【黒歴史化】逆転裁判4大反省会15【進行中！】

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1 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/04/29(火) 14:27:48 ID:MZUyFCjF0: ・アンチ専用スレではありません。
・本スレで４擁護、３批判発言をすると大抵荒れるので控えましょう。

ログ倉庫
ttp://gslog.client.jp/#4kansou

過去ログ：
【続編より】逆転裁判4大反省会14【外伝が先】
ttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1208183453/
【つくりなおそう!】逆転裁判4大反省会13【逆裁4】
ttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1206771212/
【NEW巧】逆転裁判4大反省会12【NOT松川】
ttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1205200410/
【DS色を】逆転裁判4大反省会11【だしすぎ】
ttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1203675701/
【大作感より】逆転裁判4大反省会10【爽快感を】
ttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1201222740/
【犯行理由が】逆転裁判4大反省会9【ワケワカラン】
ttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1198298427/
【犯人は】　逆転裁判4大反省会8　【スタンド使い】
ttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1192630428/
【別キャラに】　逆転裁判4反省会7　【当てはめた】
ttp://gslog.client.jp/log/1189599571.html
【蘇らない】逆転裁判4大反省会6【逆転】
ttp://gslog.client.jp/log/1187517929.html
【5は】逆転裁判4大反省会5【期待できるか?】
ttp://gslog.client.jp/log/1184508819.html
【不満】逆転裁判4大反省会4【批判】
ttp://gslog.client.jp/log/1182755025.html
【糞】逆転裁判4大反省会【駄】
ttp://gslog.client.jp/log/1181530455.html
逆転裁判４大反省会～何だこの出来は２
ttp://gslog.client.jp/log/1179893039.html
逆転裁判４大反省会～何だこの出来は～
ttp://gslog.client.jp/log/1178802252.html
逆転裁判４大反省会～具体的に何がダメだったのか～
ttp://gslog.client.jp/log/1177223672.html
逆転裁判4　大反省会場
ttp://gslog.client.jp/log/1176530960.html
2 名前：兄貴まとめ：2008/04/29(火) 14:29:23 ID:MZUyFCjF0: ・切手は舐めるもの→弟「切手を舐めるような人と仲良くしたくない」
・レトリバーのボンゴレは最高の親友→噛まれた
・「青い炎」「ボーンチャイナ」と、かっこいいポエムのつもりが自爆
・17歳で初めて法廷に立つ弟相手に1000万もかけて証拠を捏造し、勝とうと目論む→ポーカーで外される
・手塩にかけて育てたオドロキをあっという間に憎むべきなるほどに連れ去られてしまう
・ザック「すまないが、成歩堂弁護士に頼む事にした」
・ナルホド「きみには悪いけど、オドロキくんに頼む事にしたよ」
・逃亡中の犯罪者を7年前のちょっとした恨みから殺して弁護士人生終了。隠し扉に隠れる暇で警官配備して逮捕すれば英雄だった
・ザックと同じく邪魔なはずのナルホドを何故か本気で助けようとする。本当に親友になりたかったのかも
・でもその親友に裏切られて告発される。偽証拠を見抜けず逮捕
・ついでに弟子にも裏切られる
・最後には弟にも裏切られて元弟子と弟に挟まれて元親友のワナにはまり計画全滅
・「7年前の復讐」とか口を滑らせたせいで7年前との接点をナルホドに気付かれる
・マニキュア愛用
・「いざ、さらば！」の日記の文面を必死に考えた
・7年間、ハミガキ・ザック・マコト・どぶろくを一人で監視→弟が言ったとおり、ビクビクしながら過ごしていた
・最後の最後、いらんことをベラベラ喋って派手に自爆
・独房中に事件の詳細は聞かされていたが、裁判員制度のことは聞かされておらず、自爆
・わざわざ貴重なあるまじき一座の切手を送って計画が狂う
・それも12歳の少女を喜ばせるため、数ある記念切手からチョイス
・しかしその切手は親父が舐めちゃった
・弁護士人生終了してから7年前のワナが無駄に発動して完全に終了
・今までの犯罪の動機は嫉妬
・見られたらマズイ黄色い封筒を、独房の見えやすい場所に放置
・VIP待遇と思いきや、刑務所の作業には参加させられている
・12歳の少女におまじないをかけてマニキュアで毒殺しようとする
・その12歳の少女との会話中、緊張して悪魔手見せてロリ疑惑
・愛用のマニキュアの瓶がまことの毒マニキュアと同じ形なのにナルホドにわざわざあげる
・チャンスが訪れるかの確信もないのに、1人ボルハチの隠し通路に潜む
3 名前：ダイアンまとめ：2008/04/29(火) 14:29:45 ID:MZUyFCjF0: 【その１】
レタス撃たれて瀕死　→　なぜかとどめを刺さないで観察するダイアン
　↓
あっ！ダイイングメッセージなんか書き始めたよコイツ！　→　なぜかそれをジッと見てるダイアン
　↓
ふぅー、ようやく書き終わったよ　→　最後まで見てから消す意地悪なダイアン
　↓
ダイアンが爆竹しかけてるのをまったり眺めるレタス　→　その心意気に感服してとどめを刺さず立ち去るダイアン
　↓
第三部開始まで生きてるけどメッセージを書き直さないレタス　→　かりんとうを食うだけの役立たず
　↓
突然爆竹がなってビビるレタス　→　物凄い勢いでかりんとうを食う役立たず
　↓
オドロキ「レタスさん！」　→　レタスの生死も確認せず速攻で立ち去る役立たず
　↓
オドロキ「誰にやられたんすか！」　→　レタス「わか・・・らない・・・」

【その２】
ダイアンはレタスから顔も髪型も見られずに
・銃を奪う
・もみ合って暴発させる
・マキに指令
・撃つ
・鍵を握らせる
・ダイイングメッセージを書く隙を与える
・それを消す
・アカネにばれない様に３部へ
を行える超人

レタスは鍵を死ぬまで握ってたのか
律儀やねーってアホかー
4 名前：ザックまとめ：2008/04/29(火) 14:30:09 ID:MZUyFCjF0: ・15年前、幼い息子（=オドロキ）のいるラミロアとの間に子供（=みぬき）を作るが、オドロキくんの存在は無視
　イリュージョンの事故で妻（=ラミロア）を殺したかもしれないのに結局あやふやなまま
・７年前、ラミロアの父である或真敷天斎からまんまと上映権をゲットするが
　バランにハメられ殺人容疑で捕まり、ナルホドにポーカーで負け弁護を頼むも
　決定的な証拠品である本物の切れ端を出すことなく裁判に負ける
　当時８歳の娘をナルホドにおしつけてなぜか失踪（切れ端を出していれば無罪なのに）
・そして７年後に死亡扱いを受け、ナルホドと再会する
　勝手におしつけたみぬきについて親しげに語らう
　殺してないのに天斎殺人の自白書を書く、バランが狙っていた上映権をみぬきに譲渡しようとする
　自分のせいで弁護士をクビになりポーカーで生計を立てているナルホドに対して因縁をつけ、陥れようとする
　身体検査までするが何も見つからず逆ギレ、共犯者のディーラーを殴りつけ昏倒させる
　ナルホドが通報に行き呆然としてるところをガリュー兄に撲殺される
・七年間海外で逃亡生活を送る資金があるが給食費は滞納
5 名前：ピアニートダルホドまとめ：2008/04/29(火) 14:31:14 ID:MZUyFCjF0: ・自分の裁判なのに、新人弁護士にまったく非協力的な態度
・全部分かってるけど教えなーいというムカつく態度
・それでいて美味しいところは持っていく
・新人弁護士に捏造証拠を渡してそれを使うようけしかける
・新人弁護士の上司をほとんどイチャモンで逮捕させて、前途を潰す
・行き場をなくした新人弁護士に「うちの事務所にこないか」と恥しらずなことを言う
・車に跳ねられてもなんか無事
・自分で陥れたも同然の新人弁護士を脅して事務所で働かせる
・真面目に働かない
・親子の生活費の問題がなぜかオドロキの肩に
・お金もないのに診察はじっくり楽しむ
・入院中もトノサマン見たりジュース飲んだりいいご身分
・未成年の子どものおもりを他人に押し付けて極秘任務という名目でフラフラ
・まともに給料を払っている形跡がない
・メイスンシステムで情報操作
・人の一生がかかっていることを「お手軽なテストケース」「真っ白な状態でやってもらいたい」「情報は一切渡さない」
・事務所の雑用から弁護士と関係ない仕事までこなしている人間に対して、使えないマスコット扱い
・みぬきと二人でそれなりに世話になっているだろうオドロキをいじめる
・なにかあったら責任をとるというが、どうやって責任をとるのか謎
・あの状況では責任をとらされるのはむしろオドロキの方
・7年前の裁判で人からもらった証拠を出しちゃう
・そもそもあのザックに認められた人間性ってなんなの
・出会って間もないみぬきに「パパと呼んで」と言い出す
・公演を控えたバランに鬼のようなことを言う
・盗撮
・裁判員に弁護士の身内を紛れこませる
・オドロキ、みぬきの兄妹関係を知っておきながら黙秘
・これからも見守っていくと、自分勝手で自己満足もいいとこなセリフを吐く
・これだけやって「司法試験受けてみようかな」とか言っちゃう
6 名前：王泥喜まとめ：2008/04/29(火) 14:32:23 ID:MZUyFCjF0: ・前作主人公の手駒にされて法廷デビュー
・あやうくエろに名前の「王」を「汚」にされかける
・でも「泥」は変えてくれなかった時点でエろからの愛され度は　　ダルホド　＞＞＞＞＞　オドロキ
・熱いキャラという設定がいたるところで空回りしている
・ていうか全然熱くないので「俺」の一人称が似合わない
・声がでかいのがとりえらしいが、ゲーム中で役に立ったためしなし
・若くしてすでにハゲフラグが立っているのはヒミツ
・なんか体つきがひょろっこくてどうも頼りない
・ゆえに検事にナメられる
・さらに犯人にナメられる
・こともあろうに依頼人にもナメられる
・あまつさえ年下のみぬきにまでナメられる
・エンディングを迎えてもまるで成長を見せない新米弁護士
・ラストにひとりで発声練習って根暗杉
・マジ空気
7 名前：みぬきまとめ：2008/04/29(火) 14:32:56 ID:MZUyFCjF0: ・母が行方不明になっても特にコメント無し
・祖父が死んでも特にコメント無し
・実の父が死んでも特にコメント無し
・涙はナルホドにしか見せない（？）
・アルマジキ一座ネタの上演権について特に関心が無い
・そもそも一座の後継者であるという自覚が無い
・法廷で父の逃亡に手を貸す
・七年間父が行方不明でも特にコメント無し
・法廷でニセの証拠を弁護士に渡す
・学生の身でありながら夜のバイト
・学生の身でありながら平日昼間の法廷に参加
・祖父殺害事件で父の犯行だと証言したバランになつく
・ほぼ面識の無いなるほどをパパと呼ぶ
・ほぼ面識の無いオドロキを事務所に引っ張り込む
・綾里→なるほどと継承された事務所を魔術師仕様に模様替え
・基本的に発言がウソくさい
・パンツパンツと言っていても、人にパンツ芸と言われると怒る
・キャタツ派
・謎の答えがわかってもオドロキには教えない
・オドロキを目上の人間だと思っていない
8 名前：弟まとめ：2008/04/29(火) 14:33:30 ID:MZUyFCjF0: ・検事なのに弁護士にヒントをくれるニクい奴
・検事なのに弁護士のセリフを奪うヒドい奴
・検事なのに弁護士の兄に証拠品を見せちゃう
・検事なのに弁護士の兄から証拠品をもらっちゃう
・検事（公務員）なのにバンドの副業にかまけて芸能人気取り
・検事なのに裁判に負けてもいたってドライ
・弟なのに兄が逮捕されてもいたってドライ
・メンバーなのにダイアンが逮捕されてもいたってドライ
・当事者なのに被害者が自分のギターの鍵を握っていたことはスルー
・共犯者なのに自分が成歩堂を陥れる片棒をかついだということはスルー
・共犯者なのに自分が繭を密輸する片棒をかついだということはスルー
・ギタリストなのにエアギターが逆
・ミュージシャンなのにミキサーを「録音する機械」と説明する機械オンチ
9 名前：mtkwまとめ：2008/04/29(火) 14:34:16 ID:MZUyFCjF0: 「逆転裁判はユーザーに『このゲームを遊びたいからハードを買おう』と思わせるタイトルなんだよ」
と前任の稲葉Ｐから引き継ぎ、蘇る逆転からのプロデュースを担当
　↓
思考パターン１「今はみんながＤＳ持ってるし、ハードを買ってもらうことに頑張る必要はないよね」
　↓
思考パターン２「蘇る逆転が30万本売れたし、逆転裁判も王道の大作感を出して売っていく時期がきたかな」

・旧作の頃とは桁違いな予算（憶測）を湯水のように使い女性層へのアピールや限定版に力を入れる
・ただの思いつきを「降臨」とのたまり、ｴろに怒られる
・シナリオはｴろまかせのくせに、「みぬき」の「ぬ」が嫌だなどとどうでもいい部分にクチをはさむ
・ゲームクオリティをを置き去りにしつつ「納期もクオリティのうち」発言
・蘇る逆転インタビューにて。「私、あのキャラ好き！…名前なんだっけ？」（正解はハラバイ）
・売上実績からすれば社員としては優秀といえるが、ゲームデザイナーとしての資質は(ry
・好きなゲームは「幻想水滸伝II」
・「納期ｒｙ」→小ネタを入れさせなかった
・宣伝費＞＞＞＞＞制作費
・塗を逆裁にひっぱってきた
・弟もｍｔｋｗの趣味でああなった
・「ユーザーが得をしても私達が損をしたらry」発言
10 名前：mtkwまとめソース：2008/04/29(火) 14:34:54 ID:MZUyFCjF0: 2006/6/16 ファミ通インタビュー動画
「シリーズ最新作が、ニンテンドーDSで開廷！　『逆転裁判4』」
ttp://www.famitsu.com/fwtv/?654854

上の動画を文章化したファミ通のインタビュー。
ttp://www.famitsu.com/interview/article/2006/06/20/668,1150801674,55268,0,0.html
11 名前：当初の「リニューアル路線」が変更された真相：2008/04/29(火) 14:35:56 ID:MZUyFCjF0: 「成歩堂を出せと指示したのは稲船」
「すでに出来上がっていたチョイ悪弁護士役に成歩堂を無理矢理ねじ込んだのはｴろ達」

火種のゲーマガインタビュー
ttp://i196.photobucket.com/albums/aa209/jpn_g2/070830gemaga10-01.jpg
ttp://i196.photobucket.com/albums/aa209/jpn_g2/070830gemaga10-02.jpg
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12 名前：みぬくvs歴代検事：2008/04/29(火) 14:36:46 ID:MZUyFCjF0: 法介「今・・・首筋を触りましたね？そのスカーフで隠している首に何かあるんじゃないんですか？」
御剣「異議あり！弁護人の主張は意味不明且つ不当である。証人のプライベートに関る問答は慎んで頂こう」
法介「し、しかし証人は俺の発言に動揺を見せています！これはきっと何か隠して・・・」
御剣「証人は生まれて初めて証言台と言う舞台に立たされているのだ。ましてやどこの馬の骨とも知れぬ弁護人に
　　　ワケの解らぬ尋問をされては・・・動揺しない方がどうかしている！」
法介「い、いや・・・それはそうかもしれませんが、と、とにかくヤマシイ事が無ければスカーフを取れるはずです！」
御剣「ならば問おう。そこに何があれば貴様は満足すると言うのか」
法介「え？そ、それはまだ解りませんが・・・取ってくれればハッキリするはずです！」
御剣「ふ・・・。見下げ果てたぞ、弁護人。貴様が何に拘っているのかは解らんが・・・その戯言がこの事件に関っていると
　　　これ以上主張するのであれば、まずその証拠を見せるのが貴様の仕事ではないのか・・・このド素人が！！」

法介「今・・・首筋を触りましたね？そのスカーフで隠している首に何かあるんじゃ・・・痛ぁ！！？」
冥「今、馬鹿が馬鹿面を下げて馬鹿馬鹿しい発言をしようとしていたけれど・・・一体なんの冗談かしら？」
法介「いや、その・・・証人はスカーフの下に何かを隠して・・・キャン！！」
冥「さっきから証人をイカガワシイ目つきでジロジロ見ていたと思ったら・・・。スカーフの次は何を脱がせるつもり？」
法介「えぇ！？べ、別にそんなつもりじゃ・・・痛っ、イタッ！あだだだだだ！！」
冥「これで・・・トドメよ！！・・・フケツね・・・王泥喜法介！！」

法介「今・・・首筋を触りましたね？そのスカーフで隠している首に何かあるんじゃ・・・熱ぅ！？」
ゴドー「ゴドー・ブレンド107号。そいつは俺からのオゴリだ。自分が今、何を発言しようとしたのか・・・落ち着いて考えてみるんだな」
法介「お、俺は十分冷静です！証人はスカーフの下に何か秘密を隠しているはずです！」
ゴドー「人間、誰しもヒミツの一つや二つはあるもんさ。この地獄の様に熱く、真っ暗な闇を称えたコーヒーみてえなもんだ。そこに
　　　　真っ白なクリームを何杯落とそうとも・・・決してカップの底は透けて見えてはくれねえ。何が言いたいか、解るかい、ボウヤ」
法介「いえ、さっぱり・・・」
ゴドー「クッ・・・。地獄の釜の底を覗きたければ・・・その灼熱の中に自ら頭ァ突っ込むしかねえってことよ！！てめえがそんな安全な
　　　　場所でいくら釣り糸を垂らした所で・・・メザシ一匹釣れやしないぜ！！それ以上、何の証拠も無しに彼女の闇ン中漁るつもりなら・・・
　　　　ヤケドじゃあ済まないぜ！！」
13 名前：＜逆転裁判４の現状＞：2008/04/29(火) 14:37:16 ID:MZUyFCjF0: ブログ → 一ヶ月で終了
ファンブック№4 → 発売されず
オドロキ逆転裁判 → ４回で終了
画集 → 旧作と抱き合わせ商売
Amazon → ほとんどのレビューが「微妙な出来」
続編 → 5より先に外伝「逆転検事」発売予定
14 名前：歴史：2008/04/29(火) 14:38:20 ID:MZUyFCjF0: 「蘇る逆転」で制作チームが再編がされ、ｍｔｋｗ担当プロデューサー就任。
　↓
「蘇る逆転」が発売。
やや微妙な反応があるも、ガントの存在感や新要素のカガク捜査でなんとか乗り切る。
　↓
すぐさま「逆転裁判４」の制作が決定。
キャラ案だけが突貫で作られ世に発表される。
　↓
オドロキ、みぬき、ガリュー兄弟、ニット男とキャラ情報がゲーム雑誌に公表されていく。
　↓
ゲームショウで体験版が出展され、ニット男がダルホドと判明。
古参ユーザ間に一抹の不安が…。
　↓
限定版予約開始され、予約報告スレがにぎわう。
満を持して逆転裁判４発売。
　↓
微妙なゲーム内容の出来に古参ユーザーは謎のもやもやに包まれる日々を送ることに。
とうとう感想スレが反省スレに改名され、もやもや要素もまとめによって具体化。
兄貴は完全にネタキャラ化。
　↓
反省会スレ６あたりでゲーマガインタビューの「成歩堂は別キャラに当てはめた」発言が発覚。
「普通に面白い」「それなりに楽しめた」という層との摩擦が激化。
　↓
コンサート企画発表。
　↓
つくろう！逆転裁判システム公開され、４批判祭り。
　↓
スピンオフ作品「逆転検事」製作発表。
ｴろが関わらない初めての逆裁シリーズに注目が集まる。
15 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/04/29(火) 14:44:34 ID:oxh743BQ0: 乙華麗に引導
16 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/04/29(火) 14:47:49 ID:ti7kjDI4O: >>1ふふっ……イ･チ･コ･ロ
17 名前：1：2008/04/29(火) 14:58:45 ID:MZUyFCjF0: 過去ログのアドレスを修正し忘れました。スミマセン。
次回訂正よろしくお願いします。
18 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/04/29(火) 15:41:53 ID:hq06OMzR0: みぬくって歴代の検事でなくても犯人や証人にも効果無さそうだよな。
19 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/04/29(火) 15:47:20 ID:baKrZ2XJ0: とうとう15スレ目か…>>1乙
20 名前：旧作と4の違いまとめ(アマゾンより)：2008/04/29(火) 16:04:43 ID:5rBTf96D0: 【プレイ感】
三部作：痛快な逆転劇を体感できて爽快。
4:モヤモヤする。そもそも“逆転”自体してない。

【被告人】
三部作：親友・ヒロイン・無罪と信じられる「助けたい！」と思える被告人達。
4：ヤクザや犯罪者など助けたいと思わない被告人達。

【キャラクター】
三部作：全体的に“濃い”キャラが多い。
4：全体的に“キモイ”“生理的に受け付けられない”キャラが多い。

【トリック】
三部作：奇抜だが、プレイヤーの予想を覆すトリックの数々。
4：証拠品を見ただけで全部予想がつくチープなトリックの数々。
　さらにはトリックすら説明されず終わるエピソードも。

【ゲーム性】
三部作：必要な要素はきちんとまとめあげられている。
4：手間のかかるだけの科学捜査など無駄な要素が多い。

裁判員制度：逆転も糞もない、ゲームじゃない。

みぬく：「だからなに？」と思わせるツッコミどころの多いシステム。
21 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/04/29(火) 16:47:46 ID:A2mqHHTM0: てか思わせぶりな前振りしといて悪魔手についてまったく言及が無いのもどうなのよって思ったな
がりゅーの最後の絶叫でも悪魔手もっと絡めて使えよ！折角の設定なのに！！あの傷なんなんだよ！！投げっぱなしかよ！！
22 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/04/29(火) 17:03:01 ID:A2mqHHTM0: あと、多分３で「死んだ弁護士が（間接的に）因縁の相手をやっつける」のを
４のオドロキと弁護士として"死んだ"ダルホドでなぞったつもりなんだろうけど
千尋の遺志を受け継いだ成歩堂が自分の力であやめを倒した３と違って
がりゅーは基本的にダルホドが用意した証拠品を使って
成り行きで自爆を誘発させただけだから白けるだけなんだよ！！

あとメイスンシステムおかしいだろ！未来の証拠品を過去に持ってきて使うな！
時間軸的に4-4の途中で優海の写真初めて見たのに
なんでそれ以前の話でオドロキがみぬきの兄だとか、ラミロアが優海ってわかったりしてんだよ！
23 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/04/29(火) 17:32:33 ID:8Rf0OCYRO: メイスンはナルホドが因縁を裁判員にわかりやすく説明するために作ったものだから、
おかしくても問題無し。
むしろ事前に自分にとって有利な洗脳プログラムを裁判員に見せておくところが問題。
24 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/04/29(火) 17:52:19 ID:kSH6fikO0: ４に限った話じゃないが、DSになって操作性が悪くなった気がする。
GBAの方が直感的というか・・・画面にボタンとか出しすぎなのかなぁ。
タッチペンで調べるのもなんかしっくり来ない。
25 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/04/29(火) 17:59:28 ID:A2mqHHTM0: 調べるにしたって拡大縮小はボタンで出来るのに回転はタッチでないとできない
２で尋問の時に右キー連打で尋問がループしない様にシステムを変えたのに何故かＤＳ版で元に戻ってる
プレイアビリティ面での配慮がまったく見られない。
どうも新チームは「ゲーム」について興味は無いようだ
26 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/04/29(火) 18:01:00 ID:6PkZ6ngEO: >>23
なんか言ってること矛盾してないか？
27 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/04/29(火) 18:02:32 ID:M2O+ruQP0: 未来の証拠品を過去で使うのはおかしくないってことだろう
ゲームみたいなものらしいから
28 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/04/29(火) 18:06:40 ID:JjngmqcQ0: なんで被告人は影のある奴しかいないんだろう
1でも荷星は正直に「楽屋で寝てた」と最初から言ってたし、（事件の背景も彼は蚊帳の外だった）
２だとマックスは「団長に呼び出され、その途中で団長が外出してしまった」と、こっちにも一切嘘はない
３でこそほとんどが隠し事を持っていたが、マコは一切そういうことをしていなかった。
（正直に事件発生の際気絶したことを言っていた）
このように毎回一人は必ず真面目に自分が事件当時なにしていたかを教えていた

４では、
4-1　被告人の癖に黙秘したり指摘されるまで実際にあった状況を話さなかったりした（イカサマのボディチェックとか）
4-2　こっちは一応正直に話してたが、その供述があやふやすぎる。しかも態度悪い
4-3　質問されても日本語をしゃべらずトボける。しかも明らかに事件の概要を知ってて話さなかった（自分の立場が危ういからとはいえ）
4-4　証言台に立つまでほぼ完全黙秘。茜からやっと事件概要を聞く始末

次こそは被告人本人をトリックの蚊帳の外において欲しいところ
29 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/04/29(火) 18:18:56 ID:oxh743BQ0: >>28
1-1：選択肢によっては成歩堂の指示で証言を誤魔化す
1-2：嘘吐くわけがない
1-3：かなり嘘臭い証言だが全て真実
1-4：証言を得るまでにかなりの時間が掛かる。隠し事多々あり
2-1：全て正直に証言
2-2：嘘吐くわけがない
2-3：当初隠し事がある（事件に直接的な関係はない）がサイコロックを解除すれば全て正直に証言
2-4：真犯人
3-1：真犯人を庇うため証言が二転三転
3-2：1日目は隠し事だらけ。2日目からは全て正直に証言
3-3：全て正直に証言
3-4：全て正直に証言していた。最後に真犯人を庇うため偽証
3-5：偽証、隠し事多々あり。サイコロックの数はキャラ最多。しかも解けない

こうやって見ると全てが協力的な証人とは限らないが、協力的な証人一人もいないってのは問題だな
30 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/04/29(火) 18:23:14 ID:3QjON4550: オドロキ自身、依頼人の無実を信じてたのは４－１だけだよな。
あとは成り行きとか押し付けとかで弁護している感じ。
ナルホドシリーズとの違いを出しているつもりなのか？
31 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/04/29(火) 18:24:42 ID:A2mqHHTM0: >>29
解けないサイコロックで思い出したが
がりゅーの「今までに見たことの無い暗く冷たいサイコロック」はなんだったんだろうな
結局心の底にあったのはただの嫉妬だし。

そういや殺人犯にサイコロックは使ったことなかったんだっけ？
殺人者のサイコロックはあんな風に見えるってだけかな。
でもあの時点で既に殺人犯ってのは確定してるのにあんな思わせぶりな演出するのは意味が分からん。
成歩堂に対する悪意を表してた？
32 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/04/29(火) 18:26:06 ID:uXii++jj0: 俺はマジメに仕事する奴がいないのが気になるね
真実とか言って仕事適当なバンド検事
人生設計に失敗して不貞腐れてるかりんとう
ピアノ弾けないピアニート
トランプ勝負で人し殺しそうな勢いの魔術師
まずい上に不潔なラーメン屋

敵役や物語上多少でも意味がありそうなマサカやドブロクなんかは除いたが
なんでこんな奴らばっかなんだよ

今まではメインにも脇にもマトモな奴が居ただろう
マジメにやる気のねー奴ばっかでいい気せんわ
33 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/04/29(火) 18:29:07 ID:kSH6fikO0: >>31
たぶん、勾玉の力を持ってしても解放できない闇とか
そんなつもりだったんじゃないかな、黒いサイコロック。
それを解放できる新たな力が「みぬく」なのだ！とか
思ってたんじゃないかと。

激しく失敗してるけどな。
34 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/04/29(火) 18:37:41 ID:EvoJ4AYCO: 隠し事があっても誰かを庇っているとかなら、そんなに不快感はないんだろうけどな。
他には御剣のように、腹をくくるまで時間がかかったとか。
オートロパターンは例外中の例外だが。
要は4は非協力的な理由が曖昧だからスッキリしないんだろうな。
35 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/04/29(火) 18:39:17 ID:oxh743BQ0: >>32
仕事こそ我が人生！な狩魔一族に始まり三部作は自分の仕事に情熱とプロ意識を持ったキャラばかりだったのにな
2コラムのトミーの項で「自分の仕事に一生懸命な人が好き」だと語っていたじゃねえかよ、ｴろ…
36 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/04/29(火) 18:57:42 ID:pnptwbbq0: >>31
＞殺人犯にサイコロックは使ったことなかったんだっけ？

2-2のノドカ（ミミ）
1日目：被害者のことなんて知らない、綾里紹介しただけ
2日目：被害者を恨む理由なんか無い

2-3のアクロ
2日目：ミリカに対する悪意

2-4のオートロ（直接手を下してはいないが）
留置所で：監視カメラやコロシヤとの関係について

３では「殺害」に関することで嘘ついてた真犯人はいなかったかもしれないが、
アイガにもちなみ（inマヨイ）にもサイコロック出てるよ
ゼニトラは・・・勾玉使う暇なんかなかったなｗ

あの黒サイコロックの中身って結局、
（言えない・・・・・・）
（弟に勝つために1千万もかけて捏造した挙句弁護はずされて、
　有罪にするため＆腹いせの為に弟に捏造チクったことがばれないように
　7年間も根詰めて見張ってたのに結局殺人で捕まって、
　あろうことか捏造の口封じに仕掛けて不発だった罠が
　今頃発動しちゃって手の届かないところで事件が進行中ですだなんて、
　絶対に言えない・・・・・・・！）
ってだけだよな？
37 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/04/29(火) 19:21:31 ID:ti7kjDI4O: >>32それはあるね。とてもイヤだ。
38 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/04/29(火) 19:26:15 ID:VwgO9g+W0: １くらいのクオリティ（ＤＬ関連みたいな）ならミステリでもいいけど、２以降のクオリティなら
素直に逆転劇にだけ力入れてくれ。４は逆転してないのが一番ムカつく。
39 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/04/29(火) 19:35:16 ID:oxh743BQ0: まーた1原理主義者か
40 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/04/29(火) 20:03:36 ID:DhwIK4+z0: 仕方ない
1は究極すぎた
シナリオ、キャラ、演出、目新しさ、エロの情熱
どれを取ってもな

4は全体的に惜しかったんだ
41 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/04/29(火) 22:08:40 ID:NXQ1lCa40: >>24
あれはボタンで動かせば別にいいんじゃない？
42 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/04/29(火) 22:22:03 ID:qXF6IcY20: ゲームとしての快感、
シナリオ、トリック、会話、
キャラクターデザイン、
　
何一つ旧作に勝っていません。（4-4風に）
43 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/04/30(水) 03:55:07 ID:Dw1Y9Tg+0: 挫折して堕落した成歩堂も
やりたいこと出来ずにふてくされる茜も
単純に制作中のエろの精神状態を反映してるんじゃね？
会社員としてどうよって話だけど
44 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/04/30(水) 04:05:44 ID:Osn+kQAu0: 一応転載。

700 名前：枯れた名無しの水平思考 [sage] 投稿日： 2008/04/26(土) 20:26:50 ID:At0eX110O
なんとなくまとめ。
間違ってたらゴメン。

逆転裁判
スエカネ→成歩堂・千尋・真宵・御剣・糸鋸・裁判長・亜内・高日・小中
・オバチャン・宇在・姫神・九太・衣袋・間宮・ナツミ・生倉

イワモト→矢張・山野・梅世・ボーイ・荷星・星影・豪・御剣信・灰根

逆転裁判４
塗→オドロキ・みぬき・牙琉兄弟・或真敷全員

オギワラ→雅香・麦面・常勝・（宇狩も？）

ニシザワ→パンツ・ミナミ・小梅・滝太・マキ・マコト

イワモト→ダイアン・レタス・葉見垣・どぶろく
45 名前：新説：2008/04/30(水) 08:02:23 ID:+8yoqBSVO: 三日後の裁判の準備中に緊急の弁護の依頼を受けるナルホド。なぜか別の地域の裁判所で裁判を続けていく内に
偽の証拠品を使ったと資格剥奪。実は三日後の裁判の真犯人の政治家が裏から手を回しナルホドを罠にはめる。
計画を持ち込んだのがガリュー兄で別の地域の裁判所の裁判長と検事もグル。陰謀を感じたナルホドは周りを巻き込まない為に
ダルホド化。独自に調査を開始。ガリュー兄から接触、兄を疑いつつ交友を結ぶ
七年後、兄の弟子になったオドロキと再会。冒頭の事件の被告がオドロキの父親でナルホドを恨んでいる
オドロキをスケープゴートにする犯罪を政治家が再び計画、オドロキを救うため兄を罠に嵌め自ら被告になりオドロキに弁護を依頼
裁判内でオドロキの闘争心を煽り真実に導く手助けをし兄を有罪にしてオドロキと兄を引き離すことに成功。
その後もオドロキを守るため憎まれていることを承知でナルホド事務所に来るよう説得しオドロキの弁護をサポートしていく
兄を罠に嵌めたことにより七年前の真実に到達。今度は政治家を罠に嵌め、裁判に持ち込む

裁判当日、オドロキの助手をするため着替えるナルホドに青色のスーツを渡すマヨイ
着替えシーンはカットインで着替えていきネクタイをしめる時だけマヨイの手でしめるシーンが入る
「ごめんね、七年も待たして」
「信じてたから、この日が来る事を」的な会話が入り旧キャラが集合、共に裁判所へ
ヒゲを剃りニット帽を被っていないナルホドに驚くオドロキ
オドロキのサポートしながら七年前の真実を明るみにしていきオドロキ自身に仇をとらせるナルホド
裁判後ナルホドも被害者であるのに仇を打つのを譲った理由を尋ねるオドロキ、胸の内を明かすナルホドと和解、エンディングへ
46 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/04/30(水) 09:28:55 ID:ltmh6okB0: >・わざわざ貴重なあるまじき一座の切手を送って計画が狂う
>・それも12歳の少女を喜ばせるため、数ある記念切手からチョイス
ふと思ったけど、兄貴は気に入った切手を舐めまわす趣味があったんだよ
それで、他人もそうだと思って、記念切手をチョイスした

そして弟が「切手を舐めるような人と仲良くしたくない」と思うようになったんだな
47 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/04/30(水) 10:21:09 ID:mUibneY80: 次回作が出たらマコトはきりおポジションになるんかなぁ
それとも、霊媒・みぬくと同じく特殊能力を持った仲間達的に描かれるんだろうか
48 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/04/30(水) 14:33:58 ID:bf7L+eov0: 廉価版売れたの？
49 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/04/30(水) 14:45:11 ID:mUibneY80: 売れたから最近になってこのスレが活性化してるんじゃないだろうか
50 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/04/30(水) 20:09:44 ID:MjLT24nMO: 元々このスレはかなり流れが早いと思う。
情報ない時は本スレより進行激しいくらいだもんな。
51 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/04/30(水) 20:51:08 ID:mUibneY80: 今１をやり直してるんだが、逆転姉妹のラストで
なるほどくんと真宵が握手してる所に千尋の霊が手を添えてる一枚絵をバックに
千尋が「いつでもあなたを見てるからしっかりね」と言うシーンで悲しくなった
52 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/04/30(水) 22:20:43 ID:GI50ToJ80: ピアニートのなるほどうはもちろん、
偽造証拠品を新人弁護士に出させる最低な姿でさえ、
千尋は「見てた」のかねえ…
53 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/01(木) 04:29:18 ID:5c7xUvka0: そういえばマヨイと一緒にいてあげてねとか言われてなかったっけ。
4ではすっかり疎遠になってたな…
54 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/01(木) 05:47:09 ID:a8ehow/D0: トノサマンＤＶＤは送られてくるみたいだから連絡はとってるんじゃないの？
マヨイかどうかは確定してないけど。
55 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/01(木) 06:47:12 ID:Nj3Sj4PW0: あれは発売後インタビューでマヨイ確定したらしい
56 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/01(木) 08:10:23 ID:x81KijDg0: 結局、後付けか・・・
57 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/01(木) 09:46:32 ID:tJTaS4FB0: どうも、廉価版出たので買いました
蘇るもいまさら買いました

４→蘇るとやったんだけど、御剣の威力をひたすら思い知らされた感じでした
御剣相手だと、ワザと間違ったりするのがなんであんな楽しいんでしょう

４のギタリストの人は正直すごくどうでもよかった
おかげでひたすら正しい選択肢を選び続けることができ、あっという間に終わりました
あいつが被告になっても助ける気にならんと思います、ごめんなさい
検事との関係って大事だなあと思いました
58 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/01(木) 10:14:47 ID:El1SCBSw0: １の話が続いてるみたいだから俺も乗っかっておくか

４の兄貴は壮大な自爆をしたって事がネタになってるけど
実は１のコナカもかなりすさまじい自爆してるんだよね。

リスク回避の為に法廷には一切出ないことを貫いていたのに
成歩堂を貶めるためにわざわざ自分から裁判に出る事を表明
↓
でも特に策も無かったようで、法廷開始からいきなりボロボロ、
結局そのまま追い詰められて有罪確定

何がしたかったのか今一よくわからない
59 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/01(木) 10:46:24 ID:Hq6NUzEs0: 俺の中で小中は
闇組織のフロントで、汚れ役やらされてた小物ってことになってるから無問題。
60 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/01(木) 13:26:56 ID:I7gYgexD0: >>58
仮説その1
「こいつは真相にたどり着いている・・・！
　まあ新米弁護士が騒いだところで簡単に握りつぶせるだろうけど、
　万一のことを考えたらここで始末した方がいい
　しかし、こいつのスキャンダルとか握ってないしなあ・・・
　よし、やらせ裁判で死刑にしてやろう
　俺って頭いい！」

仮説その２
「ハッ！　Meに歯向かうなんて生意気なBoyだネ！
　ちょっと頭にきたからシメとこうか」

兄貴の自爆は、スタッフが格好つけさせようとして滑りまくってたけど、
コナカの自爆は演出として間抜けにしてた、
王道の「やられ役」としての自爆だから、
「こいつ何やってんの？　馬鹿じゃね？ｗ」と思えるのが正しいんじゃないかな
61 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/01(木) 18:13:48 ID:lq/DzEpm0: >>60
その１派
「ボクが適当にやっても、サイバンチョと検事はボクの味方だしノゥ・プログレムだよ」
62 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/01(木) 19:07:16 ID:I6W8om9R0: >>60
小中は大物？って扱いかと思えば、凄いバカでモヤモヤしたな。
でも、チヒロさんの仇とか、そーいう流れがあったんで倒した時スカッとしたな。

４の場合はもう何がなんだか・・・
63 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/01(木) 19:09:32 ID:7BjnC1ZI0: 所詮は２話だけの敵でラスボスじゃないからってことであのショボさは納得できた
一方4はあたかも全ての元凶だった！とばかりの演出をされたラスボスにも関わらずアレだから駄目
64 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/01(木) 19:13:33 ID:NaRJSwMI0: 社長だの政治を裏で操ってるだのって設定があるからなんか凄くみえるけど
所詮弱みを握って脅してるだけの小物なんだよ小中は
証言台に立ったら山野とたいして変わらんのだろう
65 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/01(木) 19:45:00 ID:Nj3Sj4PW0: ラスボスが豪じゃなくてコナカだったら嫌すぎるなｗ
66 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/01(木) 20:20:23 ID:zcCo/BDc0: >>61
ノー・プロブレムだけどスルーしとくｗｗｗ
67 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/01(木) 20:32:50 ID:CHIHncoi0: >>62
馬鹿のくせに大物扱いでなかなか証言台に立たせられないから
倒した時の爽快感は凄かったよ
御剣のしつこさも異常だった
68 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/01(木) 20:48:16 ID:QcDG+yLc0: >>67
1-2の御剣のしつこさは異常
3回ぐらい凹ませたと思ったら反撃の繰り返し
しかもライバルキャラのクセに追求背負ってるし
69 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/01(木) 20:56:28 ID:I6W8om9R0: >>67
ああ。あれこそ検事（逆裁における）の鏡だよな。悪ミツルギと豪の圧力は異常。
メイは弱かったし（食い下がってくれるけど）、ゴドーはあんま本気じゃないし（それでも、負けたら依頼人あぼんだけど）

ああ、逆境を跳ね除ける逆転裁判がやりてえ・・・
70 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/01(木) 21:14:36 ID:cb+gH48y0: 成歩堂と異議あり合戦になる御剣の存在感はもちろんだけど、
ちょっとしたことで「異議あり！」って仕掛けてくる豪は本当に怖くて圧巻
正直、あの豪には勝てる気がしなかった
それでも逆転無罪をもぎ取るあの爽快感を、もう一度味わいたい

そう思って買った2と3は、まあ楽しめたから後悔はしてない
３の続編が今度出るんだよな？スピンオフって形で
71 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/01(木) 21:17:20 ID:LlD0jaoMO: 不真面目な証人は沢山いたけど不真面目な検事は初めてだったな、ゴドーも仕事に関しては真面目だったし
72 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/01(木) 22:06:41 ID:Lweu6UhE0: あれだよ、あいつからは本気が感じられない
ゴドーも人を食ったような台詞回しだけど、根っこは超本気だった
73 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/01(木) 22:30:36 ID:/fqBb6ydO: 4は自分の職業に信念や誇りを持ってない奴ばかりって、散々言われてるからな。
旧作なんて荷星やマックスのように、プロ意識の高い依頼人もいたというのに。
せめて弁護士・検事・刑事あたりには、仕事に情熱を感じさせて欲しかった。
74 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/02(金) 00:21:00 ID:aFLInjIT0: 成歩堂は友、綾里は一族、御剣は罪、狩魔はプライド、ゴドーは命

どんな形であれ、誰であれ、それぞれ重みのあるものを長い間ずっと背負っていた
だからこそ、ストーリーは重みのある濃密なものになったのに

４はもうね、言うのも嫌だ
75 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/02(金) 00:31:44 ID:+R/ZhYda0: ＞成歩堂は友、綾里は一族、御剣は罪、狩魔はプライド、ゴドーは命
カッコイイよなあ旧作は
76 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/02(金) 00:37:24 ID:YKNicpxI0: 4は糞とかいってる奴は1～3みたいなウザイ熱血闘魂が好きな親父か
ハラバイみたいな指示待ち世代でムジュンを見つけられなかったアホやろｗ
糞ゲーってのは成歩堂×御剣みたいな腐要素満載な1～3のことだ
77 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/02(金) 00:44:36 ID:UCbXnkj10: >>76
つまり4は内容そのものが矛盾してるから良いというのか！
そういう見方もあるんだな

残念ながら、自分にはそういう方向性は理解できないが
5が出た時には、理解してくれる人だらけだといいな
78 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/02(金) 00:46:11 ID:nPacWZpB0: 友情をすぐにそういった方向に持っていくのは腐の悪い癖ですね
79 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/02(金) 01:00:19 ID:aFLInjIT0: 拳と拳なんてのは感動するほど燃えるシチュエーションだったのに、今や腐の餌食だ品
悲しくなってくる
80 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/02(金) 01:01:23 ID:YKNicpxI0: 旧作のキャラは熱血っつーかとにかくウザい
サイコロックとか意味不明なものが出てくるのに誰も突っ込まないとかあり得んだろ
イトノコだっけ？ッス！とか今時流行んねーっつーのｗ
コナカカルチャーとか上でも出てるけどガリュウ兄より頭悪そうじゃん
ウメヨを使ってチヒロ殺したくせにノコノコ裁判に出向くとかｗ
81 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/02(金) 01:02:59 ID:+R/ZhYda0: YKNicpxI0
スレタイも読めんバカが来たｗ
82 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/02(金) 01:09:09 ID:YKNicpxI0: 逆に聞くけど4は糞って何が糞なの？
検事がよく批判されるがゴドーとか御剣とかあれマジで検事か？
もうガリュウ弟の爪の垢でも飲めと、無実の人を何度犯罪者に仕立て上げたよ？
糞検事のゴドーとかと違ってガリュウ弟は真実を追究することを求めたので格上だな
83 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/02(金) 01:11:39 ID:UCbXnkj10: 釣りだと思ってたんだけど、もしや本気で語ってるのかなぁ
感性がまるで違うと言うか、イトノコはそういうキャラ付けだから良いだろうに

サイコロックそのものはとやかく言う気はないけれど、スパイダーマンとか映画見ても
マザーとか超能力が出てくるゲームも「全部ありえんだろ」で片付けられて、きっと
面白くないんだろうねぇ
84 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/02(金) 01:12:18 ID:/hIhDkcM0: >>82
逆検はまだ発売されてないから糞かは分からないが
法廷パートないのはきついよな。
85 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/02(金) 01:12:59 ID:+R/ZhYda0: >>82
問題点は>>1->>14にまとめてあるからちゃんと嫁
86 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/02(金) 01:24:31 ID:YKNicpxI0: 逆検糞に決まってるやん(´・ω・｀)
せめてイトノコがいれば4の印象も変わったかもしれないのに

イトノコ刑事サイコウッスよ(´・ω・｀)
87 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/02(金) 01:26:28 ID:EZ7d5nGj0: みんな素直に読むなよ。
落ち着いてよく読みなってｗ
88 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/02(金) 01:29:20 ID:UCbXnkj10: うわ、縦か
失礼しました
89 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/02(金) 01:50:26 ID:YCHA95xg0: ４賛美だけで文章が固められてたら好印象だったかな。
ネタとして。
90 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/02(金) 02:40:38 ID:Vs8DIcn1O: 居なくなって初めて、どれだけ良い奴だったか気付いた。
帰ってきてほしい。
ぬっちゃけ旧作では軽くウザいと感じていたのに。

マヨイちゃん…
頑張り屋さんで、必死でなるほどくんを助けようとするマヨイちゃん。
４やって、ヒロインは彼女しかいないと目が覚めました。
朗らかなのにアツいのがいいよマヨイちゃん。
91 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/02(金) 02:55:51 ID:COwpZxYF0: “みぬく”は割と面白くて好きだったが
裁判で使うなよ
今動揺しましたねじゃねえよ
サイコロック替わりに探偵パートで使ってほしかった
ハミガキの脇汗を見つけた時は結構嬉しかった
92 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/02(金) 05:18:28 ID:UOLfnWIV0: >>80
キャラがうざくても、多少無理な展開でも、ストーリーとしては納得できた。
普通に盛り上がれた。

４は肝心の謎解き部分で説明つかないままに終わった。
アクションものならともかくストーリーものとしては駄目だろ。
93 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/02(金) 06:16:45 ID:7TrE4aCD0: みぬきはオドロキの為に逮捕されたり暴行受けたりって事はしないだろうなぁ
まぁ真宵はただ向こう見ずなだけな気もするけど…

いい加減真宵も２０歳超えて、いつまでもこの性格のままで年重ねて行ったら色々とまずいって事で
いつかは世代交代なりイメチェンする必要があったんだろうけど、最悪なバトンタッチの仕方だよなぁ。

５で４と同じ世界観で行くとして、みぬきはやっぱ高校進学しないんだろうか。
94 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/02(金) 06:19:25 ID:p1fwpvcfO: >>92
た
て
95 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/02(金) 08:53:29 ID:gowHaqMC0: 4で一番仕事熱心なのはオドロキ。
ろくに話したこともなく、「自分は無実だ」とすら主張しない被告人のために
法廷に立つのは、ある意味すごいプロ意識だと思う。
96 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/02(金) 09:37:04 ID:O2hPrmoY0: んなことないよ
ヒマさえあれば何するかっていえば発声練習じゃん
もし相手が弱気な検事だったら、依頼人が真犯人でも無罪とるつもりなのかっていう
97 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/02(金) 10:11:03 ID:v+PO4SDj0: >>76
お前に逆転裁判を語る資格などない。
98 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/02(金) 10:17:18 ID:O7F+HscWO: 縦も読めないのばっかだなここは
99 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/02(金) 10:22:47 ID:5En3jAX50: >>93
真宵たんはずっとあのままでいてほしい
100 名前：枯れる名無しの水平思考：2008/05/02(金) 10:23:01 ID:v+PO4SDj0: >>76
結局お前も１～３までやってるわけだから
なんだかんだいったって好きなんでしょ。
101 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/02(金) 10:29:14 ID:p1fwpvcfO: まさかリアルじゃないよな？
102 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/02(金) 10:30:53 ID:aPi9mLHb0: >>96
ある意味リアルに弁護士らしいじゃないか
103 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/02(金) 10:32:30 ID:7TrE4aCD0: >>99
顔だけ千尋さんでスタイルと性格は元のままですね、わかります
104 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/02(金) 10:53:40 ID:5En3jAX50: >>103
何言ってんだよ
真宵たんは永遠につるぺたに決まってんだろ
105 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/02(金) 11:31:19 ID:w3ZsdcV40: >>93
二次の２０代キャラって基本的に皆大人びてるもんなあ
お前その落ち着きはなんだって言いたくなるくらい老成してる
自分は２０代後半突入したけどまだ精神は厨房のままだよ
会社の上司も３０代後半だけど永遠の１０代だよ
まよいちゃんだって今のままで２０代突入してもいいじゃないか…

>>104
そう言ってるんだろw
106 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/02(金) 11:38:04 ID:1pFrbejH0: ファッションに疎いマヨイはゴワゴワだろ
チヒロさんみたいに手入れしてない
107 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/02(金) 13:41:19 ID:MJZd+mVu0: ゲーマガで逆転検事にナルホドを出さないらしい
出してしまうと主役が喰う恐れがあるからだろう
４もそれくらいの事は考えて欲しかった
それとも４の失敗を生かしたのかな？
108 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/02(金) 13:45:31 ID:5En3jAX50: >>107
失敗を生かせてないだろ
4で成歩堂でしゃばりすぎと叩かれた→じゃあ逆検には出さない
表面だけ掬って批判の意味が全く分かっていない
109 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/02(金) 13:46:35 ID:aPi9mLHb0: >>105
特にあの世界は低年齢の天才が社会進出するというのが珍しくないからな～
10代で鳴り物入りデビューした御剣なんかは20代後半で老成してもおかしくない
26なんて、大学院出てたら入社１～2年のペーペーでしょ
ナルホドーの浮つきっぷりは共感するが、御剣の沈着さはありえないよな…
110 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/02(金) 14:51:59 ID:7TrE4aCD0: ミっちゃんは小学校の頃からあの調子だったし、
あの落ち着きようは性格による物と考えざるを得ない
111 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/02(金) 17:00:11 ID:vVDt9OCPO: 有り得ない事はないだろう。
うちの弟だって18だがジジイのような達観した雰囲気を醸し出してるし、
浮ついたものには一切興味を示さず悟りでも開いてそうだが、そういうのは世の中にはたまにいる。
御剣は幼くして悲惨な事件に遭ったし、元々ある性質に加えて、余計に
老成したんじゃないだろうか。
112 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/02(金) 17:39:52 ID:TnMBh3uSO: 検事側に敵と感じるものがないのが痛いなぁー…チャラチャラした劣化みつるぎみたいなんだもん
113 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/02(金) 17:40:27 ID:TnMBh3uSO: しかも最初から
114 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/02(金) 17:42:21 ID:TnMBh3uSO: みつるぎ＝1ラスト以降
115 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/02(金) 17:54:10 ID:KdR0XDpkO: たしかに４は、かなり前の方でどうでもよくなって一回しまい込んだからなー
義務感でクリアする事にしたけど、セリフは見なかった
ご飯作りながら、菜箸の反対側でホイホイ送ってって、文脈がわかんないから
正しい選択肢がわかんない時は、攻略を見てすばやくすすめた
116 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/02(金) 18:17:22 ID:vVDt9OCPO: えらい所帯じみてんなwwww
117 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/02(金) 18:42:38 ID:K0I/DWnF0: すごく・・・危ないです・・・
118 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/02(金) 18:47:48 ID:+pmXpLN80: >>115
気に入らないゲームは全部そうやってるの？
そのうちDS壊すよ。
119 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/02(金) 19:07:17 ID:rNPaxVaZO: まあ…4はプレイ中に叩き割りそうになったけどな
120 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/02(金) 19:44:34 ID:DzHRojhf0: 発売当初はこんなスレもあったからな
逆転裁判４が糞すぎてＤＳ投げ飛ばした奴の数→
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1176547670/l50
121 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/02(金) 20:12:26 ID:GI8EAgii0: 4はさっさと終わらせてひとまずクリアはしたという
満足感に浸りたかったゲームだな…。
それでも最後はどんな形で終わるんだろうかという
期待はしてたが、どうでもいいラストだったんで唖然とした。
122 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/02(金) 20:37:53 ID:UCbXnkj10: 投げる寸前で我に返って投げなかったけど、本気で投げつけたいと思ったソフトだったな
思いとどまらず投げて、全部綺麗に消えてくれれば良かったんだけどね
123 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/02(金) 21:09:21 ID:grqoo+AF0: 問題は投げつけても存在と設定が消えないという点にあるな
124 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/02(金) 21:14:54 ID:JRb4cS2w0: 投げてももうお店に支払った9240円は戻ってこないだよな・・・

俺は何のために生まれてきたんだー
125 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/02(金) 21:36:25 ID:6uBdrEYm0: イトノコとアウチの出番少なすぎじゃね？

このペースだと5ではイトノコが消えちゃう＞＜
126 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/02(金) 21:41:59 ID:6uBdrEYm0: サイコロックはちゃんとムジュン見つけれるからいいけど
みぬきだけは無いわ
あれ裁判関係ないし
127 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/02(金) 21:43:17 ID:CNIuFAow0: 消えるだろ
４のイトノコだって本当は出したくなかったって言ってるし
アウチはたぶん出るだろうけど
128 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/02(金) 21:55:51 ID:vVDt9OCPO: オバチャンが出なかったのも許せない。＞4
129 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/02(金) 21:59:44 ID:x6154xgL0: >>112
別に検事敵じゃなくていいから（その辺り然るべきところから指示入ったかもしれないし）
被告は無条件で信じられる・助けたいと思える人達がいい。
ただガリュー弟はあの中でマトモな良い奴だし、味方キャラとしては個人的に好きだけど
やっぱり検事が悔しがらないと「勝ち取った！」って気にならないな。
130 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/02(金) 22:01:05 ID:6uBdrEYm0: ハシゴの議論・アウチ・ノコギリ刑事・サイバンチョ

ここらへんはやっぱり消えちゃだめだと思うんだよね
なるほどうの性格が変わったりピアニストになってたのはまぁいいけど
131 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/02(金) 22:14:55 ID:/hIhDkcM0: オドロキの驚いたときのモーションが不愉快
４のスタッフはセンスないだろ・・・
あとは逆転裁判の見せ場の弱った証人や検事を
一気にたたみかける爽快感もなかった。
132 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/02(金) 22:17:53 ID:6uBdrEYm0: >>131
あるあ・・・あるあるあるあるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
でもナルホドの服装とか性格は前作とぜんぜん違うのに好きになれる、不思議！
133 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/02(金) 22:27:37 ID:LxTFdP2B0: 好きになれる・・・？いいえ？
134 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/02(金) 22:32:43 ID:jMl8EskF0: あれが成歩堂である必要性は一切ないけどな
そのせいで旧作否定されたし、自分はどうしても好きになれない
初期設定の全然関係ないオッサンだったらきっと好きになっただろうが

せめてああなった理由が真宵や御剣が法律の穴を付いて殺されたとか
（死んでほしくはないが）致し方ない理由があるならともかく、
なぜか意味分からん証拠を提出して、何か知らんがバッジ剥奪されたとか
どう考えてもショボすぎる
ましてそれが3の二ヵ月後とかもう終わっとる
135 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/02(金) 22:36:44 ID:UCbXnkj10: ３の2ヶ月後ってのが本当どうにもならない感じ
あの後すぐ剥奪かいっ！って空しくなる
136 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/02(金) 22:38:03 ID:5En3jAX50: >>132
は？
137 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/02(金) 22:38:21 ID:6uBdrEYm0: >>134
まぁそれはエンディングで言ってた司法試験受けようかなっていう複線に期待しようよ
ガリュウセンセイはつかまっちゃったわけだから
次回作のセンセイの位置としている可能性もなくはないよな
138 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/02(金) 22:43:33 ID:1/4wUghNO: 逆転裁判４が面白くなかったんですけど、これってバグですよね？
カプコンに言えば取り替えてもらえますよね？
139 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/02(金) 22:43:54 ID:p1fwpvcfO: (*ﾟ∀ﾟ)=3 ←こんな感じで一話を進めていると

( ﾟдﾟ) ←成歩堂の証拠捏造でこうなり

(;ﾟ∀ﾟ) ←二話でやや盛り返したものの

( 'A`) ←三話のgdgdっぷりに呆れ果て

(ﾟ∀｡) ←ラスボスのショボさにこうなる

o...rz ←そして二度と戻らないソフト代を嘆く
140 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/02(金) 22:46:03 ID:5En3jAX50: >>139
的確だ
141 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/02(金) 22:46:16 ID:FP3Io6eyO: >>137
みんながみんな、彼の帰りを待っていると思ったら大間違いですよ
142 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/02(金) 22:46:25 ID:jMl8EskF0: >>137
弁護士じゃないからって平気で捏造しといて
やっぱりまた戻ります＾＾って言われてもな

とは思うが、もし5で先生の位置にいるとするなら
4を脳内でなかった事にした方が話が綺麗に通じるな
誰か消火器
143 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/02(金) 22:52:16 ID:CNIuFAow0: 3-5の感動も台無しだが、個人的に3-3冒頭の
「そうだ。今年の成歩堂法律事務所の抱負はズヴァリ！正月気分」あたりのやりとりがこたえる
144 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/02(金) 23:06:51 ID:hSha9OwE0: 4-2だけは凄くまともだったな
145 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/02(金) 23:08:58 ID:DzHRojhf0: >>139
まさにそれだｗ
146 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/02(金) 23:09:35 ID:0n0qkxiG0: パンツ退場後はツマランかった
147 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/02(金) 23:11:36 ID:6uBdrEYm0: ボケる人がな・・・
ヤハリは出ないしイトノコも出ないし裁判長だけじゃん・・・
148 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/02(金) 23:19:11 ID:wvTXlwNg0: >>134
ダレットブログで「新約逆転裁判4」で検索してみれば？
文章ダメだけど、ダルホドがいない4の小説が読めるよ。
　
149 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/02(金) 23:24:56 ID:vVDt9OCPO: 成歩堂がオドロキの先生として返り咲くなら、4は作中作にでもしない限り
あまりの宗旨替えっぷりに反発必至だろう。
だからと言って本当にフィクションにされたら唖然とするが…。
150 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/02(金) 23:25:13 ID:6uBdrEYm0: このまま5も裁判員システムのままだと　無　罪　ってのが見れなくなるのかな
151 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/03(土) 00:07:19 ID:jd1xF2tO0: >>141-142
まったくだ。

最初に弁護士資格を剥奪されたと聞いてショックを受けて、次には
捏造証拠を平気で提出した姿を見せられて二重にショックを受けて。

でも成歩堂が自ら選んだ道なら、とどうにか自分を納得させたところで
あの「司法試験受けなおそうかな」だろ。まさに三重のショックだった。

本気じゃなくて軽口のつもりでもあまりに配慮が足りないんじゃないか。
152 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/03(土) 00:19:09 ID:3Gk5I54u0: このスレ的には４が作中作、もしくは黒歴史化すれば
全てが解決でバンザイなのかな？

いや、自分は正直そうなんだけどな
153 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/03(土) 00:22:02 ID:3eWoCTTx0: もしカプコンが本当にそれをやったら
文字通り5は祭りゲーになるな
かまいたちしかりSOしかり
154 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/03(土) 00:22:25 ID:PXpjLbx20: 黒歴史と最悪の状況からの逆転に定評のあるカプコンなら……！
と思ってしまう俺。前例もあるし
155 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/03(土) 00:27:54 ID:U9bn4gOq0: ナルホドは偽の証拠品を使ったことで弁護士バッジ剥奪されたのに
なぜ裁判員制度とやらのテストを実行するような大役を仰せつかっちゃったの？
普通に疑問なんだが、なんか説明してくれてもよさそうなもんなのに。

偽証拠を手がかりに司法の闇を暴くため
あえてナルホドをフリーにさせて、調べるようにサイバンチョとかも
ひそかに協力してたとか、そんな感じでなんか屁理屈こねても良かったんじゃないか。
マヨイやミツルギが出てこないのも、実は別の方向から調べていたのだった！とか。
まあ、基本的にラスボスがしょぼいからどうにもならないか・・・
156 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/03(土) 00:34:51 ID:LDD0iZ500: もう４は裁判員制度についての劇って設定なら良かったのにな。
ＥＤでメガホン持ったマヨイに叩かれるナルホドとか
法廷で紙ふぶき撒いてるイトノコとか出せばゲームとしては
叩かれるが、まだ５に期待できるだけマシ。
157 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/03(土) 01:05:39 ID:PXpjLbx20: ｶﾞｲｼｭﾂだとは思うがテンポについても言いたい

オドロキの顔とかパンツのページ捲りとかイカサマのボルシチとかマコトの絵とかエアギターとか
全てにおいて嫌な間があるからテンポが悪くて萎える。繰り返されると尚更
それにBGMと効果音。リズムもテンポもセンスも何もない、雑音に感じる
聞いてて憂鬱だし飽きやすくなってる要素だと思うんだ
158 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/03(土) 01:12:41 ID:U2ev0gFy0: 映画のエイリアン２をエンディングまで見終わった後に
続編のエイリアン３を見たときのような
ショックと絶望感とやりきれなさを感じる＞３の２ヵ月後にナルホドバッチ剥奪
159 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/03(土) 01:16:35 ID:tl3f6ncfO: 人間関係もキャラもシナリオもBGMも全部が全部取って付けた様に薄っぺらいんだよな、４て…。
逆にそこがしつこい位に濃くて熱いのが１から３までの魅力でもあったのに、まさに逆転だな。
160 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/03(土) 01:32:53 ID:20aPlO7RO: >>157
全部同意。
いちいちダレるというか、現実に戻った冷めた目で
画面をぼんやり見ることが非常に多かった。
161 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/03(土) 01:37:11 ID:tvTSOb9w0: 熱くてコッテリした少年漫画より
クールでｵｻﾚな少女漫画チックにしたかったんだろうｍｔｋｗが
162 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/03(土) 02:03:10 ID:pkByw7WlO: 腐やリア蟲の考えた格好良さって感じだな＞4
「僕本気じゃないよ～」ってのが格好良いと思ってるんだろうな
逆だっつうの
163 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/03(土) 02:17:34 ID:wBI/GrAq0: >>162
そこはさ、「考え方が表層的な人」とか言わないと。
ミーハーとか。
164 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/03(土) 02:58:35 ID:UAdn2xXb0: 見た目ばっかりにこだわって(小奇麗さ、奇抜さ)中身が空っぽなんだよね＞４キャラ。
各々信念もなければ深みもないんじゃ、主人公として感情移入するにも、
依頼者として助けるにも、ライバルとして打ち負かすにも、手応えなさ杉っていう。
ましてや取ってつけたような薄っぺらい人間関係だしね。
オドロキとみぬきの兄弟・家族設定然り、ナルホドのポジション然り、師匠然り、ライバル然り。
別にこいつじゃなくてもいいじゃん的な。絆もクソもあったもんじゃない。
165 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/03(土) 03:02:17 ID:pkByw7WlO: なるほどが静かに燃えてるシーンは本気でかっこいいもんな
基本的三枚目なのに
166 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/03(土) 03:24:44 ID:UAdn2xXb0: そうそう。ナルホドは決して二枚目じゃないけど、
かっこいいと思わせる中身(演出)が十二分にあった。
主人公としての目線もあくまで一般人寄りな分、プレイヤーも感情移入しやすかった。
ツッコミもそうだし、霊媒という一見馴染みにくそうな特殊能力も
あくまで第三者的なナルホドの目線を通す事によって、うまく中和してたし。

ミツルギだって今風なイケメンではなく、どっちかっていうと昔ならモテたハンサム(死語)系。
マヨイだってとてもじゃないけど美少女ではない。
それでも男女共に受け入れられるような魅力溢れるキャラクターとして描かれてたと思うんだよね。

それが４に至っては、スレ見て｢ああ、そういえばそんな奴いたなー｣程度なんだよね。俺の場合。
一番最近にプレイしたのは４の筈なのに、オドロキ、みぬきですら殆ど印象に残ってない。
１～３なら脇キャラでも、セリフまで鮮明にパッと浮かぶ程なのに。
167 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/03(土) 04:45:02 ID:h1Jxqbcr0: 逆転検事にはナルホドウ出ないんだって？
あーー良かった、自分はやらないけど出てたら世間にまたナルホドウの
悪いイメージが浸透してしまうところだったな
みつるぎファンはご愁傷様って感じだけど…
168 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/03(土) 08:51:07 ID:xlRSEp7L0: 出ないのか
幻水外伝みたいに媚ゲーかと思ってたけどやるじゃん
169 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/03(土) 08:57:12 ID:XvWd8VjN0: >>157
その辺は１～３では稲葉の功績だったんだろうな。
サイコロックデザインも初期案を仮はいいからとばっさり切り捨てて
グラフィック担当涙目ってエピソードがあったし。
170 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/03(土) 09:02:44 ID:Lg1i0nux0: ていうか、検事（警察）の場合、間違えがないように捜査するのが当たり前だし、何が逆転なのか・・・
キムタクのやってたＨＥＲＯみたいな再捜査って感じなのかね？だったらまぁ、面白そうだけど。
ただ、それだとイトノコの給料査定がエライコトになりそうだｗ

ミツルギとコンビ？組むみたいだから初動捜査は別キャラか？
171 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/03(土) 11:52:39 ID:Omn8Eexx0: >>139
これテンプレに入れた方がいいんじゃね？
172 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/03(土) 12:35:23 ID:GpsQ1Xpl0: ( ﾟдﾟ)←「この裁判は中継されてるんですよw」と言われた兄貴とプレイヤー

実際、あのシーンは下手なCMのギャグにしか見えなかった。
173 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/03(土) 12:55:49 ID:20aPlO7RO: ダルホド「後出しジャンケンは俺のジャスティス」
174 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/03(土) 13:04:35 ID:OkZI+jID0: GBAの頃からのファンで
この前ベストプライスが発売されたからようやく４を買った。
で、予想を遥かに上回る酷さに失望…
キャラがだめだ。パンツとかもただ気持ち悪いとしか思えん。

つきつけるの劣化も酷いな。
つきつけて反応が無かった時の台詞がやたら長くてウザい。
175 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/03(土) 13:13:16 ID:CIvRgAec0: >>157
テンポの悪さと言えば俺的にはスキップできないギタギタが最悪だった。
176 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/03(土) 13:26:38 ID:u+ejusNZ0: 最近蘇るを買って面白かったから２～４までまとめ買いして、３まで一気にやって
４－２を先ほど終わらせたんだけど、なるほどの変わりっぷりに悲しくなって進めない。
こうなってしまったのには何か深くつらい理由があったのかと思ってたけど
このスレのまとめ見るとそうでもないみたいだな…。
「みぬく」の唐突さはまだ笑いで済まされるとしても、なるほどの堕落が許せん。
１～３までの弁護士・検事とは何か?の葛藤はいったいなんだったんだ。
御剣や冥に言ってた事はなんだったんだ。
続きやる気がしないよ…。
177 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/03(土) 13:49:31 ID:6wJhz+9h0: >>176
そのまま進めずに4のことは記憶の彼方に捨て去って
ソフト叩き割ってカプコンに送りつけるといいよ
178 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/03(土) 15:43:15 ID:7tSpzXMn0: ナルホドが弁護士クビになったときに御剣とか矢張とかナルホドの周りの人が
一切出てこなかったのが悲しかった記憶がある
179 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/03(土) 16:03:56 ID:SAlqFGaiO: なるほどの弁護士クビ→真相解明→復活？が売り何だろうけど罠に填めた奴の理由がしょうもないうえに意外な逆転劇もなかったからダルいんだよね…。
180 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/03(土) 16:34:04 ID:XNvr3x3a0: なんか中途半端なんだよね。
オドロキメインならオドロキの成長メインでナルホドの謎も解くとか。
ナルホド中心ならその過去の惨劇をうまく納得できる形（少なくとも最後まで過去の情熱は隠しもってたとか）
辻褄があうようにしてほしいような。

アシスタント（かわいいけど、探偵パートだけの方がよかったかも）と
ライバル（ライバルじゃねぇ）とラスボス（どうしようもねぇ）が消化不良って方が一番どうかと思う。
181 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/03(土) 18:12:19 ID:Lg1i0nux0: >>176
やらなくていいよ。ミステリオタクの書いた、なんちゃってミステリだから４は。
サプライズばかり（それもダメダメだが）で頭いっぱいで、整合性も何もあったもんじゃないし。
ミステリも酷いの一言。

肝の逆転劇もないし。
182 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/03(土) 18:24:17 ID:Gdo7Cs7d0: 逆転検事、何かだんだんテンション下がってきたなぁ。
様子見で評判良ければ買うだろうけど、糞でも特に怒りたくもない感じ
御剣まで使い物にならなくしたら後が大変だろうなと思うんだけど
183 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/03(土) 18:27:45 ID:5jag3ue70: 俺も
184 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/03(土) 18:28:59 ID:mb/F8T0y0: 次回作をIVにして、
４はIVの登場人物が成歩堂に憧れて書いた同人作、って設定にすれば全部ナシにして最初から頑張れるさ

面白ければだけど
185 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/03(土) 19:18:52 ID:Omn8Eexx0: つーかここにあるように
http://erehw-on.hp.infoseek.co.jp/gyakuten/attention.html
キャラの年齢がおかしいんだよな
186 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/03(土) 19:38:33 ID:w+giKPQQ0: ナルホド「なんか最近ナノレホドとかいう弁護士が隣に引っ越してきたんだけど」
187 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/03(土) 21:00:12 ID:mBqL1G1s0: >>186
むしろ、4のニット帽がナノレホドってことにならないだろうか。
188 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/03(土) 21:08:03 ID:fP7tBL4G0: 逆転検事で「ナノレホド」がバッジ剥奪→ピアニートとなるところを見せる。
「ナルホド」は今も弁護士を続けていると御剣やイトノコあたりから匂わせる。
こうなったら５も買う。
189 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/03(土) 21:11:58 ID:sKf3Y37g0: なんでも事務所の所在地は、成歩堂法律事務所の上の階で同じ間取りの部屋でしたと言うことでおｋ

なんだ！コレなら4が存在していてもいける！
190 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/03(土) 21:27:06 ID:BmBLUdm+0: ナﾉﾚホドの本名は戌歩堂龍一
191 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/03(土) 21:27:29 ID:PXpjLbx20: >>189
「成歩堂が上」っていうことを示すべきだから、なんでも事務所は下にあるべき

名乗程理由一、ってところか
192 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/03(土) 21:37:17 ID:Lg1i0nux0: いや、ナルホドじゃなくていいんだけど、４のネタだとロクでもない展開しか待ってないってのが問題。
５以降はアルマジキの血筋云々は封印して、ちゃんと逆転劇をやってくれないとな。
もちろん、旧作に負けないくらいの人間関係とシナリオは前提で。
193 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/03(土) 22:01:50 ID:VGkqtduI0: いっそまた新キャラにしたらどうか。

オドロキくんでも別にいいけど、ゲームというか話として通じるものを
やってくれればいいよ。（どうでも。）
194 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/03(土) 22:13:20 ID:tvTSOb9w0: 逆転検事にナルホド出ないのかよおおお…ガッカリ

バッドエンドルート→ナルホド弁護士バッジ剥奪→4へ
正規エンドルート→バッジ剥奪を御剣・真宵ら協力の下阻止→5へ
ってやってほしかったのに
せっかく4と5の間に出るんだからさあ
カプコン空気読んでくれ
195 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/03(土) 22:20:48 ID:G7q05ajA0: １～３に付着した汚れを落とすには４をなかったことにするしかない
よく「４をなかったことにするのは無責任だ」というやつもいるが、他に解決策あるのか？と聞きたい
196 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/03(土) 22:30:15 ID:tvTSOb9w0: てか発売1年経ってるのにまだ4についてこれだけ不満を語り
つまらなきゃさっさと見限ればいいのに
それでも「逆転裁判」を捨て切れない熱心なファンがいるんだよな

正直な所4ファンより1～3ファンを取った方が売り上げも上がるんじゃね？
5って本当に売れるんかな
検事でお茶を濁して5の発売遅らせた所で4の不始末は消えないだろ
197 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/03(土) 22:33:50 ID:6wJhz+9h0: >>196
そもそも
「逆転裁判」じゃなくて「逆転裁判4」のみのファンとか存在しないだろｗ
198 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/03(土) 22:43:46 ID:lRmXd3QE0: 最初に４をやって面白いと思った人がいるとして、
ほとんどが「前作も面白そう」と興味が沸いて1～3にも手を出してシリーズ全体のファンになってそう
最近だと4とエンジンが同じDS版が安価で売られてるわけだし
199 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/03(土) 22:45:27 ID:G7q05ajA0: >>197
キャラ萌えとか腐女子とかそーいうのなら４のみのファンもいる
200 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/03(土) 23:18:34 ID:fP7tBL4G0: 最初に４をやった人が「なんだ、このクソゲー」と思って、１～３も同じ程度
だと判断したら悲しいな。
201 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/03(土) 23:22:42 ID:TCeGbzJ30: ４と同じエンジンだと尋問中右キー連打でループしまくるから逆に不評になりそうな気が…
202 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/03(土) 23:52:11 ID:W850YzeA0: >199
キャラ萌えなぁ。
「４の中で、強いて言うならこのキャラが可愛い」という程度の萌えならあるだろうが
「古今東西のあらゆるキャラの中でも、最高にこのキャラが萌える！」というほどの魅力は無いんじゃないか。
203 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/04(日) 00:35:23 ID:5urIFc8I0: >>200
それなんだよ！一番辛いのは。
よりによって4からＤＳだから4から始めた人が多いし、
逆転裁判って面白いと聞いていたけどこんなもんか、と思われているのが本当に悔しい。
もうこれ以上評判が落ちる前にさっさとこのシリーズ終了して欲しい。
204 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/04(日) 00:41:33 ID:UvNxVpea0: ４は新要素の科学捜査が面倒だった。
１～３ならイトノコとか科学捜査の人が全部調べてくれてたり
法廷で検事に逆に追い詰められるのが良かった。
205 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/04(日) 00:46:52 ID:tOVsZJGs0: ラスボスの動機がしょぼくても、シナリオの粗が多くても
せめて被告人が助けたくなる奴で、無罪を勝ち取った時の達成感
検事が歯ごたえのある奴で、真犯人を叩き潰した時の充実感があれば
まだ印象が違ったと思うわ
206 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/04(日) 01:12:37 ID:BX2C4HWM0: 世間知らずそうで無口なまことは
俺の嫁の中でもかなり上位にランクされてるんだがなー。

泥「毒は・・・切手に塗られていたんです！！」
牙「な、なんだと！？」
泥「今すぐ、調べて見てください。きっと毒が検出されるはずです」

・・・
牙「検査の結果・・・確かに、見つかったよ。カップの淵から検出されたのと同じ毒が、ね」
み「すごい・・・オドロキさん、なんで解ったんですか！？」
泥「あはは、自信はそんなになかったんだけどね。ただ、それしかない、って思って。コーヒーカップ以外に、
　　ドブロクさんが口で触れたものはさ」
牙「ふん・・・それがどうしたって言うんだい？　状況は何も変わっていない。あの切手だって彼女の持ち物だ。
　　まだ彼女の容疑は、全く晴れていないんだよ？」
泥「いいえ、一番の難題はクリアできました。あとはまことさん自身の潔白を証明するだけです」
牙「な・・・！　か、カンタンに言ってくれるね。それこそ、最難関だと思うけど？」
泥「俺は弁護士です。依頼人が・・・まことさんが無実である事に、俺は最初から何の疑いも持っていません。
　　でも、たとえ無罪を証明しても、彼女を本当に救う事は出来ない。そう、思っていました。
　　・・・彼女は毎日、決まった時間にドブロクさんにコーヒーを炒れていました。
　　ドブロクさんも、まことさんのコーヒーを気に入っていたそうです。
　　そのコーヒーを飲んで、父親が死んだ。
　　誰が毒を盛ったか、なんて関係ない。あの毒は、まことさんの、父との思い出まで侵してしまったんです。
　　その事実だけは、奇跡でも起こらない限り、覆らないと思っていた・・・でも、奇跡は起こりました。
　　もう、何の恐れも迷いもありません。あとはただ、前に進むだけです！！」

みたいな展開があって５でまことがヒロインになったら俺は他の部分がどれだけ糞でも４を許した
かもしれない
207 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/04(日) 01:49:38 ID:e2sK3ItgO: >>506
ごめん３行にまとめて
208 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/04(日) 01:51:39 ID:BX2C4HWM0: むしろ１行にまとめる

「まこと可愛いよまこと」

あと>>506がんばれ
209 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/04(日) 02:03:03 ID:e2sK3ItgO: >>208
おｋ
安価ミスｽﾏｿ
210 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/04(日) 02:11:33 ID:F8QbsUteO: >>208
親切ですね…
211 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/04(日) 15:14:05 ID:l4PauMr3O: 女から見てもまことはかわいい
前評判から来る偏見で大体のキャラに辟易してたところでやっとｷﾀｰって感じになった
やっぱり1の一見普通だけどってなキャラデザは秀逸
212 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/04(日) 15:21:49 ID:LjG+DumU0: 何作かつくれば１本くらい駄作ができるさ
デビルメイクライだって２が酷かったし
213 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/04(日) 16:32:22 ID:8CBXXP84O: MOTHERなんか完結作の3が糞過ぎて、いまや本スレにはアンチしか居ません。
214 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/04(日) 16:36:36 ID:dGHl6KY8O: >>205
つか、2、3は完全にそんな感じ。気持ちよかったからまぁいいやってなれた。
>>206
同意。5以降も、まことが絡んでくれるといいな。
215 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/04(日) 17:34:46 ID:ZvU1jfu0O: >>206
上手いな。ラストにそうゆうグッとくる台詞があって欲しかった。
４は人間関係がドライ過ぎてイマイチ感動出来ない。昼ドラ並みにドロドロしてた方がウケが良かったのかもしれんなｗ
216 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/04(日) 17:46:14 ID:PaWtQMPJ0: そうだなーなんか、キャラクターにしても、あと一歩踏み込んだ描写があれば、
好きになれそうなかんじなんだよなー
残念だ
続編作る前提だから、あまり書き込んでないのかな？
オドロキを動かしたいのに、ナルホドやみぬきが仕切っちゃってちょっとむかついたり
217 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/04(日) 17:51:25 ID:kRIcj6fc0: 実際まこととか要素自体は十分だったと思う

誘拐をきっかけにずっと閉じこもり、絵や物を作るもコピー（贋作）だけが上手で
自分の作品・作風もなく文字通り「自分が無い」ってキャラクター性。

それがオドロキたちの活躍で心を開いてついに自分を確立するために本当の意味で自分の絵を描き始める。

と、演出次第でかなりの感動ストーリーにも化けることもできたと本気で思うんだ
218 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/04(日) 17:54:08 ID:eGCj7JvS0: いっそ４キャラがあればそれ使って作っていやみったらしくカプコンにいえるのにな。
219 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/04(日) 19:06:56 ID:bWLX74imO: 使い方が悪いだけで、キャラ自体はそんなに悪くないよね。４も。
ダイアンも検事かイトノコポジだったら、かなり違ってきたと思う。
歴代検事に引けをとらないビジュアルだし。
220 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/04(日) 19:09:41 ID:r5zNg0tt0: 代案は、あの殺害の訳わからなさとかなければキャラ自体は好きな部類だった
本当、使い方だよね
検事だったら良いキャラになっただろうに
221 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/04(日) 19:42:10 ID:TRNlzyPQ0: せっかくだからイトノコポジにダイアンを持ってきて、
弟との間に固い絆があったのに犯人だったんでショックを受ける…
とかにした方が面白くなったような。
222 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/04(日) 20:03:25 ID:DraIKZ2m0: ダイアンだけは好きだわ
歴代キャラに劣らぬ嫌味っぽさとユーモアと往生際の悪さを持ち合わせてた
ガリュウなんぞを相手にするよりも面白かったし
ただ3話は話が酷くて…
223 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/04(日) 20:11:58 ID:vhPdUsyEO: つーか、3話ってダイアンが容疑者になってた方が面白かったんじゃ？
被告の犯罪を立証しなければならないという検事としての立場と、
相棒であるダイアンを助けたいというジレンマを抱え、｢検事とは何か｣を模索する弟…とかな。
224 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/04(日) 20:44:50 ID:dkXXd67b0: >>223
逆転裁判らしいというか、弟の存在意義が見えそうでいいな
225 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/04(日) 20:58:26 ID:u75COZXw0: >>223
今までの逆転裁判なら、今までのスタッフならそうなったな・・
４のスタッフにも責任はあるが、エろさえまともなライターだったなら・・
226 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/04(日) 21:02:08 ID:GSS2ONcg0: 話になんの起伏もなく終わったって感じだよな、4って
227 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/04(日) 21:15:46 ID:DHqewkHM0: >>223
全面的に同意
個人的意見なんだが、記号がすごい苦手だからマキとラミロアのあれはやめて欲しかったんだ…
他になんかあっただろう、と
228 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/04(日) 21:51:12 ID:ZvU1jfu0O: オドロキに関してももう少し若者らしさを強調して欲しかったな。
熱血キャラなんだからウザいくらい空回りしたり、正義感が強いばかりに弁護士らしからぬ行動をとってみたり・・そんな描写があれば、空気クンにならなかったかもね。
229 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/04(日) 21:58:23 ID:r5zNg0tt0: 熱血で空気にならないための行動といったら
片方の事情を聞いた段階で「お前が犯人だろ！！うおぉぉぉぉっ！」と決め付けて誰かに飛び掛っていくとか…？

いや、駄目だ
これじゃ空気にならないと言うより、空気を読めないになってしまう
230 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/04(日) 22:24:33 ID:OA9cwUah0: ナルホドと違うのは弁護士を志した理由が語られないんだよなオドロキは
んで先生は犯人
検事は協力的

こんなんどこに感情移入できんだよ（笑

「みぬく」もミツルギだったら一蹴されるだけのもんだし・・・
いいシリーズなんだから、台無しにしないで欲しいな
231 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/04(日) 22:30:27 ID:Ax5U60+/0: キャラが立っても不快なヤツになっちゃダメだからな…
熱血野郎は過去に熱いドラマがあってそれ以降熱い思いを秘めてて
たまに熱い事を言えば充分だと思うんだがこれは１のナルホドですかそうですか

…熱血設定がそもそも失敗だったか…
やっぱボケキャラ（みぬきツッコミ）路線の方がよかったかも
232 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/04(日) 23:06:31 ID:u1G74fSp0: 熱血がんばりやさんで良かったような
233 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/04(日) 23:26:47 ID:DHqewkHM0: >>230
成歩堂に憧れて～だなんてなんとでも言えるしプレイヤーが関心を抱けないよな

「僕はマンゴープリンが好きです！」「ふーん」みたいな
234 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/04(日) 23:27:51 ID:pQnT6B6M0: 熱血だとかクールだとか、そういえばそういう設定があったなという程度しか
覚えが無い。
王泥喜の熱血設定に対しての「クールな弁護をする」兄という設定だったの
だろうけど、それを披露する前に自爆されたからねえ。
235 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/04(日) 23:51:51 ID:qwZbeoDh0: 仮にも師匠ポジションのキャラが、
あんな利己的な犯罪で捕まったら駄目だろ
多少暴走気味でも、
「家族/友人/弟子を守るため」とか
「あの時、私は真犯人を追い詰めることが出来ず、依頼人に有罪判決が下されてしまった
　状況はわかりきっていたのに！　証拠を見つけられなかったばかりに！
　そして私は、依頼人を守ることが出来なかったふがいない自分と、
　卑怯な手で罪を逃れた真犯人を葬るために・・・・」
とかだったなら、
「あなたは、裁かれるべき犯罪者です
　・・・・でも、俺の師匠です」
くらいの展開には出来たのに
236 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/04(日) 23:56:36 ID:oTxzJBC60: もし１の1話でチヒロさんが死んでたら、４みたいな酷い状態になってたんだろーなとオモタ。
237 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/05(月) 00:01:02 ID:uuyFHDzR0: 稲葉氏、本当にいい仕事してったよな……
238 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/05(月) 00:05:25 ID:6L66ej48O: 師匠との絆描く前に、その師匠が真っ先に自己中犯罪であぼんされちゃ感情移入もｸｿもないよなｗ
師匠捕まってもﾌｰﾝみたいな。千尋さんの時はめちゃめちゃｼｮｯｷﾝｸﾞだったのに、この差は何。
ﾅﾙﾎﾄﾞと師匠の親友設定といい、みぬきｵﾄﾞﾛｷの兄弟設定にしろｶﾞﾘｭｰ兄弟にしろ描写不足過ぎて薄っぺら過ぎ。
何より主人公のｵﾄﾞﾛｷが１番薄っぺらいとか泣けてくるわ。
１～３ではその辺上手いなーって思ってたのになあ。
239 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/05(月) 00:10:53 ID:EYWJawT30: >>236
スエカネ、本当にいい仕事してったよな……
240 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/05(月) 00:37:59 ID:6L66ej48O: 名前の通りちょっぴり天然でとぼけた男、ｵﾄﾞﾛｷﾎｰｽｹの天才的なﾎﾞｹが法廷で真実を見抜く！
何となくなった弁護士だったが、次第に自分のﾎﾞｹが誰かを救える事に気付き生き甲斐を見出だし始める！

とかにしようよ、５は。
241 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/05(月) 00:39:25 ID:aFU0YetY0: そもそも稲葉がいなかったら裁判ものじゃなくて
普通の探偵ゲームだったし
242 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/05(月) 00:39:36 ID:eWbHGHyG0: まあガリュウ兄が師匠っていうのはフェイクで、
本当はﾅﾙﾎﾄﾞが真の師匠なっていくんですよ～的な
展開にしたかったんだろうね。全く成功してないけど

あの証拠捏造、裁判員の印象操作のクソニートだけには師匠ヅラされたくないわｗｗ
243 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/05(月) 01:30:55 ID:PFyqfE/d0: >>236
考えたら怖くなった…
ミツルギもじじいのままか？ナルホドの弁護士を志した理由もなくなるのか

つまり４はスタッフの力がたくさん入れば１並に面白くなったかもしれないのか
面白い４やってみたかったなあ
244 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/05(月) 02:48:26 ID:g23cF1hV0: 4ってオドロキがナルホドのように師匠から熱い心を受け継がないまま終了しちゃったけど
これから何の支えもなく主人公やっていけるの？
245 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/05(月) 04:41:17 ID:ha4nNvT60: もう主人公になんてならないんじゃない？
246 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/05(月) 06:32:57 ID:3m/g/3OV0: 5は十年後のオドロキが新人弁護士の師匠ってところからスタート
247 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/05(月) 08:14:36 ID:jRf8SE2u0: >>246
また感情移入できない師匠が出てくるのか…
248 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/05(月) 08:38:43 ID:nVpTB+COO: 犯罪を犯した兄に感情移入するには、やはり犯行動機がポイントになるよな。
他界したオドロキの父親を弁護士にしといて、兄はかつてオドロキ父に師事しており、
犯行動機も亡き師匠の忘れ形見であるオドロキを守るため、とかならいけそう。
そして4話で見事自分を撃破したオドロキの成長を見届け、静かに去る。
249 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/05(月) 09:21:25 ID:Hh4dJUZx0: どんな動機があろうと、誤認逮捕される依頼人がいる限り真犯人に感情移入
するのは難しいと思う。
アクロだってミリカ殺害動機はある程度納得できるものだったけど、マックス
に罪を押しかぶせようとする姿は自分勝手にしか見えなかった。
（弟を見守りたいという理由はマックスにはまるで関係ないもの）

弟とか元弟子とかが真犯人で事後処理を手伝ったのが兄で、手違いから別
の人が逮捕されて王泥喜とともに必死にその逮捕された人を弁護するが、
真犯人に関しては最後までかばう、とかならある程度感情移入できるかも
しれない。
250 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/05(月) 09:46:31 ID:CF7Zl5iG0: >>4
＞　決定的な証拠品である本物の切れ端を出すことなく裁判に負ける
＞　当時８歳の娘をナルホドにおしつけてなぜか失踪（切れ端を出していれば無罪なのに）

切れ端って決定的な証拠になるか？
本物の切れ端って上映権譲渡のことがかいてあるだけだろ？
殺してない証拠にはならないんじゃないの？
251 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/05(月) 09:57:50 ID:Hh4dJUZx0: 決定的な証拠はザックが持ち帰った銃の方だよな。
２つの銃を調べれば、線条痕によってどちらがテンサイのヒタイを撃ったか
明らかになる。
残った方の銃で撃ったと主張している（本当はウソだけど）バランが逮捕
されるはず。
バランが小細工を自供すればテンサイの自殺が判明してザックは無罪になる
と思う。
252 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/05(月) 09:57:56 ID:CF7Zl5iG0: メイスンは「未来の証拠品を過去に使ってる」っつーか、
一応、７年前のナルホドでも知ろうと思ったら知れる内容ばっかりなんだよな。
ただ、「法廷記録にファイルする」っていうゲームシステム的に「知る」と同義のことが未来で行われてしまうから、
「未来の知識を過去にもっていっている」っていう矛盾に見えるだけで。
253 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/05(月) 10:00:10 ID:CF7Zl5iG0: >>248
オドロキのオヤジは旅芸人だ・・・
254 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/05(月) 10:19:07 ID:VAVf42lF0: 思ったんだけど兄を28歳くらいにして
4～5年くらい前まで兄はなるほどの弟子だったとかっていう設定にすれば良かったんじゃないか
そしたらなるほども超凄腕の弁護士として自然に出せるし
兄もなるほどの弟子ということで法廷界では一躍有名になったとかにして
そしたらオドロキとなるほどの関係性ももっと自然にできたと思うし

それでオドロキが弁護士になった理由は3年前くらいに世間をも騒がす大きな事件があって
それの関係者だったオドロキがその事件の弁護士だった兄に助けられた、という設定にすれば
兄に助けられたからとか、憧れたからとかいう理由ができる

ただこの事件で兄は大きな罪をおかしていて、弁護士としての道を少しずつはずれていき
4-4にあたる物語でついに事件を起こしてしまう(3話まではオドロキの師匠として活躍)
そしてオドロキが裁判を続けていく内に兄がこの事件の犯人と疑わしくなっていき、ついにそれが確証的なものに
だけど兄が犯人だと信じられないオドロキはある弁護士のところへ行く

ここでなるほど初登場(マヨイやハミ達もいる)
ここでオドロキは兄ことについて詳しく聞く(新人の頃の話など)
そうしてる内に今回の事件が3年前の事件と繋がっていることがわかり
兄が事件を起こしたのはオドロキを守るためのものだということも発覚
オドロキはこのまま兄を犯人として告発していいのか?と考えてるところに
なるほどが一言弁護士とはどういう存在なのかということを教える
そして裁判最終日に続く・・・

みたいな感じだったらすべて自然にいくはず
3年前の事件をDL6号みたいに後のシリーズにも関係させればなお良いかも
ってこれだと物語改変しすぎか、1～3の話と似たり寄ったりだし・・・
でも4をもっと良くする方法はたくさんあったはずなんだよな
なんであんなショボくなったんだろ
255 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/05(月) 10:24:08 ID:SfLtW7ELO: 「俺の考えたシナリオ聞いてくれ。すごくない？」はよそでﾔﾘﾀﾏﾍｯ
256 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/05(月) 10:26:46 ID:CF7Zl5iG0: >>254
もともとリニューアルキャラでやろうっていう話があって、
そこに登場する予定のやさぐれた元弁護士ギャンブラーがむりやりﾅﾙﾎﾄﾞになっただけだからなあ。
そもそも旧キャラをもっと出してどうのこうのしようっていうのが恥の上塗りのような気がする。
257 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/05(月) 10:36:40 ID:3m/g/3OV0: >>255
そんな言い方しなくてもｲｲﾃﾞﾊﾅﾋｶｯ
258 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/05(月) 10:45:13 ID:+2/2ZT80O: あれでも一応、新章開廷のつもりだったんだから、最後に旧キャラバンバン出すのは良くないだろう。
誰？こいつ？！になる。
259 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/05(月) 10:47:54 ID:9pLAC5iw0: >>249
アクロはマックスに罪を押しかぶせようとしたわけではないよね？

たまたまルーサーがマックスの胸像を部屋に持ち込んで、
団長がマックスのマントを着て現場に到着し、
たまたまトミーやベンが目撃してマックスと見間違えた

という偶然の産物なのでは。
260 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/05(月) 10:58:50 ID:y5sYif0j0: >>257
話しやセリフ変えるくらいならいいけど、
設定までというならちょっと長々しすぎたかな。

>>2-9
の矛盾点や、問題点が改善されればそれなりに納得できただろうが最終意見だけどさ。

オドロキ自身、依頼人の無実を信じてたのは４－１だけだし、
他の被告人は犯罪者かヤクザ。
裁判員制度は逆転もない、ましてゲームじゃないのが間違いだったな。
261 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/05(月) 11:10:02 ID:avhuICa+O: >>259
でもまぁ、その偶然の誤解を否定・自白しなかったことや
最後に「マックスに…俺の…罪を…！」と言ってることから
自分の代わりにマックスが有罪になるならおkという
気持ちがあったのは確かなんじゃないかな。
262 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/05(月) 11:12:41 ID:Hh4dJUZx0: >>259
マックスが逮捕されたのは偶然。
だけど、証人としてマックスの影を見たと証言したのは、自分は捕まりたく
ないからマックスに罪を被ってもらおうと思っての事じゃないか？
アクロはマックスの影＝自分が持ち上げていた胸像だと分かっていたんだから。
263 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/05(月) 11:17:14 ID:9pLAC5iw0: >>261
>>262
なるほど、理解しました。ﾄﾝｸｽ！
264 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/05(月) 11:31:37 ID:uuyFHDzR0: でももしマックスが有罪になってたら…
アクロは、団長を殺した罪、マックスを冤罪に陥れた罪の二つを背負いながら
限りなく零に近い可能性を信じて弟が帰る日を待ってるんだよな…
こんなことになったら辛すぎる

上記みたいに「もし○○が有罪or無罪になったら～」って考えることがあるんだが
キタキタキタあたり、有罪になってもいいような流れだった気がする
というか、本来のチュートリアルで突然師匠を失った直後に
依頼人の「俺は有罪だ！」宣言は正直ないだろう常考
265 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/05(月) 11:53:55 ID:VAVf42lF0: >>257
いやいいんだ最初の5行だけ見てもらえれば
確かに自分でも長いと思ったし、とにかくなるほどを星影みたいな役にすれば
兄の事務所でたまたま見かけたからっていうオドロキとの関係もまだマシになったと思うんだ
266 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/05(月) 14:51:37 ID:2m1QIjjJ0: >>265
じゃあ最初の５行だけ書けばよい。うざい。
267 名前：伊藤伊織：2008/05/05(月) 15:12:19 ID:fguNpCaH0: 6 4 3 6 3 2 6 1 8 4
3 4 5 5 1 5 3 2 3 3
8 3 7 4 3 2 6 6 8 5
1 7 2 0 8 5 2 2 1 5
6 7 2 7 2 7 7 3 6 2
268 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/05(月) 15:19:07 ID:sv6WqbG80: 落ち着けよ。
269 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/05(月) 15:49:40 ID:n6VMrs190: ４には義憤が足りない。
270 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/05(月) 21:20:36 ID:kxvjswBuO: >>266
ケンカはヤメタマへッ！
271 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/05(月) 21:23:58 ID:uYwES/MG0: それなんだっけ？と思えるほど、4を忘れていた自分GJ!

でも思い出してしまった自分は駄目だなぁ
適度な消火器が欲しい
272 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/05(月) 22:55:07 ID:uuyFHDzR0: --
初めての逆転
逆転姉妹
逆転のトノサマン
逆転、そしてサヨナラ
--
蘇る逆転
--
失われた逆転
再開、そして逆転
逆転サーカス
さらば、逆転
--
思い出の逆転
盗まれた逆転
逆転のレシピ
始まりの逆転
華麗なる逆転
--
逆転の切札
逆転連鎖の街角
逆転のセレナード
逆転を継ぐ者
--

言いたいことがあって歴代のタイトルを集めてみた
見て思うのは、4の題名は全体的にカッコいい方だと思うんだよ
…だからこそ名前負け感が否めないんだ、どうしても。凄まじいストレスだよ
しかも内容との関わり方が酷い。連鎖は言いたかっただけっぽいし、逆転継げてないし
逆転の切札に至っては、切札＝捏造した証拠っていうね…
もう見るのも嫌なんだ
長々とｽﾏﾝ
273 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/05(月) 22:57:21 ID:tUjcfDkA0: >>272
4のタイトルはカッコ付け過ぎ
厨2病とも言う
逆転の○○、みたいなシンプルな飾らない感じのでいいんだよ
274 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/05(月) 23:02:11 ID:eWbHGHyG0: 今更ながらに思うのは、４－４のタイトルの名前負けっぷり
「逆転を継ぐ者」（笑）　一体誰が誰から何を継いだって？？？え？？

このタイトルに真に相応しいのは３－５だよ、クソ４スタッフ
275 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/05(月) 23:10:50 ID:EOIm6H4x0: 見抜く能力とかワケワカラン物だけは継いでるんだが
276 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/05(月) 23:16:16 ID:J8FhvRnY0: 4-4は逆転すらしてなかったしな
277 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/05(月) 23:47:36 ID:eWbHGHyG0: あえて逆転したものがあるとすれば俺の逆転裁判という作品への評価だな
278 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/06(火) 00:00:19 ID:EOIm6H4x0: 4-4はチートで勝っただけだしな
279 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/06(火) 00:10:15 ID:absW4ctwO: 逆裁は死んだ。神宮寺三郎やろうぜ、お前ら。
話、演出、キャラと良くまとまってて面白い。
正直、逆裁(エろ)にこのレベルは無理だ。
法廷バトルしてこそなんだよ逆裁は。逆裁に求められてるのは、ミステリじゃねえ、少年ジャンプだ。
280 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/06(火) 00:18:53 ID:ydrdIOYw0: サイコロックとか非科学的な要素を排除したのもどうかと思う
そもそも「逆転裁判」っていうシリーズは「ありえなさ」の上に立ってて、
そこから面白さが生まれてる。
極端に論理っぽくなると小説じみてつまらなくなると思う
281 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/06(火) 00:24:06 ID:dPs6PF1x0: いや霊媒をタブー視してるユーザーなんてたくさんいるんだし苦情だってあったろ
非科学要素の排除＝ありえなさの排除、ではないと思う

４が楽しくなかった理由の一つに吃驚するようなありえない展開はあったよ、確かにね
でもそれは決して霊媒がなくなったからじゃないよ
埋め合わせするものがなくなっちゃっただけ
282 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/06(火) 00:39:29 ID:70LD7nJC0: 音楽が全体的に「昔のシューティングゲーム」っぽい。
なんかダライアス思い出してしまった。
283 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/06(火) 00:40:25 ID:whjQauVU0: >>279
自分も逆転裁判にミステリなんて求めてない。
こだわり過ぎて破綻しているようなミステリもどきなんて興味ない。
少年ジャンプって「友情」「努力」「勝利」か？
「努力」はともかく、「友情」も含めた人と人とのつながり、「勝利」とか
はその通りだな。
284 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/06(火) 01:09:24 ID:N3iLhzDt0: 最近のジャンプはピンチになった主人公がいきなり覚醒して勝つパターンが
前にも増してひどくなってるな
しかも泥臭い努力なんかまっぴらという奴ばっかり
これが今の流行なのか

4の検事も今の流行に沿ったキャラなのか
285 名前：281：2008/05/06(火) 01:10:44 ID:dPs6PF1x0: なんか変なこと言ってるorz

４が楽しくなかった理由の一つは…
もう本当にビックリするようなありえない展開がなかったから
ビックリ＝ﾎﾟｶｰﾝではなく、本当に心底から感動と驚きが味わえる展開がなかったから

でもその理由として「サイコロックなくしたからだｳﾞｫｹ」には異議あり
何故なら霊媒は賛否両論だからです、と

ごめん寝る
286 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/06(火) 01:22:34 ID:hasBmnsk0: 4は進めていくうちにどんどん嫌いになっていった
287 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/06(火) 02:40:50 ID:1XIf61Su0: お前ら糞味噌言うが4だっていいところもあるんだぞ

あるんだぞ
288 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/06(火) 03:50:48 ID:sNiTGADQ0: >>287
なんだその不吉な間はwww
289 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/06(火) 05:39:41 ID:f7myQLIo0: >>287
目ぇそらさずに言えよ
290 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/06(火) 06:47:59 ID:4V93v0V40: オドロキくんのテーマ曲はいいよね。期待とか、これからって感じの曲で。

内容に裏切られたけど
291 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/06(火) 08:57:00 ID:qm1fauoRO: >>280
これ見て思ったんだが、有り得ない要因の一つの「霊媒」を、1～3ではちゃんとゲーム内でも本来有り得ないもの、特殊なものとして扱ってて、
でも能力的には普通の人のﾅﾙﾎﾄﾞの目線を通してプレイヤーにも同様に「有り得ねー…でも信じざるを得ないな」と受け入れさせる過程は丁寧に描いてたと思う。
まあそもそもヒロイン役が霊媒師という土台がある時点で、話の中での不自然さはそれほどなかったし。
しかし4に至っては当然のように特殊能力持ち主人公な上に、それも全然関係性も伏線もない状態で唐突に出てくるもんだから違和感ありまくり。
292 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/06(火) 09:01:40 ID:sxnmTmNp0: 霊媒の批判は3-5のように事件に絡んでくるのがほとんどで
ただ千尋さんを呼び出すだけの霊媒まで批判してるやつなんてほとんどいないだろ
293 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/06(火) 09:19:21 ID:nfHTNo1c0: 次の検事は「絵瀬まこと」に決定しました。

ﾅﾝﾃﾈ-
294 名前：293：2008/05/06(火) 09:23:24 ID:nfHTNo1c0: 5が2008年の春以降に発売、ってなってるけど、
4が叩かれすぎているから発売日を決められないとか？
外伝を先に出すとか言っているし。
295 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/06(火) 09:55:01 ID:Ria5SLw30: こんな大人の事情を見つけしまった。
4の成歩堂ポジションは初期案では元弁護士のギャンブラーなオッサン新キャラだった（初期案には1～3のキャラは裁判長と亜内のみ登場）
上が「1～3のキャラ、少なくとも成歩堂は必ず出せ」と指示
巧が「どうせ成歩堂出すんなら目立たせてやんよｗ」とそのオッサンキャラに成歩堂を当て嵌めた
その結果あんなにキャラが変わってしまった
ひどい。
296 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/06(火) 09:55:52 ID:OUNVnzKi0: 4に批判が多いのは分かってるだろうし、逆転検事でお茶を濁して
そこそこ評判が戻れば禊が済んで5も売れ売れでｳﾏｰ
とでも思ってるんじゃないの
逆転検事が良くて今年末、5が09年春以降って感じじゃね？
297 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/06(火) 12:00:35 ID:QqGm3r1m0: >>274
>このタイトルに真に相応しいのは３－５だよ

自分が書き込んだのかとｵﾓﾀ
禿げ上がるほど同意
298 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/06(火) 12:30:44 ID:sKhmc+eW0: >293
なんでも捏造できる以上
カルマより性質が悪いような気がするが。
299 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/06(火) 12:57:52 ID:A9UOGqHi0: >>295
テンプレ収録済だぞ
300 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/06(火) 13:29:26 ID:JzrFUW030: メル欄ってあぼーん設定できないのか。ち
301 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/06(火) 13:32:13 ID:lVD6rMQg0: >>290
勇壮な感じでいい曲だと思うが、「王泥喜法介のテーマ」だと思うと
なんか残念な気分になる。
302 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/06(火) 14:00:49 ID:hFwsVQPN0: サイコロックは勾玉あってのもの。

だから「みぬく」特殊能力も探偵パートでやれば問題なかった。
裁判中に「首筋をさわりましたね？！何かやましいことが…」なんて言いがかり以外のなにものでもない。

ナミナミナミの首筋の件だって探偵パートでだったらまず
王「首筋をさわりましたね？何かかくしてることがあるんですか」

波「何よ、首筋をさわったからどうだというの？」

ここであの証拠品「電気スタンド」をつきつければいい流れになるんじゃないか？

王「これ、あの部屋でみつけたんですよ。ここを見てください、コードの部分にルージュがついてる」

とか何とか言っちゃってさ。

さいごまで問い詰めるのは裁判中にとっとくとして。
303 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/06(火) 16:12:56 ID:qm1fauoRO: >>300
スルーしとくのが１番だ。
304 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/06(火) 16:53:44 ID:M16nHocFO: 4は今までよりもモーションが細かくなってるところが良かったと思うよ。

キャラの目が死んでるけど。
305 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/06(火) 17:09:14 ID:dPs6PF1x0: モーションは良くも悪くも細かくなった。悪い点だけ上げるなら長い、鬱陶しい、寒い
良い点は
306 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/06(火) 17:15:05 ID:v01IlWPA0: >>304
はあ？
全然面白くなかったぞモーション
307 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/06(火) 17:18:58 ID:GwhieUb1O: >>306
面白くなったとは書いてないよ
308 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/06(火) 19:44:49 ID:V5pS1Ivb0: >>300
俺のは出来る
309 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/06(火) 19:51:14 ID:sKhmc+eW0: モーション細かいか？
2の方が細かかったような気がする。
310 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/06(火) 19:52:54 ID:WGam4aVJ0: 無駄なモーションが多かったって意味じゃないか？
311 名前：枯れる名無しの水平思考：2008/05/06(火) 19:53:48 ID:XbYbKFEC0: http://blog.daletto.com/article/gpkpbbq968/20080419.html

ダレットの新約逆転裁判4、こんな感じならまだ良かったのでは？
あくまでも“まだ”だが・・・・・・
312 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/06(火) 20:38:16 ID:M16nHocFO: 動き滑らかって意味で。
面白さは2が最高だった。
313 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/06(火) 20:47:32 ID:0J1Bh7G30: モーションというか、隠されていた面が現れるという意味では
１～３の表現は良くできてた。やりすぎなのもいたけど、ネタとして成立してたし。

４はよくわからん。やたら大げさに驚くモーションばっかりだったような気がする。
なに１人で盛り上がってんの？という気分になるっていう。
314 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/06(火) 21:51:05 ID:hexuMo8N0: >>311
そろそろ本人乙と…
315 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/06(火) 23:23:45 ID:qm1fauoRO: >>313
全面的に同意。
１～３は追い詰めた時のギャップの楽しみがあったんだけどなー
316 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/06(火) 23:38:21 ID:dPs6PF1x0: ただモロヘイヤに限ってはやりすぎだろうｗあれじゃモロヘイヤじゃなくてタコだ
大好きだけどな

豪、オートロ、ちなみ＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞がりゅー兄
このラスボス方程式、モーションにも当てはまるのか…
悪魔(笑)
救いようがねえ
317 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/06(火) 23:41:55 ID:bf4hw47j0: 豪の指パッチンとかオートロの豹変、ちなみのゴゴゴオーラとかこういうのに比べると兄はなぁ
318 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/06(火) 23:51:10 ID:hFwsVQPN0: 1-1の追い詰められてカツラなげた犯人も笑えたｗ
319 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/06(火) 23:59:41 ID:lVD6rMQg0: モロヘイヤの顔面崩壊はアリだろう。
弟もあれくらいやってりゃ
「美形」の一言で片付くキャラにはなってなかっただろうに
320 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/07(水) 00:08:06 ID:Y5NiNopoO: 弟はただイケメンなだけでそれ以外の魅力がないのがなあ。なんか性格も中途半端だし。
321 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/07(水) 00:51:49 ID:uv7SDyVXO: 人間観察が出来て、かつ特徴を誇張できる人がデザインしないと、逆裁キャラとしては薄くなるよね。
岩元キャラと、MOON・UFOとかの倉島キャラはなんか通じる濃さがあると思う。
322 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/07(水) 02:08:24 ID:TByQxkpj0: >>320
愚痴とか、完全に詰まったラストの「オレ」とか突き詰めたらよかったのにね。
「オレ」は書き間違いの直し損ないかもしれないけど。
323 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/07(水) 02:27:48 ID:OhLypKdd0: >>313
雅華とか、ダメージモーションがなんか寒いんだよなぁ。
豹変後に一瞬猫被りに戻ったときの掛け合いも寒いし、やっぱ監修の大事さが身に染みるわ。
てか「偉い人」がゲームを作ったらいけないんだと実感した。周りの人間が苦言を呈する事ができなくなるもの。
えろはもう完全に監修に回るべきだったと思う。その方が出来を客観的に見られるから冷静に判断できるだろうしさ。

でも、オドロキの水木顔をえろが指示したってのを聞いて、やっぱダメかもとも思ったな…。
えろにとっては冗談じゃないって事かもしれないけど、やっぱえろは偉くなっちゃいけなかったのではないか…
324 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/07(水) 02:39:13 ID:h0az3PhJ0: ＞オドロキの水木顔をえろが指示した

エろの美意識がずれている可能性もあるが、ひょっとしたらエろはオドロキが嫌いなのかもしれないな。
自分＝成歩堂だからオドロキは自分のポジション（主役）を奪った奴、みたいに思ってたりして。
エろって客観的な考え方が出来ない人っぽいし。
325 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/07(水) 02:58:37 ID:2YQ7hpFKO: 普段余裕な顔してる奴が焦って一人称がつい素になってしまうってのは　
もうアイガでやってるしなあ
326 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/07(水) 03:04:50 ID:OhLypKdd0: ガントは追い詰められても一人称はボクのままだったな
昔は好青年だったらしいし、ボクって一人称が元々素なんだろうな
327 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/07(水) 03:16:56 ID:x7f+gOLmO: ゴドーのコーヒーモーションは全部面白いのに4のアレらと何が違うんだろう？
キレかな
328 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/07(水) 04:38:55 ID:eFeA2s+k0: >>295
上って稲葉だろ
329 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/07(水) 06:28:01 ID:VpmtW0neO: >>323
梅のどちなに猫かぶりモードに戻られた時の
小憎たらしさとか歯がゆさを思い出した。
マサカは戻られても「ダメージモーションうざい奴
またｷﾀｰ('A`)」ぐらいにしか思わなかったな。
マサカの場合はどっちも別に普通の人格だから
素顔見せた時も驚きなんて全くなかったし。
330 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/07(水) 08:29:55 ID:ZbE29izi0: >>327
コクだろ、コネコちゃん。
331 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/07(水) 10:09:48 ID:Q4xVSImuO: >>10-11この辺のインタビュー読んでると、そもそもエろの場合は美意識以前の問題のような気がする。ズレてるのは。
今までの１～３が奇跡的にプレイヤー側の感覚と上手くバランス取れてただけで、やっぱ上手に舵取れる人が上に居ないとダメな人だって事だなー
332 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/07(水) 10:19:04 ID:Q5Si0oKgO: 4は証人が豹変した時も「あ、性格変わった」程度にしか思わなかったなあ
色々と冷めてたっていうか、白々しかったっていうか

そういえばテンプレ読んでて思ったんだけど、ガントは評判良いの？
いやまあ、俺は好きなキャラなんだけど、蘇る以降は大体批判されてるから嫌われてると思ってた
333 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/07(水) 10:45:35 ID:8TZk2oTy0: 蘇るはいまいちだが、ガントのキャラはいいからそれで持ってるって意見はよく聞くね
自分もキャラは立ってると思う
豪ともちなみともタイプの違う一癖ある悪役だし

証拠法だの動機の意味不明さだの1～3との矛盾だの
4に繋がるような批判は多々あるけど、
まあ番外編と思えばなんとかってレベルかな個人的に＞蘇る
できれば蘇ると4は正史だと思いたくないが
334 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/07(水) 13:36:22 ID:SYJ3EUKa0: >>333
蘇るキャラ巌徒以外みんな嫌いだわｗ
それに時間軸的な矛盾がいくつも発生してるしな
335 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/07(水) 13:47:52 ID:uWQvNipx0: ガントは、説明が不十分とか、全く粗がないわけじゃないんだけど、
「崩すのが大変な壁」みたいな、ゲームでボスと感じられる雰囲気は良かったよ
ゲーム進行の中で、近いとこに行って引きずり出すのが大変だしｗ

キャラが微妙な気配は蘇るで既に漂ってるんだけど、
メインキャラは１の流れだから当然だけど、なんとかなってるからなあ

自分、４ではパンツは好きなんだけど、サブ位置ゆえの印象だと思うし
依頼人や真犯人だったら評価違ったと思う
336 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/07(水) 13:51:22 ID:JpDRcC1GO: ガントと茜は悪くなかった。ハラバイを始めとした、刑事連中は最悪。無理やり過ぎてダメ。証拠法筆頭に矛盾ありすぎ。

蘇るはタイホ君に始まり、タイホ君に終わる。EDは涙が止まらなかった
337 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/07(水) 16:00:46 ID:FRVcx7ga0: 量販店で逆転シリーズのPV流れてたから見てたら、
オドロキの肩書きって「天啓の大音声」なんだね。
本当に大声しかないのか…可哀相になるな
338 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/07(水) 16:15:28 ID:/PomnwVFO: >>336
元刑事も含め、警官キャラの人材不足は深刻だな。
未だにイトノコに匹敵するキャラがいない。
本当にダイアンは勿体無いことをしたな…。
339 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/07(水) 16:22:05 ID:JBUP8Key0: 大音声が活躍した事なんて1度たりともなかったんだけどな・・・

ダイアンにしろ何にしろ使い方さえ間違えなければいい素材は
それなりに揃ってたのにな。
前々スレの改定案で本当に作り直して欲しいわ
340 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/07(水) 16:26:21 ID:OhLypKdd0: ザイモンも退場させずに４で登場させりゃよかったのにな。それが劣化茜のあの始末。
去り際にザイモンが「科学捜査官になったあんたと一度組んでみたかったぜ」って残したのが本当に虚しい
341 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/07(水) 16:27:25 ID:Q5Si0oKgO: ガント好きな人が結構いてくれて安心した
蘇るはガントのおかげで何とかなんとかなったんだな

>>336
タイホくんは最高に笑ったｗ
あのワキワキした気持ち悪い動きがなんとも

>>338
ダイアンってそんなにいいキャラだったっけか？
4は1回しかやってないからよく覚えてないわ
342 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/07(水) 16:28:41 ID:Q5Si0oKgO: sage忘れスマン
343 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/07(水) 16:57:45 ID:02G+/lnt0: 4はカガク捜査はちょっと楽しかった
シンプルでもあるんだけど、あれはあれで微妙なので…
茜がマトモだとカガク捜査をやらせてくれないからあんな性格なのかもしれんが
蘇るを先にやった人は劣化っぷりに涙しただろうなぁ
344 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/07(水) 17:06:10 ID:VpmtW0neO: ガントはビジュアルがもう少しシンプルだったら良かったのに。
ゼウス風とかいうどうでもいい装飾のせいか、印象が散漫。
345 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/07(水) 17:09:48 ID:FRVcx7ga0: >>339
もうだめだ…発言すらさせてもらえない…ってところで、オドロキが大声で「待った！！」
あまりの大声にみんな一瞬固まってしまい、
「みんな呆然としている…今だ！」
立証

「ついつい聞いてしまいましたが、今の話が本当なら大変なことですよ！！！」

それでもなんだかなあ…
346 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/07(水) 17:12:34 ID:Y5NiNopoO: 茜が役立たず化したのもやだったけど、かりんとう好きとかいう
上っ面なかんじのキャラ付けが嫌だった。
347 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/07(水) 17:14:20 ID:OhLypKdd0: 正直ガントは「革手袋」しか印象に残ってない。でもキャラとしてはそれで十分かも。
なるほど→指を突き刺すポーズ
イトノコ→よれよれのコート
メイ→鞭
はみ→髪型とぴょこぴょこモーション
千尋→おっぱい
梅世→おっぱい
マヨイ→蛙顔
ミツルギ→白目

これが印象に残ればキャラとして成立する
348 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/07(水) 17:20:42 ID:C4r5+9t9O: >>347
御剣はヒラヒラじゃないのか
349 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/07(水) 17:20:49 ID:Sg6ZmQ0NO: >>347
自分は前髪や面構えかなあ→ガント
武装錬金や遊戯王あたりに出ても違和感の無い面だなあってプレイしてて思ってたんで。
350 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/07(水) 17:23:28 ID:iuPh1Gwr0: あのかりんとうを使ったアクション（食べるとか投げる）は本当にくどい。
ああいうのは１話限りのキャラがやることであって、メインキャラがやること
じゃないだろう。
毎回やられたら見飽きてしまう。
351 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/07(水) 17:28:17 ID:JpDRcC1GO: >>350
ワシの豆を食らえ！
>>323
エろ監修…全て4のようになりますが、よろしいですか？
352 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/07(水) 17:31:48 ID:Q5Si0oKgO: >>351
いてててっ！！
353 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/07(水) 17:32:04 ID:OhLypKdd0: 物語の中で殆ど会話する事はなかったのに
灰根の居眠りとかマコトにスケッチブックとかイライラしたからなぁ
キャンセルできない時間をとられるアクションはあんま乱発すべきじゃない
354 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/07(水) 17:33:22 ID:sEmN1lGZ0: 豆食べたい
355 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/07(水) 17:37:47 ID:Q5Si0oKgO: モーションは短ければ短いほど良い、ストレス的な意味で
でもゴドーに関しては全くストレスを感じなかった、なんでだろう
356 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/07(水) 17:40:38 ID:wb/+EFoN0: 検事の動きをどうにかして欲しいわ
4買ったから久しぶりに全作やり直してるけど、御剣ぐらいの動きで良いよ
鞭、コーヒー、エアギター、全部待ってる時間がうざい
357 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/07(水) 17:43:54 ID:OhLypKdd0: >>355
そのモーション自体が画になってるからじゃないの
他にもカルマの指振りとかみぬきのぼうしクンなんかはストレス感じなかった。

がりゅーのエアギターも最初見たときはすげぇ！と思ったんだけど二回目以降は長いなーって思うようになった
358 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/07(水) 17:48:52 ID:iuPh1Gwr0: エアギターはコーヒーおごりみたいな絡みは無くて、ただ見てるだけだからなぁ。

>>352
自分の代わりに豆受けてくれてありがとさんｗ
359 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/07(水) 18:02:25 ID:uWQvNipx0: >>355
ゴドーのは、コーヒーは前フリで、
その後にやらかしてるセリフ吐くのが期待されるからじゃないの？ｗ

あとコーヒーはただ飲むだけじゃなくて、
吹いたり、～杯目のコーヒーだの、飲む以外に投げるだの、
ネタに広がりがあるしな
360 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/07(水) 18:12:30 ID:Sg6ZmQ0NO: >>356
コーヒーはともかく、鞭でイラってくるのはせっかち過ぎた
361 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/07(水) 18:29:52 ID:GZW27wCBO: テンプレにあるみぬく対歴代検事よくできてると思った
あれ狩魔検事相手にやったら黙殺されるよな。歴代検事相手であれだとマジで殺されかねない
362 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/07(水) 18:30:55 ID:g08wuWt40: 鞭でイラっとくるなんて真性のサディストなんじゃないか？ｗ
コーヒーが出てくるとまだ駄目なのかーと少しヘコむ反面で意味不明の発言を期待してる俺
なんといってもあらゆる事を強引に解釈してきた成歩堂でも意味を尋ねる意味深さだ
大体は>>359と同意見

>>361
冥の前でやったら終わるな。命が
363 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/07(水) 18:45:09 ID:uv7SDyVXO: ダイアンがここまで惜しまれるのは、４－３が話として成立してないせいだよね。
まだ、犯人として動機とか納得できるものだったらよかったのに。
でも３までの犯人と違って、４さえ黒歴史にできれば再登場できそう。
期待期待。
364 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/07(水) 18:46:17 ID:OhLypKdd0: しかしその割りにおキョウさんの弁当攻撃は話題に上らない件
365 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/07(水) 18:47:52 ID:Y5NiNopoO: 黙殺じゃ済まない気がする
366 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/07(水) 18:48:56 ID:kgzEL/T70: 仕事中突然

「成歩堂さえ出てなけりゃな…」

と思ってへこんだ
367 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/07(水) 19:14:52 ID:Y2fzKYby0: 弁当は毎回中身が変わってたからそれなりに楽しめた
368 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/07(水) 19:29:21 ID:vPt12CKp0: >>362
＞コーヒーが出てくるとまだ駄目なのかーと少しヘコむ
余裕でコーヒー飲んで駄目なのかと思った次の瞬間
吹いた時はマジで受けた。
369 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/07(水) 19:29:34 ID:kfubqtjx0: ○　弁当の豊富さ
×　弁当を取り出すモーションの冗長さ、「ゲロの味」、幼稚なコスプレ風オニギリ帽子
個人的にはトータルでマイナス評価
370 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/07(水) 20:01:52 ID:g08wuWt40: >>368
ああ、それは確かにｗ俺もコーヒー好きなんだが、一緒に吹いた記憶がある

おキョウもちょっと勿体無いよな
成歩堂の隣にいるのが真宵だったら生きる気もしなくない。あとゲロがなければ
371 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/07(水) 20:16:48 ID:DQLxxKuN0: 既出だけどガントのまばたきのみも大概ウザイ
372 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/07(水) 20:37:41 ID:F2SMh39lO: ２もやりすぎなモーションが多いが、飛ばせるのも多いからさほど不快には感じないな。
373 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/07(水) 20:51:08 ID:4BvTmhGh0: >>371
ウザいというかどっかのシーンはフリーズしたかと思った
374 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/07(水) 21:47:07 ID:+66a3LBx0: マジでナルホド出さないでほしかった
性格変わりすぎだしorz
４からはじめた友人が羨ましすぎる
375 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/07(水) 21:51:09 ID:2H1UqnrU0: ぼうしクンは出オチキャラであるように感じた。
無駄に大がかりなモーションで出てきた後は、口がカタカタいうだけで。
376 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/07(水) 21:53:10 ID:Q5Si0oKgO: ところで。ものすごくアホな質問させてくれ
「4を黒歴史化」って、どういう話にしたらそれ出来るんだろうか？
377 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/07(水) 21:54:58 ID:8TZk2oTy0: >>376
夢オチ
378 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/07(水) 21:58:06 ID:bKikmt1c0: 夢オチ、矢張の本、４自体メイスンシステム、
マクロス２みたいに存在自体を本当に黒歴史化
とか方法はいくらでもある
カプコンにはそこまで作品の出来に拘る奴はもう残ってなさそうだけど
379 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/07(水) 21:59:48 ID:0HzVtsMZ0: 名作が次回作で作中劇扱いされるとすごい腹が立つけど
４ならむしろ歓迎。
380 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/07(水) 22:02:05 ID:FMp444d30: その場合、４が逆裁の中で一番好きって人は哀れだな
いるか知らんけど
381 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/07(水) 22:05:29 ID:Q5Si0oKgO: いや、夢オチなら俺も考えたけどさｗｗリアリティを考えるとちょっとｗ
「世の中にはもう一つの世界があるかもしれない。その世界では自分は弁護士を辞めているかもry」
ぐらいしか思いつかないなあ
382 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/07(水) 22:06:43 ID:8TZk2oTy0: あ、なかったことにが無理ならパラレルでもいいよ
さんざ言われてるけど
1-2-3-5
1-蘇る-2-4の流れでヨロ
383 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/07(水) 22:07:08 ID:BQcEqdAV0: ＥＤで映るオドロキとみぬきの写真
よーく見るとセル画だった、とか
384 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/07(水) 22:23:20 ID:j0EqgyzK0: http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1204040425/
937 ：名無しさん必死だな[sage] ：2008/05/07(水) 20:25:32 ID:pgXMSxZY0
巧舟って今なにやってんの？
ちゃんと逆転5作ってるのか？

938 ：名無しさん必死だな[sage] ：2008/05/07(水) 21:01:49 ID:6vrUCnMG0
>>937
巧舟は今は特機事業部に異動してる。

939 ：名無しさん必死だな[sage] ：2008/05/07(水) 21:39:28 ID:pgXMSxZY0
>>938
カプに特機事業部ってあんの？

940 ：名無しさん必死だな[sage] ：2008/05/07(水) 22:13:18 ID:6vrUCnMG0
>>939
コンテンツエキスパンション部門のディレクター
385 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/07(水) 22:34:23 ID:Uy59mzAfO: >>383
なにその勇者特急
386 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/07(水) 22:42:16 ID:BQcEqdAV0: >>385
よく分かったなｗ
387 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/07(水) 23:03:16 ID:5SKcpicv0: >>384
コンテンツエキスパンション部門って、ｶﾌﾟﾝｺの説明事業見ると携帯系ゲーム総合みたいな感じなのかな
388 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/07(水) 23:23:52 ID:dayy8TE90: >>387
ttp://ir.capcom.co.jp/company/business.html
ここみるとパチンコとかモバイルって書いてあるんだが…
もちろんガセだよな？>>384
389 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/07(水) 23:27:00 ID:QMEQzzCj0: 巧が異動？
それでも別に構わない、と思ってしまってる自分にびっくり

４年前ではあり得なかったことだ
390 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/07(水) 23:38:26 ID:VSHz3gle0: 「信頼を築くには時間がかかるが、失うのは一瞬」ってとこか。
391 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/07(水) 23:49:01 ID:5SKcpicv0: >>388
自分はここみてたんだけど、よく見たらパチンコとかモバイルって書いてあった
NDSの逆転裁判が好調で～とか書いてるから、そういうの全般なんだと思い込んでた
ttp://ir.capcom.co.jp/business/other.html
392 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/08(木) 00:08:01 ID:Q7xGX3lp0: なんか異動って言うか左遷みたいだけどどうなんだろう
393 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/08(木) 00:28:31 ID:FeymQsyh0: ４を黒歴史化するには、５を出さないことだと思う
逆転裁判シリーズは４でおしまいにする（５は出る出る言ってて出さない）
スピンオフで話を逸らしつつ、
満を持して本編登場！とか言って逆転裁判+　とか別名称つけて新シリーズを出すんですよ
これなら７年前を舞台にしてもおｋ
ナルホド主役にすんのはやめた方がいいと思うけど、星影ポジで出すとかなら…

オドロキ大声キャラは、もっと要所要所で重要な役割を持たせればよかったかも
大声過ぎてミキサーをよく聞くと声が入ってるとか
無意識のうちにトリックの隙間に入り込んでしまうという
394 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/08(木) 00:32:06 ID:deVJdMP+0: CR逆転裁判とか出すんだろうか
395 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/08(木) 00:35:05 ID:EGkD4ESi0: もしパチンコで出るなら、内容によっては中古になった時に筐体ごと買ってもいいかな
パチ屋はタバコ臭くて行きたくないし、朝鮮とかに金を送りたくない
396 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/08(木) 00:41:13 ID:+dsfkT710: 辻本社長「逆転裁判の映像化ビジネスを考えている」
↓
松川「ｴろはシリーズの要所で逆転関係にかかわる」
↓
ｴろはモバイル・パチスロ事業にいったかもしれない
↓
CR逆転裁判　？

…ってことか？？
397 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/08(木) 01:05:11 ID:rA0Gg/yA0: ＞CR逆転裁判
パチンコ興味ないから激しくどうでもいい…
まだアニメ化とかのほうが需要あると思うけどなあ
398 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/08(木) 01:24:10 ID:p+IZgaDU0: ttp://www2.slo-maniax.com/machine/slot/rodeo/devilmaycry3/
デビルメイクライ3はパチンコになったよな
399 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/08(木) 01:28:58 ID:QFqqX6Yo0: パチンコ知らないけど、逆裁ってパチンコで儲かるほど知名度あるの？
宣伝等見る限りエヴァとか北斗とか一般人でも知ってるやつばっかりじゃん
逆裁なんて、悲しいけど一般受けどころかオタクの間でも認知度高いほうじゃないのに
400 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/08(木) 02:04:14 ID:p+IZgaDU0: どうだろ？サクラ大戦もパチンコであったからありなんじゃないか？
401 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/08(木) 02:29:44 ID:0EAggl5hO: パチンコ屋で働いていますが逆転裁判よりマイナーな作品はたくさんあります。
また、原作の良し悪しはパチンコ機種の出来にはあまり関係ないですね。
カプコンは特にスロット台が多いですね。
また、デポジットがすごいので、漫画家とかは印税よりも稼げたりします。
パチンコ台はまたいい宣伝にもなります。
アクエリオンとかいっきに知名度あがりました。

私は働いていても基本打たないですが、今は一円パチンコとかありますから
パチンコ台になったらやっぱり嬉しいかも。
声とかは声優使うのかな？
402 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/08(木) 03:14:46 ID:Q1bKTo9iO: >>359
エアギターはなんかそれだけで終わっちまってるんだよな
キャラの掘り下げにすらなってないし何よりそれ自体に意味がない。
ゴドーの珈琲は「あんた裁判中に何してんのｗｗ」って言うツッコミいれられるけどエアギターは微妙に触り辛い唯の痛い子。
403 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/08(木) 03:21:35 ID:kK2m7bXl0: パンチコは良く知らんがたまにTVなんかで見てる分には
逆裁とはあってるんじゃないかと思える
404 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/08(木) 03:22:42 ID:hhoqSiGjO: >>402
法廷で変なことした奴らはたいてい突っ込み入ってたけど
エアギターについてだれかツッコミいれたっけ？
405 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/08(木) 03:33:18 ID:p+IZgaDU0: まあパチンコは知らん奴は一生知らんほうがいいだろう
一瞬にして3万とかなくなるし
406 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/08(木) 03:37:27 ID:ky9IYvW1O: >>404
やっぱり何度も言われてるが本物のギター持ち込めば良かったな。
それならきっとツッコミが入ってたよ。

そして机に叩き付けてぶっ壊す。
そして何事も無かったかのようにスペアが。

キリオも2で眼鏡をパリンパリン割ってたし問題無いよな。
407 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/08(木) 05:03:24 ID:Q1bKTo9iO: ダメージモーションで鼻水とか鼻からうどんとか出しちゃえば良かったのに＞弟
それくらいで挽回出来るとはとても思えないが
408 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/08(木) 05:21:47 ID:VnS+Gyx3O: 弟はあれだ、いっそ自慢のドリルヘアーでギター奏でちゃえばよかったんだよ。
ｵﾄﾞﾛｷ（あの髪にはそんな使い道があったのか…）

しかし、パチンコって事は無罪になったら大当りか？
それだとやたらめったら有罪連発しなきゃならんだろ…
409 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/08(木) 05:45:38 ID:zoZcqItiO: パチンコの話してる奴うぜー
出るって決まったならまだしも
410 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/08(木) 05:53:42 ID:iBCNn4xu0: 実はパチンコ用に作られるアニメって劇場版アニメ並のクォリティな事が多いから、
パチンコに出るんならそれはそれでアニメ部分だけ期待。でもポリゴンキャラってオチだったら泣く。
411 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/08(木) 07:07:21 ID:hhoqSiGjO: うん、さすがにパチンコとかは妄想が過ぎるわ　
よそでやんなさい
412 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/08(木) 08:23:28 ID:1ov1RYymO: せめて本スレでやってくれ
413 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/08(木) 10:49:33 ID:GWJEd1Di0: エアギターっての自体がもう中途半端
ｻﾑい
414 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/08(木) 13:59:25 ID:+CQnu9WvO: >>410
だよな。古い作品のパチ・スロだと、今のクオリティに直されてるだけでたまらん。演出がみたいがために店いったり、台買うオタいるってのもわかる。
逆裁、パチよりスロでだしてくんないかなぁ。問題はナルホドなのかオドロキなのかってことだ。
ピンチにマヨイがチヒロになったらボーナス確定だな。逆裁は検事の強さも色々だし、相手によって信頼度が変わる。パチ・スロにゃもってこいだなw
415 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/08(木) 14:01:47 ID:ysxzCjuI0: うっさいボケ
416 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/08(木) 15:06:33 ID:jZlvb1YT0: パチンコの話題がこんなに盛り上がるなんて
ここは本当に２chですか？

とりあえず板違いなんで出てってください
417 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/08(木) 15:25:22 ID:kzFa1UKB0: エアギターじゃなくて本物のギターをギャーン！とひいて（あんなに長くじゃなく）、弦がきれるとかならおもしろいかも。

それかオドロキに突っ込む時にはピックを投げるとかさ。

叩きのめされた時はギターが燃えるとか破壊されるとか。
んでキリオの眼鏡みたいにすぐにあたらしいのが復活する。
418 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/08(木) 15:39:14 ID:iBCNn4xu0: >>417
突っ込むときにピックを投げたら、それはそれでゴドーの二番煎じとか言われてそうな気がしないでもない
419 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/08(木) 15:50:33 ID:fbanNjTH0: >>417
この案ならエアギターの方が良い…
420 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/08(木) 16:32:54 ID:hhoqSiGjO: 個人的にエアギターは弄り方次第ではなんとかなったんじゃないかとおもう　
俺が冥やゴドーみたいな道具使いより御剣や業が好きなせいかもしれないんだが　
ちょっと変わったモーションに的確につっこんでいければ　
それはそれで楽しかったと思うんだよね　

エアギター逆だろ！とかツッコミいれていけば結構楽しそうなのに
421 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/08(木) 17:13:57 ID:ZNNt27cUO: 今更だけど、ギター自体がいらない、あの存在が４のあらゆる崩壊を生んでいる
あと、主人公の師匠(ラスボス)の弟だってのに、態度が冷め過ぎで面白くない

ここで、俺の妄想を聞いてくれ
『もしも、響也が女だったら・・・』

ラスボスの“弟”がラスボスの“妹”に
　↓
悪の道に染まった兄を主人公と共に倒す運命を背負う悲劇のヒロインポジに、
“ライバル兼ヒロインのボクっ娘お姉さん検事”へ昇格

あの小馬鹿にした態度も、主人公と異性だと印象もガラリと変わる
例……
響(女)「ハハハ、それ面白いね、おデコくん」
響(女)「ボクはね・・・真実を知りたいだけなんだ」

あとギター以外な別なものでキャラを立てれば・・・誰か面白いネタで改変してくれ
422 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/08(木) 17:18:09 ID:F/4nzG/U0: >>420
ほんとはギター弾けないのがそれでばれるとかさ
なのにやり続ける
ギターギターの話ない事前提だけど
423 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/08(木) 17:43:55 ID:+CQnu9WvO: >>421
女検事なら単純にミツルギの女版(容姿じゃなくて性格とかキャラね)がいいなぁ。
ギャップがある方が面白いし。じゃないなら、ダイアンの女版。レディースっぽい姉御検事で
424 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/08(木) 17:52:35 ID:jZlvb1YT0: >>423
女版御剣ってなんかありがちなキャラになりそうでつまんないな
女版代案は面白そうだ
425 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/08(木) 18:23:11 ID:jUXjGUJL0: ２０代のボクっ娘なんて見たくない。
姉御検事なら見てみたい。
おキョウとキャラかぶりそうだけど。
426 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/08(木) 19:36:24 ID:kzFa1UKB0: >>419 正直すまんかった＿|￣|○ 　

なんとかだらだらしないようなモーション考えたんだが…

ギターにこだわるとこんなのしか思いつかなかった
427 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/08(木) 19:38:44 ID:1AuSCYECO: いまさら4はじめてようやく終わったんだけど、

なるほどくんが云々はともかく、事件について真剣に考えて作ってないよねこれ

大元の事件でテンサイのじーさんが自殺する時、普通にこめかみに押し当てて撃ってたら何も起こらなかったよな、どう考えても

わざわざ額に撃つとかありえないと思うんだけど
そらそんなお膳立てされたらバランも魔がさすわい。って本気で思って萎えますた………
428 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/08(木) 21:08:50 ID:DFQxGK/N0: ピックは刺さると痛そうだしすぐ真似できるから無いだろう
でもオドロキのデコにぴっちり張り付いてるのは想像して少し笑えた
429 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/08(木) 21:09:36 ID:GFd+TmZv0: ＞・ただの思いつきを「降臨」とのたまり、ｴろに怒られる

これよく意味がわからないんだがどういうこと？

ていうか松川って腐女子なのかね？
430 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/08(木) 21:24:12 ID:YCUuaTOm0: >>427
多分テンサイはバランに殺人の冤罪を着せたかったのではないかと。
そもそも優美の件でザックバランには恨みがあった訳で、
ザックの方は後継者にすると決めたから罪を着せるのはバランのみにした・・てとこか。
431 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/08(木) 21:25:57 ID:r1rL5lmOO: ただの中二感覚のミーハーだろ。
だから物を見る目がない。
432 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/08(木) 21:28:17 ID:iBCNn4xu0: テンサイの自殺はバランに対するテストだと解釈してたわ
で、ザックは合格したのにバランはまんまとひっかかったと。
好意的に解釈しすぎか
433 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/08(木) 22:33:21 ID:BvDnk6zO0: バランだけはこの作品の中でよいキャラだったと思う。
ステッキをまわす仕草とか、若いときには回転数上がってるという小ネタも好きだ。
人間の弱さも出てたし、彼だけはちゃんとドラマがあった。
だからよけいにザックの酷さが際立つんだよなー。あらゆる意味で。
434 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/08(木) 22:37:30 ID:v6zHE7xh0: ザックは人格が破綻してたからな
続編で性格が変わってるならともかく、同じ作品内で性格や行動がおかしいのはどうかと
435 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/08(木) 23:35:19 ID:Q7xGX3lp0: ＞続編で性格が変わってるならともかく

なるほどうのことですね
436 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/08(木) 23:55:43 ID:uqj5Wq110: 真ザック＜ハッハッハ、あれは私の偽者だったんだよ。
　　　　　　　奇術じゃ入れ替えなんぞ日常茶飯事だしね。
437 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/09(金) 00:02:58 ID:A+5ZjYIM0: じゃあダルホドも「あれはゼニトラだったんだ」ってならないかなぁ？
だってボール紙で作られた弁護士バッジつけてばれなかったんだぜｗ
438 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/09(金) 00:07:22 ID:gqfkXUKj0: さすがにゼニトラに失礼だろｗ
439 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/09(金) 00:54:25 ID:KG88NV6oO: >>437
４の成歩堂なんでも事務所はカリヨーゼだったんですね。わかりますｗ
440 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/09(金) 09:08:30 ID:bchDHBbW0: 廉価版買ってクリアしてきたぜ。
散々な言われようだったから覚悟してたけど、まさかこれほどとは・・・。
個人的に納得いかんのは、やっぱシリーズキャラの扱い。何この人格破綻？マヨイに関しては登場すらしねえし。
確かにＤＳで新規キャラを打ち立てたいってのも分かるが、なら中途半端に前作のキャラとか出すなといいたい。サービスとして存在を匂わせるだけでもファンはニヤリとしたはず。
しかも今後５とか作られるとしたらもうナルホドは弁護士として使えないじゃねえか。使うにしても過去の話にするとか、かなり無理が生じるし。
７年間ものブランクを適当につくっちまってどうすんだよ。その後の事も考えろよブランド化していきたいなら・・・。
441 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/09(金) 11:15:25 ID:EkWSWMY30: 禿げてなかっただけでもありがたい。
こんな風に思えるようになってきました。
442 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/09(金) 11:31:42 ID:GDnW+rIHO: 中も外もだるほどう化するくらいなら、
禿げてても中身はそのままのナルホドがいい
443 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/09(金) 12:14:13 ID:q6XpMWPm0: 禿は勘弁してくだしあ＞＜
444 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/09(金) 12:16:36 ID:liB5mxAj0: >>441
待て待て。ニットを取るとあるいは…？！
445 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/09(金) 12:23:10 ID:+/whVtGrO: >>440
クリアして結局マヨイ出なかったから即売った
446 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/09(金) 12:25:54 ID:wFc+Bj65O: >>440
だってエろだもの。正直、もう少しまともだと思ってたのに。4作目なのにまた同じ間違いするとかあるまじき。
逆検に期待するしかないが、あっちはひたすらカガクソウサな、作業ゲーっぽいしなぁ。
447 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/09(金) 12:26:21 ID:CaHRFJ0u0: ハゲでも何でもどうでもいいよ
あれはナノレホドウだし

ところで真正4の発表はまだ？パラレル宣言でもいいけど
448 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/09(金) 13:50:11 ID:A+5ZjYIM0: ナルホドをだすにしてもたとえば最終話だけに登場させればよかったんじゃないか？
別に弁護士資格剥奪なんてエピソードじゃなく。

やさぐれ弁護士は当初のキャラにしといて
ナルホドは2－3の終わりにミツルギがちらりと登場するような感じで
「うム、ようやく準備が整ったよ」

で、最終話で本格登場ならオドロキも魅せつつ、ナルホドもインパクトアリの登場でよかったような。
あれだけの実績のある弁護士だから重要な任務を任される地位についてたんだな、ってな感じで。

やさぐれ弁護士とナルホドが親友とかっていう設定だったらけっこういけるんじゃないか？
449 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/09(金) 14:09:54 ID:1EDKyHIn0: >>447
パラレル宣言大いに結構。
ついでに外伝宣言でも構わないぞ。

最初「本編」として作って売った商品の出来の悪さ＆評判の悪さから
一気に「外伝」に格下げされた某シリーズのDS作品もあるくらいだしなw
それくらいやってくれても構わんのだがね、カプコン。
450 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/09(金) 14:48:52 ID:30J+o+GAO: 外見だけなら結構好きだけどな。ニット帽と不精ヒゲ
でもそこは重要なポイントじゃないんだよな…重要なところが軒並み(ry
451 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/09(金) 16:43:04 ID:9c2eot9g0: >>449
某シリーズって？
452 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/09(金) 16:52:26 ID:nMVlTxjY0: テイルズオブナニガシではないかね
453 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/09(金) 16:55:57 ID:9c2eot9g0: >>452
サンクス
ここでよくあがるタイトルだがそんな酷いのかｗ
454 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/09(金) 16:59:23 ID:Fiho5Mly0: >>442
悲しくなるが同意
455 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/09(金) 17:45:41 ID:W1pU0L/T0: ゼルダとかでも不評で外伝に格下げされたタイトルなかったっけ
カプもそれぐらいやってくれんかな
456 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/09(金) 18:16:29 ID:OiWXJoTR0: 最終話だけﾅﾙﾎﾄﾞ登場いいな

つうか普通そうするよな
457 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/09(金) 19:37:08 ID:9IB+qV990: 以前のカプコンは不評作品の黒歴史化に定評があったと聞いたんだが本当？
458 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/09(金) 19:42:46 ID:rZvQBoZXO: >>456
普通そうする。それが最終話ってもんじゃ
なにあの中身の無いクライマックス
459 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/09(金) 20:13:08 ID:JzdackdjO: >>457
黒歴史化しやすいというよりも
シリーズ内の出来不出来問わずに最新作と昔の作品が矛盾することがよくある　
カプコンはシリーズ内のストーリー管理すんごい適当
460 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/09(金) 20:16:03 ID:xfjriobp0: 人気作品の破壊には定評があるが黒歴史化に定評があるかどうかは知らないな
461 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/09(金) 20:17:18 ID:nMVlTxjY0: 逆転裁判は最初からえろが明言してるが
カプコンはゲーム製作時に続編やシリーズを意識しないらしいな。
基本的に「今作限りの作品」として作ってるらしい。
そういうの意識してたのロックマンＸくらいじゃないか？

だから逆転裁判のほかにバイオもデビルメイクライもブレスオブファイアも基本的にシリーズ間の設定滅茶苦茶
462 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/09(金) 20:20:43 ID:XxH3F4RaO: 両わきと後ろが残ってるなるほどくんもステキ
463 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/09(金) 20:24:35 ID:TEb0McPz0: 電撃ネットワークのメンツと鉄拳の平八が思い浮かんだ
464 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/09(金) 20:25:23 ID:We5Y+8sa0: ４は続編意識の伏線残しまくってるくせに５が出る気配ないな
465 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/09(金) 20:34:00 ID:+AHaDOlU0: >>462
荒川アンダーザブリッジの高井おもいだした

>>464
あれの続きなら出なくていいよ
むしろ出すな
466 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/09(金) 20:44:33 ID:+78Uzlb80: あれ続編意識するにしても残すべき伏線ととっておくべき展開がおかしすぎる
ラミロアが主人公たちの母とかはもしかして・・・？程度にしといて続編で本当にそうだった！
の方が唐突さとかなかった
467 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/09(金) 20:58:35 ID:JfP5O5Rs0: あれを消化不良じゃなく伏線と呼んで上げるだけお前ら優しいな
468 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/09(金) 21:12:30 ID:JzdackdjO: 逆転裁判4、DMC4とストーリー消化不良ゲーに連発であたりました　
カプンコには続編前提の話作りさせちゃダメ絶対
469 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/09(金) 21:29:21 ID:EkWSWMY30: >>468には幻想水滸伝４をお勧めする
470 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/09(金) 21:32:29 ID:nMVlTxjY0: ｍｔｋｗ的には２だろ常考
471 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/09(金) 22:19:02 ID:Q9Pk9JoT0: もうニット帽ナルホドの存在で何もかも破綻しちゃってるんだよな。
仮に、偽証拠による弁護士資格剥奪に裏の目的があったとしても
じゃあその目的はどこの誰が？どんな立場で？みたいな事を考えると説明できない。
問題ある弁護士や検事のことを調査させるならそれをしてる組織ってなによ？
そもそも今まで何してたの？豪とかも放置してたのに？とみるみる破綻していくんだよね・・・
本当に何も考えてなさげ。
472 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/09(金) 22:53:41 ID:9IB+qV990: シリーズ跨ぎの伏線ほど気持ち悪いものは無い
でも2はまだいい。伏線が果たした仕事がでかかったのと、話がよかったから許せる

何が言いたいのかって、>>466みたく知っても驚かないような
あるいは続編が発売するまでのスレ議論で答え見付かるような伏線はｲﾗﾈ
473 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/10(土) 01:35:56 ID:5jGpH/CT0: 今更だけど４クリアしました！

なんていうか裁判員制度とか司法の問題を世に広めたくて作りましたって感じがした

いや面白かったけどね

２，３がまだ未プレイなのでやってくるぜ！
474 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/10(土) 03:54:27 ID:CWxWtD/f0: 何故4が面白いと感じたのに反省会スレに来たのか知らんが、
2と3をやったら戻ってくるだろうから関係ないか
475 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/10(土) 04:04:52 ID:WNHLx9NE0: しかし４から始めた奴には
元シリーズのナルホドが自分で貫けもしない理想を語ってるだけの
口先だけの青二才にしか見えない可能性がある
476 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/10(土) 07:58:54 ID:SI2ZSIKE0: 新人相手に偉そうにしてたら捏造ではめられて終了だしな
477 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/10(土) 10:46:22 ID:1QUOJmWLO: ４発売前に前作買って遊ぶ人だっているんだよ～。
間をおかずに４をプレイした友人のショックはかなり。
４だけすぐに売りに行ってたよ。確か途中でやめてた。
４は女性ユーザー狙い？で、女性人気のあるナルホドのアレってｲﾏｲﾁ感覚が解ら～ん！だそうな。
478 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/10(土) 11:04:42 ID:DR23/ixC0: 最近４は２の無罪エンドのパラレルなんじゃないかと思い始めた
479 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/10(土) 11:21:59 ID:9AK8FkZN0: >>478
ザックの裁判が３終了直後の話だとすると、
４の時点で成歩堂は３４歳であるはずなので、
２バッドエンドの後にあの裁判があったと考えると辻褄が合う、
というような話を聞いたことがある。
480 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/10(土) 11:49:46 ID:INOjYO/U0: >>477
女性人気っつーより腐人気狙いだろ。
二次元キャラの見た目のよさに釣られるのはオタク特有の現象だ。
481 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/10(土) 12:07:24 ID:mIMSLKqc0: 髪型が似てるだけのゼニトラでもナルホドだと思われてたんだから
顔が似てるだけの誰かでもナルホドだと名乗ればそれで通るような気もする。
482 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/10(土) 12:24:54 ID:DR23/ixC0: >>479
というかそうした方がファンも納得すると思うなあ・・
いくらなんでも３の後はない
483 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/10(土) 12:27:36 ID:Oe+j9+X40: ていうか、裁判員制度の広告としても失敗してる件。
「有罪か無罪か」って、そりゃ裁判員制度じゃなくて陪審員制度だろｊｋ

今度日本で施行予定の裁判員制度は量刑まで決めることに主眼を置いているのであって、
有罪か無罪かを決めればいいってもんじゃない。
484 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/10(土) 13:20:24 ID:Yesz14Ps0: >>481
真宵や御剣がナルホド認定したわけじゃないからな。
なりすました別人って事でもいいかもしれない。
485 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/10(土) 14:26:27 ID:pUaZsBzz0: 一番丸くおさまるのはパラレルだと思うなあ…
黒歴史でなかった事にするのは（いるかどうかわからんが）4のファンがあれだし
オケなんかでも1～3と4をしっかり同列に並べてる今の状況だと捨てる気はなさそう

かといってこのまま続けたところで5はきっと売り上げ落ちるだろ
旧作ファンの何割が買わなくなるかな
ちなみに俺はネタバレ見てもいいから様子見して発売日買いはしない
もう駄目そうなら買わない
486 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/10(土) 14:43:37 ID:CWxWtD/f0: 情報できるだけカットして発売日わくわくしながらプレイしたい私は、
5をどうしようか凄く迷ってる。

黒歴史化にもパラレル化にも踏み切れない、しかし正統派続編にしたら売り上げが…
と煮詰まった製作陣が、DMCみたく過去編とか2と3の間とかやりだしたら嫌だなあ。
（過去っていうのは3みたいなちょっとした遡りではなく、親世代とかの話ね）
蘇るも単品では面白かったけど、やっぱり1→2の流れが神だと思ってるし、
検事はまだ結果出てないけど、直接本筋に関わってきたらたとえ良作でも複雑だと思う。
487 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/10(土) 15:05:49 ID:KTEZa3it0: 少し前本スレでも過去編についてあったけど、逆転裁判の場合、序審法廷が
１の数年前に出来たって設定になっているからやるのは無理じゃないか？
星影・豪世代はもちろん、神乃木新人時代すら出来ないと思う。

４は４でいいっていう人もいるから、黒歴史化にするのもパラレルにしちゃう
のも難しそうだな。
488 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/10(土) 17:44:47 ID:4CD/P66CO: どんな駄作にも支持する奴は必ずいるだろ。
全ての人に受け入れられる作品なんてないしな。
489 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/10(土) 17:46:34 ID:4CD/P66CO: 途中で送ってしまった。

でも、ここまで多くの黒歴史化を望む声がある以上
それを無視して進むのもリスクが大きいと思う。
490 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/10(土) 18:34:40 ID:eshlIlwpO: ダルホドがかりんとう持って出てきた時に、犬かなんかウンコ持ってると思ったのは
俺だけじゃないはず。
491 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/10(土) 19:04:27 ID:mIMSLKqc0: そんなシーンあったか？
492 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/10(土) 19:10:12 ID:n7F8Y7Qy0: ４をなかった事にするのは無理だな、だって海外にも発売しちゃったし
493 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/10(土) 19:17:42 ID:KJ0B4PCl0: ４を黒歴史にして、５を日米同時発売すればいいじゃないか
494 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/10(土) 19:26:01 ID:hyNgaJIm0: >>384
いまさらだけどそれ嘘だよ。
普通にゲーム作ってますよ。逆裁以外の。
495 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/10(土) 19:34:33 ID:8YlKEH3l0: 誰もゲハ板の肥溜めレスなんか信じてないからｗｗｗ
496 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/10(土) 19:55:39 ID:D4rw+WJI0: なんていうか、まぁ普通に意味の分かるゲーム、
そして何より面白いゲーム作ってくれ。
でグッジョブな人がいたら少しボーナスやってくれればよろし。
497 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/10(土) 21:40:09 ID:KV8MZJQr0: ｴろが5で関わるとは限らないよな
インタビューで別な人がシナリオを書くために主役を変えたとかなんとか言ってたし
498 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/10(土) 21:41:33 ID:FzmQZIgr0: だったら4の時点で別人にやらせてりゃ良かったのかもな
499 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/10(土) 21:55:17 ID:pUaZsBzz0: 4があれだからｴろじゃなくてもいいんじゃね？と思うわけで。
逆転裁判ってある意味ｴろ信者で持ってたようなもんだから
4からいきなりシナリオが変わりましたじゃブーイングの嵐だっただろう

でも別の人がやってれば旧作まで否定される事はなかっただろうな
500 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/10(土) 22:17:34 ID:GdmbBVg/0: カプコンなら２の無罪EDというパラレル処置もとれる気がする

ただ「成歩堂出せ」っていうのが上役の支持だったから、上役がそういう処置を命じない可能性はあるよな
お偉方の意見じゃないとエろやｍｔｋｗがパラレル化に反対するだろうし……
なんだかなぁ
501 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/10(土) 22:18:19 ID:GdmbBVg/0: 500だが間違えた。命じない→認めない、ね
上役が認めないと通らないような話ではあるし
502 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/10(土) 23:04:22 ID:pUaZsBzz0: そもそも売れるようにナルホド出せっつったんだから
売れないと踏んだらパラレル宣言するくらいのあざとさがあってもいいと思うがな＞上役
ｶﾌﾟの為にもファンの為にも
503 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/10(土) 23:18:00 ID:2QcUGGx30: バイオCVで散々裏切り行為言われてるのに、バイオ４で簡単に掌返しするカプコン上層部なんだから
新キャラが不評だとわかったら即刻路線変更するだろ。むしろそれ故の逆転検事なんだろうな。
504 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/10(土) 23:35:56 ID:Yesz14Ps0: 参考までにバイオの流れを教えてくれないか
505 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/10(土) 23:37:35 ID:2QcUGGx30: カプコン裏切りの歴史
PS版バイオ発売「サターンでは性能が低く移植は不可能」
↓
サターン版発売
↓
DCベロニカ発売「DC独占です」
↓
PS2版＆DC版ベロニカ完全版発売
「広報の発言でDC独占のように誤解させてしまった部分もあるかもしれません」
↓
デビルメイクライ発売「PS2にてバイオハザード4開発中」
↓
GC版バイオ発表「バイオシリーズはGC独占です。PS2に移植はありません」
「DCのこともあって信じてもらえないかもしれませんが他機種に出たら腹を切ります」
↓
PS2アウトブレイク発売「バイオハザード『本編は』GC独占です」
↓
PS2版バイオ4発表、バイオ5発表「PS3専用です」
↓
「PS3・Xbox360のマルチプラットフォームの間違いでした」
↓
モンハン3発表「PS3専用です」
↓
「Wiiで出します。PS3は開発中止です」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
↓
Xbox360ロストプラネット「独占発売です」
↓
PS3版ロストプラネット
「PC版とXbox360の追加コンテンツやボーナスキャラクターを全て含む完全版、
PSNでの16人オンライン対戦です」
506 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/10(土) 23:40:57 ID:qO0THxpm0: ＧＣでのバイオの流れも書いたら
507 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/10(土) 23:43:31 ID:KV8MZJQr0: バイオのためにGC買った人もいるのになあ
508 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/10(土) 23:50:32 ID:2QcUGGx30: ちなみに逆転裁判の製作総指揮を執り行っていた三上氏は
このバイオでの「ハラキリ」によってカプコンを去ることになった。
トドメになったバイオ４のPS2への移植も上層部のごり押し。
（当時カプコンはシリーズ物の粗製濫造のあおりで経営が傾いていた為、
ユーザーとの約束とか言ってられなかったのが本音）
509 名前：504：2008/05/10(土) 23:53:09 ID:Yesz14Ps0: 丁寧な説明をありがとう
それにしても何というフットワークの軽さだｗ
510 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/10(土) 23:59:06 ID:KV8MZJQr0: やっぱりイナフキンのおかげでカプは景気がよくなったのかな？
モンハンの大当たりもあったけど
511 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/11(日) 00:14:22 ID:ABZrKKQWO: >>510
好きな奴には悪いがモンハン大っ嫌い。
早くカプコンの続編殺し炸裂して、ゴエモンやドンキーやときメモみたいに落ちぶれて欲しい。
512 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/11(日) 00:25:28 ID:NJXiXvKQ0: MHの続編殺しは既にDOSで発動済みではある。
後はポータブルシリーズにいつ発動するか、か。
513 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/11(日) 00:32:11 ID:x3+07R2q0: >>511 モンハンは知らんが、ときめもは２まではよかったが３のキャラが発表されたときに
あまりのデザインの悪さに萎えたｗ
当然買ってない。スレチスマソ。
514 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/11(日) 02:11:02 ID:xOQeoPNf0: 別ゲーの名前を挙げるのは恐縮だが、ときメモもトゥルーラブも徐々に劣化しているよなぁ。キャラ
トゥルーラブで言うなら、初代というか、Rが一番良作だった

ゲームってどうしても、3・4辺りから劣化し始めるんだよな
その点もあったから、俺は逆転裁判3が評価されてるのは素晴らしいことだと考えていた
……いたのになぁ
515 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/11(日) 02:35:24 ID:m9A/UDX30: FFはとりあえず7までは軌道に乗ってたよな
8で大転落って感じ？
516 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/11(日) 02:49:59 ID:ifIhMjHk0: FFに関しては、魔法の名前や
幾つかのキャラ名くらいしか共通点がないし
連続した世界観や歴史を持つゲームとは違うと思う
517 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/11(日) 03:54:43 ID:poR6Remp0: カプコンは、頑張って努力してシリーズを立ち上げるけど
甲斐あってそのシリーズの知名度が上がってきて

「出せば確実に売れる状態」

になった時に堕落するって感じがあるな
518 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/11(日) 03:54:56 ID:E87uvUf80: >>514
トゥルーラブストーリーに関して言うならば、シリーズを重ねるごとにｇｄｇｄになっていったが
近年のキミキスで完全復活を遂げたろう。あれは下手したら初代以上の人気だ。

だから逆転裁判もコンセプトとシステムを受け継いだ全く新しい作品にすればいいんだ！

っていうか４が本来そうなるはずだったんだよな
519 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/11(日) 05:08:08 ID:V9sJcaBa0: 逆裁５は弁護士をやめなかった成歩堂龍一のパラレルストーリーです
　　　　↓
逆裁６は逆裁５の設定を受け継いだ（ｒｙ
　　　　↓
全略

こんな感じになっていつしか４がパラレルストーリー扱いになると予想
520 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/11(日) 05:10:46 ID:bdktrxmy0: 4のアレ作った奴らがナルホドシリーズを手がけてしまったら
もう本当に取り返しのつかないことになるぞ
521 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/11(日) 07:51:30 ID:x3+07R2q0: >>519 全略？全部略してしまったらもう書くことがないではないかっ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ　ミツルギ
522 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/11(日) 08:40:32 ID:xilaqBaJ0: 三上氏はバイオのことで「ユーザーの皆さんに顔向けできない」としばらくメディア露出を控えていた
（故に逆転裁判全盛期に三上氏の顔を知らない人も結構いたのでは？）わけだが、ｍｔｋｗもエろも
少しは控えろよと小一時間問い詰めたい。
523 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/11(日) 09:43:49 ID:rQ4LmhD/0: >>519
逆転検事がそれでもいいと思ったんだけどね＞弁護士を辞めなかったパラレル
成歩堂出さないとか言ってるしどこまでユーザーの感情を読めないんだろうカプコン

でも事実上検事が1～3の後釜になった所で裁判パートがないのはイタイか…
524 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/11(日) 12:03:20 ID:toFJX1zE0: 逆転検事はナルホドはどうでもいいけど、
ゲームになってることを祈る。
というか１～３の間なのか、３の後なのかも決まっているのだろうか。

ユーザーとしてはあの陪審員制度の滅茶苦茶さ加減と、
話しとして成り立ってないところをとりあえず納得できる形にしてもらいたかったが、
あそこまで全体的にグダグダになってしまったのは、誰も通しで全体をみてなかったのだろうか。
525 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/11(日) 13:15:51 ID:Gfi4iHek0: ４は新人スタッフのチュートリアルという位置づけ
逆転検事もダメだったら・・・
526 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/11(日) 13:31:37 ID:m9A/UDX30: 新人スタッフのチュートリアルは蘇るだろ
4でダメだったので逆検が良くても悪くても下る
527 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/11(日) 14:58:39 ID:aGdkZhxNO: 他の人が脚本書けるようにと主人公を変えたはずが、
あまりの悪評に続きが出るかどうかも怪しくなってるなんて笑える話しだな。
528 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/11(日) 15:18:40 ID:/jQCGBr80: 4-3で
舞台上のラミロアはブローチ付けてるのに、瞬間移動後はつけてない。
↓
つまり別人
ってなったのはなんでだろう。。。

舞台上のラミロアはブローチ付けてるのに、瞬間移動後はつけてない。
↓
トリックのため事件現場の部屋の上の通気口を通っている途中落とした
↓
楽屋の真上で落としたため部屋の中にブローチが転がってた
こうだと思ってたから突然バランが出てきてビビッタｗ
529 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/11(日) 17:17:10 ID:E87uvUf80: 逆転検事は多分ある特定の時期じゃなくて、色んな時期に渡ってやるんじゃないだろうか
設定だけある「過去にミツルギとイトノコの信頼が決定的に深まった事件」を持ってくるだろうし
530 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/11(日) 18:51:12 ID:gIfn5P0y0: >>528
最近4を始めて、今ちょうどそこやったとこだｗｗｗ
もう突っ込み所が多すぎてやってられないよ4

内容はもうテンプレでまとまってるからこれ以上言及しないけど、
個人的にキャラデザがゴテゴテしすぎなのも気になる…
1～3みたいに、印象的なポイントが絞られてる方がいいなあ
531 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/11(日) 22:36:21 ID:ji4KDyWr0: さっきクリアしたよ。
まあ色々言われるのもしょうがない出来だったな。
ラスボスしょぼすぎ。もっと粘れよ。
まあ2000円分は楽しめたからいいけど。
532 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/11(日) 22:40:03 ID:bdKwUDwF0: 逆に損害賠償を請求したいぐらいの出来だよ
533 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/11(日) 22:52:32 ID:bbF8yNv80: スタッフはこれ面白いとか思ってそうで怖い
534 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/11(日) 22:54:43 ID:Gfi4iHek0: クレーマー乙
半島か中か訴訟大国でやってこい

反省会って名前のうちはまだ逆裁は期待されてる
535 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/11(日) 23:00:35 ID:m9A/UDX30: 発売日に限定版買ったがなんか詐欺にあった気分だった
536 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/11(日) 23:04:32 ID:UJ+jllwv0: オドロキシリーズにはもう期待してないけどな
537 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/11(日) 23:19:47 ID:bdKwUDwF0: そもそも4は逆裁シリーズじゃないからな
538 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/11(日) 23:23:59 ID:fx5+FVi50: >>528
大抵のゲーム・漫画は思考停止でその場面だけを楽しんでるような俺でも4-3は違和感がやばかった
539 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/12(月) 00:00:43 ID:NHz7lCuo0: そもそも発想を逆転とかそういうのがなかったからな。
540 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/12(月) 00:19:16 ID:l+Jmja42O: なるほどくんのまがった生きざまがショックで
あの殴られたアル中っぽい目とか、水商売特有の痛々しく眩しそうな目とか
表情もショックで
お前のポリシーってなんだったのって感じ

ストーリーも意味わかんないし

オドロキはお子さまだし、みぬきは不思議ちゃんで偽の証拠品だし
殺人現場の扱いは生々しいし
茜はムカつくしロックとか痛々しいし
犬はかわいそうだしいいとこねえよ
541 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/12(月) 00:30:31 ID:6MI0ZUyT0: まことが可愛かったのが救い
542 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/12(月) 00:42:43 ID:211EUrad0: 俺はそんなに可愛いと思わんが自分のしたことを反省してる点は好感もてる
まるで反省の色がなく自慢話にしてる子がいるので
543 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/12(月) 01:35:25 ID:yqgsVC1u0: パンツのことかーーーーー！！
544 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/12(月) 01:52:12 ID:T41OFuYk0: イカサマサカイなんかＤＱＮにボコられてもその後平然と店で働いてたけどな
545 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/12(月) 14:49:28 ID:qV6/Sp5f0: >>540
犬なんかいたっけ？
546 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/12(月) 15:21:21 ID:ukFoPEVM0: 犬ってラーメン屋の犬？
兄の飼い犬？？
どっちにしろ随分犬思いだな　>>540
547 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/12(月) 15:44:29 ID:V83fTOwM0: ラーメンの犬は肝硬変になりそうだし
兄貴の犬は飼い主を失うしかわいそうだ…
548 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/12(月) 17:27:28 ID:kes9sPvIO: 最近気付いたんだけど、例えあの時ザックが本物の切れ端を成歩堂に渡していても、
ザックの無罪を証明する証拠にはなりえないんだよな。
(牙琉の作った偽の証拠は“天斎は自殺”という可能性の裏付けとなる)

成歩堂がみぬきに偽の証拠を渡されたことは知らなかっただろうし。
本物の切れ端には一座の相続のことしか書いてなかったわけだから、事件解決には繋がらない。
一座相続云々を事件に直接結びつけたくなかったザックはその切れ端を最後まで隠していたと。

アンチ４の俺が元凶のザックの心境を理解しようと頑張ってみました。
549 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/12(月) 19:34:36 ID:3amTN3C50: 12歳のマコトが一晩でやってくれましたっていう捏造が霊媒よりも非現実的
550 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/12(月) 20:03:30 ID:y5RDRjIp0: ３章かな？
おどろきが「オレを、なめないでいただきたい」

光市とどっちが先だよ・・・

嫌な気分になった
551 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/12(月) 20:09:42 ID:3amTN3C50: >>550
どっちが先ってその箱で検索すりゃ一発でわかるだろ、半年も後だって。
さすがにそれは言いがかりだと思う
552 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/12(月) 20:13:08 ID:fpyLJT+c0: そもそもそんなのごくありふれたセリフじゃないのか？
553 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/12(月) 20:40:10 ID:ZKVoQGt20: あの。。。
マキって、密輸の罪に関して日本で裁かれないんじゃない？
繭は日本じゃ禁制品じゃないんでしょ？？？
強制送還＆現地で死刑としか思えない
554 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/12(月) 20:43:19 ID:ZKVoQGt20: >>551
ゲームの方がやっぱり後だったか、ありがとう
>>552
しかし、ありふれた台詞かもしれないが、泥の感覚と（ｒｙ
555 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/12(月) 20:45:13 ID:w9b5p8va0: >>553
別に死刑でいいよあんなの
556 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/12(月) 20:47:38 ID:uX4jMldO0: だよな
マキなんて何の物語性も関わりもなかったし
何かおもろい事したり言ったりしてないし
愛着もなんにもないわ
557 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/12(月) 20:54:37 ID:211EUrad0: >>553
逆裁の世界では・・・ってことなんだろうけど
新ルールをいきなり使われても萎えるだけ
しかもダイアンを追い詰めるかなり重要な場面だったはずなのに
558 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/12(月) 21:00:48 ID:ZKVoQGt20: >>557
序審制度みたいにどこかの国で採用しているルールならまだしも、
その現地の国に無い法律で裁くなんて事は法のルールから言ってあり得ないからさぁ
せめて「司法取引」って言ってくれれば納得できたんだけどなぁ
それか、マキに司法長官の孫を救いたい個人的な動機があった（子供の頃遊んでた）とかがあれば又違ったんだろうけど・・・

結局マキの動機が語られない以上「金」にしかならないわけで・・・
559 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/12(月) 21:23:51 ID:WWvpbKRfO: そもそも密輸の動機が憶測の域を出ないってのがねえ。
裁判後、笑顔を見せたシーンも｢笑ってる場合じゃねーだろ、お前｣としか思えなかった。
560 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/12(月) 21:38:50 ID:ZKVoQGt20: うん、笑ってるのが返って痛々しいって言うか
頭狂ってるのかって感じがした
561 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/12(月) 21:44:02 ID:3amTN3C50: >>554
釣りだな？
2007年9月20日が光市
2007年4月が4発売
562 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/12(月) 21:49:58 ID:ZKVoQGt20: 光市の被告人、DSプレイできる可能性あったんだろうか？
563 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/12(月) 21:58:47 ID:6MI0ZUyT0: マキは確か理由はいえないけど金が要るって言ってたから
多分ラミロアの手術費用が欲しかったんだろうと解釈してた。
（秘密にしてたのはラミロアが自分の為に罪を犯したと気に病む事の無いように）

でも、なんかダルホドの勧めであっさり手術しちゃってるんだよな。
手術費用がラミロアのギャラで十分捻出できる金額でマキ無駄死にだなぁと思った。
564 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/12(月) 22:00:29 ID:bJKBTgmC0: 逆裁ってファンサイトとかではわりと支持されてんのかと思ってたんだが、
はっきり批判してる所もあるんだな
なんかちょっと安心？した

ttp://nekonosumika.web.fc2.com/yami-souko/gyakusai4.html
565 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/12(月) 22:01:02 ID:bJKBTgmC0: 間違えた

×逆裁
○逆裁４
566 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/12(月) 22:08:40 ID:s1Yzn/fb0: ファンサイトはどんな客が見に来てるか解らないから表現をあいまいにしてるけど、
批判自体は多いよ。
あんまり貼ったりせん方がいいよ
567 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/12(月) 22:10:30 ID:bJKBTgmC0: わかった、以後気をつける　ごめんなさい
568 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/12(月) 22:12:41 ID:6MI0ZUyT0: てか基本的に人のサイトを2chで晒すのは迷惑行為
569 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/12(月) 22:43:01 ID:uX4jMldO0: そこ入り口に18歳未満お断りって書いてあるじゃんよ
18歳未満がここを見てクリックしたらいろいろまずいんじゃねーの？
>>564はちゃんとそこまで考えてリンクしたのか？
570 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/12(月) 22:48:42 ID:TZMsNWp80: 晒したヤツは既に謝ってる反省してるっぽいし
責めるのは酷じゃないか
571 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/12(月) 23:12:14 ID:211EUrad0: ま、そこまで気にすることじゃない
荒らしを誘う目的で晒したなら悪いことだが
572 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/12(月) 23:13:59 ID:s1Yzn/fb0: 4の内容を忘れてきてる
ここで批判してるからにはちゃんと内容を頭にいれとかないとなーと思いつつ、
やる気が起きない…
今までなら時間があんまりないときに手軽に1話だけーとかやり直ししたものだけど、
逆に1話をやりなおしたくない…せめて1話はもっと軽い事件入れて欲しかったな
いきなりダルホドとかくどいよ…
1で逆転姉妹が1話に来てるみたいなもんじゃないか。
ぽっと出師匠とナルホドではナルホドに気を取られるのは当たり前。
犯人でしたっつってもフーンだよね。
1みたいいチュートリアルでいい先生やったあと、
2話で師匠に裏切られた！！のが良かったなあ。二番煎じだけど
573 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/12(月) 23:14:27 ID:m4vytouN0: >>569
>18歳未満がここを見てクリックしたらいろいろまずいんじゃねーの？
あまりに良識に満ち溢れていて　一瞬目眩と混乱を・・・

個人サイト貼り避けたほうがいいのは同意だが
574 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/12(月) 23:31:54 ID:V75gHuGN0: 3話の真相ってやっぱりシナリオ書いたタクシューも分かってないんかね？
ゲーム内で真相解明しないまま終わったエピソードって初めてな気がする

3まではナルホドの推理とかでも、なんらかの形でプレーヤーに真相を教えてくれてたはずだが
575 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/12(月) 23:39:03 ID:l+Jmja42O: シナリオライターが真相をわかってないって発想が謎だよ
576 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/12(月) 23:43:35 ID:qMypM9mp0: 発想を逆転させるんだ
ｴろの頭の中では分かってるんだ
ただ作中で説明するのを忘れただけ

無理か
577 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/12(月) 23:48:44 ID:BM85l+iQ0: エろがダメな子なのは分っていたはずなのに・・付き合わされた新人ライター達がカワイソウ。
まぁ、４がダメだったおかげで、別のＡＶＧシリーズに踏み出せたのはありがたいけど。
578 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/12(月) 23:59:19 ID:h9Fb9ehl0: >>577
むしろ変な方向に迷走しそうなんだが
579 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/13(火) 00:08:24 ID:V75gHuGN0: >>575
真相って書いたのが悪かった

要は事件での、犯人を含め各キャラの行動とか、起こった事を
順序立ててしっかり説明できるのかなーって事ね

テンプレで言えば、>>3あたりの事を納得できる理由を付けて説明できるのか、ってこと
580 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/13(火) 00:29:21 ID:DgUTAKkx0: ダイアンは、お金が欲しいと言うより上からマユの入手を指示されたと考えるのが妥当だろう。
子供だから与し易しとマキをてなづけて・・・

結局マユで長官の孫も助けられなかったみたいだから、一体何の為って感じだなぁ。
つか、孫がボルジニアに行けばいいだけだし、一体こいつらは何をやってるのかと・・・
581 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/13(火) 02:10:44 ID:mvRweV040: 今4ｵﾜﾀ
とりあえず兄妹なのはとっとと教えてやれよと思った
582 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/13(火) 02:12:28 ID:fkzTVJVW0: そうだよなぁ、ほっといたら近親相姦なんてことに…
583 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/13(火) 02:16:24 ID:lZIGRkDF0: 自分はあの繭、石膏かなんかで取った親指の指紋に見えた
レタスはこの人物を追っていたんだね。そして殺されてしまったんだ。
なんてハードボイルドと思っていたら、繭とか言い出しやがった。
584 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/13(火) 02:26:49 ID:DgUTAKkx0: マユってたしか14歳だよね？
刑事罰・・・
日本ではあり得ないかと
585 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/13(火) 02:34:01 ID:DgUTAKkx0: スマン、マユじゃなくてマキだ
なぜ、特効薬にして輸出しないのかも謎だ
VIPの息子なら特例で輸出も認められそうなのになぜ密輸なのか

モヤモヤが増えるばかっかりだ寝れないぞー
586 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/13(火) 02:38:34 ID:fkzTVJVW0: 薬から毒が再精製できてしまうからだとかなんとかいう考察があったような
587 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/13(火) 02:40:58 ID:DgUTAKkx0: >>586
タキタとかに必要なら、その説明で納得するけどまともなVIPなら外交ルートでくれるんじゃないかなーと

今4話の途中だけど、やっててムカムカしてますｗ
なるほど最後の法廷開始
588 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/13(火) 03:46:48 ID:DgUTAKkx0: ガリュウ自身、線条痕で嘘ついてる（＝証拠の捏造）のにさらっと流されて、なるほどだけ不正な証拠を持ち込んだっていわれるの？
まったくもってスカッとしないね。

なるほどは、捏造の事実を知らずに証拠を使ってる。
それだからわざわざ「破りとられたと思われる」って言ってる。
ガリュウは線条痕は一致しないと知った上でばれなければいいとして使ってる。
しかも、ガリュウはインチキが発覚する寸前まで正当な証拠と断定してるんだからどちらが罪重いか言わずもがな。

捏造した証拠なんて、普通はガリュウの時みたいに採用されないだけ。
ただ、検察側が決定的な証拠捏造した時点で被告人の勝ちになるだけだよ。

まったく何なんだこのゲーム・・・こりゃクソゲーと言われてもしょうがないわ。
589 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/13(火) 03:49:00 ID:fkzTVJVW0: とりあえずただの実況ならチラ裏にでもしてもらえまいか
590 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/13(火) 06:03:14 ID:DgUTAKkx0: うーん、やっぱりロジック最後までgdgdか
罪に問われる者が放置でスッキリしないな。
やっぱりこのスレの意見の方が正しかったようですねぇ。
591 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/13(火) 06:38:49 ID:MYRzntZpO: アンチスレなんじゃなくて反省会なんだから反省点をプレイ後に纏めてだすべき　
プレイ中実況など愚の骨頂ですよ
592 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/13(火) 08:32:38 ID:ALJaHuMZO: >>579
エろが、ゲーム中で語ってない事はなんも考えてないって言ってたから
恐らくほぼ説明できないと思われる。
おそろしいことに。
593 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/13(火) 08:48:43 ID:rUYrCcoM0: >>591
人の書き込みに制限つける理由がわからん
594 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/13(火) 08:56:53 ID:ZN+J5dfD0: 御剣の黒い噂が流れ出した時期がおかしいという指摘についても、「あまり
深く考えないで下さい」みたいなことを言ったんだよな、エろさんは。
４の辻褄が合わない所も全部そうやって押し通しそうだ。
595 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/13(火) 11:48:46 ID:UFbWAm5lO: >>593
とりあえずここは実況板じゃない
596 名前：591ではないけど：2008/05/13(火) 12:11:21 ID:zzNlILSF0: >>593
プレイしながら「ここがダメだね」と重箱の隅をつつくのは単なるアンチでしかないよ。
スレ的には、全体を通して作り手が何を狙ってどう失敗しているのか、あるいは多少なりとも
評価できる（「おしい」と感じた）部分などを整理する必要がある。
597 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/13(火) 12:23:28 ID:lZIGRkDF0: スレ内に実況が見当たらん件について。
598 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/13(火) 12:29:49 ID:zzNlILSF0: >>597
それは、ひょっとしてギャグで(ry

ID:DgUTAKkx0
＞一体こいつらは何をやってるのかと・・・

＞モヤモヤが増えるばかっかりだ寝れないぞー

＞今4話の途中だけど、やっててムカムカしてますｗ
＞なるほど最後の法廷開始

＞まったく何なんだこのゲーム・・・こりゃクソゲーと言われてもしょうがないわ。
599 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/13(火) 12:32:51 ID:YrbfPKdM0: 重箱の隅っていうのはそこまで気にしてたらキリがないって言うようなことだよ。
でもここで言われてる４のダメなとこって、重箱の隅ってレベルじゃない。
何にも考えないでやってるんじゃなければ普通ひっかかるような部分だから。
600 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/13(火) 12:43:33 ID:Bk1coOpX0: 4の重箱にはぎっしり矛盾が詰められてるからな
601 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/13(火) 12:54:14 ID:zzNlILSF0: >>599
ネタバレしながらのプレイじゃあ、もっと悪いところはないかと重箱の隅をつつくだけになると思うけど。
せめてスレ断ちしてクリアしてから来るべきと言っているのであって、ダメさのレベルがどうこうという話じゃないよ。
602 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/13(火) 13:09:50 ID:DgUTAKkx0: 俺の発言で荒れないでくれよう

それはともかく、やっぱり４－４でなるほどの提出した証拠は裁判長が証拠能力を認めない程度で終わりの話だろ。
なるほどが捏造を依頼したという証拠もな、なるほどの手元に来た流通ルートの解明もない。
土武六が偽の証拠作った証明（の描写）もない、その上実は娘が作ったというオチ。
今まで十分信用のある弁護士を全く信用せず、あろうことかいかがわしい犯罪者とおぼしき土武六の証言だけで話が決着している。

一方響也は殺人罪で裁くその証拠を捏造したことに明確に関わってるんだから、響也がなぜ検察をクビになっていないのか納得がいかない。
エンディングではバンドやめたとか眠たいこと言ってるけど、バンドの仲間が禁制品の運び人な上に殺人犯、放火、じゃどうやっても続けようがないだろう。
つか、コンサート会場で火付け、そのうえに殺しじゃ死刑確定だよ。
あげく兄は2人殺してる殺人犯なんだから、普通の神経じゃクビにならなくても辞表だろ。

霧人は死刑確定だろうけど、その辺の描写も欲しかったなぁ。
603 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/13(火) 13:14:29 ID:lZIGRkDF0: >>598
見慣れた内容だったんで完全にスルーしてたわ
604 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/13(火) 13:20:42 ID:R9Gw+gqC0: クリアしようがしまいが感想が同じなら別にいいんじゃね
605 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/13(火) 13:38:36 ID:7OfTiHVN0: その程度で実況云々言うのは過剰反応としか思えないが。
クリアしてから来るべきってのも押付けだしね。
クリアしてないとわからない部分を、未クリアで愚痴ったらつっこまれるだろうけど、
今回のこれは別にそういうわけでもないしな。
606 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/13(火) 13:53:46 ID:aE027F1k0: だな。
607 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/13(火) 13:55:14 ID:R9Gw+gqC0: 過去ログでクリアもしないで投げてここに来てた人もいたよｗ
4話までクリアしただけマシっていうか…
重箱のすみをつつくなっていわれてるが別にすみって程でもないんじゃないかなーと
タキタの着てるジャンバーが云々…とかなら重箱のすみだと思うが
608 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/13(火) 14:11:10 ID:DgUTAKkx0: エンディングのタキは医療刑務所でないとつじつまが合わないと言ってみる
609 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/13(火) 14:49:37 ID:R9Gw+gqC0: >>608
それくらいは許してやれｗ仮面マスクとかも逮捕されてないし
依頼人が捕まったまんまじゃ後味悪いってんで釈放されてるんだろう
610 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/13(火) 15:04:29 ID:VsWSt+KnO: ところで、ここにいる人は果たして4を何周したんだろう
俺は1週しかしてない、する気が無い
611 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/13(火) 15:07:22 ID:R9Gw+gqC0: >>610
一回だけクリアして売った
たった一年で半額以下で買えるなら待てばよかったな
612 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/13(火) 15:08:12 ID:u3R9d5GT0: 俺も1周しかしてないよ。やり直そうって思わないからなぁ

3までは、ほんとに一回やった直後にまたすぐ2周目やりたくなって、
更にそれから1年くらい経てばまたやりたくなってきたんだが
613 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/13(火) 15:15:17 ID:VsWSt+KnO: >>611
>>612
だよな、やる気起きないよな。1周未満もデフォだっていうのに
>>2-8のテンプレ作った人は（嫌々ながら）何周したんだと訊いてみたい
614 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/13(火) 15:15:59 ID:Oc1Cd/lN0: 三部作は2桁超えてるけど4は2回だけだ
615 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/13(火) 15:40:16 ID:DgUTAKkx0: >>609
キャラ的に
仮面マスクは許す
タキタは許せん
と言う気持と

殺人未遂は保釈金積んでも無理＆執行猶予も無理カナーってのがあるよん

4のキャラは感情移入できない、中途半端にリアルだから
ときメモ3と同じ感覚だ
616 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/13(火) 16:46:58 ID:ewZQMkAS0: 天杉は仮面マスクでも面白い奴だから許せるんだよな
滝太はただのDQN
617 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/13(火) 16:58:52 ID:k4WuF2QIO: 1～3はスルメみたいなゲームだよな、噛めば噛む程味が出て、すっきり消化する
比べて4はガムみたいなゲームだ、噛めば噛む程味がなくなって、最後はゴミ箱に捨てられる
618 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/13(火) 17:03:54 ID:fkzTVJVW0: >>602
＞俺の発言で荒れないでくれよう

お前どんだけ鉄面皮なんだよ…
619 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/13(火) 18:44:53 ID:mxzhoTwS0: >>613
あれ、これ今までのログまとめたんだろ？
一人で何周もしながら作ってたとしたらマゾとしか思えないｗｗ

あとBGMって意外に批判少ないんだな。
俺あのみぬきが出てくる時の曲がジャスコっぽくてすごい嫌なんだけど
620 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/13(火) 18:53:08 ID:lAJVOo7m0: ＢＧＭは結構いいと思ってる
みぬきの曲はなぁ、変わり果てた事務所でよく流れてるからもういいイメージがない
621 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/13(火) 19:04:36 ID:Oc1Cd/lN0: あの曲はトラウマ
622 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/13(火) 19:09:20 ID:RZc+iLEC0: 追及の曲もストーリー側がちゃんと盛り上げてやればもっと評価高かったんじゃないかと
623 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/13(火) 19:11:28 ID:ZN+J5dfD0: 弟の曲が嫌い。
特に法廷で流れるとうんざりする。
３話では弟の曲とギターギターの繰り返しでものすごく疲れた。
単体で聴く分には悪くないんだろうけど、ＢＧＭとしてはイヤだったな。
624 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/13(火) 19:17:25 ID:UFbWAm5lO: ラブギルは出だしの音にいつも違和感を覚える。
ギターパートのコード進行も気持ち悪い。
625 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/13(火) 19:41:32 ID:iHXv0n5jO: >>619
ジャスコｗｗ
626 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/13(火) 19:57:17 ID:UyGowhj20: 4-3と４を通して本当のエろが良くわかるよな。デタラメ通り越して狂気を感じる。
サバイバンだったらあっさりポシャってたんだろうな
627 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/13(火) 20:33:06 ID:rt9njgKg0: BGMは全体的に軽い
異議ありの曲あってないなあ
628 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/13(火) 20:52:08 ID:4fOhEtUAO: >>619
ジャスコ納得したわwwwww
629 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/13(火) 21:05:30 ID:xBkUgcUp0: 唯一尋問時の曲は評価してやってもいいかもしれねぇ、シリアスでいい感じだった。
つうか、逆裁4はいい意味でも前三部作を引きずってて、なおかつ新しいことしよう
として失敗してんだと思うんだよ。
もう思いっきりシリアスとリアリティあふれる作風に思いっきり舵を切ったほうがま
だよかったんじゃねぇかなぁ
630 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/13(火) 21:17:49 ID:lZIGRkDF0: シリアスリアルハードボイルドは三郎がいるからさ…
631 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/13(火) 22:06:10 ID:KKGL2y+W0: >>これって１から共通だと思うけど、尋問の時の音楽って最初のほうはスローで
さあ！これから！！ってとこでテンポがかわるじゃない？
同じ曲なんだけどうまくテンポかえて緊張感与えてるなーて思ったよ。

（ﾟДﾟ）＿σ異議あり!!で追求の音楽は異議あり応酬になればもりあがるんだが
４は異議あり合戦にならないからすぐに終わっちゃう。それがおしい。
632 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/13(火) 22:11:10 ID:FurkMXYX0: 1～3までの完璧な流れの後に「新章」をテーマにした4を作るに当たって
面子とか舞台とかは一新しても一向に良い、むしろ引きずった面で4は駄目になったよな
そしてシリーズ物として、逆裁らしさは絶対的な条件として残すべきだった

皆にとって逆裁らしさって何だろう
633 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/13(火) 22:15:12 ID:K9d5Jj5K0: 爽快感とか
634 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/13(火) 22:15:15 ID:aE027F1k0: んー
個性的なキャラの少し捻くれた、でも熱い掛け合いも含めた暴きあい・・・みたいな
うん俺日本語でおｋ
635 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/13(火) 22:40:55 ID:fMnVUHZjO: 逆裁らしさと言ったらやっぱり｢逆転｣だと思う
自分の中で3までのシリーズと4で決定的に違うとこだな
4は逆転してる気がしないからメインのはずの法廷が苦痛で仕方なかった‥‥
テンポ悪過ぎる
636 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/14(水) 00:14:23 ID:wNzlYMfK0: たしかに４はイライラさせられるゲーム進行だったな
ストーリーのせいもあるんだろうけど
637 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/14(水) 01:00:59 ID:8k+0ekz50: 証拠品つきつけるタイプだと、クライマックスで
「どう？これあるのにまだ反論しまちゅか～？おや、顔真っ赤でちゅよ～(笑)」
って感じで追い詰めて相手ファビョるのが楽しいんだけど

今回は重要なところで、みぬく　が入っちゃってるから
探すのに相当ゲームが停滞してイライラさせられるだろうし
見つけて指摘したら、相手が「な、なんだよ　それが悪い？　てかさ～おれっちｒｙ」
って感じで自爆するからおかしくなる。というかそういう風にしないと進まないけどｗ

で、検事は検事で汗たらたらはあっても追い詰めて悔しがってるインパクトが足りないし。
ギター持ってきて追い詰めたら爆発してもよかったんじゃねｗ
で、何故か協力的になっちゃうのもアレ。

最後にもっとも糞なのは犯人の犯行の動機が薄すぎるんだよな。
金と名誉とかばかりで、何かもっと根強い復讐・恨み・嫉妬・純粋悪　みたいなものが
感じられんし、犯人憎い・ざまーって気分もあやふやなうちにさっさと退場しちゃうしな。
638 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/14(水) 02:01:19 ID:lF1tXmvkO: 4のハミガキの時の尋問中、才能がどーたらのとき腕輪をつきつけるみたいなんだけどみぬけない。どうしても見抜けない。ネタバレ希望します。教えてください。昨日から先にすすめません。
639 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/14(水) 02:02:38 ID:wNzlYMfK0: >>638
気持ち悪いこと思い出させるな！
640 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/14(水) 02:06:04 ID:FyL/diuz0: >>637
汗たらたらしてるのが検事じゃなくて記者、っていう
641 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/14(水) 02:06:29 ID:efqEg3aN0: シュガーシュガー
642 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/14(水) 06:19:45 ID:rX1LWr9B0: >>637
今までも小物はいたはずなんだけどね
何か今回の小物は・・・「格が違う」とでも言うのだろうか
小さすぎる

今までの小物は小物でも
「コイツ消すしかない・・・！」「捕まらないためには・・・」
と、覚悟とか犯行計画立ててた奴が多かったけど、
今回のは「うげ、やっちまったよどうしよう」と余裕が無いやつばかりって印象がある
過去３作の中で言うと、山野星雄レベル
643 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/14(水) 07:50:27 ID:6bx8ePqJ0: コラムを見ると
３－５を書いてる途中で致命的な矛盾が見つかって、
ほぼすべて書き直すとかやってるけど、
たぶん４－３は書き直す時間を与えられずにそのまま進めちゃったんだろうな。
クオリティより納期が大事とか言って。
644 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/14(水) 09:37:57 ID:0XWxFuAU0: 弟は最初から追い込んでも余裕過ぎて、メイみたいにこっちに突っ込ませて
心象を悪くする罠かと思ったら全然そんな事は無いし、挙句ヒントまでくれる始末
連勝記録を食い止めたから嫌われるかと思ったら、オフでもフレンドリー
何か理由があって主役を育てる壁になろうとしてるのかと思ったら全くそんな事は無かったぜ

なんつーか、仕事で検事やってるけど、オフまで頑張る気は無いよ、ふんわかいこうぜ
って感じでそれはそれで新しいキャラなのかもしれないがライバルっぽくは無いな
645 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/14(水) 10:12:46 ID:7XVWvoPq0: ＞何か理由があって主役を育てる壁になろうとしてるのかと思ったら

それ思った思った
ほんと何もかも肩透かしばっかりだったなぁ、4は。
646 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/14(水) 10:30:57 ID:09Fyq3hV0: 流れ読まずに書くけど、対狩魔だとこんな感じかな＞みぬく

法介「今・・・首筋を触りましたね？そのスカーフで隠している首に何かあるんj」
狩魔「異議あり！
　　　首筋を触ったから何だというのだ！何か言いたいことがあるなら証拠で語るがよい！」
法介「証人は明らかに動揺しています！つまりあのスカーフの下に何かを隠しt」
狩魔「異議あり！
　　　ワガハイは証拠を提出しろと言ったのだ！まさか貴様、証拠もなく証人を陥れようとしているのではあるまいな！」
法介「いや、そんなつもりは･･･。でもですね、今のしぐさは明らかに不自z」
狩魔「異議あり！
　　　裁判長！弁護士は根拠もなく証人に無用な圧迫をかけようとしている！
　　　この許しがたい行為には、断固としてペナルティを要求する！」
ｻｲﾊﾞﾝﾁｮ「異議を認めます。根拠のない発言により、弁護人にはペナルティを与えます。」
法介（お、重過ぎないか？それ･･･）

ｻｲﾊﾞﾝﾁｮ「そこまで！本法廷はこれ以上の（ry
647 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/14(水) 11:18:59 ID:1K/5q1fP0: >>646
うまい。
こうやって見るとどの歴代検事も真っ当な「異議あり」だな。
アウチですらあれには「異議あり」って言うんじゃないか？

「異議あり！
古い戦術だね、細かいムジュンをつついて証人の動揺を誘う」
だったっけ？
プロモの弟の台詞だからゲームの中で言ったかどうかは覚えが無いんだけど。
細かいムジュンどころか言い掛かりで動揺を誘ってるんだからちゃんと異議を
申し立てろよ、弟。
648 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/14(水) 11:34:33 ID:e0r4NvVR0: ねえ・・・。
開発陣自信が今まで積み上げてきた者を否定しちゃあ、ねえ・・・。
あ、在庫を積み上げてきた4を否定されるのは大歓迎だようん。
649 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/14(水) 12:16:47 ID:8k+0ekz50: みぬく　って従来作品だと　ゆさぶる　見たいなもんだわなｗ

法介「今・・・首筋を触りましたね？そのスカーフで隠している首に何かあるんj」
ｻｲﾊﾞﾝﾁｮ「・・・？」
被告人「・・・！？　スカーフがきつかっただけよ」
法介「そ、それは怪しい。ちょっととってみせてくださ」
狩魔「意義あり！」
狩魔「時間と裁判記録の無駄なだけだ。取ったところでスカーフの跡でも見るのが
　　　貴様の趣味なのかは知らんが、我輩は証拠を出せと言ってるのだ」
ｻｲﾊﾞﾝﾁｮ「ｺｸﾘ。狩魔検事の言うとおりです。弁護人、むやみに被告人の動作に反応して
　　　　　　無意味なゆさぶりで不安を煽らないように！」
法介「うう；；　裁判長の心象を悪くしてしまった・・・；」
650 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/14(水) 12:19:11 ID:LufENjdu0: 4－3は作り直したけど矛盾増えたって感じだぬ。
被告席に立つのはマキじゃなくて弟じゃないと。
被害者が弟の鍵握ってたんだから。
651 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/14(水) 12:44:05 ID:1C+nL94N0: どうしても見抜くを入れるんなら
探偵パートで隠し事をしてるキャラに見抜くを使うことで
動揺させて情報を引き出すようにしときゃ
まだ良かったのに
652 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/14(水) 12:47:03 ID:wNzlYMfK0: >>649
見抜いた上で論理やハッタリで攻めれば良かったのにと思う
「そういえばいつもスカーフをしていますねぇ」
「事件前からそうした趣味なんですか？」
「事件前にアナタがスカーフをしてるところ見た知人はいないようですが？」
「首が気になるようですが、怪我でもしてるんですか？」
「誰かに首を絞められた・・・　とか？」

普通気を失うくらい首を絞められたら、喋りにくいと思うんだけどねー
それを伏線で入れていれば見抜くなんてシステム不要だと思うけど

>>650
カルマ父は証拠捏造＆過去の殺人で裁かれましたが、弟は何をやってもOKなようです。
密輸に関しても、犯罪の道具（＝犯罪の意識はなくてもマユ密輸に利用されてる）にされちゃったんですから、何らかの取り調べを受けて当然なんですけど。
本人は無関係と言ってますが、むしろどう見ても密輸の共犯者にしか見えませんしね。
長官とのつながりも刑事より深いでしょうし、わざわざ特別ルートを使ったところなんかもう怪しいとしか言いようがない。
裁かれてる犯罪に関係ありそうなら検事の立場から外されてしかるべきなのにそれもないですし。

あちこちのサイトで見かける説明ですが、4の世界は１～３とは運用されている法律までも違うパラレルワールドのようですね。
653 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/14(水) 12:48:11 ID:vutX9tK8O: >>647
>古い戦術

プロモはかっこいいと思ってた(なるほど君の異議あり！とか絵が高速で仕上がるとか)けど、
このセリフにはげんなり。
その古い戦術で頑張ってきたなるほど君＝ユーザーは何だったの？
しかも4と今までの戦術、大した違いないし。

なんつーか、その古い戦術が楽しかったから悲しかった…
654 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/14(水) 14:20:37 ID:tn2ijKfEO: 外伝だすんならまだ4の前が良かったんじゃないだろうか
なるほどと御剣とおどろき、ちょっとずつ接点持たせて。
それをなるほどでいう学級裁判みたいに根底に置いて。
結果論でしかないな…
655 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/14(水) 14:53:03 ID:4X9aTV4SO: >>653
根底のシステムいじっちゃ駄目だよな…
ギターギターと一緒で、僕が作ったんだよ！って舞い上がってたのかねえ？
法曹界の捏造が問題だって言っておいて、じゃあチート使おうじゃ話になんねえ。みぬくでおkは例えるなら、霊媒で犯人が分かっちゃうみたいなもんだし。
エろはゲーム脳過ぎる。昔の事は忘れろだの、古い戦術だの、なめてんのかと。
656 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/14(水) 17:19:34 ID:FyL/diuz0: ＞古い戦術～
台詞自体は別にいいだろう。歴代検事だってゆさぶり＆ハッタリにはケチ付けてきたし
古かろうが何だろうが、それを押し通して勝つことでぎゃふんと言わせれば
ユーザーとしては万々歳だし異議はない

だから台詞自体に大した問題はない。一番の問題は、
「なら新しい戦術で行こう！」→「首筋をｒｙ」にしちゃった製作スタッフとオドロキ
657 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/14(水) 17:28:03 ID:6bx8ePqJ0: 駄目出しする人が居ないとこうなるって事なんだろうなぁ
658 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/14(水) 17:51:08 ID:4X9aTV4SO: エろ単体だと、mtkwの降臨(笑)と同レベルなんだろうなぁ。プロなのに…
659 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/14(水) 21:13:48 ID:Ryiu0m6vO: 検事がずっと同じなのがな。最終話ではかわるのがお約束なのに。
過去の裁判もお前かよ！（シナリオ上仕方ないが）
３の４～５話とは大違いだ。
タイトルの名前負けは１話を堕ちぶれた逆転、４話を逆転兄弟にすれば解決。
660 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/14(水) 21:24:54 ID:2IVGZe7F0: むしろ１話は「作られた逆転」がしっくりくる
661 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/14(水) 21:32:08 ID:c+uVU779O: 弟はとにかく、敵らしく振る舞ってほしい。あんな変に友好的じゃなくて。
ナルホド・御剣が見せた検事との共闘展開は、たまにあるから燃えるんだ。
これはイトノコにも共通するポイントで、御剣・イトノコは最後まで立場上はナルホドと一線を引いていたのが良かった。
662 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/14(水) 21:42:15 ID:jrQnnwdV0: なるほどを社会的に殺したから贖罪で優しいのかも
663 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/14(水) 21:54:08 ID:TT2gsLGu0: 人はそれを妄想という
664 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/14(水) 21:56:26 ID:FyL/diuz0: >>660
逆転の切(り？)札、か
切札が捏造じゃ萎えるわな…
665 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/14(水) 22:02:06 ID:6OW70ip00: >>664
4-3、4-4も勝利のための決め手がひどすぎる
4-2はまともだったかな・・・
666 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/14(水) 22:22:10 ID:UdkXFCC0O: 5も主要検事は弟なのかね。
主人公（ユーザー）のライバルっていうキャラ付けが
失敗した以上引っ張らず交代したほうがよさそうだけど
667 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/14(水) 22:24:32 ID:CGhYD5lo0: >>666
弟は兄と一緒にリストラでいいよ
ついでにダルホドもリストラで
668 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/14(水) 22:28:58 ID:A5Tq3uJH0: オドロキもみぬきもリストラでいいよ
あいつら本当心の底からどうでもいいし
669 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/14(水) 22:29:05 ID:6OW70ip00: 本気で再建するなら全員クビでいいよ
670 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/14(水) 22:31:48 ID:c4iB5Pm30: ４自体なかったことにして一から作り直せ
671 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/14(水) 22:32:55 ID:6VqlLFnm0: つまり４は番外編。続編なし、これで終わりっていうのが一番か。
672 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/14(水) 22:35:49 ID:1K/5q1fP0: もう一回、新章開廷でいいよ。
今度こそ、裁判長とアウチ以外全員新キャラで。
673 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/14(水) 22:37:39 ID:LXRu2cZZ0: 新章閉廷のお知らせか
いいことだ
674 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/14(水) 22:40:49 ID:B0sEPH/A0: キャラ一新して新章開廷しても
やっぱりキャラに個性が足りなかったら魅力ないわけで
稲葉のいないカプコンではもう従来の逆転裁判は作れないんだろうなあ
675 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/14(水) 22:42:56 ID:jxJmWLLb0: インパクト出すためにはメイン検事に亜内をもってくるしかないな。
マジメな本気を出した亜内
676 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/14(水) 22:46:24 ID:6VqlLFnm0: アウチが主役っていう章をマジに見てみたい。
677 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/14(水) 23:44:21 ID:fuYLaYFh0: むりむり、一度こけたら立ち直れない
ときメモを見ろよｗ
678 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/15(木) 00:24:07 ID:oVPD1GP1O: サラリーマンキャラにしてほしい
お子さま過ぎて駄作になった

そして対象年齢を下げたわりに、死んでるレタスのそばで、さあ調べましょう！
とか、屋台から銃弾が頭に当たる説明動画とか、勘弁してほしい

殺害現場や被害者の写真を（これは見せない方がいいな…）とか、第１スタジオで
早くほかのとこ行こうよ…とか、大事でしょ
679 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/15(木) 01:43:57 ID:pu0rdjzU0: なんつーか、
「キャラゲーであるべき」
ってのが前面に立ちすぎてる気がする

確かに前作までだってキャラは立ってたけど、
それはそれぞれのキャラにドラマが有って、
それを苦しみながらも乗り越えていくのが共感を誘ったわけで・・・

トリックが拙いのはシリーズファンをバカにしてる（新規のヒトが買えばいい）とか思ってんだろうからいいけど、
次回作があるんならそういうとこをちゃんと掘り下げたシナリオ書いて欲しいな

もちろん、「みぬく」は無しで
680 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/15(木) 02:06:55 ID:fV2DQd6a0: 逆転の切り札ってナルホド視点で見た時のオドロキ君のことだと思ってた。
でもオドロキ君が主人公なんだから、あの札のことだよな。あーあ
681 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/15(木) 02:45:06 ID:Q2Z72/qP0: 「みぬく」はだなぁ
3-5で御剣もやってるんだぞ

ヤ「ス、スノーモービル！」
御「貴様にやましいところがなければスノーモービルとただしｋ（ｒｙ」

まぁそれを真顔でやっちゃったのが4って感じがするんだけど
682 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/15(木) 03:22:05 ID:pu0rdjzU0: いいんだよ、ミツルギなら
それを打ち破るために主人公が頑張る、ってゲームなんだから
こっちが見抜いただけで相手が折れてどうする
683 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/15(木) 08:15:00 ID:9jCXupvo0: いや、>>681は3-5でミツルギが弁護士役やった時の話だろ。
684 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/15(木) 08:25:23 ID:Hk61k5+mO: あれはその場の誰もがわかるぐらいあからさまな動揺だし、
嘘つくのが下手でちょっと馬鹿な矢張が相手だから洒落で許される。
４ではラスボスまでこの方法で切り抜けられるのが問題。
685 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/15(木) 09:18:22 ID:xD8LWucy0: 「みぬく」という行為自体は悪くは無いと思うんだけど、操作が面白いわけじゃないし、
何度も何度も何度も同じシーンを見るのでいまいち爽快感が無いのがダメすぎる
もちろんはたから見たらタダの言いがかりなので、それが必殺技になるのもなんだけど…

後弟は、無敵の検事（だった）割には馴れ合いすぎだよなぁ
弁護士と検事が協力して真相を暴く、ってのはたまに真の巨悪相手にやるからいいんであって
毎回それだったら弁護士と検事に分れてる意味が無い訳で…
686 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/15(木) 09:19:51 ID:oVPD1GP1O: しかもスノーモービル関係なかったし
「今ツバ飲んだだろ！！！！！」
とかやめてほしいね
物理的に矛盾を解明していくところが爽快なゲームなのに
687 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/15(木) 11:32:59 ID:3jqyYuRh0: 4-3、何度も何度もあの飛ばせないムービー見せられるのが腹立って腹立って…
そんなに3D導入したのを見せつけたいのか
こっちはずっと2Dの一枚絵でも構わなかったっつの

牙琉弟のキャラは問題有るよな。馴れ合い過ぎだし、やり込めてもつまらん
兄が検事だったら性格やモーション的には面白かったかも知れない、
負け始めると髪の毛振り乱して机バンバン叩いたり…
688 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/15(木) 15:47:52 ID:sbPENS7FO: 5は一気に売り上げが落ちるだろうな
前作の出来の悪さで新作の売り上げが落ちるのは他作品が実証済み
他キャラに当て嵌めた、納期もクオリティというのも取り替えしの付かない失言
今後どうするのかと思っていたら、既に完結したシリーズの御剣を主役などと抜かし旧作ユーザーを釣ろうとする始末
現在の最新作である４の検事を出さないあたりが、カプ自ら４は黒歴史と公表しているようで笑える
689 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/15(木) 18:00:38 ID:nVlExYH10: 「みぬく」ってのはプレイヤーにだけ有効に作用するシステムにして
実際に攻勢にでる時は今まで通り矛盾を指摘であるべきだと思う

例えば、1回の法廷で3回程度に使用回数制限設けてさ
どうしてもワケわからんって時に使えば
嘘を付いてる突っ込むべき証言箇所が分かるって具合でいいじゃない

むろん間違い探しゲームは撤去して、自動的に発見の方向でな
悪名高い脇汗だって「みぬく」使った時に勝手に視点がそこに着目してたなら

ちょｗｗｗなんでそんなの発見できんだよｗオドロキすげー

って面白ネタにも成り得たわけで
690 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/15(木) 19:49:10 ID:Hk61k5+mO: >>689
それはよさそう。
制限回数オーバーしたら、裁判長なり検事なりに
「意味もなく証人の体をじろじろ見るな、変態！」
とか言われてペナルティくらうとか。
まぁヒント的な扱いにすると、縛りプレイ好きな人は
一度もみぬく使わずに終わらせそうだけどｗ
691 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/15(木) 19:54:28 ID:mEaE1sN+0: まあ正直

なくても一向に構わない

がな。
692 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/15(木) 20:51:48 ID:hc24OKz30: 1、2、3で逆転裁判にはまった自分が今更ながら４購入…
やっぱり劣るなあ。オドロキ君空気過ぎるし。4－4なんてほとんどナルホド君が
調べてるじゃん。
みぬくもなあ…。ハミガキとかいう記者にみぬくやらなきゃいけなかったのは
ちょっと吐き気がした。
693 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/15(木) 21:24:50 ID:1vIK1pYN0: あれは拷問
694 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/15(木) 21:37:19 ID:hc24OKz30: あとナルホド君が捏造した証拠持ってきたり、なんか怪しいとは思ってたものの
マヨイを助け、ゴドー検事と共にコーヒーを飲み交わしたたった２ヵ月後に
捏造された証拠をほいほい出しちゃうなんてナルホド君にも感情移入できんかった

何より痛いのは２週目やる気になれないってことかな。
ナルホド君とマヨイの会話は凄く楽しめた。ナルホド君が弁護士バッチつきつけるたびに
台詞変わってたりとか。あと人物もつきつけられてこの人はあの人をどう思ってるんだろうとか
全然飽きなかった。
何よ？みぬきは。消しちゃえばいいんですか？だけじゃ何も楽しくないし、
特に何か突きつけて特に反応がない場合の台詞がやたら長いから二度と突きつけたくならない。
695 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/15(木) 21:40:04 ID:tlB9tlR+0: 1～3はつきつけ間違えても反応が面白いから楽しめたけど、
4は間違えてテンプレ反応がくると「チッ…」って思ってしまう。
小ネタが面白い作品なのに…ほんとｍｔｋｗをうらむよ
696 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/15(木) 21:41:22 ID:UldPKg4X0: 確かにつきつける楽しみがほとんどなかったな
人物を付きつけることもできなくなってたし、３の頃より劣化してどうするよと思った
697 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/15(木) 21:48:46 ID:insvsjFe0: つきつけるときの反応が大好きなのになくなるなんて・・・
698 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/15(木) 21:49:09 ID:5UZP75qsO: 新しい証拠品を入手する度、いちいち事務所に戻って真宵につきつけるのが楽しかった。
真宵の他にはイトノコのトンデモな反応や、矢張に女の子をつきつけるのも面白かったなー。
小ネタがあったから探偵パートの作業感が少なくて済んでたのに、削ってどうすんだ。
699 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/15(木) 21:51:51 ID:XDenXtg00: >>694
＞何よ？みぬきは。消しちゃえばいいんですか？だけじゃ何も楽しくないし、
＞特に何か突きつけて特に反応がない場合の台詞がやたら長いから二度と突きつけたくならない。

プレイ中、お前が消えてくれよ・・・と何度思ったことか
700 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/15(木) 21:53:27 ID:GH4Onynp0: ４はなんか無駄が多かった気がする。
無駄にカリントウをポリポリ食う場面が何度もあったり
アニメーションも数回見せられたり、無駄に絵を描いたりハーモニカ
吹いたりといった感じでテンポがかなり悪かった印象しかない・・・・
701 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/15(木) 22:00:40 ID:UldPKg4X0: >>700
そのモーション分の容量や手間をテキストに割いてくれればまだ良かったのにな
702 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/15(木) 22:03:08 ID:oMVhLE6K0: 個人的に４－３の飛ばせないムービーがイライラしてしょうがなかった
703 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/15(木) 22:04:07 ID:cpnY4Ukw0: 真宵の証拠に対する反応の多さは単に面白いとかだけじゃなくて
直前法廷のまとめ・発生した疑問点の検証もあるからなんだよな

2-3だと「なんで団長はマックスの格好をして外に？」とか「空中飛翔の謎」とか「コショウ」とか、
「トミーの証言は態度から真実みたいなのにどうしてあんなに矛盾があったのか」
とかいろいろ言ってくれるから探偵パートもかなりやりやすくしてくれた感じ。

なんつーか、4は全体的にユーザーに不親切だとつくづく思う
そのくせ最終局面であからさまなヒントを弟に言わせたりするのに
704 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/15(木) 23:14:42 ID:Dv6d+rFf0: >>699
お前は俺かｗｗｗｗｗｗ
705 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/15(木) 23:31:45 ID:ahrC3wjE0: 真宵ちゃん＝助手
みぬき＝見学者
706 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/15(木) 23:46:24 ID:7Iy+l+3GO: 4はパラレルワールドの世界
こんな未来もありますよみたいな作品でいいんじゃない
707 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/16(金) 00:05:38 ID:Gp++76n30: ４はパラレルワールド扱いで新･逆転裁判で出直す以外
ファンを納得させる方法はないな
708 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/16(金) 01:10:19 ID:asugTDu10: みぬきは顔が美しい。そこだけがとりえ。
709 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/16(金) 01:17:03 ID:7KKh4mIq0: むしろ５ではダルホドと一緒に本物のナルホドを登場させてみるとか
710 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/16(金) 01:48:41 ID:6etrS8PS0: 今やっと4終わったのでこのスレ来たけど
やたら評判悪いな　伏線の張り方凄い面白いなあと思ったんだが
711 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/16(金) 01:55:38 ID:NOE4suIn0: >>710
「みぬく」
でスレタイをよく見ましょう
712 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/16(金) 01:56:31 ID:sjtcNgtJ0: >>710
煽りじゃなく純粋に聞きたいけど、伏線って言えるほど上手い伏線あったか？
すぐに予想できるようなミエミエor無理やりつなげたようなメチャクチャ　のどっちかだったような記憶が
伏線の張り方も、過去作のほうが上手い＆面白いと俺は思った

まぁ４の評判が悪い大きな原因の１つはストーリーでもあるんだけどね
713 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/16(金) 02:05:09 ID:d7RGikHV0: 最終話を終えた後、１話にもどって
「ああ、なるほどねえ！！」と感心するのが上手い伏線の張り方です

最終話を終えた後、１話にもどると
「？？？？？？？？？？」と頭の中がはてなマークだらけになるのが下手な伏線の張り方です

さて逆転裁判４はどちらでしょう？>>710さんも１話をやりなおしてみることを
お勧めしますよ
714 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/16(金) 02:21:05 ID:5lYTK38F0: １話をうまくつなげられりゃよかったんだけどね。
４全体に言えて致命的なのは、トリックよりも
むしろ犯行の動機や犯人の浅はかさにあるんだよな。
715 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/16(金) 03:39:04 ID:BbwXz4p60: 昔の事件が今になって浮かび上がってくる、ってだけでよくできた伏線って勘違いしてるんでしょ
716 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/16(金) 09:51:37 ID:FYDyTi/XO: どう考えても証拠不十分なのに、マキを起訴するアホな検察
どう考えても証拠不十分なのに、あっさり白状するアホな犯人

松川「多少の矛盾なんて、法廷パートの勢いで乗りきれますよｗ」

とでも、ｴろに吹き込んだんだろうな
717 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/16(金) 09:53:49 ID:KXmgXhEs0: 1話単品ならそこまで変じゃないんだよな。
最後までやってから1話を見直すと、
テンプレのザックまとめ状態になる。
718 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/16(金) 10:14:00 ID:w+kU42Kx0: >>716
松川とエろを消火器で殴りつけて記憶喪失にさせた後、４－３をやらせて
みたいよ。
勢いで乗り切れるほどのものかどうかを確かめてもらいたいね。
719 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/16(金) 12:01:06 ID:0R2+I61/0: 製作側はザック人気出るだろうな！とか思っていそうなところがまた痛かった
720 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/16(金) 12:06:56 ID:S8IJd1Dt0: 千尋みたいにでかい相手に挑んだ結果、バッジを失ったとかならもうちょっと違ったんだが
アレではなぁ。
ゴドーとかガントとかカルマとかと挑んできた勝負はなんだったのかと。

メイスンでプレイヤーにその回想シーンをやらせるのはむごいよな。
しかもそのシーンでザックが「ハッハッハ」とか笑ってるのみたらもう呆れるしかない。
どぶろくのようにワビのシーンとかならまだしも。
721 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/16(金) 12:28:00 ID:c6KWs7xL0: 冥の鞭やゴドーのコーヒーとかは、
基本のライバルとして何も持たずに勝負する御剣がいるから映えるわけで
４でしょっぱなの基本ライバルから道具持たせるのはちょっと・・・
722 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/16(金) 12:28:05 ID:F0uX0lxb0: GBでやってて、DSで蘇ると４を連続してやったから、

「この証拠は無関係だから使えなかったけど、あなたが認めたから提出できましたよ！」

と、弁護士としての成長を感じる、かっこよく狡猾なナルホドー君と

「他にやる事無いから見ず知らずの子供が持ってきた紙切れを出したら、検察が
それについての証人をつれてきたぞ？俺はめられたんじゃね？」

という間抜けなナルホドー君が繋がらないぜ
723 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/16(金) 12:35:05 ID:eLsfAIq30: >>722
本当にな
蘇るでわざわざ逆転裁判における禁じ手とも言える証拠法なんて出しておいて
4ではあれって製作者大丈夫か？としか思えない
724 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/16(金) 12:52:14 ID:CDFwbcMGO: 1～3で証拠法に引っかかる証拠は果たして何割あるんだろうか
725 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/16(金) 13:20:05 ID:sjtcNgtJ0: 蘇る～は１から２へのストーリーの繋がりが微妙になる以上に
証拠法は、逆転裁判としてそんなの言い出しちゃダメだよなぁ・・・って思った
そういう意味では、蘇るも俺の中では逆転裁判らしくないっていうイメージが・・・

しかもそれのせいで4の意味不明さが更に際立ってちゃもう目も当てられない
726 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/16(金) 13:25:58 ID:SJhgt/Xv0: ４で法改正でもあったんじゃね？
727 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/16(金) 13:28:58 ID:sjtcNgtJ0: みんなそういう事を言ってるんじゃないと思う（俺も含めて）
728 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/16(金) 14:53:12 ID:uow75NnX0: だったらパラレルワールドでいいや

陪審制も導入されてるから法改正あったことは間違いないんだからｗ
729 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/16(金) 15:17:32 ID:dYBvfIbE0: ４は犯人がなあ…
金とナルホドへの嫉妬だけで2人も殺した兄貴
金欲しさにキタキツネ家を嫁ごうとしたミナミ
マユ密輸のダイアン

ある種現実っぽいんだけど、アクロやゴドー検事のみたく犯人に感情移入
できんかったなあ
730 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/16(金) 15:46:43 ID:uow75NnX0: >>729
幾ら考えてもマユ密輸の主犯は弟なんだけどな。
ギターを超法規的措置で輸入するという行為無しにはこの犯罪が一切成り立たないから。

オレはそこが一番引っかかった。
なるほどが弁護士なら間違いなく弟を告発して有罪にしたと思う。

オドロキの代わりにマヨイが弁護士になってたら感情移入できたと思うけ。
結果的にはストーリーが最悪だから現状より怒りが爆発しただろうけど。
731 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/16(金) 15:55:52 ID:BbwXz4p60: まぁキャラと謎をばらまいておけばゲームになるってーのは勘違いってことだな
732 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/16(金) 16:08:25 ID:F15gL/+Z0: そうだ、4は実はCAPCOMじゃなくてCAPCONという会社が出した
パチモンですと言い張ればいんじゃね
733 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/16(金) 17:38:18 ID:j/pByqZNO: それが本当だったらどれだけ良かったことか…や、そうであってくれ、頼む
734 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/16(金) 17:43:27 ID:4Qw3AHPs0: 4は成歩堂が見た夢での出来事という設定になりました
735 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/16(金) 18:13:30 ID:asugTDu10: オドロキ君空気どころか存在消滅
736 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/16(金) 18:14:07 ID:0nWBmrBu0: 過去ログより

547 名前：これで全部問題解決：2007/05/03(木) 10:46:25 ID:oOeeml9U0
突然、画面が白黒になりメイソンシステム起動。
ナルホド登場。

「さて、あなたの表決はどちらでしたか？
なお、今回の事件は完全にフィクションであり、どぶろく氏は毒殺されておりませんし、
ガリュウ氏も証拠品の捏造を依頼してはいません。
ついでに、この僕も７年前に弁護士を辞めた事実もないということを述べておきます。」

・・・メイソンシステム終了・・・

マヨイ「ちょっとこのゲーム、意地が悪すぎない？！」
ガリュウ兄「裁判員制度というのは、雰囲気に流されがちですからね。
証拠品こそが絶対であるという原則をすべての人に理解してもらわねばならないのですよ。」
マヨイ「でもガリュウ弁護士、すごい名演技でしたね！ナルホド君も７年後のおじさんスタイル、
すごく似合ってたし。この際だから、イメージ変えてみようか？」
イトノコ「自分は７年前のシーンしか出番がなくて残念だったッス！」
ヤハリ「コラ、どうしてオレの出番がないんだよ！」
ダイアン「なあ・・・俺の事件、つじつまが合ってないんじゃねえか？」

　わいわい　がやがや

いつものナルホド「文句ならシナリオを書いたミツルギに言ってくれよ…」

（完）

採用して欲しい・・・
737 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/16(金) 18:18:05 ID:81GQtiN80: 今さっきようやく４クリアしたよ。長かった。すごくめんどくさかった。
途中からもう本当にどうでもよくなって、何ひとつ無駄なことはしたくないと攻略見て進めたよ。

１～３までは一つ一つの事件が本当にｗｋｔｋして、少しづつ見えてくる真相に
ドキドキしたもんだ。３－５なんか、これでナルホドくんの話が終わってしまうのか、
もっともっとこいつらと関わっていたいと無駄に全員に全員を突きつけたりしてたよ。
詰まっても、絶対に攻略は見なかった。自分で分かったときのほうが
法廷パートでのナルホドくんと同じ感覚になれたから。

なんかもう、４を批判する元気も残ってない。
本スレにもちょっと書いたことがあるんで見たことある人もいるかもしれないが
３－５でナルホドと千尋さんが重なった絵を見たとき、本気で泣いてしまうくらい、
このゲームが好きだったんだ。
悲しい。ちょっと泣きそうだ。３－５とは別の意味で。
738 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/16(金) 18:20:28 ID:U6DYK8Tg0: まったくもって良い案だ
739 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/16(金) 18:34:09 ID:3x+Tp7mL0: そんなあなたにｵﾇﾇﾒなドラマ、ホカベン……
740 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/16(金) 18:37:46 ID:UzLkqpijO: ５は１の４話の後弁護士御剣と検事成歩堂の対決になる。
４がパラレルっぽいので別のパラレルワールドで５やりゃいいんじゃないの
741 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/16(金) 18:48:42 ID:7CT4VoS/O: 4作ったヤツのおかげで1～3がぶち壊しですね(^^)
742 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/16(金) 18:48:53 ID:BbwXz4p60: パラレルっぽくすればいいのに「４」ってつけちゃったから問題なわけで
743 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/16(金) 19:28:50 ID:cE72Yfq70: 逆転検事のラスト
御剣「よし、新章の逆転裁判の脚本は私が書くぞー！」

4へ続く
744 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/16(金) 19:33:08 ID:dluNLWZM0: まぁそもそもえろはパラレルにするつもりだったんだけどな
でも、いくら上層部の指示があったとはいえ、ダルホドでえろも悪乗りしたのは許せん
745 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/16(金) 20:03:54 ID:1eYYtZKcO: ｢元々は別人だった｣といくら弁解したところで、ファンの落胆が収まる訳がないしな。
あのやさぐれ弁護士を｢成歩堂龍一｣として世に送りだした時点で、
あれが公式のナルホドになっちゃう事も思い至らないんだからなあ…。
746 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/16(金) 20:34:19 ID:5lYTK38F0: ？？？「おつかれさまです。見事な指揮でした」
ダルホド「いえ、全て貴方の言われた通りにしたまでですよ」

みたいなやり取りから始まればいい。実はザックとナルホドはあの偽証拠でハメられた日から
ひそかに結託していた。狂人の兄貴に常に狙われてるのはわかっちゃったので
何とか兄の罪を暴きつつ・自分たちの身を守る方法が欲しかった。
そこでザックの奇術センス？で入れ替わりを提案。ザックはダイエットに数年費やしてダルホドになり
(禿げてるので常時帽子＾＾；)　ナルホドは姿を隠し・ときにはダルホド本人に。そして二人は兄の呪縛から
逃れるために作戦決行。ウラフシに化けたナルホドが来日。兄はザックだと思ってるので殺す気マンマン。
イカサマのサカイは既に買収しておいて、手はずどおり殴って気絶のフリしてもらう。兄がやってきたので
変装時に防御対策しておいてウラフシ死亡(仮)　警察には手をまわしておくっと！　兄はザックやれてすっきり！
一般人には？？？状態。
後はダルホド＠ザックが1話以降活躍するが、兄にファック状態なので偽の証拠とか奇術癖が出てしまう＾＾；
見抜きは　パパ　と呼んでいたが、本当にパパなのみぬいてたんだよ　とか言っちゃう＞＜
747 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/16(金) 20:42:04 ID:DFxq0ygu0: ４というゲームは最初から存在しなかった
カプコンが４の話題を出さずに５で新主人公新キャラで再出発したら神と崇めるよ
748 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/16(金) 20:43:35 ID:q2PpEzFv0: とりあえず5は原点復帰というのを重点において制作していただきたい
749 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/16(金) 21:27:39 ID:sqBgLUfrO: >>745
744は本スレや逆検スレで基地外発言してる奴だから構わない方が良いよ
750 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/16(金) 21:32:38 ID:BbwXz4p60: 次作のタイトルが「逆転裁判４」だったら見直す
751 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/16(金) 21:38:00 ID:nqxUHX3F0: なるほどロゴの4にしたらいいんじゃね？
752 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/16(金) 22:10:29 ID:CDFwbcMGO: 原点回帰なら、5では一話一話の繋がりを無くした方がいいな
3・4は第1話から後にも引きずる重要な話だったし。一話完全完結の方が俺はいい気がする
753 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/16(金) 22:47:01 ID:gsSf7meK0: ５は出ないだろうねぇ
754 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/16(金) 22:47:57 ID:j61yzD9L0: 俺は一話一話の繋がりを大切にするべきだと思うん
魅力的なキャラクターは使いまわすべきだし、話に深みが出るから決してマイナスじゃないと思う

４はそもそもキャラクターが魅力的じゃないし繋げ方がアレだったから駄目だっただけ
755 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/16(金) 23:00:08 ID:dukmobKr0: もういっそのこと4は天流斎マシス作の絵本でいいよ
ほら、トリック全略したし
756 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/16(金) 23:06:10 ID:2Qu9Turq0: ３までは『続編が出せるか分からないorこれで最後だ』みたいな状況下での
開発だったのか、キャラのエピソードや様々な要素を1本のソフトの中で
ちゃんと決着をつけるべく工夫しているように感じた。

それに対して４は、キャラの描き方とかいろいろと投げっぱなしな要素とか、
最初から続編を出すことを前提にしているように感じたなあ。
どーせ次があるんだから、少々取りこぼしがあってもいいよね、みたいな感じで。

逆転裁判４ダッシュとかターボとか、シナリオ全書き換えのやり直し版でも
出してくれんかね。
757 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/16(金) 23:06:32 ID:fbsbwV4F0: つく逆のランキングに入ってた逆裁4批判っぽいのが閲覧エラーになってる
とうとう消されてしまったか・・
758 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/16(金) 23:15:48 ID:7gm0wawa0: つくづく新シリーズでよかったと思った
逆転裁判３がこのスタッフだったらどうなっていたことか
まあこれがこけただけで逆転裁判自体を汚したと思う人も多いだろうけど

このスタッフなら１作目を「サバイバン」のまま出してたかもしれん

２作目でこけたら「続編はだめだな」
３作目でこけたら「完結編で失敗するなよ‥」と言われてたかな

４作目(いや５作目？)は移植作ではなく久々の完全新作だったのと
新章に期待が膨らんでいた人が多いだろうし、なあ

俺はシステムが好きなんだが、御神楽のパ○リらしいからなあ(今作のみぬくや２作目以降のサイコロックは違うけど)
いいとこねえな

稲葉神帰ってこないかなあ
759 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/16(金) 23:15:56 ID:asugTDu10: それはいかん。企業としていかん。
760 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/16(金) 23:16:39 ID:asugTDu10: >>759は>>757へのレスな
761 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/16(金) 23:31:07 ID:j61yzD9L0: >>758
＞まあこれがこけただけで逆転裁判自体を汚したと思う人も多いだろうけど

あんなこけ方されて何も思わないのもどうなんだよ
762 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 00:05:07 ID:Im9CgHQ/0: 逆転検事って３前後の設定らしいが、久しぶりに３やったら
イトノコが御剣に会うのは1年ぶりとか言ってたからどう考えても
逆転検事って３と４の間の2ヶ月の間になりそうだな・・・
あとはあまり関係ないけどナルホドってマヨイにカモにされるくらい
ポーカー弱いのになんで４でポーカーしているんだ？
763 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 00:06:03 ID:OgmcVnwr0: マヨイが実はポーカー神だから
764 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 00:18:15 ID:VIrh3cvv0: >>762
今まで設定だけはあったけど語られてなかった「ミツルギとイトノコの絆が確かとなった事件」
って奴をやる絶好の機会だと思うんだけど、これはやらないのかな。3-1・4みたいな過去の話として。
765 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 00:23:46 ID:bWg0jQR/0: >>762
発売当初もそこを凄く突っ込まれてた気がする

なんだっけ？みぬきが後ろで見抜いてたから勝ててたんだっけ？
766 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 00:30:35 ID:PQevwV8a0: >>765
それだとザックがダルホドを弁護士に選んだ時の事が意味不明に
767 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 00:34:15 ID:bmTH+FeL0: どうやっても矛盾が！
768 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 00:36:52 ID:ejBH4DJP0: 矛盾を暴かせるゲームなのに矛盾を暴かれてどうするんだよ
769 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 00:38:08 ID:VIrh3cvv0: なるほどくんは実はポーカー強かったんだけど
本気出して真宵を負かすと暴行されるので接待プレイをしていたって事でおｋ
770 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 01:15:44 ID:Vx/ithQfO: 4はとにかく、エろの酷さにただただ落胆するしかない。
いや、チェックもアレなんだろうけど、仮にもプロのライター様が、素人のチラ裏レベルだったなんてさー…
771 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 04:39:15 ID:n+JaZjNy0: >>769
霊媒および霊感＞＞＞＞ナルホドのポーカーセンス＋みぬく

って感じかｗ　お姉ちゃんがあの世から相手の手札教えてくれるんじゃ＾＾；；；
772 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 09:05:10 ID:l2bM1lZY0: 「新約　逆転裁判」にしとけばよかったんだよ
そんで仕切りなおして改めてまともな「逆転裁判4」を出せば黒歴史として葬り去れ

･･･あれ？
773 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 09:05:43 ID:l2bM1lZY0: 下げ忘れたort
774 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 10:47:50 ID:QdwVD1UN0: そういえば、逆転裁判3のタクシューコラムでこんなことをナルホドが言ってたな。

　　　　前略

マヨイ「《逆転裁判》て今回で《3》だよ？やっぱり、売れっ子な
　　　　んじゃないかな、あたしたちって」
ナルホド　「いいかい、そういう思い上がりがシリーズをダメに
　　　　　　するんだよ。気を引き締めていかないと」
マヨイ　「どういうこと？」
ナルホド　「考えてみなよ、映画でもドラマでも小説でもゲームでも、
　　　　　　だいたい《3》までいくとひどいのが多いだろ。」
マヨイ　「・・・・・・・言われてみれば、そうかも。どうしてかな」
ナルホド　「製作者が思い上がっちゃうんだよ、きっと、大体このコラムは
　　　　　　・・・・・・・
　　　　　　後略

自分でわかってたくせに4で思い上がるとは何事だ！
775 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 11:14:01 ID:6lONaKo/0: >>762
そもそもナルホドVSマヨイのトランプ勝負って
「ポーカー」なの？
776 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 11:16:59 ID:yoL51f+KO: 本人は１のつもりだったんだろうね
「逆転裁判～マジカル～　１」
とかならまあ…
あの役回りのなるほどくんは出さない方向で
777 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 11:19:31 ID:yoL51f+KO: 豪の時の…ダレカガ……モチサッタ………みたいに
チヒロが反対側に立って教えてるのかもな
778 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 13:55:58 ID:bWg0jQR/0: >>774
今でもエろはそういうの心の中では解ってると思いたい。
だから実は凄く恥ずかしくて仕方ないんだと思いたい…
そして今の状況をどうにか逆転する方法を考えてくれてるんだよ！！
779 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 14:01:12 ID:G1nNx6WO0: でも、3の時に既に、
1で芸術はよく判らない、とか
興味ないみたいなテキストがあったにもかかわらず
芸大出身設定にしたんで
こりゃ大きい設定崩壊も秒読みだなとは思ったけど
（１・２・３でも相当キャラはズレが出来てる）

４ほど酷くなるとは流石に予想してなかった
780 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 14:07:04 ID:aGd1NIn70: 最近､1～3クリアした
面白くて感動してたんだけど､その後始めた4のなるほどくんが嫌すぎorz
この設定なかったことにして欲しい…7年って長すぎ…
しかも3のすぐ後にあんな事になったのかよorz
御剣やらまよいちゃんやら黙ってなかったと思うんだけど…
その辺の事一切スルーだったから余計もやもやする
養女付きってのもなんだかなぁ…(みぬき自体は可愛いとは思うんだが

4叩きが多い理由がプレイしてみてやっとわかったわ
これはないわ…
つーか1～3やった直後に4やるもんじゃないね
ダメージでかすぎorz

なるほどくんの時間戻してくれ！！
781 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 14:08:11 ID:riC3fXkl0: >>779
演劇科だから絵画に興味なくても問題ないだろ
ちゃんと調べてから批判しような
782 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 14:08:22 ID:avB0c75+0: ４は３の続編じゃなく蘇る逆転の続編ってことで
783 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 14:09:01 ID:aGd1NIn70: あ､あと眼鏡兄貴うざすぎ！
こいつには憎しみしか沸かないな

スピンオフにはなるほどくんでないらしいし､もう悲しい
784 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 14:14:05 ID:nvjWENkb0: >>780
しかたないな
ほれ
つ【消火器】
785 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 14:14:49 ID:QdLePmyc0: 俺の中で大魔術師は山田耕平なんだが…
みぬきが大魔術師って時点でおいおいマックスは？とつっこまずには
いられなかった
786 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 14:16:15 ID:40GI1nV60: >>778
本人は続きを作りたくなかったみたいだし、
もういっそ自分の手でぶっ壊してしまえ！！！１１！あはははははｈ
みたいにぶち切れて4が出来たんじゃなかろうかと思っていた時期もありました

オケで堂々と棒振ってるｴろを見たらこりゃねーわと思った
恥ずかしいともどうにかしなきゃいけない状況だとも思ってないんじゃない？
787 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 14:19:17 ID:2ATOmCQG0: バロンが激しくウザイ。
あるまじかるうううううって言われると殴りたくなる。
788 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 14:29:10 ID:AuHkG09s0: ナルホドを登場させるのは､旧ファンも喜ぶしわかるんだけどなんであんなキャラ設定にしちゃったのかな
どう考えたってもファンはショックうけるだろ
ピアノの弾けないピアニストで養女に食わせてもらってるってｗ
矢張以下に成り下がってるしな
エンディングでもう一度弁護士になるような事匂わせていたけど､あのくたびれ加減はもう戻らないんだろうな～
789 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 14:39:27 ID:40GI1nV60: ｴろがああいう中二病設定が好きなんだろ
あれがカッコイイと本気で思ってるみたいだし。
オドロキの師匠にするとか皆が期待するような王道設定でよかったのに、
意外性を狙った結果旧作ファンがっかり＆オドロキ空気で新作から入った人はﾎﾟｶｰﾝ

ｴろの感性は本来世間一般の基準とは結構ズレてる
周りが修正しないとこうなりましたって見本だな、4は
790 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 15:03:27 ID:+u/7eVXQ0: >>787
猫の恩返し？
791 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 15:05:21 ID:UahgDpXX0: 真宵ちゃんやはみちゃんは何処に行ったのか…
あの子達よりみゆきが「生き甲斐」に為るほど大事ななるほど君に感情移入できない。
七年過ごしてるとか設定だけ言われてもさぁ。

そもそも七年前のバッチ剥奪の件に納得いかない。
絶対周りの連中が許してないだろうと思う。
相棒だのかけがえない友人だの言っといて御剣は何やってたんだかな。
七年前の回想に真宵ちゃん達がいないのが不思議でならない。

みゆきに救われた？はぁ？「パパと呼んで」って言うまでが早すぎなのも萎えた。

そういえば茜の姉さんの巴さんに「三年後はいい弁護士になるわ」とかなんとか言われたのに
三年どころか二ヶ月程度で弁護士人生終了しましたってお前（＾ω＾；）⊃　こりゃもうアウアウ!!
792 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 15:09:15 ID:bWg0jQR/0: >>785
山田耕平は超魔術師

規模が違うんだよ…どうみてもタチミの方が人材そろってるだろ
793 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 15:10:40 ID:Im9CgHQ/0: 御剣が裏で手を回せば弁護士バッジ剥奪は免れると
思うよな。
あるはナルホドを人間不信にさせて豪くらいの鬼畜検事にすれば
794 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 15:10:47 ID:m8LDWS8+0: >>791
みゆきって誰だよ
795 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 15:13:58 ID:UahgDpXX0: >>794
今気づいた！みゆきだったぜ。
そもそもみゆきって名前がムカつく。

オドロキの泥って字もどうよ？
あと兄妹設定イラネ。
オドロキがあのラミなんとかの息子ってのが萎える。
796 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 15:14:19 ID:db1xdh3C0: 検事のヒロイン（仮）
797 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 15:14:53 ID:db1xdh3C0: >>795
おいこら直ってない直ってないｗｗｗ
798 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 15:16:03 ID:UahgDpXX0: わざとじゃないんだけど､本当だ。
もうだめだｗｗｗ

みぬきねみぬき。
失礼しました！
799 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 15:17:12 ID:bHSGhx9o0: |　　　　　|| 　　　 ∥　　　　 ||　　　　∥
| 　あ.　 || 　ず　∥　ま　. ||　　寿　 ∥　し
|＿＿＿ﾉ.|＿＿_____|l＿＿＿__|l＿＿____.ﾉ|＿＿__
　　　　|┃　　　　　_,,-ｰ----.､　　
　　　　|┃　　　　<"　　　　　　"l　　ガラッ
　　　　|┃三　　　'; ,､､__ソ＾`7, i､
　　　　|┃　　　　　';'___　　_,,,　リ
　　　　|┃　≡-ｰーﾄーj 'ｰｰ　rｰ-､_　　
＿＿__.|┃/　　　　ハノL　ヽﾉ　｜　`ｰ､_
　　　　|┃　　　　/　 lヽ∀　/　　｜　　　l
　　　　|┃　　Y　L　　|,) ー'↑　　,>　ｨ　　|
　　　　|┃　　｜ヽ　　|,バ　　|　　７　/　　｜
800 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 15:19:44 ID:2xalSpLv0: 鹿島みゆき
801 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 15:22:41 ID:40GI1nV60: 「ナルホドしか出さない」と決めてるんなら決めてるでそれなりの出し方ってあるよな
少なくともあんなに中心に据えるなんてありえない
どうしたって過去作と矛盾が生じるし、周りに仲間が誰もいないのがあからさまに不自然

忘れて欲しいですね昔のことは…で済ませようとするんなら
せめてパラレル宣言でもしとけばここまで反発食らうこともなかったのに
802 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 15:23:11 ID:kA8irwUg0: その時御剣は海外に居たとしても
矢張あたりが大慌てで電話してそうなんだが
とりあえず親友があんな事になってんのに
何の手もかさない御剣は想像しにくい
3やった後だと尚更の事ナー

いろんな人とのあったはずの絆がうすっぺらく感じてしまう
なるほどの堕落っぷりを見てしまうと
1から3まではなんだったのかと！
803 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 15:35:38 ID:mUAX7x180: ｵﾄﾞﾛｷの存在意義のなさに噴いた
最終話なんてこいつ何したっけ？
情報は全部なるほどから貰ってたし
これで主人公って空気すぎるだろ？常考
しかも有罪無罪を決定付けたのもこいつの弁護のおかげじゃないしｗ
最後ﾏｺﾄからｵﾄﾞﾛｷさんのおかげって言われてびびった
何もしてねーよｗ
804 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 15:56:12 ID:B/8SjG300: 珍名なんて珍しくない逆転裁判だが、
みゆきって名前はなんだかイラつくかもな。
すなおにみゆきでよかったのに。
805 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 15:56:38 ID:B/8SjG300: ああ、みぬきだった。
806 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 16:42:43 ID:on9mQFDR0: とりあえずもう4はというかなるほどの設定をなかったことにしてくれええええええええ
普通に弁護士やっててくれればいいんだよ！もうそれだけでよかったのに
余計な糞設定で何もかもぶち壊しだな！
807 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 16:53:34 ID:u/XiYyvn0: >>780
＞御剣やらまよいちゃんやら黙ってなかったと思うんだけど…
普通そうだわな、それにその問題の法廷にマヨイが居なかったこと自体不自然きわまりない
808 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 16:54:10 ID:miodDJJA0: ゴドーがあのニットナルホド見たら殴り倒しただろうな

どうしてでっちあげの時の戦おうとしなかったんだ､ナルホド
お父さん悲しい
809 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 17:00:42 ID:u/XiYyvn0: ↑
なるほど自体が偽造に関わったのなら弁護士資格剥奪もやむないが、
被告人側が提出したのなら、証拠として採用されないだけで終わりなんだよ
そもそも、昨日受けた裁判の弁護なんだからどうやってそんな偽造品用意するのか
真っ先に疑われるのは前任者の兄なのに、ホントライターの質orこれでgoサイン出したプロデューサーのレベルが低すぎる

これで弁護士やめさせられるならになるなら世の中の弁護士のほとんどはクビになるってーの
810 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 17:03:39 ID:+u/7eVXQ0: まあ散々言われてることだが、一番の問題は、（特に最終話で）何も「逆転」してないって事だな
811 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 17:05:01 ID:xJJkS6Hy0: >>780 ナルホドのために検事なのに弁護士として初日を冥とやりあったりとかな。
矢張が電話して、すぐにもどる！って流れになったとき鳥肌がたった。

あー、普段は検事と弁護士で敵対する立場だが友情とは別なんだとおもったよ。
812 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 17:05:50 ID:QphZOT/S0: >>810
なに言ってるんだ、立派に逆転してる

エろおよび逆裁シリーズへの評価が
813 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 17:07:16 ID:8EY9K32J0: あの小者兄貴の全ての動機が嫉妬から始まってるのがしょうもなさすぎる
八つ当たりもいい加減にしろ

しかも薄々気づいてた弟も最低
いい奴じゃねーよこんな奴
814 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 17:09:35 ID:u/XiYyvn0: >>810
逆転もしないし、真相も明らかにならない。
判決が出てもモヤモヤが残るだけ。
815 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 17:11:55 ID:u/XiYyvn0: ＞全ての動機が嫉妬から始まってるのがしょうもなさすぎる
現実問題として言うなら、弁護士の嫉妬は異常だよ。
自分は天才と思ってるような連中ばっかりだから。
そういう意味でなるほどみたいな芸大→弁護士なんて言う設定も好きだったんだけどなオレ
816 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 17:12:31 ID:SQDvl4RE0: あーたしかに
（コイツ殺人犯かも・・・）
とか感づいてて何もしないってスゲーよな
817 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 17:15:52 ID:d/g4AH7n0: >>811
そうそう！あの展開は鳥肌たったし､燃えた

なるほどが弁護士辞めさせられるのに(しかもどう考えてもはめられてる)奴が何も助けてやらないってありえんだろ
周りもなるほどのために動いてやったみたいな話少しでも匂わせるべきだったな…とつくづく思う

ていうか4はキャラ同士の関係がうすっぺらい
兄貴となるほどが何故か「親友」同士なのも吹いたし(ま､こいつらの場合あくまでも表面上だけなのはわかるけど､
でもそんなどろっとした関係なんてなるほどにはもってもらいたくない。お人よしで人を信じるしか能のないみたいなのが彼の魅力だったのに)
やめてくれ！あんなのに親友だなんて冗談でも！
矢張と御剣で十分だつーの
818 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 17:16:54 ID:xJJkS6Hy0: >>801 前にも書いたけどナルホドだすなら最終話だけでよかったんだよ。
それも裁判員制度の責任者としての登場とメイスンの案内人って立場ぐらいで。

あれだけの結果だしていれば伝説の弁護士はいいすぎとしてもそれなりに重要なポストを与えられていても不思議じゃないしな。
それぐらいなら1～3やってきたユーザーも納得したんじゃないかと。

あ、ストーリーの破綻はどうしようもないけどなｗ
５がでるなら発売延期とかなってもいいから作品にする前にスタッフが一周プレイしてほしい。

一昔に読んだ「ドラゴンクエスト作成秘話」みたいなので製作に携わっていない人に一度できた作品をプレイさせてみて
疑問やおかしいな？って箇所が発見されたらいろいろ手直ししていく過程があったんだけどそういうのはしなかったのかね？
819 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 17:20:39 ID:UBCes2ka0: ガリュウ兄はギャグキャラにしか見えない
ガリュウ弟ってなるほどに対して他よりきつい印象があるんだけど､
結局自分も思うところがあってやましいから､
あんな微妙に八つ当たりみたいなきつい態度になってるんじゃないのか
この兄弟どっちもどっちというか好きになれない
5以降もこの弟が御剣ポジのメイン検事として出張るかと思うと泣けてくるわ
820 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 17:27:27 ID:xJJkS6Hy0: >>817 偽の紙切れを出しちゃうナルホドにも納得いかんが、あそこで弟が
「ついにだしちゃったね」
って言って法廷が中断してどぶろくが証人として召喚されたわけだが、あそこでどぶろくが
「私の作品です」
って言って沈黙がおとずれたときにコレまでの流れだったら

………

………

「異議あり！！」
バン！バン！バーン！！(ナルホド・裁判長・弟とアングルが変わって）

とかいって真ん中の扉からミツルギがでてきてもおかしくないんだがなぁ。

「ちょっと待っていただきたい！」
とか言って。
821 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 17:32:05 ID:MeTwXWCM0: 「提示しない」の選択肢選んでも「いやな予感する…」とか思いつつも結局だしちゃうんだよね
あーやだやだ

あんな馬鹿な展開の時こそ「逆転」させてくれよっていうね
822 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 17:37:21 ID:u/XiYyvn0: どぶろくの作品である証明が絶対出来ないのにあっさり認定されてるし
印はどこにあったんだろう

しかも、兄からの以来と知ってたくせになるほどに押しつけるとは・・・

４－４でなるほどの冤罪が晴らされたことがぎゃくてんとでもいいたいのか？
823 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 17:41:52 ID:SQDvl4RE0: ４はストーリーの軸がないんだよなぁ
兄の罪を暴くのがメインだとしても少しも共感できないし
その間他人に娘預けて失踪してた親とかってもうアホ過ぎ

それでもなんだか一般的には評価高いっぽいのが謎、なんだよな・・・
824 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 17:45:16 ID:KpkuLq880: ７年前最後の法廷のナルホドは、すでに俺の知ってるナルホドではなくなっていた

見た目だけは今までどおりだから余計やるせないよ
825 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 17:48:58 ID:u/XiYyvn0: 一般的には評価高い？
マジで？？？
826 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 17:49:26 ID:I3taIp4T0: >>823
『生き別れの兄妹』とか『美形の兄弟』とか『過去の因縁』とか
ぱっと見では興味を引きそうな要素が満載だもん。
深く考えなければ、そこそこの評価を得ていても不思議じゃない。
827 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 17:50:35 ID:db1xdh3C0: 一般的には評価高いって初めて聴いたわそれ
売り上げの話？なら別だぞそれ。
828 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 17:51:26 ID:a31p+Zx80: 一般的にも評価は高くないと思う
売り上げだけはDSってこともあって伸びたみたいだけど
つーかこんなの評価高いなんてありえんよー
829 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 18:03:22 ID:IRrQkPKO0: 本当に一般評価高いならとっくに5の情報が出まくってるはずだから大丈夫
830 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 18:12:11 ID:PtVMIoQp0: ここ１ヶ月で、１～４までプレイした新参者ですが…

４はプレイ前にネタバレ見たから内容はある程度わかってたけど
プレイしたらそれ以上にダメージ大きくて唖然とした。
キャラ絵自体は嫌いじゃないけど、やはりシナリオがダメ過ぎ。
ナルホドの弁護士剥奪ってストーリーに必要な要素に思えない。
４は何をしたかったのかサッパリわからん。本当ガッカリだよ…

逆転検事も良いけど、早く５出して欲しいな。
これだけの評価を逆転させるだけのものをスタッフ達が作れる気なら。
831 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 18:24:34 ID:Fik5FLbE0: 最後の裁判員云々の指揮をなるほどに任せたのは御剣かと勝手に思ってた
てか弁護士バッチ剥奪されてるのになんでそんなことができるのかと考えると
御剣がなるほどに手貸してやったしか思いつかなかった

なんでそんな力があのなるほどにあったのか謎で仕方ないんだよ
832 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 18:26:14 ID:u/XiYyvn0: そんなモヤモヤをユーザーに感じさせる時点でクソゲーって事で
833 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 18:34:41 ID:u/XiYyvn0: １－３でも？な部分はあったけど、ストーリーとかの勢いで気にならなかったんだよな

４は何もかもが気に障るって事で
834 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 18:34:52 ID:r7bhAUTg0: 何でナルホド＝ピアニートにしたのかね
別に捏造証拠で資格剥奪の時に擁護してくれたのが兄とナルホドの二名のみ
兄はその後親友面してピアニート監視、ナルホドは本気でピアニートの無実を信じて
裁判員制度導入時に責任者としてこのケースを選んで冤罪を晴らした。って形で最終話だけ
登場ぐらいの少ない出番の方が良かった気がするんだけど
835 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 18:38:33 ID:gq+HUoqm0: 自分もまとめて4本やったよ！
3の感動を返せ！！
836 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 18:41:46 ID:ynsrrCir0: >>831
仮に、ナルホドのバッチ剥奪が一種の作戦だったとしても
じゃあそれを実行させるだけの力があるヤツって一体誰よ？どんな立場よ？
そんなオエライ立場の人間がいるなら、ゴウとか好き勝手やってた奴放置してたのはなんでなのよと
どう考えても矛盾だらけという・・・そもそも目的がわかんね。
837 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 18:44:13 ID:gq+HUoqm0: ナルホドの姿がすごいショックで、1話で少し放置したんだけど、
なんでそうなったのかとか気になって最後までやってみた。

犯人の理由
それだけかい！！
ってDSぶん投げそうになった。

悲しい
好きなのに
838 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 18:45:13 ID:4Mwf4zMo0: まとめてやると４の糞っぷりが際立つな
てか鬱になる

あの3の気持ちいい終わり方の後に4始めるとあまりにもアレすぎ
誰だよ､このおっさん…こんなの俺たちのなるほどじゃないわい
839 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 18:45:57 ID:tXRYnrU+0: だるほどしね
840 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 18:49:07 ID:4Mwf4zMo0: こんななるほどにしたガリュウ兄(と元凶としか思えないザック)氏ねとしか
841 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 18:51:37 ID:55raboMU0: >>837
わかるわかる…
激しく虚しい気持ちになるよな

結局あのメガネは何がしたかったわけ(笑)
842 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 18:55:25 ID:UYvOWE1r0: 千尋さんも泣いてるな
ゴドーも可哀想
3のラストでなるほどは千尋さん引きついでこれからも弁護士として頑張っていく
仲間もいるみたいなまとめ方だったのに

その二ヵ月後にあれか('A`)
せめてもっと解決を早くしてよ､7年はねーよ
843 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 18:56:02 ID:7wVa1bHQ0: やっぱり廉価版の影響でちょっと盛りあがってるなｗ
去年を思いだすよ
844 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 19:07:25 ID:PtVMIoQp0: 通常版を1900円（新品）で買って、このガッカリ感でしたよ。
それじゃ、去年の発売当初も凄かったんですな…。
845 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 19:08:13 ID:n9vrlvBt0: ４はミスリードされてる感じがﾓﾔﾓﾔする。
オドロキではなんでそういう解釈になるよ!!と突っ込みたくなるような事を言うし
ナルホドでは偽の証拠とわかっててプレイヤー手ずから提出させられるし。
846 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 19:18:45 ID:UYvOWE1r0: オドロキの無能っぷりには泣いた
最初の裁判でもイカサマ女を告発しちゃってたし
847 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 19:20:28 ID:u/XiYyvn0: >>844
上にある過去ログ読んでみ
すごいから
848 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 19:25:25 ID:7wVa1bHQ0: 通常版を1900円って全然マシだろう
限定版9000円だかで買った奴もいるんだからな
849 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 19:38:14 ID:RYITVYtY0: 証拠品捏造でバッヂ剥奪なら過去の御剣とかどうなるんだよってゆう
850 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 19:55:36 ID:u/XiYyvn0: ミツルギって証拠品捏造した？
証人に不要なことを言わせないようにするとかさせたけど捏造ってあったっけ？
851 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 19:56:08 ID:5ihJ0E6S0: 5が怖すぎる
こんな酷い設定を前作の主人公に作るとか本気でありえん
5でなるほどを殺したりしないか怖くて仕方ないぜ
852 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 19:59:49 ID:KpkuLq880: あのダルホドなら、殺されても構わないよ
ていうか、これ以上晩節を汚す前に死んでくれ
853 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 20:04:51 ID:riC3fXkl0: >>823
>それでもなんだか一般的には評価高いっぽい

ないわあー
ニュー速等で逆裁系のスレが立つと必ず「4は糞」って話になるのに
854 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 20:04:59 ID:02a/+ky60: ところでみぬきまとめに足りないものがあるんじゃないか
・狂言誘拐で裁判をストップさせる

しかし>>12は秀逸だなあ
特に冥。オドロキくんが活き活きしているようにさえ見える…
855 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 20:13:45 ID:MEHeJYPNO: まあどうやってもバッジ剥奪は矛盾がでる。
・イトノコから御剣に即連絡。御剣緊急帰国、当面の捜査をイトノコに指示。
・裁判結果が世間にも広がり、真宵・春美・矢張辺りが集合。
・御剣日本へ到着、ナルホド救出チーム結成。
本来ならこうなってたはずだからな。
856 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 20:14:01 ID:ktPc5Pnb0: ナルホドくんは敏腕弁護士でたまに出てきてオドロキにヒントやるようなキャラでよかったと思うんだが
なにが楽しくて弁護士じゃないやさぐれたナルホドくんなんて設定にするんだよ
しかもあれじゃあ旧キャラの仲間たちに見捨てられてるみたいじゃん
857 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 20:16:11 ID:7Fm79sN/0: >>855
だよなー
なるほども御剣に助け求めそうなもんだが
3の時みたく

突っ込みどころ多すぎてムカムカする
858 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 20:17:34 ID:GXcXkMsl0: >>855
そして、ガリュウ兄弟は二人とも資格剥奪、と
859 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 20:19:25 ID:g0rjBI8P0: 新聞だの雑誌だのテレビだのでも相当ニュースになってそうだよなーバッジ剥奪問題
世間からのバッシングも酷かっただろうし
その辛い時期支えになったのは引き取ったばかりのみぬきってのが辛すぎ
他の奴らはどこ消えたよ？
860 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 20:20:16 ID:GXcXkMsl0: だからこそのパラレルワールド説な訳で
861 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 20:22:27 ID:g0rjBI8P0: いいよいいよ
今回なら許すよ
なるほどくんの悪夢オチでもさ
862 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 20:26:35 ID:Vy7UzMgC0: そういえば養子って独身じゃ無理なんじゃなかったっけ？
なるほどはどうやってみぬきを養子にしたの？？
863 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 20:32:32 ID:8lL9u9UZ0: どこから湧いたか分からん紙切れをよく証拠品として提出したな
もうあの時点でなるほどのキャラが崩壊してると思った
864 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 20:34:09 ID:I3taIp4T0: >>862
養子縁組って２パターンあって、成人であれば独り者でもＯＫというケースもあるそうな。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A4%8A%E5%AD%90%E7%B8%81%E7%B5%84#.E9.A4.8A.E5.AD.90.E7.B8.81.E7.B5.84.E3.81.AE.E6.88.90.E7.AB.8B.E6.9D.A1.E4.BB.B6
865 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 20:36:10 ID:KpkuLq880: あのピアニートをナルホドにあてはめようとしたあまりに
ナルホドの行動やキャラクターか完全に破綻してしまっているんだよな

なんで？どうしてわざわざ完全新キャラとして設定されたピアニートを
ナルホドにしちまおうなんて考えたの？巧？
この疑問は１年以上たった今でも消えないんだぜ
是非面と向かって聞いてみたいわ。どうしてそんなバカなことしちゃったんですか？と。
あんたの脳には蛆でも湧いてるんですか？と。
866 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 20:37:11 ID:tXRYnrU+0: ピアニートの背後にみっちゃんとなるほどがいるのを匂わす程度でよかったのに
867 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 20:38:48 ID:7wVa1bHQ0: なにかのインタビューでｴろが新章だから
成歩堂も変える必要があったってみたっけ
ねーよｗと
変えるんだったら別キャラでよかったのに…
868 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 20:40:16 ID:tXRYnrU+0: 新・逆転裁判！
逆転裁判Z
逆転裁判シャッフル

とか
で始めればよかったのに
869 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 20:43:56 ID:riC3fXkl0: 逆転裁判おかわり、ですね分かります
870 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 20:46:43 ID:I3taIp4T0: >>865
業務命令で仕方なかったんだろうね。
そして上からの無茶な要求を気合で跳ね返せるほど
芯の通ったクリエイターではなかったんだろ、ｴろは。
871 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 20:49:31 ID:BRKrGqzGO: 無理矢理出させられてヤケクソになったんだろ
872 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 20:53:13 ID:40GI1nV60: 業務命令は「ナルホドを出せ」ってだけじゃないの？
ピアニートに当てはめたのはあくまでｴろの自己満足だろ
インタビューでしゃべっちゃう辺り上手く当てはまったｗとか思ってそうだし

出すだけなら皆が言ってるようにメイスンシステムのみとかでよかったはず
あれでおｋ出した上も上だとは思うけど
出す事自体はありだろ、旧作ファン釣れるし
惜しむらくは逆裁ファンがいなくてまるでユーザー感情を読めなかったこと
873 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 20:53:46 ID:KpkuLq880: 業務命令で「ナルホドをピアニートとして出せ」なら
上層部氏ねでいいけど
上の命令は「ナルホドを出せ」だけでしょ？

それだけなら、それこそ>>866のような感じでよかったんだよ
わざわざあんな風にしちまったのは明らかに巧自身の失策
874 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 20:55:17 ID:QdwVD1UN0: >>823
内容が糞なのにランキングで何週か一位になってた恋空みたいだな。
875 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 20:55:46 ID:Im9CgHQ/0: １～３を担当してた三上、稲葉の両人がいなくなって暴走したｴﾛが
適当に作ったものをmtkwがさらに酷くしたって感じがある
ゴドーの声を担当してた神谷氏もいないし、個人的にカプコンで
好きなクリエイターが全員いなくなってるよ・・・・
876 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 20:57:40 ID:gVCDWf/5O: みぬきまとめに「人体に有害なＸ線を面白半分で照射」もいれたら？
薬品はわからんが
877 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 21:01:32 ID:szzMFfZw0: ＞その辛い時期支えになったのは引き取ったばかりのみぬきってのが辛すぎ
自分の失脚の原因は誰か考えろよ、と思った。
878 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 21:05:22 ID:AP+G1aLJ0: えっと、今、逆裁4やりおえました。
このゲームを一言でいうなら、女の子向けっすね。
製作者の思想やキャラクター嗜好に、プレイヤーも同調して欲しかったんでしょう。
（この人カッコいいなーとか、この女むかつくとか……そんな感じでプレイして欲しかったんだと思う）

色々考えて証拠品を突き付けて、それで事件の真相が明らかになっていき
最後に逆転する爽快感を期待してた僕はまったくおいてけぼりでした。
逆裁1～3はそういう謎解きというか、ワクワクさせる要素がありました。

ゲームの出来の善し悪しはわかりません。これが好きな人もいるんでしょう。
多分、僕はこのゲームを買うべきでは無かったのだと思います。

感想書いてたら、作者の自慰行為に金払ったのにむかついてきた。
金返せ
879 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 21:05:48 ID:5UrSSOjw0: ガリューの弟の方
こいつは一言なるほどに謝罪しろよな
むかつく
880 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 21:07:01 ID:ESes4DGC0: >>872
なるほどくんだすのはいいんだよね
出し方なんだよ

はめられて失脚→子持ち→ピアニートっておまorz
881 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 21:09:13 ID:VIrh3cvv0: ダルホドじゃなくて成歩堂が出てれば、蘇るの茜と同い年のはハミちゃんが見られたはずなんだね
882 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 21:09:22 ID:KpkuLq880: みぬきなんかを引き取るくらいなら
はみちゃんを引き取って欲しかったぜ
まだそっちの方が自然な気がする

自分の失脚の原因になったガキを引き取って
しかもそいつが生きる支えになったとか･･･意味不明なんだけど･･･
みぬきがそれを全く反省してないのもまたアレだし
883 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 21:12:12 ID:VIrh3cvv0: みぬきを引き取った際には思うさまビンタされたんだろうな
884 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 21:13:41 ID:szzMFfZw0: >>819
＞ガリュウ兄はギャグキャラにしか見えない
キャラスレでは、「そういえば、兄貴の話題は９０％がネタなんだよな」
とまで言われております。
885 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 21:14:52 ID:ynsrrCir0: 女の子向けといわれてもね・・・
このキャラかっこいいでしょ！でしょ！という勢いだけで中身のないキャラを
押し付けられて喜ぶような「女の子」は逆裁シリーズプレイしてないよ。
ミツルギが美形だからという理由だけで女子に受けたとでも思っているのかスタッフは。
886 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 21:16:40 ID:DFxRdeMt0: プレイヤーのあずかり知らぬ所で逆転できなかったなるほどを思うと泣ける罠
ぶっちゃけ4で一番辛かったのは7年前の裁判で偽の証拠品提出させられるところ
その後あんなに落ちぶれること考えるときつすぎる

オドロキはどうでもいいくらい空気すぎて､次主人公変わってもなんと思わない
887 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 21:22:49 ID:yqeNyvo90: もう続編出さなくていいよ
大人になったはみちゃんとか見たくないよ
888 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 21:28:57 ID:I3taIp4T0: 業務命令「ナルホドを出せ」
ｍｔｋｗ「納期もクオリティのうち」

なんつー状況下でェろがとち狂って、なるほどを無理矢理ピアニートのキャラに
ねじ込んだことを、むしろ哀れに思う俺は間違っているのか…。

>>887
それはむしろちょっと見たい。
889 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 21:30:03 ID:rGozqg160: オレは最初あのニートナルホドを見た時､まよいも出てこないし､まよいが殺されでもして死んだのかと思ってたな…
890 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 21:33:32 ID:n9vrlvBt0: まよいはみぬきを引きとったことにドン引きして実家に帰っちゃいました。
891 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 21:33:46 ID:K6XCORli0: よくあんな穴だらけの糞事件解決に七年もかかったな
みつるぎはマジで何やってんだよ？駆けつけてやれよ
海外いたってなるほどの裁判の状況は知ってたはずだ
メイの話の時もあれだったしな
892 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 21:37:47 ID:W/clAE020: 実は一部分だけじゃなくて４～６まで全部メイスンシステムってオチで
殺された人も裁判も演技でしたって話にするつもりなんじゃないかね
じゃないとナルホドがシステムまかされてること自体がそもそも矛盾する
893 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 21:37:58 ID:SQDvl4RE0: ミツルギはわざわざそんなの助けに来ないさ
894 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 21:38:29 ID:tXRYnrU+0: >>892
壮大な夢オチだなおい
895 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 21:40:39 ID:hR72AEI90: 過去キャラ出てきても、みんな不幸な形で出るパターンしか想像できんなぁ

ダルホドは言うまでもないけど
茜だって、巴の事を考えたらかなり不幸というか、酷いキャラになっちゃってるし

>>888
一応俺もどっちかと言うとそっち派
896 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 21:43:18 ID:wjwKci/Q0: そういえば茜も酷かったね。
かりんとう食いすぎ。
可愛げのない女になってしまって悲しかったな。
旧キャラはみんなやさぐれてるな…なんか。
897 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 21:44:48 ID:UcdBu6Ud0: >>892
あの突然こっち側に語りかけてくるﾅﾙﾎﾄﾞにはワロタ
意味不明だよ
しかも過去に行って証拠品集めるとかもうねー
898 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 21:44:58 ID:lzL8gg9T0: 上が「ナルホド出せ」と言った以上、チョイ役じゃ許されんのでは
言葉通り出せばいいってわけじゃなくて
売り上げにも繋がるから宣伝に使いたかったってのが本音だろうし
それでチョイ登場じゃ釣りって叩かれるし

まぁ結果ボロクソ叩かれたんだけど
899 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 21:49:32 ID:db1xdh3C0: ならさあ・・・なんか味方側の強力なアドバイサーとして2話以降操作・アドバイスに協力してくれるくらいでも・・・
なんか誰々から頼まれてとかそういうのが元で
900 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 21:50:21 ID:db1xdh3C0: ×操作
○操作
901 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 21:50:42 ID:db1xdh3C0: じゃない捜査、直ってねえ
902 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 21:51:28 ID:awAwMiDL0: そりゃ旧主人公をあんな貶めた形で登場させたら叩かれるさ
おまけにあんな小者に人生狂わせられてるなんてさ

弟に勝つ為に大金使って捏造依頼とか(笑)
殺人の動機が弁護士外されたからって(笑)
それだけで死に値するって(笑)

あの馬鹿兄の頭の弱さは異常
903 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 21:51:46 ID:6zUuQ1110: つくろう！逆転裁判で
【逆転裁判4はアリかナシか】を作った者です

他スレで、消えてるぞとレスがあって、
今確認したら消されてて吹いた

な・・・なにかの操作ミスだよね？
俺ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／
904 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 21:52:44 ID:VIrh3cvv0: >>890
3-5で本当に舞子が死んだから、真宵が正式に倉院流家元の座を継いだんだろう。
家元なのに里ほったらかしはまずいって事で里に帰ったんじゃないか。
4-2見る限り成歩堂とは連絡は取り合ってる模様。
みぬきの事も４クォリティなら「はぁ、なるほどくんも大変だねぇ」くらいにしか思ってないんではなかろうか。
4-4で真宵が成歩堂の隣にいなかったのもそのせいっぽい。

と好意的に解釈してみた
905 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 21:54:54 ID:riC3fXkl0: >>904
そうやってピアニートと成歩堂を無理矢理関連付けないでくれ
906 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 21:55:59 ID:GXcXkMsl0: 今2－4やってるけど、ほんとうに4はすべてにおいてクソだな
オドロキには真剣味が足りない
907 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 21:56:44 ID:KpkuLq880: >>903
あんたの業績は忘れない
４の１０００倍は面白かったぜ
908 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 21:58:52 ID:7wVa1bHQ0: >>903
予告なしに削除されたの？
909 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 21:59:01 ID:hR72AEI90: >>903
あなたが神か

たぶん5の制作もある程度進んで、発売に向けて
4批判を火消ししとこうって事じゃないかねぇ
一般サイトは無理でも、とりあえず自分達の手の届く公式の場では
勝手な想像だけどね

せめてあれを制作陣がしっかり受け止めてくれてればいいんだけどねぇ
910 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 22:01:38 ID:GXcXkMsl0: >>903
え、もしかして自分のページの保存データもみれないの？
最悪だよねぇ・・・
911 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 22:03:16 ID:6zUuQ1110: >>908
教えられて初めて気づいたからなあ
予告はなかった

>>910
データ自体は残ってるから
挙げようと思えばまた挙げられると思う
912 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 22:05:52 ID:GXcXkMsl0: よかったら保存用にキャプるからアップしてくれない？

でも下手したら、アップできないかも知れないよね・・・
913 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 22:06:35 ID:riC3fXkl0: >>911
上げちゃえ上げちゃえ！
むしろ製作側に音読してもらいたいぐらいだ＞アリかナシか
914 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 22:08:25 ID:GXcXkMsl0: 2-4でミツルギの偽証拠品提出のシーン出てきたわ

これと、ナルホドの偽造証拠提出とどう違うんだよ

証拠偽造と、偽造証拠提出とはちがうっツーのにね

改めて4のクソさを思い知りました
915 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 22:09:25 ID:7wVa1bHQ0: 保存データーアップ
↓
キャプチャーする
↓
ニコニコにアップする

これでどう？
916 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 22:12:03 ID:8EY9K32J0: >>914
矛盾すぎよな
917 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 22:13:04 ID:VIrh3cvv0: >>914
「蘇る」でミツルギは過去に証拠捏造は一切してない事になりますた
この判断を下したのがmtkwなのかえろなのかは知らんが
918 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 22:15:04 ID:Ao7004P40: 結構あくどいことやりまくってるからな1の御剣は
919 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 22:17:53 ID:ZJZXqYbR0: 4やると1から3までのキャラが本当に好きだったなと再確認してしまう
なるほどくんのこと考えると4は認めたくない
920 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 22:18:03 ID:6zUuQ1110: >>912
>>913
>>915
じゃあ挙げてみるかな・・・

ニコニコにうｐとかは面倒くさいから
代わりにしてくれる人がいたらありがたい

じゃあ今からうｐしてみる
921 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 22:19:25 ID:7wVa1bHQ0: ゆりえの遺書だっけ？
まあ御剣が作ったわけじゃないからなあ
そんなこと言ったら成歩堂も自分が騙されたことを
しっかり主張すれば剥奪は逃れたかもしれないのか？
922 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 22:20:19 ID:GXcXkMsl0: >>920
がんばれ～（うｐ制限かかってませんように）

>>919
オレも同じだよ
923 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 22:21:07 ID:7wVa1bHQ0: >>920
乙
キャプチャーできたらしてみるわ
924 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 22:24:08 ID:6zUuQ1110: 逆転裁判4はアリかナシか
うｐしました（いくつか修正・加筆）
ttp://player.pc-saiban.jp/view/play?sid=7224

マヨイちゃんを真宵ちゃんに直すの忘れた
925 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 22:25:34 ID:riC3fXkl0: >>924
削除以来フォームとかあったっけ
926 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 22:28:51 ID:6zUuQ1110: >>925
あった気がする
927 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 22:28:56 ID:qoYVJsmR0: ラミロアが序盤の証言で壁に銃弾2発…って喋ってたけど、目が見えないのに何で分かったの？

手紙の流れがわからん。七年前に赤封筒→同封でない切手で領収証明→七年後黄色封筒（記念切手付き）でおｋ？

オドロキ君は父親が死んでも、母親は生きていたのに何故引き取られなかったの？おでこが広いから？

茜の瞳の色が4と蘇るで変わっているのは何故？薬品の影響？病気？いずれにせよ目にも体にも相当悪いよな・・・

成歩堂のカメラってあの位置だと正面が写らないよね
成歩堂のカメラはあの位置で大丈夫。だってナルホドーはいつも斜めになってしゃべってるから。

浦伏影郎が7年前に裁判所から消えたザックだと知って何でみんなそんなに驚かないの？

成歩堂－みぬき、18歳差（親子でない）　王泥喜－優海、17歳差（親子）・・・怪しいね

一応証拠品の捏造で弁護士バッジをとりあげられたナルホドくんが、平然とオドロキくんに捏造の証拠を使って戦わせているところ。
なんだかな…もし自分の二の舞になったらとか考えなかったのか？

通常事件の翌日には審議が始まる逆裁世界で、
関係者が持ち去った（実際ザックが持っていた）可能性の高い「いざ、さらば」を１千万もかけて捏造する兄貴・・・
ザックとグルとしか思えないぜ。
あと、「いざ、さらば」が作れたって事は「興行権」のページも捏造できるんでね？
そりゃドブロクなら出来るだろうけどバランってドブロクと面識あったっけ？＞興行権のページの捏造

エンディング後も公園に残る屋台

７年前の捏造品は霧人の企みだったわけですよね。でその事を響也にも教えてあげてて兄弟でグルになって成歩堂をはめた筈…。
なのに霧人は「成歩堂は捏造をやっていない」と庇ったから一時的に友達になれたんでしたっけ？
それって響也にしてみたら、「何で兄貴は捏造した事を自分に教えてくれたのにわざわざ庇うんだ」って疑問に思うんじゃないでしょーか

ハミガキは6歳で法律家になったらしい。（公証人ということは・・・）

3話で、マキがオドロキに弁護の依頼をしたのではなく、実は牙琉が選んだ国選弁護人だった可能性が高いのでは？（制度自体は1-2で登場）

独房って、檻があるのに、成歩堂どうやって入れたわけ？

死ぬほど強く額を殴ってもヒビひとつ入らない瓶

強く瓶で殴ったら、被害者の額から血が出てたけど、瓶には血がついていない・・・・・。

どう考えてもマキがレタスさんを運ぶってことは絶対にできないと思う

けっきょく下絵の意味がわからない。誰が？マコト？ドブロク？そして何のために？
ドブロクは「なるほどうは素晴らしい」と賞賛してデッサン人形にポージングさせてもいたが、
オドロキが扱った事件の内容は知り得ないはず。

刑務所にいるのにスーツ姿の霧人
928 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 22:29:23 ID:FxSCga6W0: 今日書き込み多すぎﾜﾛﾀ
都合が悪いからって４批判の作品消したのは許せんな
929 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 22:31:33 ID:GXcXkMsl0: >>924
乙！今みてるぜー
930 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 22:32:04 ID:VIrh3cvv0: >>927
どぶろくの下絵は成歩堂法律事務所の扱った事件を調べていたからだろ
931 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 22:36:48 ID:02a/+ky60: >>924
再うp乙　俺も今見てる
運営を擁護するわけじゃないけど削除も1度なら「操作ミス」ってことでまだ分かるけど、
これも消えたら確定的だな…
932 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 22:44:51 ID:ZJZXqYbR0: 1話目の血の付いたトランプはあー言ってたけど
実は本物というオチだと今も信じてるのは俺だけなのかorz
だって捏造とかなるほどくんがするはずねーと思い込みたい
933 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 22:45:18 ID:/FsIJc9E0: >>924
乙。確定させる意味も込めてあげたのはいい判断だったと思う
このスレを見て消さないか、それでも尚削除に走るか…どうなることやら

ところで次スレ安価とスレタイの時期ですが
934 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 22:46:57 ID:GXcXkMsl0: 捏造も何も、勝手に兄が勘違いしてドツボにはまっただけ。
と思いたい。

「現場に残されていたトランプです」ってオドロキ言ったっけ？
「このトランプに見覚えありませんか？」と言う感じだったらセーフかと
935 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 22:48:14 ID:FxSCga6W0: あやふやな記憶ですまんが、確かランキングに載ってたんだっけ？
再うｐしたのもランク入りしたら消されるかもね
936 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 22:50:19 ID:riC3fXkl0: 【人気作品を】【削除】
【製作者】【現実を見ろ】
【アリか】【ナシか】

タイムリーな話題で
937 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 22:50:35 ID:C1NpgsQ+0: >>930
あの下絵に深い意味があるのかと凄いｗｋｔｋしてたのに、拍子抜けした理由でがっくりした覚えがある
意味深な演出すんなよと突っ込んでしまったし
938 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 22:51:04 ID:40GI1nV60: 【批判意見】逆転裁判4大反省会16【抹消疑惑】

とか？ｗ
きっとランキングで上位にあったから消されたんだろ
こんだけ数多いと目立たないから大丈夫なんじゃない
次消されたら確信犯過ぎてﾜﾛｽｗ
939 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 22:51:59 ID:tqsbUyRz0: あの兄は思い込み激しそうだしな
基本自爆ばかりしてるし
940 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 22:53:14 ID:riC3fXkl0: >>938
それいいなｗ
941 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 22:53:38 ID:hR72AEI90: >>937
４って全体的にそういうの多かったよね
壮大なネタフリの割には・・・っていうの

>>924乙。ニコニコにうｐしてみたいが、キャプができねぇ。。。orz
942 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 22:54:34 ID:KpkuLq880: >>936
いいね
その３つどれも捨てがたい
943 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 22:55:28 ID:KpkuLq880: >>938
ああ、それもいいねｗ

公式がアホな行動してくれたおかげで
今回は次スレタイトル候補に事欠かないや
ある意味ありがとう、公式。
944 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 22:55:45 ID:7wVa1bHQ0: >>924
乙、今キャプチャーしたけど
コマ落ちがヒドイ…
上手くキャプチャーできたらアップするよ
945 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 22:56:46 ID:GXcXkMsl0: 【表現の自由】逆転裁判4大反省会16【検閲疑惑】
てのはどうだ、当局から陪審制を扱えと言われてたようだし
946 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 23:00:10 ID:riC3fXkl0: 【火消しに】【必死ｗ】とか
947 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 23:16:46 ID:avB0c75+0: >>757で既に話題には出てたんだな
>>759がいかんと言ってるのはカプの行動なのか、批判のどちらかなのが
なんとなく気になったｗ
948 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 23:17:47 ID:yMUIJAG60: 今更消したって遅いのになｗ
つかあの程度をいちいち消すとか余裕なさすぎだろうカプ
949 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 23:18:50 ID:GXcXkMsl0: 誰が横やり入れたんだろ
950 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 23:19:48 ID:kPfDGAZb0: 【不都合なものは】【もみ消す】
951 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 23:26:21 ID:avB0c75+0: 投稿作品消したり逆転検事とか媚びゲー出してる暇があったら
つく逆の時々BGMが鳴らなくなる不具合をどうにかしろボケ
952 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 23:39:53 ID:VFZZG4xZ0: そんなもの消したところで
4で多くのファンを裏切った事実は変わらないだからなカプンコめ
逆転検事も期待できないつーか怖いわ
953 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 23:45:35 ID:GXcXkMsl0: これでもmtkwの暴走を押さえたってんだからオドロキ

で、次スレは？
954 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/18(日) 01:01:09 ID:ZaXfNSH7O: >>938に一票入れとく。
つーか流れ早すぎワロタ
955 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/18(日) 01:15:44 ID:V9hYWT170: 批判意見抹消疑惑はうちのサイトでも取り上げておくよｗ
カプコンおもしれー
というわけで同じく次スレは>>938に一票
956 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/18(日) 01:56:12 ID:qN7EXSDL0: 一昨日4の廉価版買ってきたんだがなんだこりゃ･･･
逆転裁判のいい所が全部抜けてると言っても過言ではないくらい詰まらんな。
主人公ダメ、検事もダメ、裁判も詰まらん、つか、見抜くって何よ？
特に検事がムカつく。あれじゃ倒した気しねーよ。モヤモヤするｗｗ
まー、このスレでは今更だろうけど、一言言いたかったので言っとくｗ

嫌な予感はしてたけど、これはフルプライスで買わなくて本当良かったわ。
957 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/18(日) 01:59:18 ID:j2nJRv430: どうせ廉価版出すならコッソリ修正すりゃいいのに
958 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/18(日) 02:15:44 ID:qN7EXSDL0: リアクションが癌だよな。矛盾突きつけてるのに
逆に攻められてる気がする主人公に攻められてるのに涼しい顔した検事ｗ
一体誰だよこんな無茶苦茶ストレス貯まるリアクション考えた奴は。
別に検事がイケメンなのは一向に構わんが、ちゃんと面白リアクションさせろや。カプコン死ね。
959 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/18(日) 02:29:46 ID:nDLvxa1aO: 4は矢張が酔った勢いで描いた絵本だったんだよ。

ﾔﾊﾘ｢どうよ成歩堂！唐突に思い浮かんだネタを、ショーゲキのままに描いたんだ！絶対売れるぜこれ！｣
ﾅﾙﾎﾄﾞ｢これ売ったら、親友やめてやるからな。｣
960 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/18(日) 03:12:50 ID:ie51Pyu3O: 余り話題になってないがオドロキくんのオドロキ顔？がめちゃくちゃ不快じゃなかった？
個人的にハミガキとかもともとキモさが特徴のキャラはまだキモくても許せる…というか納得出来るんだがオドロキくんは主役なのになんかキモくて拒否反応でた
961 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/18(日) 03:16:29 ID:rHrNguZ90: >>960
散々既出。ちなみにあの水木顔はえろの指示
962 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/18(日) 04:31:12 ID:W2RWT3jGO: >>959
自分も4は、ヤハリ著作品だった…でもいいからナシにしてほしいと思った
とにかく前作だいなしの、あのナルホド設定は酷すぎだ
963 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/18(日) 04:35:59 ID:ie51Pyu3O: >>961
やっぱり散々既出だったか、申し訳ない
4は最近やったばかりでこの気持ち悪い感覚ををどうしても誰かに伝えたかったんだと思う
ｴろのセンスは一体どうなってるんだ‥‥
964 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/18(日) 07:52:11 ID:A7fvSQFZ0: 　　　　　　/ﾆＹﾆヽ
　　(ヽ　　/（ﾟ )( ﾟ）ヽ　　　/)
　　(((i ) ／::::⌒｀´⌒::::＼　( i)))　　
　／∠_|　,-）＿＿＿（-，|＿ゝ＼
( ＿＿＿､　　|-┬-|　　　　,＿＿）
　　　　|　　　　`ー'´　　 /´
　　　　|　　　　　　　　　/
┌‐────┐
│デッテイウ　|
├───‐─┴────────────────────────
│何一つ無駄な要素はないっていうｗｗｗｗｗ
│すべてはつながっているっていうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
└─────────────────────────────‐
965 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/18(日) 08:47:38 ID:GJqTRebr0: かなり個人的だが

証拠隠滅の前科がある成歩堂が今作で堕ちていたのはよかった(証拠捏造か)
３作目以降も順調に弁護士人生歩んでたらどうしようかと思った
慢心成歩道堂を見てああこれはバッジ失っても仕方ないなと

さあ次作は何を見せてくれるのかな
966 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/18(日) 09:15:10 ID:SF1K45O10: 成歩堂が順調に弁護士人生歩んでると何かおかしいところでもあるのか？
その「慢心成歩堂」ってのは１～３のどんな部分を見て言ってるんだ？

とあえて釣られてみる。
967 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/18(日) 09:31:37 ID:bqgM7bEyO: よくみるんだ。
慢心『成歩道堂』なんて
1～3には存在しない
968 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/18(日) 09:43:36 ID:GJqTRebr0: 成歩堂か
こりゃ恥ずかしい醜態だった
969 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/18(日) 10:10:46 ID:dAme2cOr0: >>924
GJ!!
サイバンチョの台詞増えてたなw
一番好きなのが
『ザックの行動DQN過ぎて意味ワカンネw』だ
970 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/18(日) 11:23:15 ID:NT1js4W00: 4なかったことにして､5作って欲しい
頼む！
971 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/18(日) 11:44:48 ID:Nz0oayAs0: みぬく（笑）はみぬき専用にした方がいいと思うんだよな。
進行に詰まった時のヒントとして見抜いてもらえるって仕様だと
アシスタントとしても優秀だろ？
972 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/18(日) 12:36:43 ID:4QY4u0Yv0: >>965
いつどうやってナルホドが証拠捏造したんでつか？
ホントバカだねｗ
973 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/18(日) 12:53:03 ID:ZaXfNSH7O: 新要素が「みぬく」でヒロインの名前が「みぬき」ってなぁ…。
霊媒に対して「レイバ」とかサイコロックに対して
「イコロ」みたいな感じ？何にせよ安直すぎ。
974 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/18(日) 13:13:27 ID:ONyt+XSJ0: >>973
真宵ちゃんが霊子ちゃんだったら逆転裁判好きにならなかったかもしれない…

さて、良案が多いが多数票集まってるし次スレ>>938でいいだろうか
スレ立て>>980お願いします
975 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/18(日) 13:14:51 ID:PvUoHNV/0: 探偵パートがめんどかった
操作のテンポが悪い
976 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/18(日) 14:31:18 ID:gcvboSUZ0: スレタイは個人的には壮大な>>945がいい
977 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/18(日) 14:31:44 ID:ziF+Q5eVO: 5は主人公が女、ってのはどうだろう‥‥
とりあえず少しは話のネタが広がると思うんだ
今の空気よりはマシになるかな‥‥
978 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/18(日) 14:35:10 ID:I3fpRX5R0: オレも945に一票かな

急に発言のペース落ちたね
今3をプレイ中　楽しいです
979 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/18(日) 14:35:16 ID:AhRe484T0: 4のなるほどくんの設定をなかったことにしてくれればそれでいい
3の後も普通に弁護士続けてくれればそれでいいんだ
980 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/18(日) 14:37:13 ID:5bo0QGBv0: ライバル主人公と女主人公は安直にやっちゃって詰まんなくなる一番の早道だからなあ
勿論面白くならないってわけじゃないけど難しいだろ
よっぽどでない限り４よりつまんなくなることはないだろうけど
981 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/18(日) 14:38:15 ID:OajW/kSB0: >>979
４のダルホドは初期案通り別の人で、成歩堂はその友人くらいにしておけば良かったのにな
982 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/18(日) 15:24:26 ID:V9hYWT170: >>979
俺はそのくらいじゃ嫌だ
キャラもストーリーもトリックも全部書き直して来いと言いたい
983 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/18(日) 15:55:02 ID:I3fpRX5R0: >>980
テンプレとか、そのスレで出た意見くみ上げて再構築して欲しいです
984 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/18(日) 16:14:47 ID:ZaXfNSH7O: >>980
スレ立てよろ
985 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/18(日) 16:20:33 ID:5bo0QGBv0: おｋ
ちとまて
986 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/18(日) 16:24:00 ID:5bo0QGBv0: すまんが規制されてるな
誰か頼むよ
987 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/18(日) 16:25:01 ID:eR8fP24d0: マジカヨｗ
988 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/18(日) 16:35:24 ID:5i1gqAQx0: 立てた
【批判意見】逆転裁判4大反省会16【抹消疑惑】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1211094571/l50
989 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/18(日) 16:35:43 ID:eR8fP24d0: じゃあオレが立ててみるわ
990 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/18(日) 16:37:13 ID:eR8fP24d0: 乙！
重複あぶなかったｗ
991 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/18(日) 16:48:04 ID:5bo0QGBv0: >>988
すまんね
992 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/18(日) 17:13:59 ID:VyzhelTHO: ミステリーと謎解きに重きを置いて
このていたらくか
mtkwだけが駄目じゃなくてｴろも駄目なんだな
993 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/18(日) 17:46:07 ID:BSLlCOva0: 弁護士のままか、７年をせめて３年位で切り上げて更正（？）
してればまだ許せたかもなぁ、ナルホドに関してだけ、は。
改めてまとめを読んだら、更にそう思った…。
でも、５でコロっと弁護士返り咲きしてたら、それもまた腹立つかも。
994 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/18(日) 17:54:25 ID:huIYqC8U0: >>903のような作品が作られる事ぐらい
カプコンは予想できなかったのかな
なんでわざわざ「つくろう！逆転裁判」なんてことやったんだろ
995 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/18(日) 17:56:08 ID:PRnogATp0: いっそ５のナルホドは世捨て人になって葉桜の奥の院にこもっている、くらいのことはやってほしい。
996 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/18(日) 17:59:47 ID:Nz0oayAs0: >>994
そんなに文句があるなら自分で作ってみろって嫌味だと解釈した。
997 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/18(日) 18:00:38 ID:6Pkzng4j0: むしろ同じやさぐれなら、2のバッドみたいな「もうほっといてくれよ…」的ニートの方がマシだったな。
それなら5で出てきても、「あの○年間のことはもう言わないでくれよ…（汗ダラダラ）」でごまかせる
998 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/18(日) 18:19:33 ID:eR8fP24d0: >>996
君の論理はキチガイの論理だよ
999 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/18(日) 18:34:40 ID:SpF5EqA+0: >>998
カプコン　「（逆転裁判４に）そんなに文句があるなら（プレイヤーが）自分で作ってみろ」

って事じゃないか？
1000 名前：枯れた名無しの水平思考：2008/05/18(日) 18:37:06 ID:yEzbrc4C0: 1000なら４のダルホドは成歩堂ではないことが確定
1001 名前：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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