキ母設定が付属されて犯人降格
→じゃあ代わりにダイアン犯人ね、みたいな

だってダイアンとマキの関係性とか背景とか弱すぎるんだもん

485 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/02(日) 17:38:20 ID:YdaTm5DJ0
>>483
うーん。旧作のスタッフだと稲葉さんとかスエカネさん(彼女はアドバイザー的な位置だと思うけど)
がそのポジションだったのかな

486 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/02(日) 17:42:20 ID:qej+M7nj0
>>483
以前のチームなら全てゴーサインは稲葉P
稲葉Pがダメっつったらダメ
その辺の話はコラムにだいぶあったと思うが

487 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/02(日) 17:45:23 ID:MERW2GVa0
>>484
もし名前がダミーなんてことあったら俺は今後一切逆転裁判を買わない決意まで出来る
「名前でプレイヤー釣るとか、エろも落ちたな」とか考えるよ
従来ならもっとずっといい釣り方があっただろうからね

背景薄いのはアレに限ったことじゃないだろ

488 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/02(日) 18:21:32 ID:DNDVzoRp0
>>413
そもそも弟の身内は既に弁護士で殺人犯だぜ

489 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/02(日) 18:34:16 ID:Dw/MV6Ch0
捜査で「つきつける」使っても、本筋以外は個別の反応が無かったりとか
人物突きつけも無くなってたりとか

テキストの手抜きも目立ったな

490 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/02(日) 18:58:08 ID:+cTS7qEeO
>>489
あるある。みぬきに何つきつけてもコメントしねえもん。真宵の時はだいたいの証拠品にギャグやらコメントしてくれたのにな‥‥

491 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/02(日) 19:15:37 ID:XQO0qiEmO
ダイアンって代案ってことか?

492 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/02(日) 19:22:25 ID:yImmCwQxO
逆裁って大筋の展開は王道だったところが良かったのになあ…。
ヒロインのピンチを助ける主人公、ライバルとの友情、師匠の意思を継ぐ主人公とかね。
そして新シリーズでの旧キャラの王道は「皆元気で頑張ってます」以外に有り得ない。

493 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/02(日) 19:31:14 ID:ycYIgSe00
所詮巧は糞同人屋と同じ、勘違いシナリオ(笑)書きの素人だったって事だろ。
意外性に固執して、王道が何故王道と呼ばれるかすら理解出来てないからこうなった。

494 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/02(日) 19:31:55 ID:w8K8I1Fn0
>>484
ラミロアの母親設定は3作ってる途中で思いついた後付けだろ。
「日本語がよくわからなかった」なんて、外人だからこそ使える証言トリックが出て来るんだから。
途中で母親設定を思いついて矛盾が出ないかチェックしないまま強引にねじ込んであのザマ、ってとこだと思う。

495 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/02(日) 19:39:17 ID:cJhA7zmD0
>>478お前さりげなく1-1を否定したな
まああれはサスペンスだからダイアンとは話が別だが

496 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/02(日) 20:27:03 ID:MERW2GVa0
>>495
いやいやいや、あれは示唆どころの話じゃないだろ。モロだぞモロ
第一1-1の目的は「逆転裁判の方向性と操作方法を把握」することにある訳だし
誰がどう考えてもクネクネが怪しい→「山」とか「星」とかで確信をもってずいずい異議あり!
が理想だから寧ろ良いくらいだろ

4の場合「ダイアンは犯人じゃないかもしれない!」という希望があった
それなのにあろうことか名前でダメになったんだぞ?あまりにもショッキングすぎるし萎える

497 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/02(日) 20:34:34 ID:Y06kduuf0
まぁダイアンは弟の相棒役として出てきた時点で犯人の臭いがぷんぷんしたけどなw
展開がみえみえとゆーか

498 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/02(日) 20:49:15 ID:+cTS7qEeO
>>497
がりゅーん兄のケースがあったから読めた。読めないのはダイアンの不可解な行動。

499 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/02(日) 20:51:53 ID:vTKqQ5t10
つーか、最初の逆裁は倒叙式の話が結構あったと思うんだけど
4は無かったよね。犯人が解ってるからこそ、絶対に追い詰めて
やるぞっていう気になる部分もあったと思うんだけど。

500 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/02(日) 21:08:33 ID:pVKPNV4c0
今までで犯人がこいつかよ!って驚いたのはゴドーくらいかな
あとはなんとなくわかった
展開が読めても筋が通ってればオッケーな気がする
4は殆どの犯人の動機が不明瞭ってのがいただけない


501 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/02(日) 21:08:49 ID:IR5SGIa70
そのパターン好きだったなぁ…!
1-4は、その流れだからこそ冒頭が輝いたんだよね
かなりびびった記憶がある

人物つきつけが出来ないとか、変なところで初心に帰らず
こういうところで初心に帰ってほしかったな。

502 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/02(日) 21:56:43 ID:Bv9Aa1wX0
4の良いところひとつ見つけた

4やった後に3やったらすげー面白く感じた
ひょっとすると初プレイした時以上にアドレナリン出た
やっぱりこれが逆裁だろ!!みたいな

ここの住人も4を2〜3分プレイしてから1・2・3をやり直すといい

503 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/02(日) 22:05:36 ID:cJhA7zmD0
4が初プレイの奴はちょっと可哀想だな

504 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/02(日) 22:09:03 ID:yEkPr0uI0
むしろ最初に一番ダメなのができるから
羨ましいという意見もあった気がw

505 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/02(日) 22:09:50 ID:+cTS7qEeO
>>502
ラッキー! 今、根性で最終話までやってるから調度いいな!GJ

506 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/02(日) 22:15:37 ID:Hl98sKnj0
どんなに頑張った所でナルホドがダルホドになると思うと空しいって意見もあったな>4の後に123

507 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/02(日) 22:19:04 ID:qej+M7nj0
まだ成歩堂とニートが同一人物だって信じてるヤツいたんだ

508 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/02(日) 22:20:59 ID:f9IR5A+x0
>>506
なる→だるじゃないが、茜→かりんとうでは俺も同じ見解だ

509 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/02(日) 22:22:37 ID:pVKPNV4c0
あれは芝九蔵虎之助だったっけ

510 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/02(日) 22:32:19 ID:yEkPr0uI0
巴さんが高い金とコネ使って海外留学させてあげたのにねー

511 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/02(日) 22:51:36 ID:WChHYpq50
>>510
ねー
残念な娘になっちゃったねー

512 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/03(月) 00:07:16 ID:tkUWEige0
黒歴史って奴だな


513 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/03(月) 00:21:43 ID:pKjdjkiL0
あんなんなら、蘇るでいちいち出さなくて
良かったんじゃないかと思ってしまう。

514 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/03(月) 00:42:27 ID:Idy2AUhB0
つい最近やっと蘇るをやったんだけど
茜がかりんとう好きっていうのは、蘇るの時点ですでに出てた?
見逃してたのか、かりんとうのかの字もでてきた記憶がない。

515 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/03(月) 00:43:48 ID:Idy2AUhB0
うわ、ごめん本スレ感覚で書き込んじゃった。
4を先にやってたせいか、蘇るでの茜のヒロインっぷりに驚いたよ。
何がどうなってああなっちゃったのか、残念。

516 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/03(月) 02:32:23 ID:Xthu447i0
蘇る逆転は駄作だろ
ガントの犯行理由が駄目な上、迷宮入りな次点で

517 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/03(月) 02:44:06 ID:ptBVvzqb0
蘇るは話としてはそこまで面白くないんだが
ガントのキャラクターの存在感やらその他諸々が物凄かったから非常によかった
やっぱキャラあっての逆裁だわなー 4はそこらへんが薄口

518 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/03(月) 03:57:40 ID:TGx+3/f00
蘇るはそんなに高く評価してないけど、実験作としては良い
3Dも効果的だったし、4みたいに意味も無くだらだら3D画像流したりしなかったし
4のラミロアコンサート3D、拡大して調べてみたらラミロアがバランだと解るとかすれば、面白かったかもしれんがw

519 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/03(月) 05:03:59 ID:g/63ZNXu0
悲しいことにネットで逆転裁判はクソゲーと言われているのを見ても
全く反感する気持ちが湧かなくなったよ
1発売当初からずっと好でこの作品を影ながらずっと支え続けてきた(つもりの)
ファンの心をここまで突き放せるなんてすげえよ

520 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/03(月) 05:13:00 ID:9pyX09Kv0
>>518
システム、演出には確かにポテンシャルを感じたよね
カガク捜査も「自由度を上げて、更に発展させたら」
と期待させる素材だったと思う

4であんなミニゲーム以下の糞になるとは予想外だった

521 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/03(月) 05:42:35 ID:K+vp53ff0
蘇るのカガク捜査は
「タッチペンならこんなこともできますよー」
っていうプレゼン的な意味もあっただろうからまぁいい

なんのゲーム性も追加しないでそのまま使ってどうすんだよ、なぁ

そもそもアカネが捜査に非協力的なのが何よりも感じ悪い
自作の電波探知機とか持ってくるイトノコを見習え

522 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/03(月) 06:49:49 ID:OmqBrzRy0
4のゲーム性てなんかあったっけ?
科学捜査とみぬきの2つか。
あとはボタン連打?あんまり覚えていない。

523 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/03(月) 06:52:40 ID:3EPeJwPN0
つーかミニゲーム的にも、4の見抜くや科学捜査より、2のイトノコ探知機の方が面白いのはどうなんだ

524 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/03(月) 07:01:21 ID:WZ4BuwEfO
>>523
それもいとのこやその他のキャラの恩恵なんだよな
決して探知機自体が楽しい訳じゃない
いとのこのトンデモな反応と発想が良いだけ

4にはどちらにしろ足りない

525 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/03(月) 07:15:15 ID:2Mxk7zkE0
>>524
選択肢に「警察犬」ではなく「ミサイル」とだけ書くセンスには脱帽。
つーか、最後の最後に大活躍するとは思わなかったぜ、探知機…。

526 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/03(月) 07:17:15 ID:5ayc2TMB0
ナルホド:考えてもみなよ。映画でもドラマでも小説でもゲームでも
     【3】まで行くと、ヒドいのが多いだろ。

マヨイ:・・・・。言われてみればそうかも。どうしてかな?

ナルホド:製作者が思い上がちゃうんだよ、きっと。

3のコラム見て、吹いた。予言か。

527 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/03(月) 07:32:26 ID:bHkAXosqO
思えばイトノコってかなり便利なキャラだったよな。
奴だとどんな滅茶苦茶な言動も「あり」に思えてくるのが恐ろしい。

528 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/03(月) 08:24:19 ID:WZ4BuwEfO
いとのこ…
恐ろしい子(?)っ…!

529 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/03(月) 08:24:30 ID:eML/DAOrO
イトノコの影響で語尾に
“ッス”ってつけるコトがあるぐらい好きだったのに茜という意味不明なキャラに出番とられたと思うと腹が立つ。

530 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/03(月) 08:35:11 ID:Myt1UgxB0
イトノコッて実際そのへんにいそうな存在で安心出来るんだよなぁ
たいしたドラマ性も無く平凡な、敵だけど憎めない良いやつ
そういう普通に良いヤツが欲しいね。裏表とか「実は!」みたいな過去はいらないからさ。

4キャラは、なんか全員にドラマ性を持たせすぎで結果全員薄れてる感じなんだよなぁ
普通のやつ・奇抜なやつの割り合いは4:6くらいを守って欲しいかなぁ

531 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/03(月) 09:06:38 ID:Xthu447i0
4は音楽はいいけど内容がな

532 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/03(月) 09:59:38 ID:0kHGxsbEO
時系列順に出てて4で失敗ってのが痛いよな。
同じカプコンのデビルメイクライが2の失敗から復活できたのは、
時系列を3→1→4→2としたからってのもあると思う。

533 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/03(月) 10:20:16 ID:Xthu447i0
>>532成歩堂をピアニートにした時点で時系列変更はできないな
もっとも主人公を変えるなら話は別だが

534 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/03(月) 10:37:55 ID:K+vp53ff0
茜もどうしてうらぶれキャラにしちゃったかなぁ
自分の立場で頑張れるだけ頑張ってるって存在にすりゃぁそれなりに好感度上がっただろうに

535 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/03(月) 10:55:33 ID:08FOxO770
本物のカガク操作官にしちゃったら
「お前これはショボすぎだろ」って感じになってしまうから、
あのレベルのカガク捜査でも許してもらえるように
ただの刑事の趣味レベルにするしか無かった、とかw

536 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/03(月) 11:07:21 ID:K+vp53ff0
そうじゃなくてさ、
事件の解明に対する情熱とかが全然ないわけよ

ちょっとでも手がかりがあれば

「捜査ッスーーー!!!」

みたいな勢いで事件に取り組むイトノコさんの方がずっといい

537 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/03(月) 11:15:28 ID:oBDSojIW0
>>534
エろ「みぬきと性格がかぶるから」
じゃなかったっけ どこでの発言か知らないけど

538 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/03(月) 11:20:20 ID:BMtNgAgl0
みぬきも「調査がんばるよー」て感じの真宵と比べると、
一歩ひいてる感はあるけどな

539 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/03(月) 11:49:16 ID:eML/DAOrO
みぬきは調査するってより遊んでるように見える。
4-3で死体ほっぽらかしにして、調査しましょうって何だよ

540 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/03(月) 12:50:48 ID:WZ4BuwEfO
>>539
みぬきを擁護する意図は無いが、現場保存はかりんとうの仕事じゃね?
弁護士とオマケに押し付けて離れたらイカンだろ
俺だってよく知らない外人の死体押し付けられたら放置するわw

541 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/03(月) 12:55:40 ID:BMtNgAgl0
かりんとう、さっさと出ていたよなw

542 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/03(月) 12:56:44 ID:0ByMssIU0
茜よ、かりんとうはカロリー高いからほどほどにしとけよ

543 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/03(月) 13:21:34 ID:eML/DAOrO
様はかりんとうも、みぬきはダメってコトだよ。ただ可愛いだけ

544 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/03(月) 16:56:38 ID:ptBVvzqb0
俺もさすがにレタスの死体が近くにあるのに部屋を調べてボケまくる三人を見て引いたわ
さすがにみぬきちゃんには泣くなり「いやあああー!」ぐらいは言って欲しかったなぁ
5で大量殺戮でも目の当たりにしたっていう話でもあれば別だが、そんな話は読みたくない

545 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/03(月) 17:00:51 ID:K22ink980
1-3のマヨイは死体が無くても怖がってたのに

546 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/03(月) 17:06:14 ID:35TQ6DLNO
みぬきは一緒に調査してても距離感を感じるんだよなぁ…
別にこれはみぬきが悪いわけじゃなくて
ドリル兄弟にしても成歩堂にしてもビジネスライクな関係というか
オドロキがいまいち世界にとけ込めてない印象だった
血の繋がりはところどころにあるのに、登場人物同士の関係がとにかく希薄だと思う

547 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/03(月) 17:13:51 ID:ptBVvzqb0
つーかオドロキくんは昔からの知り合いが少なすぎ
兄貴しかいねぇし、しかもその兄貴は第一話でサヨナラだし

548 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/03(月) 17:41:52 ID:UQRYDZ+y0
オドロキに兄貴いたのか
妹のみぬきだけだと思ってた
それは知らなかった詳しく

549 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/03(月) 17:48:54 ID:74Tf2bwo0
兄貴といったら、がりゅーん兄だろjk

550 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/03(月) 17:59:14 ID:lTezV5Pr0
血の繋がりとか別にどうでもいい

551 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/03(月) 18:04:15 ID:74Tf2bwo0
ていうか兄弟でドリルにする理由がわからない

552 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/03(月) 18:04:15 ID:K+vp53ff0
血の繋がりが暴露されても人間関係が描かれてないから印象薄い、って話だろ

553 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/03(月) 18:30:24 ID:ijZ4aBIF0
>>547
なるほどくんは1の時点でも、幼馴染二人+千尋さん(+ちなみ/あやめ)と面識があったわけだしな
(千尋さんの二度目の法廷のとき星影先生と対面したはずなのに1じゃすっかり忘れてるんだな、なるほどくん)
ヒロインである真宵ちゃんとの出会いも、なんというか感慨深かった
プレイヤーは勿論、なるほどくん自身にとっても忘れられない事件になったし

その点で4は大きく劣ってるんだよな……
なんとなくだがオドロキが孤独すぎる
みぬきにしろ、初登場でいきなり不正だし、第三者の介入ってのは結構萎えた
格好も、どちらかと言うと出落ちな感じになってる

554 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/03(月) 18:39:22 ID:3gLkoLV60
星影先生は仕方ないっしょ。
尻を痛がってただけだし。ハタから見たらあんまりめだってないかも。
あの面子の中では。

555 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/03(月) 18:49:09 ID:Jd/tBDvn0
まぁあの事件自体が後付けだしね

556 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/03(月) 19:13:31 ID:QjhvOBGa0
>>553
1-ED:相変わらずの連中と相変わらずの毎日で・・・法廷にていつもの「異議あり!」
2-ED:御剣と冥は二人でエピローグ。残ったメンツ大勢とパーティー会場にて「異議あり!」
3-ED:今回は御剣と冥もパーティーに参加。その前にまよいちゃん、はみちゃんとエピローグ。一緒に「異議あり!」
4-ED:今日も一人「異議あり!」と発声練習をするんだ。

何この孤独感って思ったよ実際
考えてみれば、蘇るもイトノコと2人っきりで
看守に渡した賄賂はあんたの財布から出てるっす→異議あり!
だからなあ。

557 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/03(月) 19:35:23 ID:CgQGAGJy0
>>556
>考えてみれば、蘇るもイトノコと2人っきりで
>看守に渡した賄賂はあんたの財布から出てるっす→異議あり!

あれは最低だと思った
イトノコが金を他人に渡すようなことはしないだろ
賄賂っつっても「ソーメンあげるッス!」ぐらいだろ
2人っきりじゃなくて茜もいたけど

558 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/03(月) 19:40:05 ID:2Yity4I4O
何も出来ない下画面とかで、どっかでしくってBADEDになったかと思ったりしたなあ…
被告人以外犯行は不可能と判断する根拠があまりに薄く
無理矢理感にがっかりしてたからやり直したりはしなかったけど

559 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/03(月) 19:42:36 ID:MVXleiM40
ラストだけ唐突に和気藹々でも不自然だからつじつまは合っているのだが。にしてもなぁ。

560 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/03(月) 19:44:43 ID:+Ps5JqWR0
ラストよくわからん奴の視点になったのがいただけない
最初なんだし別視点ってやめた方がよかったんじゃ?

561 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/03(月) 19:50:00 ID:74Tf2bwo0
つーか、発声練習が生かされた場面がどんだけあったんだと小一時間(ry
異議あり合戦した記憶が全然ねえ…。


562 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/03(月) 19:51:20 ID:WZ4BuwEfO
>>557
タイホくんムービーなんぞ必死に作ったりなんか今までとは笑いの方向性違うなぁとは感じたな
兄貴の悪魔とか発狂、ダイアンの発狂なんかはもはやギャグにもなってねぇ…

563 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/03(月) 20:10:35 ID:ijZ4aBIF0
5-1の展開を、発生練習のしすぎで声の出ない→誰かが勘違いして操作方法を教える、だと予測してみる

サイバンチョ「ではオドロキくん、今回の事件の被害者は誰ですか?」
オドロキ(それはもちろん・・・・あれ)
オドロキ(ど、どうしよう!声が出ないぞ!)

みぬき「えええっ!オドロキさん、被害者の名前も知らないんですか!」
オドロキ(言いたくても言えないんだよ!)
みぬき「いいですか、事件のデータは法廷記録にファイルされています!Rボタンでいつでも確認出来ますから。頼みますよ、もう」
オドロキ(トホホ・・・・)

というかこれくらいしか活用方法思い浮かばない

564 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/03(月) 20:26:18 ID:Rv+U9R1O0
また「みぬく」のチュートリアルや設定の紹介があるかと思うだけで
ユーウツだな

565 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/03(月) 20:27:08 ID:74Tf2bwo0
>>563
> 発生練習のしすぎで声の出ない

それ、なんて展示用逆転裁判4体験版?

566 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/03(月) 20:29:25 ID:Sje19swW0
4は伏線や設定を詰め込みすぎと思ってたけど
ナルホドシリーズも1でそれなりに設定詰め込んでたんだよな

1の伏線関係
・綾里家、霊媒の謎、舞子失踪の伏線
・御剣とナルホドの確執、なぜ御剣が弁護士志望から検事へ転向したのか
・ナルホドが弁護士を志した理由

でもちゃんと話として成り立ってるし、伏線の回収が後シリーズでも不自然になってない


4の伏線関係
・オドロキの出生の謎(みぬきが妹、ラミロアが母親)
・オドロキの腕輪と特殊能力
・ガリュウ兄とナルホドが関わった過去の事件
・ダルホドがなんであんななのか

こうして見ると主人公自身に関する伏線的なものが多いんだな
細かい伏線はみぬきあたりだけにしておいてナルホドみたいにさらっとした設定にしとけばよかったのに
オドロキの血縁関係に関する設定ってダルホドみたいにただ適当に当てはめましたってだけに見える
みぬきとラミロアが親子ってのはまあわかるけどオドロキと親子と言われると「…え?」ってなる

567 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/03(月) 20:32:37 ID:8x6Sw1f90
>>556
蘇る逆転のEDも、成歩道が仲間から無理難題をつきつけられ、それに対して
異議ありと言う点では2や3のEDと同じだと思う。
あと、1のEDでは証言台に糸鋸がいなかったのが少し残念。



568 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/03(月) 20:35:15 ID:K+vp53ff0
みぬくとサイコロックの最大の違いは法廷で使えるかどうかだな
ミツルギがいれば「法廷では証拠が全てだ」で終わってしまうのに

569 名前:567:2008/03/03(月) 20:36:22 ID:8x6Sw1f90
×成歩道
○成歩堂

570 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/03(月) 20:42:23 ID:8x6Sw1f90
>>566
オドロキの出生については、本筋と関係ないどうでもいいことをおおげさに言っているように感じた。

571 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/03(月) 21:05:01 ID:uhnCHbOS0
真宵と茜、どっちが人気あんの?

572 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/03(月) 21:05:41 ID:TM4T7BAuO
「みぬく」で失敗したとき面白い台詞を言ってくれるとよかったかも
「どうしたのですか、私をじっと見つめて…?
ああ、この巻き毛ですか。よく染めてるのかって聞かれるんですけど、実は地毛なんですよ。
これには私なりのこだわりがありましてね。毎日イギリス製の整髪料を…(以下、自慢話が続く)」
↑これはあんま面白くないけど、こんな感じて見抜いた場所によって違うことを言ってくれると楽しいと思う

573 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/03(月) 21:34:48 ID:ijZ4aBIF0
>>572容量凄まじいことになるとは思うが良案

そういや2はキミ子さんのアレくらいしか伏線ないんだっけか
まあその分3で伏線つかいまくってるが、3の膨大な量の伏線は二周目の楽しみになったから(結果論だけど)好印象
4の場合、後付した感じがするんだよなぁ

574 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/03(月) 21:39:03 ID:Rv+U9R1O0
続編が出せなくても構わない程度の伏線にした1と、
最初から続編の布石として伏線作っとかなきゃなーと
強引に盛り込んだ4との違い・・とか?

575 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/03(月) 21:40:44 ID:A60pjaUQ0
とりあえずみぬくで失敗したら
じろじろにらみつけた上に難癖付ける無礼でペナルティくらいあってもいいと思う
その見抜く相手によっては「弁護人あなたそんな趣味が…!」とサイバンチョに退かれてペナルティ。

576 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/03(月) 22:35:55 ID:QjhvOBGa0
>>568
法介「今・・・首筋を触りましたね?そのスカーフで隠している首に何かあるんじゃないんですか?」
御剣「異議あり!弁護人の主張は意味不明且つ不当である。証人のプライベートに関る問答は慎んで頂こう」
法介「し、しかし証人は俺の発言に動揺を見せています!これはきっと何か隠して・・・」
御剣「証人は生まれて初めて証言台と言う舞台に立たされているのだ。ましてやどこの馬の骨とも知れぬ弁護人に
   ワケの解らぬ尋問をされては・・・動揺しない方がどうかしている!」
法介「い、いや・・・それはそうかもしれませんが、と、とにかくヤマシイ事が無ければスカーフを取れるはずです!」
御剣「ならば問おう。そこに何があれば貴様は満足すると言うのか」
法介「え?そ、それはまだ解りませんが・・・取ってくれればハッキリするはずです!」
御剣「ふ・・・。見下げ果てたぞ、弁護人。貴様が何に拘っているのかは解らんが・・・その戯言がこの事件に関っていると
   これ以上主張するのであれば、まずその証拠を見せるのが貴様の仕事ではないのか・・・このド素人が!!」

法介「今・・・首筋を触りましたね?そのスカーフで隠している首に何かあるんじゃ・・・痛ぁ!!?」
冥「今、馬鹿が馬鹿面を下げて馬鹿馬鹿しい発言をしようとしていたけれど・・・一体なんの冗談かしら?」
法介「いや、その・・・証人はスカーフの下に何かを隠して・・・キャン!!」
冥「さっきから証人をイカガワシイ目つきでジロジロ見ていたと思ったら・・・。スカーフの次は何を脱がせるつもり?」
法介「えぇ!?べ、別にそんなつもりじゃ・・・痛っ、イタッ!あだだだだだ!!」
冥「これで・・・トドメよ!!・・・フケツね・・・王泥喜法介!!」

法介「今・・・首筋を触りましたね?そのスカーフで隠している首に何かあるんじゃ・・・熱ぅ!?」
ゴドー「ゴドー・ブレンド107号。そいつは俺からのオゴリだ。自分が今、何を発言しようとしたのか・・・落ち着いて考えてみるんだな」
法介「お、俺は十分冷静です!証人はスカーフの下に何か秘密を隠しているはずです!」
ゴドー「人間、誰しもヒミツの一つや二つはあるもんさ。この地獄の様に熱く、真っ暗な闇を称えたコーヒーみてえなもんだ。そこに
    真っ白なクリームを何杯落とそうとも・・・決してカップの底は透けて見えてはくれねえ。何が言いたいか、解るかい、ボウヤ」
法介「いえ、さっぱり・・・」
ゴドー「クッ・・・。地獄の釜の底を覗きたければ・・・その灼熱の中に自ら頭ァ突っ込むしかねえってことよ!!てめえがそんな安全な
    場所でいくら釣り糸を垂らした所で・・・メザシ一匹釣れやしないぜ!!それ以上、何の証拠も無しに彼女の闇ン中漁るつもりなら・・・
    ヤケドじゃあ済まないぜ!!」

577 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/03(月) 22:37:36 ID:gaOJlcna0
ナルホド「血液検査だけでは、血痕が被害者のものか分からない!」


578 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/03(月) 23:23:10 ID:ijZ4aBIF0
>>576
あんたに惚れた
みぬくって、こんなにいらないシステムだったんだな……

579 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/03(月) 23:35:25 ID:+Ps5JqWR0
>>576
最高。オドロキは一度歴代の検事達にボッコにされるべきだ
そうじゃないと成長できないだろう

580 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/03(月) 23:36:27 ID:LQmVwNEV0
オドロキならアウチに負けても構わない

581 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/03(月) 23:45:03 ID:DuulLP6MO
>>576
スゲー!読み入ってしまった。歴代検事はカッコいいな…

逆に言うとこれくらいフルボッコされないと
倒した時の爽快感もないよな

582 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/03(月) 23:49:51 ID:ecE+ibo80
いっぽう弟は、弁護人が証人に対してガンとばしながら揚げ足とるのをニヤニヤしながら眺めてましたとさ

583 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/03(月) 23:53:35 ID:i91LjBD5O
ファンブックのインタビューで稲葉の偉大さをあらためて痛感した。

どうか戻って来て下さい。

584 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/04(火) 00:02:17 ID:k/Ok1o3e0
続編が出るなら、亜内と糸鋸と星影先生メインで1本作って欲しいな。


585 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/04(火) 00:04:07 ID:RBdRJKvw0
>>544-545
こういうのってさ、キャラクターにとってすごく大切なことだよね…
慣れちゃうと忘れそうになるけど、絶対忘れちゃいけない部分だ

586 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/04(火) 00:14:12 ID:JHq/4Ec6O
>>567
やっていいことと悪いことの境が曖昧になってる点で
今までのEDと比べるとちょっと後味悪かったな。
ゴチソー代出させるとか、そういうギャグの域を越えてる。

587 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/04(火) 02:16:25 ID:ha2AqX4N0
>>576
ありがとう、何かすげえスッキリした!
やっぱ逆裁の検事はこうじゃなきゃな

588 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/04(火) 02:36:12 ID:sP02QRTAO
>>576
豪が相手なら「今、首筋を触り」を言った瞬間に、異議あり!→チッチッチ→指パッチン→異議を認めますのコンボで叩きのめされるのが目に浮かぶわw

589 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/04(火) 02:36:34 ID:wWLE4/Ps0
4の検事は片手間にやってるってのと有能ってのを履き違えてるんだよなー製作者側が

590 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/04(火) 02:57:47 ID:20Im2DZjO
>>576
すげー!やっぱこれでこそ逆裁だな。
なんか歴代検事が恋しくなってきたよ

591 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/04(火) 03:50:13 ID:DjZhZVTFO
>>576の人気に嫉妬

しかしキャラをよく把握していると感心するわw
本当にここまでボコボコにされたあとで、証拠を出して逆転するのが逆裁なんだよな…。

592 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/04(火) 06:12:20 ID:ZTCv+1lK0
>>576
スカーフの次は何を脱がせるつもり?にセンスを感じた

593 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/04(火) 09:32:00 ID:8u1YyrZg0
>>576
「今、手に悪魔が見えた!」とか言ったらどんだけ罵倒されるんだろうなw

594 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/04(火) 09:42:33 ID:uuTo64ef0
無限大のペナルティに定評のあるゴドー

595 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/04(火) 10:14:03 ID:lbpskHTy0
>>593
御剣「そこの弁護人には眼科へ行くことを勧める」

冥「さっきから証人をイカガワシイ目つきでジロジロ見ていたと思ったら・・・。不潔よ!・フケツね・・・王泥喜法介!!」

ゴドー「誰しも心に魔物を住ませているもさ。ドス黒く・・・深い闇をな。こんな風に!」(コーヒーを投げつける)

596 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/04(火) 10:24:31 ID:gcsALYJ+0
>>589
あのフザケた態度はどう見ても『本業:ミュージシャン(笑) 副業:検事(笑)』としか思えない。

597 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/04(火) 10:39:58 ID:uuTo64ef0
検事がやりたいほうだいのは逆裁ではお約束だがガリューはなんか検事という職業に誇りをもってるのかよと


598 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/04(火) 11:53:40 ID:yNokUx2TO
>>576
おまえに惚れた。もっとなんか書いてくれ。むしろカプコンに入社するべき

599 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/04(火) 12:10:53 ID:FLSsMCDa0
今から入社してもシナリオ担当になれる頃には間に合わない気が(;・∀・)

600 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/04(火) 12:12:09 ID:7uE8G9fmO
これまでの検事はどんな形であれ信念と誇りを持って仕事をしてたが
弟からそういうものは感じられない

601 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/04(火) 12:19:22 ID:wuYAFzzN0
>600
それじゃ法務省からの要望が裏目に出たって感じだなw
ほんと、今までの検事の方が印象良かったって

602 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/04(火) 12:53:05 ID:rbKkB/CdO
アウチとヘタレ弟しかいなかったしな
「ここからどうやって逆転するんだ」って思うぐらい追い詰めてくれないと

603 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/04(火) 13:04:43 ID:SMsIECQZO
アウチからは割と信念とかは感じられるが、弟からはなぁ…

604 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/04(火) 13:16:21 ID:KQjUDY6s0
>>596
それで正しいんじゃないの?

605 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/04(火) 14:35:41 ID:uuTo64ef0
4は無駄に序章に力入れて後半手抜きすぎる

606 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/04(火) 14:37:03 ID:FLSsMCDa0
そのせいで序章の整合性までおかしくなってるしな

607 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/04(火) 14:37:33 ID:m5f0fF3k0
ここはいつから歴代検事が常駐するスレになったんだ?
もしや、逆転裁判4の反省会ではなくて実は…

608 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/04(火) 15:06:56 ID:qPYtGdnn0
4やって初めて検事キャラの重要性に気づいた

609 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/04(火) 15:10:08 ID:yNokUx2TO
>>599
6が出るかもしんないから間に合うかも

610 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/04(火) 16:10:57 ID:lpCT/6trO
>>585
蘭姉ちゃんなんか何十回死体を見つけようと
毎回悲鳴上げてるしな

611 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/04(火) 18:33:24 ID:1t45ffAu0
ところで4は「逆転」裁判なのでしょうか?
単に証拠不十分なだけだと思うのですが^^

612 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/04(火) 18:42:26 ID:p781lgMr0
>>608
ガリュウは検事というより被害者向きだよなあ
大人気バンドボーカルが殺人容疑で逮捕
オドロキがファンやマスコミからのプレッシャーを感じながら無罪を勝ち取る

ミュージシャンっていう設定だけでよかったんじゃね?

613 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/04(火) 18:48:57 ID:d7t6v9ijO
蘭は最初は泣いたりしてたのに
そのうち眉一つ動かさなくなった。
小学生のあゆみちゃんでさえ冷静。

614 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/04(火) 19:07:53 ID:gYsUpKim0
>>613
きっとその内
ペロ・・・これは・・・死んでる!ってみんなやりだすぜ

615 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/04(火) 19:56:12 ID:wCqa+m0M0
なにこのバーローwな流れ

616 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/04(火) 20:18:08 ID:EZRZRaddO
茜が一生懸命なキャラになったら、4のフニャラカさに芯が通るから、
中心人物が茜になってしまうよね

過去キャラへの馴染み、他キャラに魅力がないのが手伝って、人気もひとりじめに
なってしまうから、茜を一生懸命なキャラにしたらそれはそれで失敗だよね

だからと言って、不愉快極まりない登場人物にする事もなかったのに

4の登場人物で好感を持てる性格の人ってひとりもいないね
みんな攻撃的

617 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/04(火) 21:22:30 ID:LiTKjlei0
オドロキ・みぬき・弟のキャラクターが良ければなぁ…

主人公・ヒロイン・敵(ライバル)の最低限のキャラが魅力的なら
多少の荒波は乗り越えられたと思うよ。
土台がグラグラだから、もう何もかもがフニャフニャ

キャラクター作りはもっとサポートしてもらった方がいいんだろうな

618 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/04(火) 21:27:40 ID:qPYtGdnn0
キャラのアドバイザーはやっぱりスエカネ女史がよかったな
的確だった

619 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/04(火) 21:35:09 ID:OxOY58GP0
>>576見れば一目瞭然だけど1-3のキャラ(検事)はちゃんとキャラが立ってるんだよな

620 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/04(火) 21:37:34 ID:gYsUpKim0
>>618
スエカネってマンガ描いてたよな?たしか
そのスエカネが描いてるマンガもキャラ立ってるんかね?

それとも逆裁だけにその能力が活きてるだろうか
もしそうならマンガなんかほっといて戻れよとw

621 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/04(火) 21:57:54 ID:29gU/2Lb0
それこそもうほっといてやれよw
そっちがよくてカプンコやめたんだろ?

あ でも岩元も今はフリーのイラストレーターなんだっけ
スエカネにもアドバイザーとして助言だけでも求められれば大分違いそうではあるな

622 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/04(火) 22:16:58 ID:b706Vnw10
スエカネのオリジナル漫画は読んだことないから知らないけど
蘇る限定版についてた漫画はつまらなかった
キャラにも違和感おぼえたし

あくまでアドバイザーが天職なのか
あるいは、エろとスエカネの案がフュージョンされることによって
絶妙なバランスが生み出されたのか

623 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/04(火) 22:25:50 ID:YszkTRWv0
キャラ作りは上手いけど
話考えるのは得意じゃないのかな

624 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/04(火) 22:29:56 ID:lDd4G+9MO
久しぶりに来た。>>576はテンプレ入りするべき

625 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/04(火) 23:16:49 ID:d7t6v9ijO
私は、スエカネとえろのコンビが絶妙だったんだと思う。
ただスエカネさんのオリジナル漫画見たいなとは思った。
どーやったら見れるの?
攻略本の漫画は内容のおもしろさはイマイチでもやっぱりキャラはたってたかと。
実際それがきっかけで三剣のトノサマン好きの設定が決まったわけだし。

でも今絵柄変わっちまったからなぁ…

つうか岩元フリーなんだしわざわざキャラデザ塗にする必要あったんか?

626 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/04(火) 23:18:29 ID:29gU/2Lb0
>蘇る限定版についてた漫画
これってエろが原作だと思ってたわ
スエカネ作だったんだっけ

627 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/04(火) 23:23:00 ID:yNokUx2TO
弟は7年前の方が強敵ってイメージがあるのはオレだけ?

628 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/04(火) 23:25:21 ID:luZBZ1aG0
七年前はバシバシ( ゚Д゚)_σ異議あり!!が決まるから気持ちよかったぐらいのイメージしかない。

629 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/04(火) 23:28:27 ID:jFUkv1kIO
本スレかここの過去スレでスエカネさんのPN書かれてたと思う
自分は失念してしまったが
でもスエカネさんが書いてる漫画はいわゆるボーイズラブなやつでしょ
読みたいって人はそれを考慮した上で探した方がいいよ

630 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/04(火) 23:30:12 ID:+cPoxYcY0
>>626
エろが描いた4コマ漫画もついてるらしいね
読んでみたい

631 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/04(火) 23:53:23 ID:zK2NHHhG0
スエカネさん、普通のマンガも描いてるよ
BLOOD+のコミカライズやってた
自分はあまり好みではなかったけどな

ちなみに蘇逆の限定漫画はエろが原作で作画がスエカネさん

632 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/05(水) 00:07:51 ID:xhEGvoeYO
で、それはどうやったらみれるの?
それもずいぶん前でしょ?

633 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/05(水) 00:13:31 ID:X+12AyZz0
自分で探さないのか?

634 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/05(水) 00:42:10 ID:50TiQVVm0
>>576
あんたすげぇよ。4で足りないものが全部これで説明できる

635 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/05(水) 00:46:22 ID:YTL2RHkX0
つーかその・・・アレだ

全世界的に4は出てなかったことにして
もっかいきちんと逆転裁判4を出そうぜ


636 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/05(水) 00:52:47 ID:xhEGvoeYO
なにぶんケータイなもので…限度があります

637 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/05(水) 01:08:43 ID:ryFhFGSj0
>>635
同人で作ってあたかも本家のごとく振舞うってことかい?
出そうぜ、ということはさ。

638 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/05(水) 01:11:49 ID:aRvMbSvU0
本スレも反省スレも同じような流れ出し
俺が逆裁スタッフだったらすげー涙目になってるだろうなあ

5が新キャラ、完全新作で過去の作品との関連はほんの少しだけアリ
→4が大失敗を認める、そして徹底的に内容を吟味される

5が4の続きで1〜3との関連はほんの少しだけアリ
→4が大失敗を認める、そして徹底的に内容を吟味される

5が4の続きでノリは4と同じ
→めちゃくちゃ叩かれて売れないから恐らく出来ない

結局はどの道進んでも茨の道だよな

639 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/05(水) 01:17:22 ID:ztzCluEyO
5が発売するの何年でも待ってやるから4の大失態をカバーしつつ、歴代の逆裁と肩を並べる作品を作れ!

とりあえず、スタッフを初期に戻して基本から始めろ

640 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/05(水) 01:20:11 ID:X+12AyZz0
人気シリーズの後継作品を手がけた以上
その恩恵にも預かっている部分もあるんだからその分厳しい評価をされても仕方がないわな
今回ダメだと批判されたところを改善して次回作に活かそう!と鼓舞してくれるといいんだけどな

641 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/05(水) 02:35:12 ID:jOCZGlkyO
ナルホドがピアニートじゃなくて1の千尋さんのポジションに成長してたらなあ
いや、死ななくていいけども

642 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/05(水) 02:39:50 ID:xhEGvoeYO
簡単な事なのにね。
確かに旧作の嫌みたっぷりで検事は苛々きたし、
捏造なんて当たり前でありえねーが連発だった。
だからこそ倒しがいがあったわけで…
弟はあまり苛々こないし妙に協力的。呆気なさ過ぎた。
しかも信念がないせいか負けてもヘラヘラ。
三剣の白目を見習うべき。

ミナミのキレっぶりはウメヨやノドカに比べたら弱すぎだった。
岩元のキャラのこだわりで容量たらなくなって1話削ったみたいだけど
キャラにはそれくらいこだわるべきなのかもな…。


643 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/05(水) 03:08:51 ID:41/fjz870
キャラに魅力無くてもストーリーに魅力があるから面白い・・・なんてもん見た事ないんだよな。
逆は結構あると思うんだけど。

644 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/05(水) 03:44:33 ID:I5FeHKHg0
キャラに魅力なくてもストーリーが面白いものはあると思うよ
推理小説とかトリックメインなら基本的には登場人物は記号だしね
キャラが立ってればなお面白くなるけどね

ゲームの話ならキャラに魅力なければずーっと見てなきゃならいないからツライってのはある

645 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/05(水) 03:49:40 ID:+CzW8qi20
実際5を4の続きで出す
かつ1〜3の遺産ともお別れするとなるとオドロキ独立しかないか・・・

もしナルホドを出すなら
4で無罪は証明されたから弁護士に完全復活して
千尋さんポジションについてオドロキの師匠になるくらいか
この場合4の過去は一時の気の迷いで黒歴史ってことになるのかな

やっぱりナルホドの扱いが非常に問題になるな

646 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/05(水) 04:55:24 ID:nz2UP72r0
1〜3までの逆裁が好きだった人の中で
4は駄作と思っている人って何割くらいだと思う?
俺は8割はかたいと思う

647 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/05(水) 05:47:03 ID:FX+gi/Fj0
10割いくんじゃない?

648 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/05(水) 06:49:03 ID:v/8JvXLqO
それは流石にない

649 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/05(水) 07:37:42 ID:7dS6RaRQ0
自分でもダメなのわかってるのにも関わらず、フルボッコだから敢えて必死にいいとこ探して褒めようとする天邪鬼層もいるしな
必死に探すが、結局普通に面白いって意見しか出てこない・・・

650 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/05(水) 07:45:22 ID:6fGeH7gC0
>646-648 9割9分。
専門学校の生徒がつくるゲームレベルから見れば良作。

これだけ反響があるのはいい宣伝になってる。
逆転裁判4は大成功!
製作スタッフもよろこんでいるだろう。
で、結局おまいら5も買うんだよね。

651 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/05(水) 07:52:05 ID:ztzCluEyO
>>649
それくらい行くんじゃないかな?
残りの2割はガリュウ兄弟やダルホド狙いの腐女子、トリックとか理解できないようなバカ。さすがに3話目で違和感感じなかった奴はいないだろうと信じたい

652 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/05(水) 08:01:07 ID:LjGL3NF00
ごめんここにいる

653 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/05(水) 08:12:36 ID:RG8KHKMF0
今までのカプの作品の傾向と対策からいえば無かった事にされそうだ
別にデビルメイクライ2とか鬼武者2もものすごい糞ってわけじゃない
前作と比較して完成度が低いだけ。逆裁にも同じことが言える
次作があるなら1〜3じゃなく4を切り離すだろう
カプは売れないものは作らないからな

654 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/05(水) 08:15:54 ID:ZHtyTLtgO
一周目はさ
まだどこかでニット脱いで戻るかもって期待がほんの少しでもどっかにあったんだよな
私たちのなるほどうくん(笑)にさ

一話の隣に来たときはちょっと
お、きたきた!と思ったし

だから超人ダイアンとかあんまり気にならんかった
だが本当の地獄はこれからだ!だったんだよな…

学級裁判再び…

655 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/05(水) 08:29:39 ID:ryFhFGSj0
>>642
一応、我流弟に信念はあった。御剣が2でようやく到達した
勝ち負けはどうでもよくて、真実さえ分かればいい。という。
それって正論だけど、一応対決という形をとった敵役としては
キャラが弱くて中途半端なんだよね。
「負けちゃってもいいや」なんて思ってる人に勝っても
いまいち勝利感がわかない。

明らかに敵っぽい我流兄がいる4-1、4-4はともかく、
他が中だるみで。

656 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/05(水) 08:38:59 ID:4HWb/zcAO
>>652
本当に?
>>8を見ても?

考えるな感じろ的な?

657 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/05(水) 08:45:56 ID:6fGeH7gC0
感じろ的だと余計にダメだと思うが・・
4はとりあえず社命で作っただけのサンプルプログラムだと思う。
そう考えると完成度は100%に達するのでは。

658 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/05(水) 08:47:16 ID:CQWD8ogR0
このスレタイ見て思ったけど、ひょっとして、4に対するマイナスの意見て
DS買ってないかDS嫌いのGBAユーザーからの反発もあるのか?

659 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/05(水) 08:49:43 ID:6fGeH7gC0
そういえばアルマジキ天才をコロした犯人って結局誰?
やりなおしたけどワカラン。

と聞いておいて、夜勤明けなので寝るzzz

>>658 ゲーム機はDSとPS2しかもってにゃーよ。あえていえばMSX。

660 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/05(水) 08:57:22 ID:7Z1F+Ti40
科学捜査がつまらないってのはあるけど、別にDSだから嫌いってわけじゃない
単に面白くないだけ

つかDS買ってない=4やってないんだから反発も何も無いだろw

661 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/05(水) 09:36:24 ID:Tv1Z9YkM0
DSだからDSらしい要素を入れなくては、と
単なる作業に過ぎないカガク捜査を入れてみたり
つまらんムービーを延々見せたりとかはウザかったな。


662 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/05(水) 10:09:14 ID:xhEGvoeYO
蘇るの化学操作が好きって友達ならいる。
あと私に逆裁を紹介した友達は4が1番好きって言っていた。
どこがいいのか聞いたら化学操作とか最後の過去と未来を行ったり来たりとか
旧キャラが出て来るところとからしい。
理解不能だった。

カンケーないけどイケメンパラダイス(花君)の原作者は
逆転裁判が好きって単行本に書いてた。
時期的にGBAの頃。

663 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/05(水) 10:25:35 ID:nwPOY/DkO
みきり(笑)だっけ?4の新要素。
あれにはもう失望した
ラストは死ねええええええええ

664 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/05(水) 10:30:16 ID:L4Xz95qnO
見抜きじゃなかった?
http://imepita.jp/20080305/376070


665 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/05(水) 11:20:38 ID:ztzCluEyO
>>662
たしかに意味不明だNE☆
蘇るの科学捜査はまあよしとしても4のは問題外

666 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/05(水) 12:24:36 ID:jG/xA20H0
>>659
いちおう天才の自殺ということになってる
でも、自殺にしてはおかしい点がいくつかあるんだけどな

667 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/05(水) 12:26:02 ID:vfCtzWo+0
自殺だと大体密着させて撃つから火傷痕がつく

って、ミステリの定石だよNE

668 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/05(水) 12:29:31 ID:gt5L5Re20
逆転のセレナードで「犯人が目が見えるという証拠品」に歌詞カードを提示したのになんでダメなの?
歌詞になぞらえて犯行が行われてるんだから歌詞の内容を知らないといけないじゃん。
ところが、マキは目が見えないから読みようがない。
あるいは、日本語が分からないのだから聞いて理解することも出来ないじゃん。
これだと「犯人が目が見えるという証拠品」としては弱いのかな。

669 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/05(水) 12:41:15 ID:U2gUm3ar0
ネタなのか釣りなのかどうかわからんが・・・

単に他の人が歌を訳して聞かせたんじゃないの
普通に考えたら日本で大人気バンドのために来日してるのに
歌詞の内容を訳してもらってないわけがないと思うんだけど
意味もわからないのにピアノは弾けないよ(そりゃ適当には弾けるけどね)

670 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/05(水) 12:52:59 ID:7Z1F+Ti40
>>667
それ、1〜3のどっかで見た気がするな
撃った距離が分かるとかなんとか

だとしたらエろ・・・

671 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/05(水) 12:57:28 ID:FX+gi/Fj0
あったよ銃創の焦げで発砲した距離がわかるっての

672 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/05(水) 13:00:22 ID:ryFhFGSj0
冥たんが説明していたのを覚えている

673 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/05(水) 13:03:48 ID:QmEDZNlF0
2-2だな

674 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/05(水) 13:04:14 ID:vfCtzWo+0
そもそもザックがやったかバランがやったか、なんて、
YES/NOで答えさせたら嘘が分かるスタンド持ってるナルホドなら
とりあえず事実は知れるだろうに。

実際「サイコロックが発動しないからこの依頼人は嘘をついてないな」とか、
凄いチートをしてるんだから。


容疑者なのに、日本語分からないから聞き込みでも裁判でも
みんな諦めてるとか無茶苦茶だし…
絶対的な矛盾ではないが、こういうモヤモヤした部分が多すぎる。
逆に言うと、ストーリー展開がこーいうモヤモヤを無視できるだけの
勢いを持っていない。

675 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/05(水) 13:13:41 ID:ZHtyTLtgO
>>674
っアイガ

嘘なら反応じゃなくて心の秘密に反応

きっと…
わたしがカラスは白いと思えば白なんだ!
とかの超絶思考の持ち主には効かない

676 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/05(水) 13:16:10 ID:RX+gl5Z00
繭を突きつけるとき
特に理由は無いんだけど他に突きつける物無いからこれかなぁ〜
ああやっぱり繭だったか。てかこれただのいちゃもんだろ。
とか思いつつだらだらやってたな。
茜のサクサクも、ああ今はフラグが足りないんだなって思いつつやってた。
全然ストーリーにのめり込めて無い。

677 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/05(水) 13:26:45 ID:vfCtzWo+0
>>675
俺はアイガのも完全にエロのミスだと思ってるから忘れてたw

678 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/05(水) 15:18:09 ID:aQ3qEu2M0
4の探偵パートの長さは異常。しかも楽しくないし、おまけに法廷パート前にオチが読めちゃうんだよな
従来は証拠が見つかるにつれ成歩堂も気付いてるような素振り見せてた
それにキャラの濃い検事や裁判長とのやり取りが強烈だったから、一時忘れても許せる
4じゃ「早く気付けよオドロキ」っていう苛苛しかなかった

679 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/05(水) 15:45:09 ID:CPm2xTcR0
今更だが・・・
弟紹介の「・ギタリストなのにエアギターが逆 」爆笑したw

680 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/05(水) 15:53:51 ID:ImlBRyAf0
実際にギターやってる人のモーションを取り込んだらしいけど、
検事席の角度の都合上、鏡像にしたのかね。

681 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/05(水) 16:04:44 ID:Z5hNI4XZ0
本来の向きで弾くと、あの検事席の角度だとイラスト的に映えないからな。
まあ、そもそもあのモーション自体、ただでさえgdgdな流れを更にブツ切りにしてウザイだけだったがw

682 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/05(水) 16:13:00 ID:j7X/dgh50
ていうか、そもそもエアギターである必要性がない。
メイのムチ、ゴドーのコーヒーを全否定ですか?

683 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/05(水) 16:50:14 ID:41/fjz870
普通に本物のギターもちこんでも何の問題も無いのにな
小ダメージ:弦が切れる
大ダメージ:ギターぶっ壊す
くらいで妥当

684 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/05(水) 16:53:01 ID:aQ3qEu2M0
エアギターとか見てて痛々しいよな

え?現物の持ちこみ?おkおk

685 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/05(水) 16:53:56 ID:4ktelM8KO
傍聴席からギターが投げ込まれるとか?

686 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/05(水) 17:12:34 ID:j7X/dgh50
百歩譲ってエアギターとして評価するにしても、ひたすら指動かしてるだけだしな…。
あんなもんじゃ金剛寺にすら勝てんぞ。

687 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/05(水) 17:26:08 ID:RX+gl5Z00
ギターを描くのが面倒だったとか

688 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/05(水) 17:42:30 ID:j7X/dgh50
>>687
その割にはスタッフがインタビューでモーションにかなりの枚数を割いたとか
言ってた記憶があるし、コダワリを見せる部分を間違えたんだろう、としか。

689 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/05(水) 18:36:30 ID:7X2Y/6HRO
ホームショーが「検事はそんなふざけたことはしない!」とか
…いやそれなら兼業の時点で止めるわな

690 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/05(水) 19:05:38 ID:FX+gi/Fj0
金剛寺じゃなくて金剛地だろ

691 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/05(水) 19:13:35 ID:ryFhFGSj0
我流弟を見てるとなぜか
橘右京を連想してしまう。
なぜかおっかけがいるところから。

692 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/05(水) 19:48:41 ID:vtskJp5G0
哀牙のサイコロックは確かにエろのミスなんだろうが、なんか哀牙のキャラ性のおかげで
「あいつの意思と思い込みがサイコロックすら欺いた」と言われたら「おお、そうか!」と納得させられる変なパワーがあったw
4のは、もう、何を言われても後付けにしか聞こえないんだよなぁ

大分遅レスだけど、オドロキが孤独ってのに同意
せっかく4-1でナルホドに憧れていたって設定があるんだから、メイスン中に若き頃のオドロキを少しだけでも出せば良かったのに

693 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/05(水) 22:00:36 ID:+KyMHN6/0
>>691
追っかけはたくさんいるけど本命には振り向いてもらえない。


そういう痛い所を突かれると吐血するんだな?

694 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/05(水) 23:09:24 ID:hR/owee70
4ってなんか犯人を犯人だとちゃんと認識して終われたのって2話目だけな気がする
あの話は逆裁やってる感あったなぁ〜と思う

695 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/05(水) 23:12:13 ID:BvXE4dPI0
>>694
わかるわかる、パンツとか屋台探してる時、まさに逆裁って感じる。


(´・ω・`)

696 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/05(水) 23:54:15 ID:vOgAWIp90
4-2は一日目にパンツの尋問、二日目にナミナ登場という、

・一日目(or二日目)の法廷で、
 依頼者に不利な証言をする証人のムジュンを暴き、翌日につなぐ
 ↓
・最終日の法廷で真犯人を法廷に引きずり出す

この「一日ごとに物語に起承転結を付ける」
逆裁の基本パターンを守ってるから、
他のエピソードに比べてまだまともに見える。

ラミロアの「小窓」をほったらかしたまま脈絡もなくダイアン告発したり、
いきなりまことがぶっ倒れて翌日に続く4-3や4-4は、
「ヒキ」だけを重視して一日目の展開に「落ち」を付けてないから、
シナリオ全体の構成までわけがわからなくなってる。

697 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/06(木) 01:05:00 ID:Lo97r6eA0
3−2の
仮面マスクの容疑を晴らしたと思ったら殺人事件のアリバイが消えたって展開は
すごい衝撃的だった

698 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/06(木) 01:08:18 ID:ymeNDWCtO
>>697
たしかに驚いたが、dqn夫婦が図に乗ってちょっとイラついた

699 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/06(木) 01:09:13 ID:4P94uvCFO
4はキャラに魅力がないし、ストーリーもなんかもうアレだし、
なるほどくんの扱いが衝撃的だし、科学捜査はむしろよかったけどな
ゲームの世界から自分の作業の世界に入ることで、絶望感から気が紛れるとこがいい
もっとたくさん作業ができればいいのにとさえ思ったよ
まあ一回しかやらないでしまってあるけど
やらないのが絶望感から逃れる一番の方法だし…

700 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/06(木) 01:09:31 ID:CILcKipI0
>>693
右京さんに謝れ!

701 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/06(木) 06:10:03 ID:01C7i0Fx0
4-1のクオリティは高い

しかし主人公が空気w

702 名前:659ですが:2008/03/06(木) 07:10:27 ID:3xv0zhkp0
>>666 レスありが(ryaす。
ヤケドの跡がないのは手品?だとして。
ピエロに2発、撃ち込まれたってことになるのかな。

今までの逆転裁判だと第3者の存在が浮かび上がってきます!
でキャラ選択になりそうだ。

703 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/06(木) 07:13:30 ID:3xv0zhkp0
>>701 主人公がみぬきで、プレイヤーは脇役を操作するという
今までに無い斬新なコンセプトは評価できる。

704 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/06(木) 07:35:52 ID:UkK0q0sF0
>>703
どうせ主人公以外を操作するならいとのこを操作したいぜ
プレイヤーは既に真相に気づいてるのに一人で斜め上の推理して勝手に暴走していくっていう

705 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/06(木) 07:47:43 ID:Lo97r6eA0
>>704
似たようなもんだ

706 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/06(木) 08:17:37 ID:XXZ8vDB/0
め・・めがみ・・

707 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/06(木) 08:55:36 ID:ymeNDWCtO
あの面でレタスってなぁ…

708 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/06(木) 11:35:48 ID:E6+e2bUa0
>>702
バランは、天才を撃てなかったし、ピエロにも気づかなかったから
結局撃ってないんじゃなかったっけ。

709 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/06(木) 18:34:08 ID:u8wdh28c0
>>708
バランは撃ってないよ確か。
撃とうと思ったが撃てず、病室を去ろうとしたところ天斎に声かけられた。

710 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/06(木) 18:38:05 ID:nbxKg79W0
テンサイ死亡の真相はちゃんとやればわかると思うんだけど
話が面白くなくて俺も適当に読んでたなあ

なんか途中からどうでもいいやと思ってたから詳しく覚えてないな

711 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/06(木) 18:43:01 ID:VCGGlIeV0
見せ方次第では面白くなったかも知れんが、サイコロック連発&おもしろみもない
文章をただ読んでいくだけのメイスンシステムが酷すぎる

712 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/06(木) 18:45:14 ID:wuuY4N780
結局自殺なんでしょテンサイって
全く人騒がせっつーかなんつーか

713 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/06(木) 18:55:59 ID:Dfd0JhXsO
あのタイミングで自殺(仮)するなんて鬼畜だな

714 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/06(木) 18:56:46 ID:cOiatqL50
弟子に自分を撃ち殺すよう命じる手紙を送った後で拳銃自殺。
全てが繋がっている(笑)4の物語は、師匠の弟子に対する
命がけの嫌がらせともとれる行為から始まったわけか。


715 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/06(木) 18:57:43 ID:dXtm5blm0
DQNザックが全て

716 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/06(木) 19:07:25 ID:rxq4L8fUO
あのままバランが現場に細工せずにいたら、多分バランの方が逮捕されてたんだろうなあ。
わざわざ弟子が出て行った直後に自殺しなくてもねえ…。

717 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/06(木) 20:03:57 ID:wSIygipBO
アルマジキ一座で本当にまともな人間はバランだけ。

718 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/06(木) 20:12:35 ID:0OetNwqK0
バランもまともじゃない

719 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/06(木) 20:35:59 ID:MefKE9oo0
あるまじき一家で一番まともなのはみぬき

720 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/06(木) 20:45:36 ID:Lo97r6eA0
ラミロアが一番マシ

721 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/06(木) 20:48:24 ID:VCGGlIeV0
短期的に見るとまともっぽい人でも、時間を追って整合性を見ると多重人格だったりするしな。
一概には言えん。

722 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/06(木) 20:53:59 ID:OHc4vEKm0
>>721
ラミロアもまともとは言えんからなあ。

最初のダンナ死亡
   ↓
幼いオドロキを放置
   ↓
ザックの棒をSUCK
   ↓
みぬきをこしらえる


723 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/06(木) 20:55:03 ID:YQPNFjd10
>>719
ねーよ

724 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/06(木) 20:59:04 ID:Lo97r6eA0
みぬきこそ純粋培養された狂気のサラブレッドw

725 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/06(木) 21:00:25 ID:Dfd0JhXsO
>>722
“ザックの棒を”のくだりでコーヒー吹いたww
あるまじきでまともな奴はいねーだろ。むしろ4の中ですら、いないかも

1〜3でまともな奴はちょこちょこいたけどなぁ‥‥

726 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/06(木) 21:04:04 ID:wSIygipBO
よく考えたらバランもアレだな。
じゃあ、4でまともなのはチャーリーだけ。

727 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/06(木) 21:07:35 ID:RqxTERIw0
まともなのはいる

4-2の公園に入ろうとしていたおばちゃんを止めていた警官

728 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/06(木) 21:10:08 ID:5dvGh/uVO
>>727
いやいや、おこずかいあげちゃってるからダメでしょ

729 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/06(木) 21:10:28 ID:nAVmBFVG0
アウチが一番まとも

730 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/06(木) 21:14:13 ID:Dfd0JhXsO
アウチはガリュウより強いからなぁ。出世したもんだよ

731 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/06(木) 21:16:31 ID:sXYhxiOA0
出世?
アウチは無敗伝説を持っていたから少なくとも最強時代はあった
ガリュウみたいな糞と比べるなよ

732 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/06(木) 21:27:30 ID:Z1G/7+6G0
初の裁判で『正々堂々とやりたいから(笑)』身内に証拠流して、
捏造証拠が作られる切欠を作り、弁護士一人の人生を狂わせた挙句、七年後殺人事件を誘発。
しかも反省の様子ナシ。

……こんなのが今シリーズの御剣ポジションとは、考えたくも無いな。
これだけの事やってるんだからダルホド共々、法曹界追放されてしかるべきだろ。

733 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/06(木) 21:47:54 ID:ygmHCBUg0
…あれだ、4の世界の正義や価値観はきっと独自のものなんだよ
1〜3とも現実世界ともちょっと違う
惜しむらくはそれがファンタジーではなく変にリアルぶった世界だって事

734 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/06(木) 22:46:15 ID:AUtljX0O0
>>732
禁制品の運び屋もやってます。


735 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/06(木) 23:09:04 ID:SEuMtEyY0
3話で弟の鍵が出てきた時、ああこいつ早速容疑者になるんだなーと思ったら全くそんなことはなかったぜ!

736 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/06(木) 23:19:45 ID:RqxTERIw0
そんなこと言っておまいら
逆転裁判5で我流弟が早速殺害されたら
少しは悲しむだろ。

737 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/06(木) 23:20:21 ID:HYZbyvg40
オドロキはダルホドだけじゃなくて弟も殴るべき。


法廷バトルでボコボコに出来ないから余計そう思うわ。

738 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/06(木) 23:21:28 ID:6K4rdFf60
>>736
エロを褒める
それくらいやらないと人気復活は無理

739 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/06(木) 23:22:36 ID:Lo97r6eA0
>>736
ちょっと想像してみたけど
驚くほど何の感慨も沸かないなw
オドロキが殺されてもフーンだわ
5登場の可能性高いキャラで殺害されたらショックなのまことちゃんくらいだな

740 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/06(木) 23:33:31 ID:PJW0SCYN0
オドロキの熱血キャラは嫌いじゃないんだけどなあ
最近の漫画とかDQNっぽいわがままな奴が主役ばかりでウンザリしてるし

でも、エロは熱血キャラを引き立てるシナリオが書けないんだろうな

741 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/06(木) 23:36:39 ID:SEuMtEyY0
>>740
熱血要素がナルホドを殴ったとこ以外に思いつかないんだけど
空気すぎて

742 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/06(木) 23:36:56 ID:C0TR9aPD0
熱…血……?

オドロキが熱血っぽかったのって
ナルホド殴ったところだけじゃね?

あとは劣化ナルホド

743 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/06(木) 23:37:19 ID:C0TR9aPD0
かぶったw

744 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/06(木) 23:38:14 ID:nAVmBFVG0
そもそもナルホド殴ったのも熱血とは思わなかった、
演出も静かだったし。

テンプレのインタビュー見てふーん、それを意識してたんだ、とは思ったけど。

745 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/06(木) 23:39:08 ID:ymeNDWCtO
>>739
グワシの方ですか?

746 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/06(木) 23:44:13 ID:AUtljX0O0
>>736
確実に検事が交代するので悲しむ必要はないな。

747 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/06(木) 23:52:28 ID:7xSpgr1E0
もしかして1話のオドロキの
(な、殴っちまったぞ)とかいうモノローグは
旧作ナルホドがコナカや芝九蔵にボコられて
(な、殴られた)の対比で入れたんだろうか
それにしてもよく殴られるなナルホド

748 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/06(木) 23:53:16 ID:RqxTERIw0
あれ。不人気だったのね。我流弟。
設定じゃ大スターなのに。
女ウケはしそうな感じな気がしたが。


そこらへんにある電柱と比べて頭が悪そうに見える女とか。

749 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/07(金) 00:00:19 ID:SEuMtEyY0
>>748
本スレは見てないからどうか知らないけど、このスレでは思いっきり嫌われてるぞw
ここの男女の比率は知らないし別に興味もないが

750 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/07(金) 00:05:04 ID:Lo97r6eA0
はいはいこんな感じのカッコよくて主人公の味方でシンジツ(笑)を追求する男出したら
女にウケるんだろ?

ってスケベ心が全面に押し出されてて凄く気持ち悪いです弟は

751 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/07(金) 00:05:59 ID:nAVmBFVG0
嫌い ってほどではないが、単純に面白くないなキャラとして。

そしてナルホドをはめた事もふくめ、行動に釈然としない部分があるのも確か。

752 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/07(金) 00:08:56 ID:YaIk/Zk+0
ナルホドーは喧嘩弱いのに権力者に向かっていくからな
ちょっと情けないしカッコ悪いけど、無謀でもいいから突き進む姿勢は素敵だった
それにイトノコさんや真宵ちゃんみたいに体張ってくれる仲間がいるってのも良かったなー

オドロキは単純に空回りしてるだけだから微妙としか言えない

753 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/07(金) 00:14:11 ID:fL4vhXth0
我流弟はミツルギとちがって表情を崩さないのがツマラン。
もっとくやしそうな顔しろよ。
イケメンなのはべつにいいが、追い詰められた時の表情があれでは…

オドロキもなんかキタロウのキャラみたいだしw

754 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/07(金) 00:16:26 ID:BDcxGJyv0
照れ笑いしてる顔もなんかムカツク。
なるほどのバツの悪そうな笑い方は好きなんだが。


755 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/07(金) 00:18:32 ID:ixs5otSi0
>>748 こんなとこで唐突なジョジョネタ出すなよw

弟は対決してて最高につまらない検事だったからな…
真実が知りたいとか言いつつ兄の疑惑7年間も放置してたり
矛盾指摘したらそれは俺も最初からわかってました^^みたいな態度だったり
設定が支離滅裂なんだよ

756 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/07(金) 00:22:37 ID:DPTsfdW/0
御剣って客観的に見たら別にイケメンじゃないよな
三白眼だし表情もオカシイし

それだってのに、腐女子の間ですら
御剣>>>>>>>(超えられない壁)>>弟らしいw
弟どんだけ魅力ないんだよwwww

757 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/07(金) 00:25:09 ID:Yy80wWpX0
>>755
すまん、ぶっちゃけ最後の1行だけ言いたかっただけなんだ。

話にのらせてもらうと、
「俺は最初からわかっていました」
という態度は我流弟と同様にナルホドもとるもんだから、
謎解きしてても爽快感がない。

758 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/07(金) 00:53:27 ID:+ugvAif70
つまり本気で下に見られて侮られてそれでいて逆転の爽快感もない感覚が味わえるゲーム
それが逆転裁判4というわけですね!
Mにはうってつけ

759 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/07(金) 01:00:28 ID:gdNEsPg4O
ガリュウ弟は人として良い奴だけど、キャラとしてみると最悪。検事かミュージシャン、どっちか捨てろ

760 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/07(金) 01:15:38 ID:RZZLauVX0
結果的に犯罪に荷担しながら都合の悪いシンジツはスルーだし、
公共の場で他人をおデコ呼ばわりだし、
良い人ってイメージもないんだよな


761 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/07(金) 01:21:21 ID:DPTsfdW/0
>>759
人が一人殺されたことより
自分のギターが燃えたことにキレてた男が良い奴か?

762 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/07(金) 01:23:35 ID:BDcxGJyv0
机に優しいことだけは評価できる。
壁の方が耐久度高そうだしな。

763 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/07(金) 01:25:38 ID:ursyhUd0O
発売前にスタッフが雑誌で
ガリュー弟はいいヤツっていう感想を述べてたせいもあって
余計に違和感感じた
どこまで自画自賛なんだよ

764 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/07(金) 01:26:10 ID:FVJd2iDm0
>>757
助手役のはずのみぬきすら見下してきやがるからな
俺は見たいんだよ、慌てふためく検事や真犯人を・・・

765 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/07(金) 01:26:17 ID:A95H0YUV0
>>761
調子イイヤツってことじゃね?

766 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/07(金) 01:34:58 ID:8APtG9ABO
真実を知りたいって方針はわるかないけどさ
なんで真実を求めようとするのか。
そういう考えに至った背景が見えてこないから好きになれない



767 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/07(金) 01:35:21 ID:Yy80wWpX0
>>764
実際オドロキが本気を出したらみぬきはあわてふためくよね。
学生が夜中に仕事しているという点をもっともらしく突いたら。

768 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/07(金) 01:56:50 ID:bnll/kWn0
御剣が紆余曲折を経てみつけた「真実を求める検事」を弟はいきなり持ってるからなあ
あの世界では真実を求める検事ってのはなかなかいないような気もするんだよな
だからこそ御剣の魅力もさらにアップするわけで・・・

弟の設定おかしいよな
かといってあの性格で勝つためには何でもありの検事にしたら
すげー滑稽なキャラになりそうだ

769 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/07(金) 02:32:35 ID:bkNkCOl+0
モロヘイヤみたいになりそうだw

770 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/07(金) 03:24:30 ID:Z6z7o8bV0
ていうか4の設定だけだと単なる壮大な兄弟喧嘩にしかなってない気がするんだが・・
もちょっと他なエピソードとか作れなかったんかね

771 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/07(金) 03:35:28 ID:K6sY2qND0
別に兄弟で喧嘩なんかしてないだろ
壮大な成歩堂の復讐劇ってとこじゃね?

遅レスだが、4で一番まともなのってオドロキじゃね?
気と頭が弱いってだけで、普通っぽいやつだと思うが。

772 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/07(金) 03:43:59 ID:DPTsfdW/0
まともというか空気というか
まあ、主人公としては致命的

ネタキャラ化してる先生や
嫌われまくりだが話題になる弟のほうが
キャラクターとしては成功してる…のかもしれん

773 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/07(金) 04:30:48 ID:hrJLa7vCO
>>576 >>582
あまりの落差っぷりに吹いた

774 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/07(金) 04:57:13 ID:3NHQxt+pO
>>766
中二病の症状の一つかと思われます

775 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/07(金) 07:36:02 ID:ELsZ+ltpO
あのバカ兄弟は腐女子に媚びてるだけでつまらん
格好だけで中身が全然ないし歴代検事と比べてもこいつだけ浮いてる

776 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/07(金) 08:17:00 ID:MIRVC/YlO
>>773
職業上なのか、勝利のためなのか理由はまちまちだが一応自分が召還した証人はどの検事も守ろうとしてた

弟は真実を知るための手駒としか思ってないから我関せず

自分がこれだと思った真実から流れが逸れ始めた時だけ異議あり+ヒント
オドロキも手駒

777 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/07(金) 09:19:20 ID:aptEL47i0
次スレタイトル案

【検事は】逆転裁判4大反省会12【(調子が)イイ奴】

778 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/07(金) 09:26:51 ID:i/ZS4hJR0
↓みぬき・ダルホド 
 ,......,___         アッー!         ___  お前初めてか裁判は?
  {  r-}"'';                    (,- ,_'',;  力抜けよ
__ノYv"-ァ'=;}                  ,_、 Y' リ''ー
  ヽー-ハ '、                 / キ}、 {"ー {⌒ ←ガリュー
  ト ハ  }      ,. -ー─-- 、___ /   ハノ`{  {
 ! ! !__! ,-、_    ,,( ,   オドロキ ̄`ー、 /"''ー;ー'"
 |___|! !ー-ニー、;、;'""ノ';{  iー       ヽ=ニ=),..- '"
 K \ヽ !`ーニ'-、{  (e 人  |' ̄ ̄/`ー!  | /   /⌒
  \ヽ !、ヽ, "")ー-'"| !  |   |  /!  |___{,、  /  /
    \"'ヽ'ー-"  _! ||  }   ー─|  | / ヽ/  /
ニ=ー- `!!!'     ''''ー'"{  |     |  /  /`ー|\/
ーーーー'        _ | ./      ヽ__ /  | !
             三`'/             `'""


こうですか?
わかりません!><

779 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/07(金) 10:13:31 ID:hIHRJXiE0
同じ真実を追究する姿勢でも
御剣は反論もしっかりしてるし、法廷でも結構成歩堂をコキ降ろしたりしているから面白かったが
(2-4でも法廷を永遠に去る記念品だ!とかキサマはあらゆる意味で仲間はずれなのだ!とかいうし)

弟は甘すぎるわ熱さも無いわ証人に圧倒されないわで面白くない

780 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/07(金) 10:21:45 ID:+ugvAif70
クール(笑)なのがカコイイと思ってるんだろうな
弟といいダルといい本気になるなんてバカスwって感じの厨二病的な発想

781 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/07(金) 10:23:51 ID:3NHQxt+pO
>>778
汚いAAだなぁ

782 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/07(金) 10:46:56 ID:UpwojAPAO
御剣も蘇る〜で黒い疑惑は御剣のせいじゃないってことになっててちょっとなぁ……
弟は問題外だけど御剣にも媚びによるムジュンが微妙に見られて嫌だった。
5でナルホドに戻ったとしても期待できないかもな。
蘇る〜まではまだギリギリ見られたけど4はないわ……
体験版やったころはナルホドがずっとあんな調子だとは夢にも思わなかった。
納得いく理由があってあんな感じになってるけどいつか復活するんだろうなと思ったし、
検事がミュージシャンとか舐めてんのかと思いながらもまだ期待してたのに。

783 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/07(金) 11:09:08 ID:bTcUrN7o0
御剣は、ナルホドを信頼してたから、
自分は検事としての仕事を全うすれば、本当に犯人じゃないなら
ナルホドが食い下がって真実は明るみになる、って結論だったしな。

ガリューはオドロキを・・まぁ、信頼してないなw

784 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/07(金) 12:23:22 ID:i/ZS4hJR0
>>782
> 納得いく理由があってあんな感じになってるけどいつか復活するんだろうなと思ったし

それは誰もが思っているはず。
ひたすら待って、とうとうメイスンで待ちくたびれてしまった俺ガイル

785 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/07(金) 12:26:47 ID:Yy80wWpX0
証拠偽装にメイスンによる情報操作
我らが愛したナルホドは死んだ!なぜだ!!

786 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/07(金) 12:28:33 ID:i/ZS4hJR0
ニートだからさ。

787 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/07(金) 12:44:06 ID:gdNEsPg4O
シンプルな答えだな

788 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/07(金) 12:50:38 ID:YX3MPrxS0
スレの勢いはやや落ち着いた。
諸君らはこのスレを、たかがアンチの戯言と見過ごしているのではないのか?
だが、それは罪深い過ちである。mtkwは逆転裁判を穢して腐女子の餌にしようとしている。
我々はその愚かしさを逆転裁判のスタッフどもに教えねばならんのだ。
ナルホドは、諸君らの甘い考えを目覚めさせる為に死んだ。このスレはこれからである。
我々の4への怒りはますます深まりつつある。巧とてこのままではあるまい。
諸君の1や2、3も、巧の無思慮なシナリオの前に死んでいったのだ。
この悲しみも怒りも、忘れてはならない。
それをナルホドは、死をもって我々に示してくれたのだ。
我々は今、この怒りを結集し、カプコンに叩きつけて始めて真の勝利を得ることができる。
この勝利こそ、旧作ファン全てへの最大の慰めとなる。スレ住民よ立て。悲しみを怒りに変えて、立てよスレ住民!!
反省会スレは諸君らの力を欲しているのだ。
Sieg Turnabout!!

789 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/07(金) 12:57:11 ID:Yy80wWpX0
ジーク・ジオン!!

あれ?

790 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/07(金) 13:00:02 ID:TapbFOf3O
>>788
バカかよオマエ

791 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/07(金) 13:00:31 ID:YX3MPrxS0
スマン、ジーク・ジオンだと捻りが無いから逆転(Turnabout)にしちまったw

792 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/07(金) 13:02:32 ID:i/ZS4hJR0
何を言うか!
カプコン独裁を目論む男が何をいうのか!>稲船

793 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/07(金) 13:36:19 ID:+k7DuWVg0
>>736
それで犯人がみぬきかダルホドなら言うことなし

794 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/07(金) 14:37:42 ID:rD9sGctX0
>>783
そうだよねえ

弟はオドロキをオデコ呼ばわりして舐めてるし、弁護士としても初心者扱いしてるんだから
無罪にしようとしてるオドロキの弁護なんて認めちゃおかしいよな

795 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/07(金) 19:33:28 ID:TSunRqJB0
確信が無いなら逮捕すんなよと毎度毎度思った。

796 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/07(金) 20:10:50 ID:Yq7HWZtC0
ラスボスがしょぼすぎるな。個人的に初代の狩魔豪が逆転のラスボスとしては最高かな。
後、ライバル役の検事も真実を求めたいとかほざいて、簡単に弁護士の味方をするから嫌だ。




797 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/07(金) 20:18:04 ID:YaIk/Zk+0
狩魔は存在が偉大すぎたんだぜ
それにオオトロには(間接的だが)弁護士として大切なことを、ゴドーには悲しみの涙とコーヒーを・・・
それぞれ、成歩堂はもらったわけだが

4のラスボスからオドロキなんかもらったっけ?

798 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/07(金) 20:26:24 ID:Yy80wWpX0
初任給?

799 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/07(金) 20:40:39 ID:w+VouJDD0
倒し甲斐がないんだよねガリューは


800 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/07(金) 20:48:13 ID:QzV6NzdM0
まぁあんな分裂病の患者だらけの事件で
検事に悔しがられても微妙かも知れんw

どれか1ポイントさえこうしてくれれば・・というようなもんじゃないな、4のダメさは。
それぞれのポイントがわりかしダメで、それらが相乗効果をあげてしまっている。

801 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/07(金) 20:49:25 ID:zakPGyqw0
>>795
1〜3の歴代検事たちは(ゴドーはよくわかんないが)
被告人が絶対に犯人だと確信した上で自らもいろいろ調査し(中には捏造もあったかもしれんが)
自信と誇りを持って法廷に望んでいる。
でも弟にはこういった信念がまったく感じられないし、
警察の捜査が信じられない、
尚且つ弁護士の考えに同意するなら検事として法廷なんて立つなと思う。

御剣は組織という枠組みの中で、組織の力を最大限に利用して真実を見出していく検事に対して、
弟は組織なんて関係ない、真実さえ分かればそれでいいという思考の検事だってmtkwが何かで言ってたけど、
なら弟は探偵事務所でも開いて、1人で勝手に真実の追求でもしてろと思う。

802 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/07(金) 20:51:35 ID:Yy80wWpX0
だが実際に回ってくる仕事は
浮気調査の真実ばかりだったりする我流弟

803 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/07(金) 20:53:20 ID:tXMdiF860
だって4ラスボスとオドロキに何のドラマもないもん…
1ラスボスも元々はミツルギとの因縁だったけど、
ちゃんと皆の敵になったから盛り上がれた。

やっぱり、主人公を中心に皆で巨大な敵に立ち向かうってしなきゃ駄目だよね。
ナルホドの地位と出番をもっと減らして(メイスンもやらせない)、
オドロキとみぬきの絆を作って、
最終話もオドロキ中心でやればまだ盛り上がった…かも

804 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/07(金) 21:18:20 ID:+k7DuWVg0
真実を知りたいと言いつつも、最終話でダルホドによって作られた可能性のある
真実で満足してる所に弟の思想の安っぽさを感じた。


805 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/07(金) 22:03:24 ID:Ibfh6mocO
御剣は現場の捜査を信じているから検挙された人間を有罪にすることに全力をつくす、信頼されてるから現場のイトノコさんたちも全力で捜査するってのがよかった

キャラの薄さは別として、4のストーリーが破綻した原因は主にあるまじき一族
あいつらにはもう関わりたくない

806 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/07(金) 22:11:00 ID:Z6z7o8bV0
なんにしろ目的感がないんだよなどのキャラも
メイの「ミツルギには負けない」程度でも充分なのにそれすら無い

807 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/07(金) 22:21:43 ID:khp0dkcY0
このゲーム友達にやらせたいんだけど
面白いってのを信じてくれない。うまい方法ないんか

808 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/07(金) 22:29:46 ID:rbxD1MQv0
基本的にオドロキは巻き込まれて弁護をやるはめになってるから
無罪を勝ち取らないと大変なことになる、だから勝つ!
っていう必死さが感じられない
被疑者を何がなんでも守るっていう強い意志が感じられない

>>807
ちょww反省スレで聞くなよw
本スレで聞きなさいw

809 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/07(金) 22:42:29 ID:cy9bNH/S0
>>808
1話:ダルホド。師匠の仕事が急遽自分に回ってきただけ。意図的に情報を隠し非協力的。結局最後は本人が出張り偽証拠で勝利。
2話:DQN。ヤクザに脅されて依頼を受ける。本人は終始「タイーホなんて怖くねえYO!弁護なんていらねーYO!」。結局銃刀法違反。
3話:何でオドロキが依頼受けたのかさっぱり解らん。言葉通じない。コミュニケーション皆無。結局共犯者。性別も偽ってたら良かったのに。
4話:全部ダルホドの掌の上。犯人は勝手に自爆。最後は身内の多数決。被害者も被告も結局犯罪者。まことはかわいいから5でヒロインになったら許す。

810 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/07(金) 22:57:07 ID:FVJd2iDm0
>>809
こっそりお前の趣味入れるなよw

811 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/07(金) 22:59:14 ID:Yy80wWpX0
やたら上手い絵でヒントを出すため
逆に分かり辛いことに定評のあるヒロインの誕生

812 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/07(金) 23:14:14 ID:ba2NATzh0
>>805
オドロキもアルマジキ一族なんだよなあ…
あのどこかおかしい連中の中だとオドロキがすごくまともに見える

813 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/07(金) 23:24:51 ID:A95H0YUV0
>>811
スケッチの間がいやだから成長したはみによる念写に差し替えしてはくれんか

814 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/07(金) 23:43:49 ID:8APtG9ABO
>>807
とりあえず蘇るの四話目までやらせるんだ
あとは勝手にはまるさ

815 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/08(土) 00:21:01 ID:2K20RFUX0
唯一の師匠の死と直面した成歩堂、唯一の姉の死と直面した真宵ちゃん
千尋さんを通じる形で二人は出会い、弁護し、弁護され。1-2の時点でお互いを信頼し始めていたはず
悪口を言う描写も信頼関係にあるからこその冗談だと解ったから素直に笑えた
コンビ、兄妹、親子、恋人。どれとも取れる関係にある二人のやり取りはいつでも微笑ましかった
お互いがお互いを最高のパートナーだと思ってるんだろうな、きっと

上のはオーバーかもしれんが、オドロキとみぬきの二人は、5と6でこれを越えられればいいんだ
越えられればな

816 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/08(土) 00:26:02 ID:Jm8MzKQI0
>>813
はみちゃんいいなぁ
はみちゃんに限らず、みんなに会いたいなぁ
マヨイ、チヒロさん、メイたん、あやめ、キリオちゃん、ウメヨ、由美子ちゃん、
マコくん、のどか、うらみ に会いたいよぅ

817 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/08(土) 00:27:03 ID:CSd89mVz0
>>815
製作者的にはもう超えてるつもりじゃないかな

818 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/08(土) 00:29:12 ID:oqvb4i2c0
時々「或真敷一味」って間違えちゃうのよね

819 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/08(土) 00:29:21 ID:EhZEZLEY0
肉親だったという設定で超えてることになってそうだな

820 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/08(土) 00:37:30 ID:9YYJe+Eq0
>>797-798の流れに感動したw

821 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/08(土) 00:48:37 ID:6LUNLMXa0
>>816
「みんな」といいつつ思いっきり限定しているじゃないかw

822 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/08(土) 00:50:55 ID:1be4ndg/0
オドロキとみぬきが兄妹という設定自体
単に巧が主人公とヒロインとの間の恋愛フラグを封じたかっただけでしょ
ナルホドと真宵について「恋愛関係じゃない」って言ってたみたいだし
人情芝居やら禁断の関係やらは求めるだけ無駄のように見える

823 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/08(土) 00:53:18 ID:c7siqIf4O
>>815が良いコト言った!

824 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/08(土) 01:18:02 ID:MG978Zsv0
弟が無個性男なのは、もう、ああいう性格のキャラなんだと思うしか無いが、わざわざ4-1と早い段階で兄貴が逮捕されるなんていう
イベントがあったんだから、何かしら兄貴に関心をもって、それを理由に真実を追求する…みたいな流れにしたら良かったのに。

825 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/08(土) 01:36:30 ID:LdvjD5FOO
スタッフ「こういうイケメンが好きなんだろ?んん?」

826 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/08(土) 01:44:29 ID:icy7uJSW0
mtkwといい、tnksnといいカプコソは大変だな
mtkwもどっかいけばいいのに

827 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/08(土) 01:46:22 ID:kHuJP22/0
兄貴は2、3話くらいで捕まってもよかったんじゃないかなあ
とりあえず最初はチュートリアルっぽい感じでダルホドも排除して
わかりやすいストーリーとゲーム展開にしてよかったと思うんだけど

828 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/08(土) 02:13:01 ID:hw4IVsWoO
>822
それどこ情報?
オドロキとみぬきの兄弟は確かに
なるほどと真宵の関係の差別化もあるんだろうなって思うけど
なるほどと真宵に関してはあそこまで盛り上げといて
全く恋愛関係にはならないとは正直思いたくないな。
つーかあの展開だと思えない。
せめて想像に任すくらいにして欲しいのが本音。
ゲーム上主人公と助手の関係を壊したくないってのはわかるし
はっきりと恋愛感情や関係を示した物はないけど
だからってただの助手というふうにも見えなかったけどね…。

829 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/08(土) 02:17:59 ID:M8Hl0F7l0
ハルミから散々言われてそのたびに誤解だって言ってんじゃん

830 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/08(土) 02:23:53 ID:7Q7ot/r+0
その話はそこらへんにしとけ
あやめとくっつけたがるヤツも出てきて毎回ややこしい事になる

831 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/08(土) 02:24:14 ID:Jm8MzKQI0
それにどちらかというとあやめさんのほうが…


あああ、足が勝手に風呂場の方へ…

832 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/08(土) 03:18:37 ID:QiqSzGsaO
>>827
同意
1の製作時に、いきなり師匠が殺されたんじゃ話に入り込めないから、まず一話置こうと言われたことを忘れたかエろよ

833 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/08(土) 03:25:44 ID:h+rhH4uz0
>>829
ナルホドはマジで誤解だって言ってる感じだけど
マヨイは「・・・あーやっぱり誤解と思ってるのかな、ナルホドくん」
みたいな感じがしてちょっと寂しそうなマヨイが俺は好きだったw
2のEDの最後のカードに描いたナルホドの似顔絵とかもいい

ただ、最終的にはあやふやにしてるのは想像が入るからいいなと思った

が、4でマヨイが里に帰ってるってのはやっぱりナルホドとは
うまくいかなかったんだなあと思うと悲しい

834 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/08(土) 05:36:44 ID:hw4IVsWoO
最後の二行は同意しかねる。
が、少なくとも真宵の方は好意感じるしだからこそ
春美はああだった気がしたけどね。
なるほどのほうはまだ親心的な感じかもしれないけど。
現時点で1番大切な存在ではあったと…。

絶対両想いとは言わないけど
だからといってなるほどが誤解だと言うくらいで
全くありえないってのもなぁ…。

まぁ自分はそんなあやふやなところがまたいいんだけどね。

835 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/08(土) 06:15:30 ID:M8Hl0F7l0
いい関係ってのはラブラブってなだけでもなかろう
交通事故で入院したとたんにトノサマンのビデオを大量に送りつけてくる辺り、
それなりに仲良さそうだと思うよ

836 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/08(土) 06:31:41 ID:KmnmjjiD0
ガリュー父、母が法廷に検事として参加する展開まだぁ?

837 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/08(土) 07:24:44 ID:CSd89mVz0
本編以外のエロたんが書いた逆転シナリオじゃ
まよいの買った水着の形状聞いてドキドキしたり
ちなみのペンダント食った話回想しながら
「食べたくなるくらい好きだったんだねえ」→「私の勾玉食べちゃだめだよ」
なんて発言したり
フラグは立ててるんだけどな

838 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/08(土) 07:34:06 ID:4jIFRp7O0
カプ厨はもういいよ…お引取り下さい
真宵儲もあやめ儲も決まって自分が正しいと思ってる辺り腐よりタチ悪い

839 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/08(土) 07:34:46 ID:Ks2X3kYNO
いい加減スレタイ読め。

4の真宵に関しては、すっかり落ちぶれた成歩堂に
なぜ以前と変わらない行動ができるのかっていう
不自然さしか感じない。

840 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/08(土) 07:40:08 ID:U4uOL+Qi0
>>837
>まよいの買った水着の形状聞いてドキドキしたり
そらマヨイの顔自体を悪いと言ってる表現はないし
毎日怪しげな半そで装束姿だけを拝んでりゃ、他の格好(特に水着なんかなら)するだけでドキッとはするべ
ウェイトレス姿見て、霊媒師、やめたほうがいいかもしれないね・・・って言ってたしな


たとえば

普通の娘: 普段着 → 浴衣 でランクアップ

マヨイ: 装束 → 他の格好 でランクアップ

って感じか


だが、それで恋愛感情と結びつけるのは早計だろ

841 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/08(土) 07:46:01 ID:CSd89mVz0
うぉ、軽く話題に乗ったらこのフルボッコ
みんなこのテの話題嫌なんだな。まあ別に良いんだが

4に関してはまよいだけじゃなく旧キャラ全員アレだからな。
下手に今の関係示唆出来るような描写なんてされない方が良かったくらいだ。

842 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/08(土) 08:03:51 ID:OVsjjz+UO
>>841
その手の話題が単純に嫌なヤツもいるかもしれんが、
たぶん加熱してくるとしょもない派閥争いに発展して泥沼化する先が見えてるからじゃね?

843 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/08(土) 08:13:28 ID:Jm8MzKQI0
>>831に誰もツッコミを入れてくれなくて俺涙目

844 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/08(土) 08:15:29 ID:OVsjjz+UO
>>843
よしよし

>足が勝手に〜
実はジューショク様目当てじゃないか、この物好きw

845 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/08(土) 08:20:39 ID:U60/QXLM0
キャラ同士の恋愛感情がどうとか、言い争うだけ不毛だしな。
つーかエろ本編以外の設定は結構どうでもいい発言してるから
あとはユーザーが勝手に想像しとけってとこなんだろう。

それでも、ダルホドのニートっぷりに平然とDVDを貸せるところは
どうしても違和感を感じる。

846 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/08(土) 08:45:42 ID:c7siqIf4O
オレの想像だと、ダルホドは自分でニートと自覚してる(でも働きたくない)から真宵と会わないようにしてる‥‥のか?
で、真宵は様子が気になるから手紙やらDVDを送っちゃったりしてる、みたいな。

‥‥ないな。

847 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/08(土) 09:12:31 ID:CSd89mVz0
ダルホド一応働いてるしな。
それにどーせ5で立派な肩書き付くと思うよ。
裁判員制度の監督してたわけだし裏でこんな事してましたみたいな

848 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/08(土) 09:59:14 ID:Y/9MwWai0
「プレイヤー勝手に想像できるのが良い」とかいいつつ
ナルホドをピアニート化させて「意外だったろ?ん?」
って満足げにしているであろう今のエロたんには期待できない

849 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/08(土) 11:15:46 ID:e99/3KPS0
いい加減成歩堂=ピアニートって前提で話すのやめにしないか

850 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/08(土) 11:17:48 ID:CSd89mVz0
前提ってか事実じゃね

851 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/08(土) 11:25:35 ID:hw4IVsWoO
コラム読んでて唖然。
逆裁は犯人をどうやって追い詰めるかがおもしろいゲーム。
だから犯人を見せる。

4って一体…。
主旨が不明。
5は初心に帰って下さい。

852 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/08(土) 12:09:05 ID:4yHGpz7F0
「本編以外の設定は結構どうでもいい」なんてエロの発言に
もはや説得力は無い。

だってそもそも、本編の設定が支離滅裂じゃねーか。

853 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/08(土) 12:10:18 ID:GL3ykiAx0
>>852
> 本編の設定が支離滅裂

「…チェックメイトです」

854 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/08(土) 12:22:28 ID:OVsjjz+UO
本編も本編以外もどうでもいい
こんな世界壊れてしまえ!←今ここ

855 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/08(土) 13:06:28 ID:xZhIHYGi0
カプコンが4で投げ出すのは日常茶飯事

856 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/08(土) 13:09:07 ID:v11OicEF0
http://myhome.cururu.jp/common/viewImage.jsp?img=http://mfiles.cururu.net/65b450859fc2a91e394f/data3/2008/3/5/220/image3472122.jpg

857 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/08(土) 13:17:42 ID:LdvjD5FOO
BLを参考にしてるとか言ってんだからなるほども御剣も誰かとくっつく描写をされることは無いっしょ

858 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/08(土) 13:25:10 ID:e99/3KPS0
>>857
               ぅぉぇっぷ
           〃⌒ ヽフ
          /   rノ
         Ο Ο_)***

859 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/08(土) 13:49:19 ID:U4uOL+Qi0
青は赤とくっつくんだお
他の誰ともくっつかないお


・・・だめだ
あの某スレのマッドネスな文章は書けねぇwww

860 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/08(土) 13:57:17 ID:yLj9JwvW0
BLを参考にしたって、岩元さんがマックスの衣装に役立てた話しか知らんのだが

861 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/08(土) 13:59:00 ID:LdvjD5FOO
>>858
あ、ごめんw
以前ここで、攻略本のインタビューにそんなことが書いてあるって聞いたから
じゃあ恋愛展開は無いだろうなと判断したんだ
別に俺がそういう趣味なわけじゃないwスマソ

862 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/08(土) 14:11:50 ID:SoWOwtnk0
別に男女だろうがホモだろうが個人の妄想はどうでもいいけどさ…
何で恋愛脳のやつばっかりなんだ
4の問題点は主人公とヒロインが兄妹な事じゃねーだろうが
くっつこうがくっつくまいがどうでもいいよ

863 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/08(土) 14:14:59 ID:nsdbZxnc0
もう続編には何の期待もできない

だから番外編には期待しておく

864 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/08(土) 14:31:09 ID:oqvb4i2c0
>>862
ライバル(多分)と犯人が兄弟なのも問題だよ。
ライバルのアニキは主人公の師匠で、主人公の妹のお父さんを殺した犯人でもある。
ヒロインが呑気に「王子様」なんて言ってるけど、お父さんを殺した犯人の弟だぞ。
制作者は、これでは話が作りにくいとは感じないのかね。

865 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/08(土) 14:36:01 ID:e99/3KPS0
>>864
あのヒロインがそんな人間的な部分を持ち合わせているとまだ思っているのか

866 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/08(土) 14:51:11 ID:SoWOwtnk0
>>864
その辺の身内繋がりはエろの中にはないよね
いいか悪いかは別として

1〜3でも冥は御剣の父親を殺した真犯人の娘だけど
御剣も普通に接してるし冥も普通に検事やってる
身内が犯罪者だからどうっていう感覚があの世界にはまず無いんじゃね

867 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/08(土) 14:51:42 ID:oNyiVmboO
真宵は強いよな。
俺だったら、あんなに辛い状況で笑うことは出来ない。
姉をなくし、殺人容疑にかけられて、誘拐され、母まで失って。
きっと泣きたくなる。だけど、彼女は笑ってた。
あんな振る舞いは出来ないと思うよ、普通なら。
でも、春美の前では泣かないって決めたんだよな。支えられてる命を、精一杯生きようって決めたんだよな。
どんな気持ちだったんだろうなあ…俺には想像出来ない。
真宵ってすごいよ、マジで。

みぬきも強いよな。
俺だったら、あんなに辛い状況で笑うことは出来ない。
父をなくし、他人の人生を狂わせ、狂言誘拐され、死体を目の前にして。
きっと泣きたくなる。だけど、彼女は笑ってた。
あんな振る舞いは出来ないと思うよ、普通なら。
でも、パパの前でしか泣かないって決めたんだよな。バランに支えられてる或真敷一座を、自分が引き継ぐって決めたんだよな。
どんな気持ちだったんだろうなあ…俺には想像出来ない。
みぬきってすごいよ、マジで。

868 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/08(土) 14:55:11 ID:l1TkMMj90
4ラストの「ぼくだけが知っている」な
みぬきの悲しみモーションの理由が今後出るんだろうけど
それ次第でまたガクンと評価が変わるんだろうな(どっちにかは別として

869 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/08(土) 14:56:00 ID:oNyiVmboO
とんでもないミスを犯した
>>867は気にしないでくれ

870 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/08(土) 14:57:28 ID:CSd89mVz0
弁護士免許剥奪の直接の原因であるにも関らずダルホドをパパと呼び事務所を私物化するみぬき
そんなみぬきを7年間立派に育ててたダルホドをイカサマ師を雇ってまで本気で貶めようとするザック
失敗したらイカサマ師のせいにして女性の頭を思い切りビンで殴りつけるザック
ザックを犯人に仕立て上げようとしてたバランに懐くみぬき
しかしバランの7年間の苦行の末についに掴んだ興行を目前で破壊するザックとみぬき
マジックの手ほどきをして本人に変装までしたのにラミロアの正体に気付かないバラン
ザックとバランにまず確実に足の付く場所と方法で自分を殺させようとするテンサイ
結局殺せなかった2人が去ったすぐ後にあえて自殺と断定出来ない方法で自殺するテンサイ


871 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/08(土) 15:10:59 ID:U4uOL+Qi0
>>867
そんな可哀相でけなげなヒロインには続投を強いず
人目に付かないところでゆっくりと静養させてあげるべき

こうですかわかりません><

872 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/08(土) 15:14:17 ID:EhZEZLEY0
4って血縁関係と事件が複雑なのにそれが活かしきれてないよな

ガリュウ兄とオドロキの関係を取ってみても
兄はオドロキの師匠でありライバル検事の兄で
憧れの存在だったナルホドを陥れ、妹の親父を殺した人物(更に言えば最初に担当した事件の犯人)

憎むべき人物だが、同時に自分を弁護士に育ててくれた師なんだから
もっと葛藤を感じながら最後の法廷に臨んでてもいいはずなんだが
メイスンシステムでナルホドが真相を突き止めたせいもあって
元師弟同士とかそういうの微塵も感じなかったな…

873 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/08(土) 15:24:13 ID:GL3ykiAx0
【ガリューブラザーズはわいせつだ!】
まず、男二人がメインスタッフで、プロデューサーは女性。これは明らかに女性差別です。
弟が好色なバンドマン。これも子供の教育にはよくありません。
特に二人のあの目!!卑猥すぎます。
ブラザースが成歩堂を罠にハメる、つまり穴兄弟です。
「みぬき」って、「ヌく」ですよ。オナニーです。明らかに性の象徴じゃないですか!!
そして敵がドリルにリーゼント。これらは明らかに男性器を象徴しています。
ステッキも性器の形ですし、ボウシくんもまんま女性用ダッチワイフじゃありませんか!!
パンツ芸ですって!!まぁ!!
「見抜く」シーンもそうです。ジロジロと体の隅々までなめまわして、明らかにセクハラです。
しかも、ドクンドクンいってるんですよ。勃起です勃起。子供には早すぎます。
あの腕輪なんですか?よく男性の読むいかがわしい漫画でクサリがつながれている腕輪がありますが、
シメつける、熱くなる、いいがかりをつける、こういった姿は嫌がる者を無理やり蹂躙しようとする
レイプを 連想させます。あぁ、もう言い尽くせません。
ザックはフェラチオを意味するSUCKををもじったものですし、ハミガキなんてネーミングも外見も
全てがセクシャルハラスメントです。
メイスンで証拠を集めるとクライマックス、これは前戯からフィニッシュまでを表しています。
響也がエアギターに陶酔する姿は愛撫そのものではありませんか。
広告が載ったB's-LOGは腐女子の大量生産。倫理上とてもよくないことです。
さらに、クリアー時の発声練習はあえぎ声、ペンタッチは女性を「突く」またはペッティングを表しています。
ドブロク殺人事件が起きてから冷凍食品に薬物を混入する事件が増えたと思いませんか?
法廷パートは裁判として捏造証拠、いいがかり、異議申し立てなんでもあり、どんな手を使ってでも良い
ゲームです。つまり、これはレイプです。
成歩堂のニットはコンドームですし、キタキタは英語のイクイクをもじっています。
まさにわいせつの宝庫ですね。

874 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/08(土) 15:34:33 ID:U4uOL+Qi0
>>873
>キタキタは英語のイクイクをもじっています。
かみんぐかみんぐ おーまいがー

こうですか?わかりません><

875 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/08(土) 15:41:35 ID:LdvjD5FOO
>>873
ちょwww

876 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/08(土) 16:14:33 ID:Ks2X3kYNO
くそ…キタキタで笑ってしまった

877 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/08(土) 17:15:49 ID:c7siqIf4O
オレは一行目から吹いちまったぜ

878 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/08(土) 17:50:43 ID:BaBnVG9X0
しかし本スレの英語版見れるとこっちは結構しゃれた文多くて比較的よく思える


翻訳スタッフに負けるオリジナルってなんなんだろ・・・

879 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/08(土) 17:56:52 ID:nsdbZxnc0
気のせいだろ、どっちにしても「目撃者は目が見えない」なんてワケワカラン
遠回し表現を死ぬ間際にするようなレタスなど、根本は変わってない。

880 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/08(土) 18:55:00 ID:U4uOL+Qi0
>>879
いやいや
マジで根本が変わってたら日本語版4はβ説が立証されちまうじゃんw

881 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/08(土) 19:23:53 ID:IeyfabMW0
>>852
禿同だよ

882 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/08(土) 20:07:14 ID:4lCCA1pB0
こないだ2週目やったけど
やっぱりザックが全ての元凶だな
そりゃみぬきも死んだのに大して動揺しないわけだ

883 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/08(土) 20:37:35 ID:BaBnVG9X0
1、2、3と1話の被害者はみんな気の毒な人ばっかだというのにこのザックって人は

884 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/08(土) 20:40:38 ID:dfLlEAli0
もう偽の証拠で法曹界を追放されたナルホドが全ての黒幕で良いよ

ザック、ガリューに復讐はしたので、あとはみぬきだけ。
みぬきを娘にしたのは狩魔が御剣を育てたのと同じようなもの。

5,6はナルホドからみぬきを守るオドロキで。


885 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/08(土) 20:42:29 ID:rIoJKmr90
むしろナルホドの夢オチがいい
そんなネタをどっかで読んだな

886 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/08(土) 20:48:36 ID:ZHRwtznL0
>>15のインタビューすげえなあ
めちゃくちゃ食ってかかってるやん
ここまでゲームに対する愛情持ってる記者っているんだなあ

887 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/08(土) 22:06:25 ID:RYylGgKR0
>>886
あのインタビューはあまりにも俺が思っていた疑問や怒りをぶつけてるので驚いたw
そして、みんな同じこと考えてるんだなあとも思った

スタッフも内心ムッっとしてたんだろうなあとも思った

888 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/08(土) 22:10:00 ID:zla0oYMz0
>>720
ネグレクト

889 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/08(土) 22:14:48 ID:qqg2ebgL0
>>873
>女性用ダッチワイフ
そんなもんあるのか?
と思ってぐぐったら・・・うう、世の中って広すぎるorz

890 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/08(土) 22:15:53 ID:NLVvyeXW0
4は1話から最終話までが全て予定調和的でドキドキしなかったなぁ

891 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/08(土) 22:49:37 ID:2K20RFUX0
1〜3は多少展開というかオチや犯人が読めてもどきどきしっぱなしだったからな
むしろ「犯人はコイツ」って解ってるのにそれが立証出来ない悔しさがあって
だからこそ出来たときの達成感と爽快感は凄かった

その点だと1-4、2-4、3-5は秀逸。いわば最終回に相応しい展開だと思う
4-4はダメ

892 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/08(土) 23:51:09 ID:WO8Sdxkb0
みぬきのおかげで、真宵がいかに素晴らしいキャラだという事がわかったよ

893 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/09(日) 00:19:26 ID:Xt/ppa/7O
>>892
んなコト、みぬきが登場する前にわかるから。

894 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/09(日) 00:26:50 ID:9xdPrv980
みぬき結構好きだけどな
アルマジキ一族とダルホドとは全く関係なしで出て欲しかった

895 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/09(日) 00:49:17 ID:KZBnj3ZdO
ナルホドの養女じゃなく、さらに素直な性格なら魅力あるかもね
オドロキとポジションが逆なら、工夫次第で好感度が増しただろう
ナルホドがあれな時点で失望感からは逃れられなくても、オドロキがマジシャンな
養子で、ミ某が新人弁護士の方が話がイキイキする

896 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/09(日) 01:01:14 ID:J6b2y8cc0
みぬきが弁護士でオドロキがマジシャンで助手って面白いなw
その方があってるかもしれんね

897 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/09(日) 01:10:28 ID:1hi0o25j0
>>864
そういうのは人それぞれだろ。
身内だろうが別の人間なんだから、そんなこと気にしない人だってたくさんいる。

お前、自分が大切に思ってる友達が嫌いな人間と仲良くしてたらその友達も嫌いになるの?
自分の周りの話だが、大人になったらそう言うことは気にしない人の方が多いぞ。

898 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/09(日) 01:29:22 ID:ALb2GROr0
みぬきはサバサバというか、あっさりした性格は好きだが
もう少し何かしらの感情を表せば良かったと思う>>12

899 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/09(日) 01:40:38 ID:09fvJtul0
みぬきが父親を殺した犯人の弟を王子様と呼んだり、父親に罪を着せようとした人間になつくのは
やっぱりおかしいと思う

900 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/09(日) 01:43:12 ID:u2JFZRpO0
好き嫌い以前の問題として、
「わかったけど教えません!」
はいくらなんでもヒドイと思う

901 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/09(日) 01:48:18 ID:GgkkWFMG0
個人的には、色々ある人格の問題はともかくとして、
1-3に比べて二人の探偵パートでの会話が面白くない、
それが全てだわ。

902 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/09(日) 01:50:47 ID:az7Y6V3h0
ヒントをださない助手なんかいらん

903 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/09(日) 02:11:08 ID:V86F7q+C0
>>897
犯罪犯した人とその身内は別物だよなあ
まあ、殺人した犯人の親に対しては「おまえらの子供を育てる環境が悪かったんだ」
と思うかもしれんが兄弟は微妙だなあ

気持ちのいいもではないけどね

904 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/09(日) 02:52:24 ID:wbOJWhyBO
>>812
オドロキは1‐3の中にいても相当まともな人間だと思うんだ
むしろ弁護士成歩堂よりもまともだと思うんだ
ただまともじゃないがウリの逆転裁判においてはまとも過ぎて面白くないっていう
むしろまともはウィークポイント、食物連鎖的に草

4のまともじゃないは方向が違う。食物連鎖的に人間

905 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/09(日) 02:58:36 ID:EjBqeQvE0
>>902
主人公を見下す助手もいらん

>>903
兄はヘタレ
弟は薄っぺら
確かに親は育て方間違えたな

906 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/09(日) 03:06:06 ID:p7WUZmDLO
>664 絶対被れよw


907 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/09(日) 07:44:48 ID:MAIQ8NiTO
弟の髪型の7年前からの変化が地味に疑問
自分なら、兄貴を尊敬してるとかいう理由がない限り、兄貴と同じ髪型にしないけどな。むしろそれは極力避ける。
疑惑を感じてるのに何でわざわざ一緒の髪型にしてるんだ?

908 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/09(日) 08:47:30 ID:vzxQsHep0
>>907
ナチュラルがあの髪型だからだろ


909 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/09(日) 10:44:55 ID:Xt/ppa/7O
弟のようなチャラ男はワックスとかで髪いじると思うんだが

910 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/09(日) 12:02:26 ID:GF8CN9J90
とりあえずみぬきは可愛い
弟はいい人

でもそれだけ

911 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/09(日) 12:08:39 ID:vIRzaNab0
個性が足りないよな
ヒロインとライバルは重要なんだからさ
もうちょっとなんとかならんかったんか

912 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/09(日) 13:36:17 ID:Xt/ppa/7O
ぼうしクン(ダッチワイフ)出すのとパンツ芸しか使えない中途半端な魔術師なら初期設定の忍者でもアリ

913 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/09(日) 14:36:19 ID:X7gqRJjg0
クソゲーはともかく、ありとあらゆる意味で問題作なのは確かだ。

914 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/09(日) 15:11:19 ID:2/euloi80
ガリュー兄弟は小物過ぎた
特に兄貴が

915 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/09(日) 16:05:03 ID:/AvHKVsaO
パンツ凶作、ハミガキきもすぎ
パンツネタとかいらん、やってて変態と思われる

916 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/09(日) 16:27:42 ID:vzxQsHep0
>>915
やらなきゃわからんから問題ないだろ
パッケージに変態仮面みたいな格好したオドロキが載ってるわけでもなし
やったやつは同類だしな

917 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/09(日) 16:35:24 ID:5qIXMLoz0
脱衣(クロス・アウッ!!)

918 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/09(日) 16:36:15 ID:bgN7bm/I0
ホンドボークラスでも十分、プレイ中に何も知らない人に
画面を見られたくはないけどなw

919 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/09(日) 17:04:36 ID:vzxQsHep0
>>918
まぁ簡単に偏見もつやつははみがぴょんぴょん跳ねてるのを一瞬見ただけで萌えゲーと思うかもしれんし
いちいち気にしてたらダメさー

むしろすこぶる爽やかな顔して、ホンドボーを追い詰めろw

920 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/09(日) 17:21:04 ID:LVUcLByI0
ホンドボーをイトノコに突き付けて(・∀・)ニヤニヤ

921 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/09(日) 17:51:46 ID:IcGdfhUX0
アッー

922 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/09(日) 21:12:20 ID:MKryBa060
トノサマン・立見サーカス(マックス)・仮面マスクなどに続くものが欲しいな
形式問わず、世に名をとどろかせるスーパーヒーローみたいな存在が5で現れればポイント高くなると思う
4だとそのポジションに何故かバンドが来て、おまけに一部の層狙ってることが見え見えで「ふーん」としか思えなかった

923 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/09(日) 21:25:54 ID:u2JFZRpO0
4の狙いはマジックショーの方じゃないか?

924 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/09(日) 22:51:06 ID:vzxQsHep0
>>923
だな
瞬間移動ムービーで空飛ぶマックス超えちゃったよwwwとか思ってたに違いない

925 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/09(日) 22:51:31 ID:nlwteg7V0
>>922
真宵が好きそうなものか
でも4の世界に真宵はいないも同然だし
みぬきが騒いだところでむかつくだけ

926 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/09(日) 23:07:07 ID:tRRk+DXe0
時事ネタとかもいれて欲しいな
最近再燃したロス疑惑とか、ちょっと前の相撲部屋リンチ殺人とか


『その日は一日中部屋で寝ていました。』
『腰を痛めていたので・・・立つことも出来ませんでした。』
『稽古場でぶつかり稽古なんてやれるわけがありません!』

「腰を痛めて立てなかった・・・。それはおかしいですね。(写真を出す)
 腰を痛めて動けないなら、サッカーなど出来る筈がない!!」

みたいな。

927 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/09(日) 23:08:25 ID:1Jn7mfSp0
本当にそんなの、やりたいか?w

928 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/09(日) 23:12:50 ID:vzxQsHep0
>>926
時事ネタはいかんよ
BESTで再販した時なんかはすっかり風化して目も当てられない

929 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/09(日) 23:37:11 ID:af85csAR0
時事ネタなんて入れても
「逆転裁判にそんなもの求めてない」とか言われるだけ

930 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/09(日) 23:44:56 ID:u2JFZRpO0
時事ネタはいらんよ
そもそも設定が現代じゃないんだから

931 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/09(日) 23:51:53 ID:65bGsxpr0
不謹慎とか言われてものすごい勢いで叩かれそうだな

932 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/10(月) 00:15:55 ID:aa++jeTS0
そもそも1とかの時点で「時事ネタとかはなしにして、15年立っても遊べるようにしたい」と明言されてるからない

まぁ4でそれが破られてるけどさ

933 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/10(月) 01:23:24 ID:BurcoFE10
裁判長の「今でいう(中略)反省はしているが後悔はしていない」的な発言もどうかと思った
今でいうって、流行語は使わない約束だったろ?
どうしたんだよエろ・・・

934 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/10(月) 02:08:05 ID:+a0xvJ7UO
>>933
その言い回し自体は流行語でも新興語でもなく昔からあったぞ
そしてこれからもテレビのニュースで流れ続けると思うんだ
今で言う、って言ったのはあのサイバンチョだぞ?サイバンチョの基準はいいとこ戦前だぞ?

935 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/10(月) 04:36:37 ID:6qvPs1BQ0
>>934
いや、多分そのネタは安易にウケを狙ったものだと思うよ

どっちにしろ萎えたけどさ

936 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/10(月) 06:26:12 ID:5vXQIPNY0
なんか4はサイバンチョもカラ回ってた気がするんだよな
カラ回ってたというかわざとらしさを感じたというか

937 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/10(月) 10:32:37 ID:NYiXzhnO0
アウチも、あれだけネタキャラ的なデザインにされても全くそのデザインに意味がないのもどうかと…
つーか普通のおっさんにもどせ

938 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/10(月) 17:28:56 ID:Tdb47vwP0
本スレの4厨は腐女子自重してくれ
見た目にばっかり拘って気持悪い
あいつ等所詮中身なんてどうだっていいんだろうな

939 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/10(月) 18:23:29 ID:TNFli9btO
あれだけで厨認定腐認定ってどうなの
それこそ自重してください

940 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/10(月) 18:25:04 ID:a6RMF6MdO
4厨はどんだけビジュアルに拘っても、中身がなきゃ面白くないって
わかってないんだろーな、PS3がWiiに負けたようにさ

941 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/10(月) 18:30:54 ID:K9Al//cX0
いやあ、アレは釣りでしょう。さすがに。
じゃなきゃ、1をやったつもりで3-1をやったか。

942 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/10(月) 18:36:43 ID:Tdb47vwP0
1〜3の絵が古いってのはわかる7年も前の絵だし
しかし成歩堂がかっこよくないから投げたとか腐主張されてもね

943 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/10(月) 19:00:22 ID:BurcoFE10
成歩堂のかっこよさはそこじゃないのにな
腐女子を一つの層として扱い始めてるからゲーム業界終わり始めてるだろ
「子供向けのギャグ」「大人向けのギャグ」などの区分の一つに「腐女子向けのキャラ」ってなんでだよ
アニメならわかるがそんな設定ばかりゲームで蔓延るのは正直どうかと思う

944 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/10(月) 19:11:44 ID:JdghV8Ak0
本スレみて思ったけど
4の絵ってそんなに綺麗じゃないような
統一感なくてバラバラに見える

945 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/10(月) 19:19:27 ID:a6RMF6MdO
1〜3の成歩堂には台詞一つ一つに重みを感じだけど
4の「人は必要とされてる限り死なない」とか言ってるのが
どうも嫌だ、カッコイイ台詞のつもりなんだろうが

946 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/10(月) 19:30:31 ID:j709981n0
>>945
4が旧作から独立した作品で、別のキャラがそのセリフを言ったんだったら
まだ受け入れられたけど(ラミロアを励ますためのセリフだし)
千尋さんや舞子さんの死に遭遇した成歩堂に言われたら興ざめだよね

その上、千尋さんが遺した事務所まであんなことになってちゃあ…
自分、成歩堂儲だけど(だからこそ?)4は本当にプレイしてて悲しかった

947 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/10(月) 19:33:02 ID:j709981n0
ピアニートのタチが悪いのは、所々「ああ、成歩堂らしいな」って思わせる言動があるところ
もう言動から何から完全に別人だったら「これは別次元、パラレルワールド」って割り切れたけど、
そういう旧成歩堂を彷彿とさせる場面があるから捏造やら印象操作やら上記のセリフやらが痛かった

948 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/10(月) 19:57:06 ID:a6RMF6MdO
そう、千尋さんのこと思うとねー
成歩堂じゃないけどラストはやってて申し訳ない気持になったな
ラミロアを励ますだけだったら、母親が生きててあの二人も喜びますよ
とかそういう感じが良かった、そっちのが成歩堂らしいか

あれが3の続きなんて思いたかない

949 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/10(月) 20:06:34 ID:PrP3hs2O0
つか巧が作ったキャラなんだからファンの理想を押し付けるもんじゃないだろ
成歩堂はこういうキャラなんだよ

950 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/10(月) 20:10:26 ID:YuPN9huv0
>>949
生みの親なら何やってもいいわけじゃないから
ファンの期待を裏切る行為をすれば叩かれて当然だろ?

951 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/10(月) 20:15:34 ID:PrP3hs2O0
>>950
ファンが勝手に理想像作ってただけなんじゃ?
それを押し付けるのは制作者にとって1番迷惑だと思うが
まあ残念だけどな

952 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/10(月) 20:22:24 ID:a6RMF6MdO
成歩堂の性格を無理矢理捻じ曲げた感がするのは、多数のユーザーが感じてることで
それじゃクリエーターとしてやばいんじゃないか?

953 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/10(月) 20:34:58 ID:JdghV8Ak0
ゲームっていうのは所詮商品なんで
客の口に合わなきゃクレームが来るし
食中毒で人が死んだら
結局作った奴の責任になるんだぜ

954 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/10(月) 20:36:27 ID:CykN08Zr0
理想を押し付けてるわけじゃなくてキャラ崩壊してるから批判食らうんだろ
成歩堂というキャラならしない事言わない事を平気でやってる
これは理想でも何でもなく1〜3の過程という現実だと思うんだけど

ああいう性格になったならなったで理由があるのなら賛否はあれど納得はするはず
別人に当てはめたからおかしい言動あるけどこれ成歩堂だから!って言われてもハァ?となる訳で

955 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/10(月) 21:10:53 ID:z8ekkB0F0
まぁ、本家が同人っぽいのは結構あるしな。
たとえばキャプテンつ(ry

956 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/10(月) 21:20:06 ID:c0+eY4A40
ユーザーの理想を〜と言うが、今エろに「ナルホドってどういう性格?」って聞いても、
本人もうまく説明出来ないんじゃないかなぁ。

957 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/10(月) 21:27:58 ID:sqKMAI6n0
4は愛すべきいじられキャラだったナルホドが
オドロキを見下すようなイジリキャラになってたのが
なにより納得いかない

958 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/10(月) 21:34:59 ID:z8ekkB0F0
7年の歳月ってあんな性格が変わるものかしら
ナルホドしかり、茜しかり。
ナルホドの場合大事件があったけれども、
あれで自分の信念を180度近く変えるような人物だったかはどうも…

959 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/10(月) 21:39:26 ID:BC+E1jy40
茜も成歩堂も意図的に性格が変更されたからなあ・・・
まったくもって切ない

960 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/10(月) 21:45:39 ID:CZDsUrPL0
ナルホドが変わりすぎたのは当然おかしいけど
まわりとの整合性もおかしくなっちまったんだよなあ

ナルホドを放置して里帰りしたっぽいマヨイや
親友の御剣が何もしないで放置してたこと
だいたいナルホドが弁護士バッチ剥奪されたら
御剣が即効で調べて兄貴捕まえて無事バッチ復活だろ
ゴドーだって協力してくれただろうし、冥だって多分動いてくれる
イトノコもな

そうなりゃザックも死ななくてすんだわけだし
オドロキも違う師匠に会えただろう

ナルホドがおかしくなってすべての登場人物もおかしくなった

961 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/10(月) 21:49:45 ID:z8ekkB0F0
>>960
そこなんだよなぁ
4-4くらいだったか
「大天才の死がきっかけで」って御剣のことかと思ってヒヤヒヤした。
あんな状態のナルホドを放っておくということは、
助けに出られなかった→死んでたってことなのかも、と。
そりゃ、御剣が死ねばナルホドも血迷って
あんなヒネくれた感じにもなるだろうなぁ。

962 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/10(月) 22:04:40 ID:BC+E1jy40
いっそ4は無かったことにして欲しいなDMC2のように

963 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/10(月) 22:15:01 ID:BW5P7qQ90
次スレタイ候補
【NEW巧】逆転裁判4大反省会12【NOT松川】
【検事は】逆転裁判4大反省会12【(調子が)イイ奴】

スレ立ては>>980あたりで

964 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/10(月) 22:16:04 ID:rpSWtVMUO
>>960
イトノコがあの法廷にいる以上、事の顛末が早い段階で御剣の耳に入ったのは間違いないよな。
つーか、弟も自分の管理下にあった証拠品が漏洩したのに、何の処分も受けてないのがなあ…。

965 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/10(月) 22:20:46 ID:ijbBoTXz0
【クールな】【検事(笑)】

次スレはテンプレに>>576を入れるといいと思う。

966 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/10(月) 22:36:46 ID:Zi2nB5K70
【海外版に】逆転裁判4大反省会12【負ける原作】

967 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/10(月) 22:47:47 ID:Rfy9d68b0
>【NEW巧】逆転裁判4大反省会12【NOT松川】
不覚にも笑ってしまった

968 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/10(月) 22:59:00 ID:j709981n0
>>961
>御剣が死ねばナルホドも血迷って

なんでだよw
腐の妄想じゃあるまいし
むしろより精力的に弁護士やってただろう

969 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/10(月) 23:03:36 ID:Fm0k7vxK0
御剣でなくても真宵なり身近な人が
法の隙間をぬって殺されたとかならああなるんじゃねって事だろ
本当それくらいの理由がなきゃ人の性格があそこまで変わるのかっつー話

970 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/10(月) 23:11:56 ID:BW5P7qQ90
>>969
発売前にそういうネタバレコピペあったなw

971 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/10(月) 23:22:22 ID:zKTm5e9Z0
捏造事件でやさぐれたのかと思ってたら、メイスンシステムで
見るとその後もナルホドは別に無愛想キャラ、皮肉キャラには
なってないんだよな。

オドロキと会っていきなりキャラチェンジしたとしか思えないw

972 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/10(月) 23:26:17 ID:aa++jeTS0
当初の予定通り完全新キャラだったらどれほど受け入れやすかっただろうか

973 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/10(月) 23:33:14 ID:iwbB3vi30
大学生のナルホドも十分おかしかったじゃないか
だから、数年毎に性格が変わる性格なんだよ

974 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/10(月) 23:34:51 ID:ijbBoTXz0
大学生ナルホドは浮かれてたけど
真剣さを見せる時もあったからまだ受け入れられた

975 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/10(月) 23:41:27 ID:Fm0k7vxK0
>>973
大学生→弁護士時代と性格が変わるのはまあアリだろ(作った時系列が逆にせよ)
大学生なるほどはなるほどじゃないなんて言うならそれこそ理想の押し付け
本スレのダルホド厨しかり

ただ弁護士→ピアニートで過去の話がなかったように信念崩壊してるのは
どう考えても無理だろ

976 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/10(月) 23:46:44 ID:zKTm5e9Z0
まぁあの大学生ナルホドのキャラ作りにも、
4で大崩れした因子を見てとれる気はするけどね、
今となってはw

977 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/11(火) 00:12:03 ID:Uq73IJKe0
>>970
さすがに旧作キャラ殺しまではやらんだろうから無いにしても
そっちの方がまだ辻褄合うってのが皮肉だなw

「裁判は証拠が全てというのは幻想だった」→捏造おk
成歩堂の原点でありトラウマでもあるはずの
学級裁判再びのメイスンを自ら指揮→過去の価値観崩壊を示唆

978 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/11(火) 04:12:14 ID:NRN/PQppO
ぶっちゃけ3-1の大学生のナルホド見るまでは何の思い入れもない主人公キャラでしかなかった

そんな俺は4のナルホドは4のナルホドなりにやっぱりナルホドだとは思ってる

979 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/11(火) 04:39:58 ID:zi1YlwnL0
5が爆死しますように

980 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/11(火) 04:51:36 ID:R6c+CgKj0
爆死するなら4を道連れにしてくれ

981 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/11(火) 06:53:57 ID:8OieDtMx0
シリーズとして死ぬ前に、
どうかミツルギ父の若かりし頃のエピソードが外伝として描かれますように・・

982 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/11(火) 07:27:30 ID:7trLLU1I0
>>981
ホントにやりたいかぁ?
なんかマジメキャラっぽいじゃん
どちらかというと逆裁以外のゲームのが合いそう

983 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/11(火) 08:59:48 ID:ZuWvSnKk0
どうせならゴドーor神乃木をプレイしたいな

984 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/11(火) 09:03:15 ID:AlIsEtqH0
ゴドーは正当防衛が成立して刑務所いりされてないだろうな

985 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/11(火) 09:04:48 ID:DHG6usVZO
神乃木が相手検事に追い詰められてピンチ冷や汗ってのが想像できない
それはそうと次スレどうすんの

986 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/11(火) 10:05:13 ID:NVBGBJf10
次スレたててみる

987 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/11(火) 10:08:06 ID:NVBGBJf10
ダメだった
スレタイは【NEW巧】逆転裁判4大反省会12【NOT松川】がいいな

988 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/11(火) 10:50:13 ID:yHwbbTJs0
次スレ行ってみる

989 名前:ダイアンまとめ:2008/03/11(火) 10:55:02 ID:yHwbbTJs0
【その1】
レタス撃たれて瀕死 → なぜかとどめを刺さないで観察するダイアン
 ↓
あっ!ダイイングメッセージなんか書き始めたよコイツ! → なぜかそれをジッと見てるダイアン
 ↓
ふぅー、ようやく書き終わったよ → 最後まで見てから消す意地悪なダイアン
 ↓
ダイアンが爆竹しかけてるのをまったり眺めるレタス → その心意気に感服してとどめを刺さず立ち去るダイアン
 ↓
第三部開始まで生きてるけどメッセージを書き直さないレタス → かりんとうを食うだけの役立たず
 ↓
突然爆竹がなってビビるレタス → 物凄い勢いでかりんとうを食う役立たず
 ↓
オドロキ「レタスさん!」 → レタスの生死も確認せず速攻で立ち去る役立たず
 ↓
オドロキ「誰にやられたんすか!」 → レタス「わか・・・らない・・・」

【その2】
5 名前:ダイアンまとめ2[sage] 投稿日:2007/12/22(土) 13:44:27 ID:U1y/K3uA0
228 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/04/29(日) 01:35:54 ID:a399lysZ
ダイアンはレタスから顔も髪型も見られずに
・銃を奪う
・もみ合って暴発させる
・マキに指令
・撃つ
・鍵を握らせる
・ダイイングメッセージを書く隙を与える
・それを消す
・アカネにばれない様に3部へ

を行える超人

229 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/04/29(日) 01:39:11 ID:xq4Smghv
レタスは鍵を死ぬまで握ってたのか
律儀やねーってアホかー

990 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/11(火) 11:04:45 ID:yHwbbTJs0
立った
【NEW巧】逆転裁判4大反省会12【NOT松川】
ttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1205200410/

>>989は誤爆。すまん

991 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/11(火) 11:15:09 ID:3yvtCpsO0
>>990
乙!

992 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/11(火) 11:24:28 ID:yHwbbTJs0
落ちないように次スレ書き込んどいてね

993 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/11(火) 12:56:48 ID:1TmTEq/wO
松竹梅世

994 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/11(火) 13:23:37 ID:TRTPJ+IM0
歴代検事のテンプレはGJだw

995 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/11(火) 15:18:42 ID:S/3keeuZ0
>>994
ああ、逆転裁判好きの友人にメールで送ってやったぜ。
GJ!

996 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/11(火) 15:49:40 ID:DHG6usVZO
そのようなアレは、困る。

997 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/11(火) 17:16:31 ID:0+RmPIXs0
逆栽ツクールが来てしまった…

998 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/11(火) 17:31:00 ID:1TmTEq/wO
ほんともう、これは駄目かもわからんね。

999 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/11(火) 17:33:36 ID:S/3keeuZ0
一応、よくなる可能性もあるのでは?
・・・・・・・0.00001%くらい。

1000 名前:枯れた名無しの水平思考:2008/03/11(火) 17:42:38 ID:0+RmPIXs0
1000なら外伝は良作

1001 名前:1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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